"Berecht" . . . Met het huidige hand-boven-het-hoofd beleid ?? Dacht het nietquote:Op maandag 7 maart 2005 00:53 schreef MarkzMan_X het volgende:
Wat een gelul, dan wordt je gewoon berecht. Of lees je de krant niet.
Ridiculiseer het maar weer. Dit topic zit echt te wachten op jouw geblaat over moslims en je overdosis smileys. Er worden elke dag vele mensen berecht en vele mensen in de cel gezet. Soms gaat er echter iets mis en dat zijn dan wel meteen de pijnlijke gevallen waar je het meest van hoort. Dat doet niets af aan de ernst en pijn van de situatie waar het gezin van Mackey in zit, maar trek het niet door tot in het belachelijke.quote:Op maandag 7 maart 2005 09:47 schreef ThunderChild het volgende:
[..]
"Berecht" . . . Met het huidige hand-boven-het-hoofd beleid ?? Dacht het niet![]()
![]()
Nee je begrijpt me verkeerd.. Had het over een of andere organisatie die op scholen voorlichting geeft.. Dat de leraren en leraressen dat zelf niet hoeven te doen..quote:Op maandag 7 maart 2005 15:18 schreef Sessy het volgende:
Heleentje, denk je dat zo'n vader die een kind misbruikt z'n kind naar een vrijwillige cursus "wat hoort wel en wat hoort niet" brengt?
Jahquote:Op maandag 7 maart 2005 15:44 schreef Sessy het volgende:
Ah zo. Dat vrijwillige slaat dus op de voorlichters en niet op de voorgelichten. Okay
De uitspraak heeft totaal niéts te maken met of justitie zoiets "belangrijk" vindt. Een rechter veroordeelt nou eenmaal pas als er wettig en overtuigend bewijs is.quote:Op maandag 7 maart 2005 15:43 schreef Jerruh het volgende:Het leed dat nota bene kinderen wordt aangedaan maar ook andere mensen in hun omgeving wordt door zulke justitiele uitspraken afgedaan als niet belangrijk, anders was er niet zon uitspraak gevolgd.
Helaas weet ik daar niet genoeg van om er iets over te zeggen, heb je misschien de link naar een artikel over dit geval?quote:Op dinsdag 8 maart 2005 14:17 schreef Sessy het volgende:
Nou op zich hoeft dat niet. Coca-cola arrest, daar had je dus alleen de verklaring van het meisje dat verkracht was en verder niks. Op zich is alleen 1 verklaring onvoldoende om iemand achter de tralies te krijgen dus, maar daar had de dader gezegd, ja ze heeft bij mij in de auto gezeten, maar daar is verder niks gebeurd. En de HR was van mening dat de regel, dat je meer dan 1 iets nodig hebt, sloeg op het telastegelegde, en niet op het strafbare feit, en dat er dus voldoende materiaal was. Dat sluitende aan bewijs wil nog niet per se zeggen dat er iets tastbaars zijn moet, alleen volgens mij moet je ook nog voor een heel stuk geluk hebben.
Wat ik met die zin probeer aan te geven is dat mensen zich door zo'n uitspraak volkomen onbenalgrijk kunnen voelen, vooral zo'n kind. Het getuigt, het geeft de dader aan, zijn/haar leven is verkloot en het heeft allemaal geen zin gehad bij de berechting....Je vraagt je dan af wat er allemaal moet gebeuren wil je wel voor je eigen gevoel gerechtigheid krijgen.quote:Op dinsdag 8 maart 2005 13:03 schreef Gert het volgende:
[..]
De uitspraak heeft totaal niéts te maken met of justitie zoiets "belangrijk" vindt. Een rechter veroordeelt nou eenmaal pas als er wettig en overtuigend bewijs is.
Stel daar eens tegenover hoe de familie/partner zich zou voelen van iemand die onschuldig de bak in draait. (Waarmee ik geenszins wil beweren dat dat hier het geval is)quote:Op dinsdag 15 maart 2005 12:43 schreef Jerruh het volgende:
[..]
Wat ik met die zin probeer aan te geven is dat mensen zich door zo'n uitspraak volkomen onbenalgrijk kunnen voelen, vooral zo'n kind. Het getuigt, het geeft de dader aan, zijn/haar leven is verkloot en het heeft allemaal geen zin gehad bij de berechting....Je vraagt je dan af wat er allemaal moet gebeuren wil je wel voor je eigen gevoel gerechtigheid krijgen.
ik heb het over dit geval, waarin het vrij duidelijk is hoe de vork in de steel zit naar mijn mening.quote:Op dinsdag 15 maart 2005 12:54 schreef Kamphuys het volgende:
[..]
Stel daar eens tegenover hoe de familie/partner zich zou voelen van iemand die onschuldig de bak in draait. (Waarmee ik geenszins wil beweren dat dat hier het geval is)
Kan niet meer; dit was het hoger beroepquote:Op donderdag 28 juli 2005 15:34 schreef BMW_Master het volgende:
@MrMackey, ga jij in hoger beroep?
Als die gast vrij blijft lopen 'neemt' hij misschien nog meer kinderen. Ook geen lekker idee hè? Dus het is wel degelijk belangrijk dat die gast weggestopt wordt. Als justitie faalt zou ik denk ik ook niet voor mezelf instaan. Of het nou wel of niet verstandig is.quote:Op vrijdag 4 maart 2005 01:02 schreef golfer het volgende:
[..]
Precies.
En dat bereik je nooit door voor eigen rechter te spelen.
Niet dat het amerikaanse veel beter is, maar goed.. kan niet anders als sterkte wensen, dus bij deze..quote:Op donderdag 28 juli 2005 17:27 schreef popolon het volgende:
.
Het Nederlandse rechtsysteem is een aanfluiting.
Dat zeg ik dus ook niet.quote:Op donderdag 28 juli 2005 17:32 schreef WaStEd het volgende:
[..]
Niet dat het amerikaanse veel beter is, maar goed.. kan niet anders als sterkte wensen, dus bij deze..
Nee maar ik moest er aan denken toen de moeder van Natalie Holloway het Arubaanse rechtsysteem dat van een bananenrepubliek noemde, in haar onwetendheid dat het Arubaanse recht het Nederlande recht is.quote:
oeis, over verhalen als deze heb ik al regelmatig met vrienden gediscussiërd. het recht is zo ontzettend vreemd in nederland... kinderen horen veilig op te kunnen groeien. verkrachters horen levenslang in de cel, en naar mijn mening mogen ze nooit meer vrij te komen.... Daders worden helaas beter beschermd dan slachtoffers...quote:Op vrijdag 4 maart 2005 00:42 schreef Mr-Mackey het volgende:
*knip*
euh PrincessFiona... op wat voor fora komt jij?quote:Op zaterdag 30 juli 2005 10:23 schreef PrincessFiona het volgende:
Ik walg van het gebruik van teksten die ik op andere subfora zie in de trant van: Zit een vrouwelijke collega tegen je te zeuren op het werk? Dan moet je die hoer palen!![]()
Ja, maar onschuldigen horen ook niet in de cel...quote:Op vrijdag 29 juli 2005 21:20 schreef ikbeneenkiwi het volgende:
[..]
oeis, over verhalen als deze heb ik al regelmatig met vrienden gediscussiërd. het recht is zo ontzettend vreemd in nederland... kinderen horen veilig op te kunnen groeien. verkrachters horen levenslang in de cel, en naar mijn mening mogen ze nooit meer vrij te komen.... Daders worden helaas beter beschermd dan slachtoffers...
Ach ach ach, wat ben je toch zieligquote:Op zaterdag 30 juli 2005 10:23 schreef PrincessFiona het volgende:
Het sneue is wel dat kinderen die slachtoffer zijn geworden van misbruik (en dan gaat het volgens mijn psycholoog cq traumaspecialist vooral om meisjes) later een verhoogde kans hebben opnieuw slachtoffer te worden van verkrachting door onbekenden of, in de meeste gevallen, door hun 'vriend'. Het wordt echt tijd kinderen weerbaarder te maken tegen volwassenen die gebruik maken van hun vertrouwen in mensen. Maar niet alleen kinderen moeten weerbaarder worden ook (jonge) vrouwen.
Als ik dit forum lees, lijkt iedereen iig met het eerste wel eens te kunnen zijn. Toch verbaas ik me erover dat zodra het niet meer gaat over kinderen maar over jongeren of volwassenen het respect voor (de grenzen van) de ander sterk lijkt af te nemen.
Ik walg van het gebruik van teksten die ik op andere subfora zie in de trant van: Zit een vrouwelijke collega tegen je te zeuren op het werk? Dan moet je die hoer palen!Ik zou graag zien dat iedereen elkaar met respect zou behandelen. Ik ben zelf getraumatiseerd (overigens geen seksueel misbruik, ik ben 'gewoon' mishandeld in mijn jeugd) en het steekt me echt als mensen zo respectloos met anderen en met name met (jonge) vrouwen omgaan cq over vrouwen praten.
Excuses dat ik het hier neerzetmaar ik was bang dat ik in een willekeurig ander forum gebasht zou worden door iemand die meent dat ik 'een beurt nodig heb' ofzoiets.
ik studeer inmiddels rechten en ik ben zeker van plan 'later als ik groot ben' de maatschappij te veranderen ten goede want ik word erg verdrietig als ik zie wat kinderen en jonge vrouwen overkomen. En dan bedoel ik a) het trauma zelf en b) de reactie van zowel het rechtssysteem als van veel mensen daarop.
Natuurlijk wens ik TS en zijn gezin veel sterkte; ik heb erg veel bewondering voor jullie. Ik denk dat jullie idd de juiste keuze hebben gemaakt om jullie te richten op de kids; ik denk dat jullie kinderen door jullie aanpak niet zullen gaan behoren tot de groep die ik in het begin aanhaalde.
Hulde ook voor je vrouw die zich inzet voor anderen.
Ja, goed idee. De rechtspraak in handen geven van amateurs. Wat stelt een rechtenstudie tegenwoordig nog voor he? Als je dom wilt neuzelen ga je maar naar onzin.quote:Op vrijdag 29 juli 2005 20:41 schreef BMW_Master het volgende:
idd, eigenlijk hebben wij een jury nodig.
Dan is er pas sprake van volksvertegenwoordiging in het recht.
Tja, dan kun je net zo goed aan de nabestaanden van Nicole Simpson en Ron Goldman vragen naar de kwaliteit van de Amerikaanse rechtspraak. Het is nu eenmaal een feit dat het erg verleidelijk is om de rechtspraak af te rekenen op een uitspraak die niet direct beantwoordt aan het rechtsgevoel, maar de rechtspraak is er niet uitsluitend om het verlangen naar vergelding te bevredigen en als die vergelding aan de orde is, dan dient meneer of mevrouw de rechter er behoorlijk zeker van te zijn dat die vergelding ook gegrond is (te weten op de strafbaarheid van de verdachte).quote:Op donderdag 28 juli 2005 17:35 schreef WaStEd het volgende:
[..]
Nee maar ik moest er aan denken toen de moeder van Natalie Holloway het Arubaanse rechtsysteem dat van een bananenrepubliek noemde, in haar onwetendheid dat het Arubaanse recht het Nederlande recht is.
Sterkte ermee allemaal. Ik zou na het horen van zulke stomme uitspraken van de rechter... ook niet zomaar een ziek figuur laten lopen. Een gevaar voor de samenleving lijkt me... als justitie dat niet ziet...quote:Op vrijdag 4 maart 2005 00:42 schreef Mr-Mackey het volgende:
[heel verhaal]
Gelukkig wel.quote:Op zondag 31 juli 2005 00:32 schreef Mr-Mackey het volgende:
Conclusie: geen 100% zekerheid, dus laat dan maar lopen... Dat is het Nederlandse rechtssysteem!
Aantoonbare leugens tellen niet in een rechtbank en worden zeker niet meegenomen als bewijs...en indien bewezen zitten die familieleden binnen kort zelf in het beklaagden bankje vanwege meineed..quote:De (aantoonbare) leugens van enkele familieleden telde zwaarder.
Dit vind ik echt heel erg, ook nog je familie uit elkaar. Ik kan niet zeggen hoeveel medelijden ik met je hebquote:Op zondag 31 juli 2005 00:32 schreef Mr-Mackey het volgende:
Ik ben het ermee eens dat een jury-rechtspraak nadelen heeft, maar om nou te zeggen dat die van ons zo geweldig is...
Dan heb ik het niet eens over onze rechtsgang, hoor!
Wat dacht je van, om maar een paar voorbeelden te noemen, Samir A., Die Porsius-figuur (filiaalhouder A.H. in A'dam waar ZKH Prins Bernhard de boete voor heeft betaald), Marinier Eric O. en al die anderen die ofwel op raadselachtige manier vrijgesproken zijn, veroordeeld zijn omdat ze hun eigen have & goed wilden beschermen of aangeklaagd zijn vanwege krankzinnige wetgeving.
Mijn dochter heeft gebruik gemaakt vanhaar spreekrecht en ronduit gezegd wat haar oom haar en haar broertje had aangedaan. Dat wordt echter niet meegenomen in het vonnis... De (aantoonbare) leugens van enkele familieleden telde zwaarder. Dat is zuur, want die mensen handelden voornamelijk uit eigenbelang: geen moeder wil namelijk een zoon hebben die kinderen vekracht...
Drie psychologische rapporten lagen er, waarvan twee ronduit zeiden dat de dader inderdaad degene was, die de kinderen vertelden dat het was; eentje hield een (kleine) slag om de arm. Conclusie: geen 100% zekerheid, dus laat dan maar lopen... Dat is het Nederlandse rechtssysteem!
Soms, heel soms, hoop ik stiekum dat hij zich nog eens aan een kind vergrijpt en dan wel door een volwassene wordt betrapt. Dan krijgt hij alsnog wat hem toekomt. Meestal ben ik redelijker en heb ik liever dat hij vrij rondloopt en z'n poten (en de rest) thuislaat. Hij heeft al genoeg levens naar de kl*ten geholpen. Maar de bittere smaak raak je nooit kwijt...
An sich klopt dat, maar het beroerde is dat wij, als ouders van de slachtoffers (en de kids ook, overigens) géén partij zijn in het proces. Na de aangifte is het het O.M. tegen m'n broer...quote:Op zondag 31 juli 2005 03:49 schreef HokkePok het volgende:
Aantoonbare leugens tellen niet in een rechtbank en worden zeker niet meegenomen als bewijs...en indien bewezen zitten die familieleden binnen kort zelf in het beklaagden bankje vanwege meineed..
In dat geval spreek ik de hoop uit dat jou precies dátgene overkomt wat mijn kinderen door hun oom is aangedaan. Dat is volgens jou namelijk niets, dus van een anale verkrachting zal jij weinig last hebben!quote:Op zondag 31 juli 2005 20:02 schreef Vassili_Z het volgende:
Wordt je genaait door een stel kinderen die liegen dat ze door jou verkracht zijn.
Dat is de andere kant van de medaille.
Maar daar sta je vast niet voor open, want het zijn JOUW kinderen en de boel belazeren zullen ze nooooooooit doen.
Hij heeft toch gelijk? Als je op grond van ongefundeerde beschuldigingen veroordeeld kan worden, is het onmogelijk nog te spreken van een rechtsstaat.quote:Op zondag 31 juli 2005 20:05 schreef Mr-Mackey het volgende:
[..]
In dat geval spreek ik de hoop uit dat jou precies dátgene overkomt wat mijn kinderen door hun oom is aangedaan. Dat is volgens jou namelijk niets, dus van een anale verkrachting zal jij weinig last hebben!
(ranzige klootzak)
idd, het leven van een kind is kapot als hij/zij verkracht wordt, maar het leven van iemand die onterecht veroordeeld wordt voor een verkrachting evengoed.quote:Op zondag 31 juli 2005 21:38 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Hij heeft toch gelijk? Als je op grond van ongefundeerde beschuldigingen veroordeeld kan worden, is het onmogelijk nog te spreken van een rechtsstaat.
Ik ben het helemaal met je eens, alleen dat (vetgedrukte) stukje snap ik niet... het welzijn van je kinderen gaat toch juist boven alles? hoe graag je de dader ook achter slot en grendel wilt zien?quote:Op zondag 31 juli 2005 21:55 schreef Mr-Mackey het volgende:
Ik ben voor tienduizenden Euri het schip ingegaan aan jarenlange psychologische hulp voor, met name, mijn zoon. Gelukkig was ik wel in staat om ze die hulp te kunnen geven. De meeste ouders zijn dat niet. Ik had die kosten toch graag vergoed gehad (hoewel straffen van de dader natuurlijk het belangrijkste is.)
dat moet beslist bijdragen. ik hoop werkelijk dat hij op een of andere manier zijn straf nog krijgt.quote:Op zondag 31 juli 2005 22:21 schreef Mr-Mackey het volgende:
Enig idee wat de therapeutische waarde is, als de kinderen weten dat hun verkrachter in het cachot zit
Kunnen geen 100 sessies tegenop!
Wil je alsjeblieft één ding beloven? Je kinderen niet meer trauma aanpraten dan dat ze al hebben?quote:Op zondag 31 juli 2005 22:21 schreef Mr-Mackey het volgende:
Enig idee wat de therapeutische waarde is, als de kinderen weten dat hun verkrachter in het cachot zit
Kunnen geen 100 sessies tegenop!
Een paar jaar geleden zou ik het belachelijk hebben gevonden dat iemand zoiets schreef.quote:Op maandag 1 augustus 2005 09:45 schreef zwaaibaai het volgende:
....
Wat heb je er immers aan te blijven hangen in zoiets? Je bent toch niet alleen "dat slachtoffer"? Dat is iets dat geweest is, je hebt er verder lichamelijk niets aan over gehouden en verder heb je ook nog alle mogelijkheden die je voorheen had. Als holocaust slachtoffers verder kunnen leven, kunnen slachtoffers van aanranding/verkrachting dat zeker (waarmee ik natuurlijk niet wil zeggen dat het een leuke ervaring is).quote:Op maandag 1 augustus 2005 10:18 schreef Wolkje het volgende:
[..]
Een paar jaar geleden zou ik het belachelijk hebben gevonden dat iemand zoiets schreef.
Nu kan ik niet anders dan het met je eens zijn.
Daar heb je volkomen gelijk in. Onze kids gaan prima. Onze dochter gaat naar 2 HAVO/VWO en is serieus bezig. Heeft haar leven goed op de rails, maar is té volwassen; ook lichamelijk. Heel vreemd, maar het komt vaak voor bij misbruikte meisjes. De ouste zoon gaat ook lekker: groep 8 en het ziet er goed uit. Het onderwerp komt amper ter sprake, alleen als de kids er zelf mee komen.quote:Op maandag 1 augustus 2005 11:12 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Wat heb je er immers aan te blijven hangen in zoiets? Je bent toch niet alleen "dat slachtoffer"? Dat is iets dat geweest is, je hebt er verder lichamelijk niets aan over gehouden en verder heb je ook nog alle mogelijkheden die je voorheen had. Als holocaust slachtoffers verder kunnen leven, kunnen slachtoffers van aanranding/verkrachting dat zeker (waarmee ik natuurlijk niet wil zeggen dat het een leuke ervaring is).
Mooi dat het goed met je kinderen gaatquote:Op maandag 1 augustus 2005 22:51 schreef Mr-Mackey het volgende:
[..]
Daar heb je volkomen gelijk in. Onze kids gaan prima. Onze dochter gaat naar 2 HAVO/VWO en is serieus bezig. Heeft haar leven goed op de rails, maar is té volwassen; ook lichamelijk. Heel vreemd, maar het komt vaak voor bij misbruikte meisjes. De ouste zoon gaat ook lekker: groep 8 en het ziet er goed uit. Het onderwerp komt amper ter sprake, alleen als de kids er zelf mee komen.
Aleen hebben ze er geen vrede mee, dat de dader vrij rondloopt. Onze dochter was ronduit geschokt toe via-via het bericht ons bereikte dat hij 'n vriendin zwanger had gemaakt: dat was heel aangrijpend. Maar ook een teken dat zij er goed mee kan omgaan: denken aan het babytje ipv aan zichzelf.
Dat wij de dader het liefst zelf een kogel door z'n hoofd zouden willen jagen is natuurlijk een ander verhaal, maar of de kinderen daar iets mee opschieten is weer een tweede, nietwaar...
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |