Waarom doen vrouwen dat toch? met een mesje in hun polsen snijden ofzo? wat is dat voor soort absurde schreeuw om aandacht, en vanwaar die zelfverminking.
Aandacht-/liefde tekort, door moeders laten vallen toen ze een baby waren etc.
Ofwel: schreeuw om aandacht
En wellicht vaak een combinatie van beide
"Zelfverwonding is bij velen een onbekend verschijnsel. Zij zullen vaak onbegrip tonen, en bijvoorbeeld kwaad worden. Ook blijkt het, dat mensen die zichzelf verwonden, er zelf niet veel over weten. Daarnaast voelen ze zich onbegrepen en daardoor eenzaam. Dit kan veranderen. Hoe? Zo veel mogelijk informatie verschaffen, want: kennis is macht!
Hier volgt een korte beschrijving van automutilatie - ook wel zelfverwonding of zelfverminking genoemd: automutilatie is een manier om om te gaan met overweldigende gevoelens. Mensen snijden/ branden zichzelf, brengen opzettelijk botbreuken toe of brengen zichzelf ander letsel toe. Voor buitenstaanders lijkt dit een buitengewoon wrede manier om jezelf te 'helpen'. Uiteindelijk maakt dit je helemaal kapot. Toch 'helpt' het - de geestelijke pijn wordt dragelijk(er).
Als je iemand kent die zichzelf verwondt, en/ of je doet dit zelf, zul je je vaak machteloos voelen. In het gedeelte met tips en hulp kun je meer lezen hoe je jezelf en anderen kunt helpen.
Noot: er wordt op deze site over 'snijden' gesproken, maar dit geld voor alle vormen van zelfverwonding. Dit is voor het gemak
"http://www.borderlinestoornis.nl/08-artikel1.htm
"Uit allerlei onderzoeken blijkt dat vrouwen eerder dan mannen geneigd zijn frustraties, woede en onmacht op zichzelf af te reageren. Een groep vrouwen gaat daar heel erg ver in: ze branden, snijden, krassen zichzelf."
quote:Precies.Op dinsdag 4 januari 2005 14:06 schreef Mukie het volgende:
automutilatie is een manier om om te gaan met overweldigende gevoelens.
quote:Of willen ze een bloedbank voor de doe-het-zelver beginnen.Op dinsdag 4 januari 2005 14:07 schreef Kreator het volgende:
Misschien zijn ze vampiers.
quote:Fucking Amal soms?Op dinsdag 4 januari 2005 13:56 schreef hawaii het volgende:
* hawaii heeft weer es een brakke zondag dvdtjes lope kijken
Waarom doen vrouwen dat toch? met een mesje in hun polsen snijden ofzo? wat is dat voor soort absurde schreeuw om aandacht, en vanwaar die zelfverminking.
Leuke film!
quote:Slotje dus.Wat is niet de bedoeling van R&P?
Topics over automutilatie zijn ook niet meer gewenst hier. Reden van deze restricties is, dat zowel crew als het merendeel van de users geen hulpverleners zijn. Met dergelijke specifieke problematiek kun je terecht bij professionals. Linkjes naar hulpverlenende instanties kun je hier vinden. Hulpverlenende instanties. Update 1/9/2004!
Echter wel met de toevoeging dat bovenstaand beleid nog steeds geldt.
Dus geen tips, geen snij en krasverhalen en geen (te) flauwe grappen...
De schrijfster suggereert hier dan ook dat de oorzaak van automutilatief gedrag veel meer gezocht moet worden in een ouder- kind relatie waarbij het kind niet in staat is onder de vleugels van de ouder uit te komen om zelf haar vleugels uit te slaan.
quote:nopesz, Thirteen, Ik ook van jou en Fatal attraction
Misschien heeft het er mee te maken, dat de fysieke pijn die je voelt na het snijden een geestelijke pijn naar de oppervlakte kan brengen. Het maken van wonden en het daaropvolgende helingsproces (het zien genezen van de wond), laat de patient zijn geestelijke pijn zich manifesteren en ook deels verwerken.
inderdaad: de lichamelijke pijn en verwondingen zijn tastbaarder en "makkelijker" te bevatten dan de geestelijke verwondingen.. mensen die klakkeloos opperen dat het wel een schreeuw om aandacht zal zijn, snappen gelukkig de impact van dat soort geestelijke pijn niet, houden zo, maar oordeel daarmee niet meteen keihard over een ander.
Automutilatie is iets wat onder andere veel voorkomt bij slachtoffers van ernstig seksueel misbruik op jonge leeftijd, je zou het ook kunnen zien als aanpassen van je uiterlijk en lichamelijke gevoel aan je geestelijke toestand en het kan ook een uiting van zelfhaat zijn.. dat lijf heeft slachtoffers van misbruik enorm veel ellende en pijn bezorgd en ze maken het liever kapot omdat het hoort bij wat ze meegemaakt hebben en ze niet houden van hun eigen lichaam...
dit zijn een aantal verklaringen voor dergelijk gedrag.. zelfdestructief gedrag komt wel op meer manieren voor bij mensen die het geestelijk (te) zwaar hebben of depressief zijn.. in mijn ogen is dit daar één vorm van...
oh kijk die krast en krijgt aandacht dus ik ga dat ook maar eens doen.
ik zie hier zelfs een dame die zich anorexia aangemeten heeft, volgens mij doelbewust, om die verrotte aandacht maar te krijgen.
zal met veel krassers ook zo zijn, nemen het over, omdat ze zien dat het loont.
sommige koketteren er zelfs ook mee, dus bij hen is het gewoon doelbewust aangemeten gedrag.
Nou vind ik niet dat mensen die hulp nodig hebben in een badje van medelijden gedompeld moeten worden hoor, begrijp me niet verkeerd, wat dat aangaat vind ik de stelling "zachte heelmeesters maken stinkende wonden" een hele goeie... maar dat ze hulp nodig hebben vind ik wel.
iig, het is allemaal niet zo zwart wit denk ik en sowieso een signaal dat er iets goed mis is.
en ja , ik heb er weinig geduld mee, de dobbelstenen van deze wereld
kras je raak voor mijn part, maar doe het lekker op je kamertje, val je eigen familie er mee lastig, maar loop er niet mee te koketteren op fora, waar mensen er niets mee kunnen en je sommige argelozen alleen maar ongerust maakt
edit: als mensen het doen voelen ze misschien een soort kick/adrenaline waardoor ze even ergens anders mee bezig zijn, lastig uit te leggen
[ Bericht 43% gewijzigd door Beach op 04-01-2005 17:54:16 ]
Wat ik van een paar verfrommelde dames-nerds met een neurofarmacologische inslag heb begrepen: 'snijden', of liever de acute pijn, zorgt voor een soort opiaat-achtige high, die op de een-of-andere manier wel oplucht. Feitelijk is het een (verknipte) manier om met een emotioneel probleem om te gaan.
Is natuurlijk wel een beetje een onhandige methode, want je kunt moeilijk tegen je vrienden zeggen dat dit je manier is om met problemen om te gaan. Dus dan heb je weer een berg schaamte&stress, en dan begint de viceuze circel weer opnieuw...
[ Bericht 0% gewijzigd door joshus_cat op 04-01-2005 20:48:41 ]
quote:Zelfdestructief gedrag... Ja, dat is misschien wel de goede benaming. De drang jezelf iets aan te doen. Dat komt wel een heel eind in de richting denk ik. Net zoals drugs/drankmisbruik dat zijn. Of (in sommige gevallen) eetstoornissen.Op dinsdag 4 januari 2005 16:30 schreef MarMar het volgende:
automutilatie..
inderdaad: de lichamelijke pijn en verwondingen zijn tastbaarder en "makkelijker" te bevatten dan de geestelijke verwondingen.. mensen die klakkeloos opperen dat het wel een schreeuw om aandacht zal zijn, snappen gelukkig de impact van dat soort geestelijke pijn niet, houden zo, maar oordeel daarmee niet meteen keihard over een ander.
Automutilatie is iets wat onder andere veel voorkomt bij slachtoffers van ernstig seksueel misbruik op jonge leeftijd, je zou het ook kunnen zien als aanpassen van je uiterlijk en lichamelijke gevoel aan je geestelijke toestand en het kan ook een uiting van zelfhaat zijn.. dat lijf heeft slachtoffers van misbruik enorm veel ellende en pijn bezorgd en ze maken het liever kapot omdat het hoort bij wat ze meegemaakt hebben en ze niet houden van hun eigen lichaam...
dit zijn een aantal verklaringen voor dergelijk gedrag.. zelfdestructief gedrag komt wel op meer manieren voor bij mensen die het geestelijk (te) zwaar hebben of depressief zijn.. in mijn ogen is dit daar één vorm van...
En je doe zulke dingen inderdaad als je het emotioneel even niet meer trekt. Psychisch niet helemaal goed in elkaar zit en je eigen haat of de schuld geeft voor dingen die er gebeurd of gedaan zijn.
quote:Merkwaardige film was dat. Als je graag wil identificeren met de hoofdpersoon moet je niet deze film gaan bekijken. Om nu te zeggen dat je door het bekijken van deze film automutilatie gaat begrijpen, absoluut niet. Het wordt er alleen maar vreemder door. Misschien/Waarschijnlijk is het in het boek meer helder omschrijven.Op dinsdag 4 januari 2005 14:54 schreef Yosomite het volgende:
Een fascinerende novelle is geschreven door Elfriede Jelinek, "De pianiste" . Voor haar oeuvre kreeg deze Oostenrijkse schrijfster in 2004 de Nobelprijs voor de literatuur. De hoofdpersoon, Erika, pianiste, snijdt zichzelf ook met grote regelmaat en niet alleen in de polsen. In dit boek wordt het beschadigde leven van Erika beschreven, hoe zij zwaar gedomineerd wordt door haar moeder, over de bezoekjes aan Weense peepshows, over een relatie die ze probeert op te bouwen maar die gebaseerd moet zijn op een sado-masochistische relatie, en volgens de schrijfster dan ook gedoemd is te mislukken.
De schrijfster suggereert hier dan ook dat de oorzaak van automutilatief gedrag veel meer gezocht moet worden in een ouder- kind relatie waarbij het kind niet in staat is onder de vleugels van de ouder uit te komen om zelf haar vleugels uit te slaan.
Dan nog, als je eindelijk door hebt dat jezelf snijden eigenlijk een probleem is en eindelijk daar hulp om wilt vragen, is het laatste wat je nodig hebt geroep dat het om aandacht gaat. Misschien is dat zo, maar misschien ook niet, dat wéét je toch gewoon niet? Roep liever dat ze hulp moeten zoeken, misschien gaan ze dat dan ook wel doen.
Het lijkt me net omwille van de schaamte dat ze tegengehouden worden. Als ze dan nog gaan denken dat iedereen wel zal reageren dat ze alleen maar aandacht willen, dan gaan ze helemaal nooit de hulp zoeken die ze nodig hebben.
De reden waarom ze het doen lijkt me dat de psychische pijn opeens zo hevig wordt dat je het niet meer aankan. Zoiets als, als je in je vinger hebt gesneden, sla dan met een hamer op je voet, dan voel je je vinger niet meer.
quote:Sjah.. zelfmoord in stapjes cru gezegd.. ook dat is een van de redenen voor dergelijk gedrag..Op dinsdag 4 januari 2005 19:32 schreef ANGE het volgende:
[..]
Zelfdestructief gedrag... Ja, dat is misschien wel de goede benaming. De drang jezelf iets aan te doen. Dat komt wel een heel eind in de richting denk ik. Net zoals drugs/drankmisbruik dat zijn. Of (in sommige gevallen) eetstoornissen.
Ik heb nooit aan automutilatie gedaan maar wel andere destructieve dingen in the past.. kan er met mijn gedachtes wel bij komen hoe zoiets kan werken in veel gevallen... en wat geduld betreft Milagro: zodra ik zie dat het onmacht is waarom iemand geen hulp zoekt of probeert zichzelf te helpen vind ik dat eerder schrijnend dan dat ik mijn geduld erbij verlies. (imho is het altijd onmacht/onvermogen als iemand een andere weg inslaat dan "de goede")
Ik zou het anders doen, dat zeker wel, ik doe het ook anders, maar ik heb dan toevallig een stukje karakter mee gekregen waardoor ik die power in mijn donder heb... Kan je het iemand verwijten als diegene die power niet heeft of niet meer heeft?
Ik ben zeker niet het persoontje wat eeuwig blijft luisteren en medelijden heeft met iedereen, maar het gaat me wel eens aan het hart dat mensen het vermogen om te leven zoals ik het dan noem, missen, gelukkig kunnen zijn is niet zomaar iets en niet altijd te leren, dat weet ik inmiddels wel..
Dus zal ik dan iedereen die dat niet kan maar met de nek aankijken of gewoon zelf verdomd blij zijn met dat ik dat toevallig wel in me heb.. Ik ben uiteindelijk toch tot de conclusie gekomen voor mezelf dat ik strontmazzel heb met mijn karakter, ik zie het niet als een verdienste of een kwaliteit van mijn kunnen in die zin dat ik daarom beter zou zijn dan iemand die met bepaalde situaties waar ik wel uit gekomen ben niet om kan gaan of zelfs dan iemand die met dingen die voor mij nietszeggend zijn niet om kunnen gaan. Zij zullen altijd blijven struikelen over hun onvermogen om de positieve kant op te zoeken.
Mijn oordeel over mensen die zichzelf slachtoffer maken om het zo maar eens te benoemen, is wel milder geworden met de tijd.
*Zie her-openingspost
[ Bericht 93% gewijzigd door Copycat op 05-01-2005 08:47:00 ]
wat fijn dat je het je kan permitteren om lekker zorgenloos als een oppervlakkige puberale braakbal door het leven te gaan
dit soort topics trekken op een gegeven moment de krassers aan, die komen dan met eigen ervaringen, gaan gezellig keuvelen "hoe kras jij nu, overdwars en alleen op dinsdag?" en voo rje het weet is het een gezellig slowchat topic geworden, krassers united.
ken uw fok geschiedenis!
quote:Och ja zelfmedelijdende mensen die nog meer medelijden willen zijn er altijd, maar het is lekker makkelijk om vanachter je beeldschermpje lekker fel en stoer te doenOp woensdag 5 januari 2005 01:19 schreef milagro het volgende:
goeie post, Laffer
dit soort topics trekken op een gegeven moment de krassers aan, die komen dan met eigen ervaringen, gaan gezellig keuvelen "hoe kras jij nu, overdwars en alleen op dinsdag?" en voo rje het weet is het een gezellig slowchat topic geworden, krassers united.
ken uw fok geschiedenis!
niet dat ik niet soms keihard ben in dat soort situaties.. alleen dan wel als reactie op en in mijn soms lompe eerlijkheid. Het was alleen tot nu toe nog wel een redelijke discussie vind ik. De beweegredenen van mensen om bepaalde dingen te doen, vooral als het extreme dingen zijn, vind ik "interessant" (bij gebrek aan een beter woord). De tendens van de mens.. dit soort dingen willen mensen over het algemeen eigenlijk liever niet begrijpen, dan is het lekker makkelijk om het te overschreeuwen en het belachelijk te maken, veel makkelijker dan eens dieper te kijken, stel je voor zeg, je zal er eens mee geconfronteerd worden dat de wereld buiten je eigen wereldje niet perfect is, poeh! Zware kost!
* MarMar lacht eens hoofdschuddend om de mensjes die het allemaal zo goed denken te weten.
leuk die oogkleppen, alleen lastig bij verkeer uit zijstraten 
als dat je weerhoudt van krassen is dat okay natuurlijk
en dat wil ik graag zo houden. Beetje stom grappen maken en stoer een grote mond hebben over hoe dom andere mensen zijn zou daar niet echt aan bijdragen, maar goed, ieder zijn eigen instelling Als jij daar gelukkig mee bent om het op die manier buiten je eigen beleefwereldje te houden is dat ook okay natuurlijk
quote:was ik maar meer zoals jijOp woensdag 5 januari 2005 01:54 schreef MarMar het volgende:
Neu, wat mij daarvan weerhoudt is dat ik eigenlijk gewoon blij met mijn persoontje ben MIlagro
Als jij daar gelukkig mee bent om het op die manier buiten je eigen beleefwereldje te houden is dat ook okay natuurlijk
veren in je eigen reet steken, valt dat ook onder automutilatie eigenlijk?
quote:Op woensdag 5 januari 2005 02:03 schreef milagro het volgende:
[..]
was ik maar meer zoals jij
veren in je eigen reet steken, valt dat ook onder automutilatie eigenlijk?
jij bent degene die jezelf beter vindt dan mensen die niet overal evengoed mee kunnen dealen... wees nou gewoon blij dat je zelf niet het gevoel kent dat je niets meer rest dan in zoiets te vervallen en hou dat vooral zo!Oke toegegeven, ik vind een ingekleurde visie iets beter dan een zwartwitte, je hebt gelijk, ik vind mijn mening iets beter dan die van jou, vooral iets genuanceerder. Happy now?
gossie zeg, heb jij me even te pakken nite nite
quote:en u kent mij??Op woensdag 5 januari 2005 01:15 schreef MarMar het volgende:
gossie laffer, jij hebt vast een heel zwaar leven gehad *kuch*
wat fijn dat je het je kan permitteren om lekker zorgenloos als een oppervlakkige puberale braakbal door het leven te gaan
lekker zo doorgaan en ik zie jou nog weleens hier op het forum
heb nu ff geen trek in een dicussie namelijk
quote:Wat bedoel je daar precies mee? Zelfmoord in stapjes?Op woensdag 5 januari 2005 01:00 schreef MarMar het volgende:
[..]
Sjah.. zelfmoord in stapjes cru gezegd.. ook dat is een van de redenen voor dergelijk gedrag..
Ik heb nooit aan automutilatie gedaan maar wel andere destructieve dingen in the past.. kan er met mijn gedachtes wel bij komen hoe zoiets kan werken in veel gevallen... en wat geduld betreft Milagro: zodra ik zie dat het onmacht is waarom iemand geen hulp zoekt of probeert zichzelf te helpen vind ik dat eerder schrijnend dan dat ik mijn geduld erbij verlies. (imho is het altijd onmacht/onvermogen als iemand een andere weg inslaat dan "de goede")
Ik zou het anders doen, dat zeker wel, ik doe het ook anders, maar ik heb dan toevallig een stukje karakter mee gekregen waardoor ik die power in mijn donder heb... Kan je het iemand verwijten als diegene die power niet heeft of niet meer heeft?
Ik ben zeker niet het persoontje wat eeuwig blijft luisteren en medelijden heeft met iedereen, maar het gaat me wel eens aan het hart dat mensen het vermogen om te leven zoals ik het dan noem, missen, gelukkig kunnen zijn is niet zomaar iets en niet altijd te leren, dat weet ik inmiddels wel..
Dus zal ik dan iedereen die dat niet kan maar met de nek aankijken of gewoon zelf verdomd blij zijn met dat ik dat toevallig wel in me heb.. Ik ben uiteindelijk toch tot de conclusie gekomen voor mezelf dat ik strontmazzel heb met mijn karakter, ik zie het niet als een verdienste of een kwaliteit van mijn kunnen in die zin dat ik daarom beter zou zijn dan iemand die met bepaalde situaties waar ik wel uit gekomen ben niet om kan gaan of zelfs dan iemand die met dingen die voor mij nietszeggend zijn niet om kunnen gaan. Zij zullen altijd blijven struikelen over hun onvermogen om de positieve kant op te zoeken.
Mijn oordeel over mensen die zichzelf slachtoffer maken om het zo maar eens te benoemen, is wel milder geworden met de tijd.
quote:Da's een moeilijke...en een eeuwige worsteling voor mijOp woensdag 5 januari 2005 01:00 schreef MarMar het volgende:
Ik zou het anders doen, dat zeker wel, ik doe het ook anders, maar ik heb dan toevallig een stukje karakter mee gekregen waardoor ik die power in mijn donder heb... Kan je het iemand verwijten als diegene die power niet heeft of niet meer heeft?
Enerzijds snap ik dat zulk gedrag en eigenlijk in het algemeen alle negatieve of vervelende dingen die mensen met psychische problemen doen/zeggen voortkomen uit onmacht en dus misschien eigenlijk niet 'verwijtbaar' is, anderzijds vind ik het moeilijk te verteren dat zij het door hun gedrag ook andere mensen moeilijk maken. Dat je jezelf naar de klote wilt helpen prima, maar je omgeving lijdt bijna altijd mee. En dus kan ik toch doorgaans weinig geduld/begrip opbrengen. Ik geloof dat ik een beetje tussen milagro en MarMar in zweef
Mensen die krassen sporen niet las ik. Vast, maar bij het zinnetje 'spoort niet' denk ik aan de lokale dorpsgek en niet aan meisjes die een leven van mishandeling, pesterijen, uitstoting en daarmee samenhangende depressies achter de rug hebben. (Ik refereer nu aan de mensen die ik ken of heb gekend die zichzelf verminkten..)
Ik irriteer me mateloos aan je oppervlakkige gezever Milagro, maar als die gespeelde en quasi grappige nonchalance jouw manier is om je te wapenen tegen het leven 'an sich' dan is dat natuurlijk je goed recht.
quote:Op woensdag 5 januari 2005 13:50 schreef nozem het volgende:
Ik vind dat bepaalde sujetten, zoals bijvoorbeeld Milagro (geheel naar verwachting overigens) een redelijk lomp beeld schetsen van mensen die in zichzelf krassen en snijden. Het zal alleen om aandacht gaan? Besef je wel dat geen enkel mens zichzelf verminkt, puur om een beetje aandacht? Denk je nu werkelijk dat iemand die zichzelf verminkt verder oke is maar enkel een beetje eenzaam is en wat aandacht wil?
Mensen die krassen sporen niet las ik. Vast, maar bij het zinnetje 'spoort niet' denk ik aan de lokale dorpsgek en niet aan meisjes die een leven van mishandeling en depressies achter de rug hebben.
Ik irriteer me mateloos aan je oppervlakkige gezever Milagro, maar als die gespeelde en quasi grappige nonchalance jouw manier is om je te wapenen tegen het leven 'an sich' dan is dat natuurlijk je goed recht.
quote:daarmee doel ik vooral op een genoemd voorbeeld van anorexia, deze ziekte komt namelijk niet alleen maar voort uit het nastreven van een slankheidsideaal, maar in bepaalde gevallen ook puur uit zelfdestructieve neigingen... je zou het kunnen zien als zelfmoord willen plegen maar er niet toe kunnen komen en dan jezelf zo naar de klote proberen te helpen dat je "vanzelf" dood gaat..Op woensdag 5 januari 2005 09:25 schreef ANGE het volgende:
[..]
Wat bedoel je daar precies mee? Zelfmoord in stapjes?
wat is het dan?
en dat jij aan de lokale dorpsgek moet denken bij 'niet sporen' daar kan ik niets aan doen.
iemand die zichzelf verminkt, om wát voor reden dan ook, spoort niet.
en een psych is er om je weer op het spoor te krijgen.
ik heb geen geduld met mensen die met hun gedrag het leven van anderen verpesten.
en al helemaal niet met mensen die de behoefte hebben dat op een forum te gaan melden "vandaag weer in mijn armen gekrast, waarom waarom doe ik dat toch steeds"
want zulke posts zag je hier verschijnen, en hoe meer mensen hun jrasverhaal deden hoe meer zich geroepen voelden dergelijke meldingen te doen.
Dáár had ik het over, dat gekoketteer er mee op een forum.
Maar erger je gerust verder, zal me een zorg zijn.
Dit is mijn mening en jij hebt de jouwe.
Altijd dat gemekker om die ene mening die nu eens compleet anders is.
quote:Sorry, ik heb nog nooit 'krasverhalen' gelezen op welk forum dan ook. En tja, men zoekt een uitlaatklep, internet is daar zeer geschikt voor, lekker anoniem. Op internet ontmoet je nu eenmaal mensen die met zichzelf overhoop liggen, wat dat betreft is het een directere afspiegeling van de samenleving dan het ''koetjes en kalfjes'' contact IRL. Mensen zijn op internet veel eerder geneigd om hun ziel bloot te geven.Op woensdag 5 januari 2005 14:02 schreef milagro het volgende:
oh het is geen aandacht trekken?
wat is het dan?
en dat jij aan de lokale dorpsgek moet denken bij 'niet sporen' daar kan ik niets aan doen.
iemand die zichzelf verminkt, om wát voor reden dan ook, spoort niet.
en een psych is er om je weer op het spoor te krijgen.
ik heb geen geduld met mensen die met hun gedrag het leven van anderen verpesten.
en al helemaal niet met mensen die de behoefte hebben dat op een forum te gaan melden "vandaag weer in mijn armen gekrast, waarom waarom doe ik dat toch steeds"
want zulke posts zag je hier verschijnen, en hoe meer mensen hun jrasverhaal deden hoe meer zich geroepen voelden dergelijke meldingen te doen.
Dáár had ik het over, dat gekoketteer er mee op een forum.
Maar erger je gerust verder, zal me een zorg zijn.
Dit is mijn mening en jij hebt de jouwe.
Altijd dat gemekker om die ene mening die nu eens compleet anders is.
Jouw mening is overigens niet anders, met jouw mening heb je bijna het overheersende denkbeeld over automutilatie te pakken.
Ik vind het niet eerlijk ál die verhalen af te doen als aandachttrekkerij, al zitten die er zeker tussen, helaas.
quote:nou, Fok R&P stond er vol mee, hoorOp woensdag 5 januari 2005 14:12 schreef nozem het volgende:
[..]
Sorry, ik heb nog nooit 'krasverhalen' gelezen op welk forum dan ook.
deze melding
quote:is er niet voor niets.Topics over automutilatie zijn ook niet meer gewenst hier. Reden van deze restricties is, dat zowel crew als het merendeel van de users geen hulpverleners zijn. Met dergelijke specifieke problematiek kun je terecht bij professionals.
praten over krassen lokt krassers , die weer tegen elkaar gaan lopen "opbieden" en weet ik wat.
quote:Omdat het bij die 2 toevallig wel zo was, is het maar gelijk bij iedereen alleen maar een schreeuw om aandacht?Op woensdag 5 januari 2005 14:47 schreef requiem4adream het volgende:
het is wel een schreeuw om aandacht..... ken 2 gevallen en die waren echt de grootste aandachttrekkers die ik ken. 1 was gedumpt dus kerfde zijn voorletter maar fijn in de bovenarm en ging er mee naar hem toe; kijk eens wat ik wel niet voor jou over heb..... en nummer 2 begon vrolijk in een klas d'r polsen te bewerken (helemaal nieuwe klas waar amper iemand elkaar kende moest ze zich direct even laten gelden)
natuurlijk is het een schreeuw om aandacht!
alleen bij de een is het pure aanstellerij, interessantdoenerij, bij de ander is het van een serieuzere aard.
zelfmoordpogingen, anorexia, allemaal schreeuwen om aandacht.
Het was echt geen schreeuw om aandacht, aangezien je er niet te koop mee loopt, altjd lange mouwen aan om alles te verbergen.
Bij sommige is het mischien schreeuwen aandacht, bij de ander is het schreeuwen om hulp, dat laatste was eerder bij mij.
Was er echt niet trots om dat ik het deed, ben ook blij dat ik er nu van af ben.
Ik heb aan mijn daadwerkelijke probleem gewerkt zodat de automutilatie niet meer van toepassing was.
Ergens schuilt er een dieper probleem waar diegene niet mee kan omgaan.
quote:Bedankt nozem, je had het niet beter kunnen verwoorden. Jij weet tenminste waar je over praat!Op woensdag 5 januari 2005 13:50 schreef nozem het volgende:
Ik vind dat bepaalde sujetten, zoals bijvoorbeeld Milagro (geheel naar verwachting overigens) een redelijk lomp beeld schetsen van mensen die in zichzelf krassen en snijden. Het zal alleen om aandacht gaan? Besef je wel dat geen enkel mens zichzelf verminkt, puur om een beetje aandacht? Denk je nu werkelijk dat iemand die zichzelf verminkt verder oke is maar enkel een beetje eenzaam is en wat aandacht wil?
Mensen die krassen sporen niet las ik. Vast, maar bij het zinnetje 'spoort niet' denk ik aan de lokale dorpsgek en niet aan meisjes die een leven van mishandeling, pesterijen, uitstoting en daarmee samenhangende depressies achter de rug hebben. (Ik refereer nu aan de mensen die ik ken of heb gekend die zichzelf verminkten..)
Ik irriteer me mateloos aan je oppervlakkige gezever Milagro, maar als die gespeelde en quasi grappige nonchalance jouw manier is om je te wapenen tegen het leven 'an sich' dan is dat natuurlijk je goed recht.
quote:Hoe kom je aan deze mening? Ken je iemand die jou lastig viel met zijn/haar krasverhalen? (behalve op fok dan natuurlijk, want dat noem ik niet echt lastig vallen) is jouw leven daardoor verpest?Op woensdag 5 januari 2005 14:02 schreef milagro het volgende:
oh het is geen aandacht trekken?
wat is het dan?
en dat jij aan de lokale dorpsgek moet denken bij 'niet sporen' daar kan ik niets aan doen.
iemand die zichzelf verminkt, om wát voor reden dan ook, spoort niet.
en een psych is er om je weer op het spoor te krijgen.
ik heb geen geduld met mensen die met hun gedrag het leven van anderen verpesten.
en al helemaal niet met mensen die de behoefte hebben dat op een forum te gaan melden "vandaag weer in mijn armen gekrast, waarom waarom doe ik dat toch steeds"
want zulke posts zag je hier verschijnen, en hoe meer mensen hun jrasverhaal deden hoe meer zich geroepen voelden dergelijke meldingen te doen.
Dáár had ik het over, dat gekoketteer er mee op een forum.
Maar erger je gerust verder, zal me een zorg zijn.
Dit is mijn mening en jij hebt de jouwe.
Altijd dat gemekker om die ene mening die nu eens compleet anders is.
Meeste mensen laten ze niet eens zien, doen er pleisters op of dragen dan shirts met lange mouwen of broeken met lange pijpen. (weet helaas waar ik het over hebt)
Heb je überhaupt wel ervaring met dit soort mensen om er zo'n dergelijk oordeel erover te velen?
quote:Hoe kom je erbij dat het een poging zou zijn jezelf 'zo naar de klote helpen dat je 'vanzelf' dood gaat'? Ik denk niet dat veel mensen het met die intentie doen. Meer om, zoals hier al vaker gezegd is, met gevoelens om te gaan die eigenlijk 'te groot' zijn. Maar leg anders even uit wat je bedoelde, als je wilt.Op woensdag 5 januari 2005 14:00 schreef MarMar het volgende:
[..]
daarmee doel ik vooral op een genoemd voorbeeld van anorexia, deze ziekte komt namelijk niet alleen maar voort uit het nastreven van een slankheidsideaal, maar in bepaalde gevallen ook puur uit zelfdestructieve neigingen... je zou het kunnen zien als zelfmoord willen plegen maar er niet toe kunnen komen en dan jezelf zo naar de klote proberen te helpen dat je "vanzelf" dood gaat..
[ Bericht 2% gewijzigd door nozem op 05-01-2005 18:38:51 ]
quote:EditOp woensdag 5 januari 2005 18:33 schreef nozem het volgende:
"Schreeuw om aandacht" en "Aandachtstrekkerij". Daar zit een wezenlijk verschil tussen en in dit geval komt dat weer eens bovendrijven. Ik geloof werkelijk niet dat mensen diepe groeven in hun armen krassen, puur en alleen om 'op te vallen' en als ze er zijn is dat toch maar een heel klein deel van alle automutilatie-gevallen.
quote:Bedoel je dan een zelfmoord poging of gewoon het expres verminken van de polsen ?Op dinsdag 4 januari 2005 13:56 schreef hawaii het volgende:
* hawaii heeft weer es een brakke zondag dvdtjes lope kijken
Waarom doen vrouwen dat toch? met een mesje in hun polsen snijden ofzo? wat is dat voor soort absurde schreeuw om aandacht, en vanwaar die zelfverminking.
quote:Precies, niks aan het handje, dat is menselijk.Op woensdag 5 januari 2005 18:34 schreef Leannetjuh-gurl het volgende:
Ze zien het leven gewoon niet meer zitten..... dat gebeurd zovaak
quote:Dat is je dan niet gelukt, maar je kan natuurlijk ook gewoon proberen om antwoord te geven op me vragen.Op woensdag 5 januari 2005 18:20 schreef milagro het volgende:
Nee, ik lul maar wat opdat jij je rot gaat voelen
quote:als je even leest schat, lees je dat ik daarmee vooral doel op een vorm van anorexia.Op woensdag 5 januari 2005 18:27 schreef ANGE het volgende:
[..]
Hoe kom je erbij dat het een poging zou zijn jezelf 'zo naar de klote helpen dat je 'vanzelf' dood gaat'? Ik denk niet dat veel mensen het met die intentie doen. Meer om, zoals hier al vaker gezegd is, met gevoelens om te gaan die eigenlijk 'te groot' zijn. Maar leg anders even uit wat je bedoelde, als je wilt.
Ik haalde dat aan omdat hier eerder anorexia in 1 adem genoemd werd als zijnde een schreeuw om aandacht, terwijl dat zelfdestructieve gedrag ook een heel ander "doel" kan hebben: dood willen.
Hoop dat je het nu snapt
dat ging dus niet over automutilatiie an sich.quote:schreeuwen OM aandacht? wat dacht je van schreewen van de pijn en verdriet... dat eerder dan schreeuwen om aandacht in veel gevallen.Op woensdag 5 januari 2005 15:07 schreef milagro het volgende:
wat is het dan?
natuurlijk is het een schreeuw om aandacht!
alleen bij de een is het pure aanstellerij, interessantdoenerij, bij de ander is het van een serieuzere aard.
zelfmoordpogingen, anorexia, allemaal schreeuwen om aandacht.
Zoals ik eerder al schreef, ik heb niet gesneden maar genoeg andere zelfdestructieve dingen gedaan, teveel medicijnen, drugs, drank, weinig eten en het laatste wat ik wilde was aandacht, ik wilde gewoon niets meer, niet meer voelen, niet meer denken, niet meer weten...
Veel (ik durf wel te zeggen: de meeste) gevallen zijn niet op zoek naar aandacht maar zouden liever onzichtbaar willen zijn...
Er zijn er ook die niet alleen snijden maar altijd de lichamelijke pijn opzoeken, bijvoorbeeld douchen zonder koud water erbij... als vervanging voor het snijden bijvoorbeeld omdat ze juist NIET willen dat iemand het weet.
quote:Ik snap het. Maar ik ben het er niet mee eens.Op donderdag 6 januari 2005 11:31 schreef MarMar het volgende:
[..]
als je even leest schat, lees je dat ik daarmee vooral doel op een vorm van anorexia.
Ik haalde dat aan omdat hier eerder anorexia in 1 adem genoemd werd als zijnde een schreeuw om aandacht, terwijl dat zelfdestructieve gedrag ook een heel ander "doel" kan hebben: dood willen.
Hoop dat je het nu snapt
Zelfdestructief gedrag, zoals jij het noemt, hoeft toch niet de intentie te hebben dood te willen? Hoe kom je daar dan bij? Dát snap ik niet precies. quote:Ik zeg toch ook niet dat het altijd zo is, ik zeg juist dat het zo kan zijn en dat is wel degelijk het geval.Op donderdag 6 januari 2005 13:44 schreef ANGE het volgende:
[..]
Ik snap het. Maar ik ben het er niet mee eens.
Hoe ik daarbij kom? Eigen ervaringen, leesvoer over psychische aandoeningen en gevolgen van traumatische ervaringen etc. etc.
quote:Hmm... oke. Ik snap het. Ben het er alleen nog steeds niet mee eens.Op donderdag 6 januari 2005 13:51 schreef MarMar het volgende:
[..]
Ik zeg toch ook niet dat het altijd zo is, ik zeg juist dat het zo kan zijn en dat is wel degelijk het geval.
Hoe ik daarbij kom? Eigen ervaringen, leesvoer over psychische aandoeningen en gevolgen van traumatische ervaringen etc. etc.
quote:Dat kan, je kan het er ook niet mee eens zijn dat gras in de regel groen is. Het komt toch echt voor dat mensen stoppen met eten omdat ze niet meer verder willen leven.. wat ook als anorexia gezien wordt.. misschien dat het onterecht de naam anorexia krijgt, maar dat is een andere discussie.Op donderdag 6 januari 2005 13:58 schreef ANGE het volgende:
[..]
Hmm... oke. Ik snap het. Ben het er alleen nog steeds niet mee eens.
Maar back on topic, de redenen voor automutilatie die ik ken vanuit de psychologie zijn voornamelijk het vervangen van geestelijke pijn door lichamelijke pijn en het afstraffen van een lijf wat die persoon veel ellende heeft bezorgd.. neem nou een slachtoffer van langdurig seksueel geweld.. voor zo iemand is zijn/haar lichaam lange tijd een gebruiksvoorwerp van een ander om diege te mishandelen (wellicht komt martelen beter in de richting). Dat lijf waar je in zit, kan je dan niet losmaken van wat je meegemaakt hebt, het linkt er direct aan en dus haat je het.. ik kan me zelfs voorstellen dat je het letterlijk van je af zou willen snijden... (gevoelsmatig herken ik dat wel namelijk)
Overigens denk ik dat zelfmoord plegen niet zo simpel ligt als "dood willen" het is rust willen, van de pijn en het verdriet af willen zijn.
Mensen die hier schreeuwen dat dit soort dingen aandachttrekkerij zijn, hebben geen flauw benul van hoe kapot iemand kan zijn van binnen, van die mensen voor wie het allerergste wat ze ooit meegemaakt hebben is dat hun opa op 80jarige leeftijd is overleden, waar ze nog nauwelijks overheen zijn na 10 jaar..
Ik snap niet dat mensen denken ergens een mening over te kunnen hebben als ze eigenlijk niet eens weten wat het is.. ik ben toevallig een beetje thuis op dit gebied maar ik ga iemand niet vertellen dat ik beter weet dan diegene hoe een auto in elkaar zit ofzo.. om maar een voorbeeld te geven. Mensen oordelen zomaar terwijl ze geen enkele clue hebben waar het over gaat.. zelfde als eten wat je nooit gehad hebt bestempelen als vies om hoe het eruit ziet zonder het ooit te hebben geproefd.
maw Milagro en soortgelijke mensen: je weet niet waar je het over hebt, gelul in de ruimte dus!
quote:Hohoho! Dat ik het niet met je eens ben, wil niet zeggen dat ik dan fout zit. Jij hebt ook niet alle wijsheid in pacht en je mag uiteraard een andere mening hebben, maar jouw mening is niet de enige juiste.Op donderdag 6 januari 2005 14:26 schreef MarMar het volgende:
[..]
Dat kan, je kan het er ook niet mee eens zijn dat gras in de regel groen is. Het komt toch echt voor dat mensen stoppen met eten omdat ze niet meer verder willen leven.. wat ook als anorexia gezien wordt.. misschien dat het onterecht de naam anorexia krijgt, maar dat is een andere discussie.
Maar back on topic, de redenen voor automutilatie die ik ken vanuit de psychologie zijn voornamelijk het vervangen van geestelijke pijn door lichamelijke pijn en het afstraffen van een lijf wat die persoon veel ellende heeft bezorgd.. neem nou een slachtoffer van langdurig seksueel geweld.. voor zo iemand is zijn/haar lichaam lange tijd een gebruiksvoorwerp van een ander om diege te mishandelen (wellicht komt martelen beter in de richting). Dat lijf waar je in zit, kan je dan niet losmaken van wat je meegemaakt hebt, het linkt er direct aan en dus haat je het.. ik kan me zelfs voorstellen dat je het letterlijk van je af zou willen snijden... (gevoelsmatig herken ik dat wel namelijk)
Overigens denk ik dat zelfmoord plegen niet zo simpel ligt als "dood willen" het is rust willen, van de pijn en het verdriet af willen zijn.
Mensen die hier schreeuwen dat dit soort dingen aandachttrekkerij zijn, hebben geen flauw benul van hoe kapot iemand kan zijn van binnen, van die mensen voor wie het allerergste wat ze ooit meegemaakt hebben is dat hun opa op 80jarige leeftijd is overleden, waar ze nog nauwelijks overheen zijn na 10 jaar..
Ik snap niet dat mensen denken ergens een mening over te kunnen hebben als ze eigenlijk niet eens weten wat het is.. ik ben toevallig een beetje thuis op dit gebied maar ik ga iemand niet vertellen dat ik beter weet dan diegene hoe een auto in elkaar zit ofzo.. om maar een voorbeeld te geven. Mensen oordelen zomaar terwijl ze geen enkele clue hebben waar het over gaat.. zelfde als eten wat je nooit gehad hebt bestempelen als vies om hoe het eruit ziet zonder het ooit te hebben geproefd.
maw Milagro en soortgelijke mensen: je weet niet waar je het over hebt, gelul in de ruimte dus!
quote:Het is niet gewoon maar mijn mening, het is wat ik geleerd heb... hoe kom jij aan je mening? Psychologische achtergrond? Leesvoer? Onderzoeksrapporten ingekeken? Zelf werkzaam in psychische hulpverlening? Of bedenk je het helemaal zelf?Op donderdag 6 januari 2005 14:53 schreef ANGE het volgende:
[..]
Hohoho! Dat ik het niet met je eens ben, wil niet zeggen dat ik dan fout zit. Jij hebt ook niet alle wijsheid in pacht en je mag uiteraard een andere mening hebben, maar jouw mening is niet de enige juiste.
Het zijn gewoon feiten die ik opsom betreffende verschillende oorzaken van automutilatie. Wil je meer achtergrondinformatie of wil je gewoon een welles nietes gesprekje? Je zegt het maar hoor...
Dit is gewoon hetzelfde als dat ik uit zou leggen hoe een biologisch proces als fotosynthese werkt omdat ik dat ooit geleerd heb en jij zegt dat je het er niet mee eens bent...
iemand mag best een andere mening hebben, ook al is die niet gestaaft op wetenschappelijke feiten en zo ...
misschien moet je eens beseffen dat mensen ook meningen kunnen vormen aan de hand van hun eigen gevoel bij iets. Zou de toon iig wat vriendelijk maken.
quote:Net zo vriendelijk als de toon van bijvoorbeeld milagro als ze roept dat het aandachttrekkerij is?Op donderdag 6 januari 2005 15:04 schreef DarkElf het volgende:
ik vind je toon in je posts iig nogal arrogant
iemand mag best een andere mening hebben, ook al is die niet gestaaft op wetenschappelijke feiten en zo ...
misschien moet je eens beseffen dat mensen ook meningen kunnen vormen aan de hand van hun eigen gevoel bij iets. Zou de toon iig wat vriendelijk maken.
Ik weet het, ik ben hier fel op, niet uit arrogantie, maar wel omdat ik het af en toe even behoorlijk zat ben dat mensen zo makkelijk oordelen over iets waar ze de ballen van snappen, vandaar mijn eerdere opmerking ook dat mensen die zo makkelijk schreeuwen dat het aandachttrekkerij is niet kunnen bevatten hoe kapot iemand van binnen kan zijn.
Dat hoeft ook niet iedereen te weten, liever niet zelfs, maar dit soort uitspraken is net zoiets als mensen die geen cent te makken hebben uitjoelen omdat hun kleding niet sjiek genoeg is als je zelf stikt in de poen. Makkelijk lullen dus.
Je kunt een mening vormen uit gevoel, uiteraard.. maar er zal geen enkele wetenschapper in de psychologie zijn die automutilatie, anorexia en zelfmoordpogingen simpelweg per definitie af zullen doen als aandachttrekkerij... en ik vind de meningen van mensen die meer achtergrond informatie hebben en zich meer verdiept hebben in de materie toch geloofwaardiger.
Ik word gewoon een beetje ziek van mensen die vanuit hun ivoren torentje iedereen die zichtbaar problemen heeft meteen keihard beoordelen en ik vergelijk dat een beetje met iemand die nooit een verwonding of iets dergelijks heeft gehad en iemand die zijn enkel breekt gaat vertellen dattie niet zo moet janken en door moet lopen omdat het heus niet zoveel pijn doet.
Het verbaast me wel dat je mij nu wel aanspreekt op mijn felle toon en niet reageert op een mening als die van Milagro.
quote:Ik wil zeker geen welles nietes gesprekje, want dat heeft geen nut hè. Ik ben het gewoon niet met je eens en daar wil ik best verder over discusieren. En jij weet niet waar ik mijn informatie vandaan haal, misschien is mijn mening wat minder onderbouwd dan de jouwe, maar ik roep niet zomaar iets. Ik zeg wat ik denk, wat ik vind, wat ik voel. En ik vind het niet fair om mijn mening af te doen als onzin.Op donderdag 6 januari 2005 15:01 schreef MarMar het volgende:
[..]
Het is niet gewoon maar mijn mening, het is wat ik geleerd heb... hoe kom jij aan je mening? Psychologische achtergrond? Leesvoer? Onderzoeksrapporten ingekeken? Zelf werkzaam in psychische hulpverlening? Of bedenk je het helemaal zelf?
Het zijn gewoon feiten die ik opsom betreffende verschillende oorzaken van automutilatie. Wil je meer achtergrondinformatie of wil je gewoon een welles nietes gesprekje? Je zegt het maar hoor...
Dit is gewoon hetzelfde als dat ik uit zou leggen hoe een biologisch proces als fotosynthese werkt omdat ik dat ooit geleerd heb en jij zegt dat je het er niet mee eens bent...
je kan een hekel hebben aan mensen die mensen meteen veroordelen vanuit een "ivoren torentje" maar jij doet imho niets anders door mensen die een mening op bijvoorbeeld gevoel baseren onder te schoffelen met je wetenschappelijke en studie weetjes.
Je kan vanaf een paar posts op een forum nooit weten of iemand wel of niet iets weet of meegemaakt heeft in hun leven dus maar roepen dat mensen het niet snappen of er geen bal van snappen getuigt van weinig wil om mensen hun mening gewoon te laten hebben op een normale manier. Discussie voeren = prima, ivoren toren gedrag of meningen opdringen is geen discussie voeren dat is doordrammen om maar te laten zien dat Jouw mening wel klopt en die van een ander niet.
just my thoughts, prettige middag verder
quote:Nee ik weet niet waar jij je informatie vandaan haalt, daarom vraag ik het.. inplaats van nu "jij weet niet waar ik het vandaan haal" te zeggen, had je bijvoorbeeld kunnen uitleggen waar jij je mening dan vandaan haalt.. dan had je imo een stuk sterker gestaan in je mening.Op donderdag 6 januari 2005 15:20 schreef ANGE het volgende:
[..]
Ik wil zeker geen welles nietes gesprekje, want dat heeft geen nut hè. Ik ben het gewoon niet met je eens en daar wil ik best verder over discusieren. En jij weet niet waar ik mijn informatie vandaan haal, misschien is mijn mening wat minder onderbouwd dan de jouwe, maar ik roep niet zomaar iets. Ik zeg wat ik denk, wat ik vind, wat ik voel. En ik vind het niet fair om mijn mening af te doen als onzin.
quote:Eigen ervaringen, ervaringen van mensen die ik ken, verklaringen van diverse hulpverleners en hier en daar nog een artikel oid over het onderwerp.Op donderdag 6 januari 2005 15:26 schreef MarMar het volgende:
[..]
Nee ik weet niet waar jij je informatie vandaan haalt, daarom vraag ik het.. inplaats van nu "jij weet niet waar ik het vandaan haal" te zeggen, had je bijvoorbeeld kunnen uitleggen waar jij je mening dan vandaan haalt.. dan had je imo een stuk sterker gestaan in je mening.
quote:Ik ben van mening dat mensen die echt iets hebben meegemaakt in hun leven het wel laten om zo kortzichtig te oordelen over dergerlijke dingen en ook die mening heb ik gevormd uit iets meer dan alleen maar mijn eigen gevoel erover.. mensen die een hoop meemaken nuanceren in de regel hun mening meer en zullen als ze zelf ook wel eens over de schreef gegaan zijn of het gevoel van uiterste wanhoop zelf kennen, niet zo hard over anderen oordelen omdat ze zelf dondersgoed weten wat het is, tenzij ze er juist tegenaan willen trappen omdat ze het eigenlijk niet willen weten... uit een paar posts op een forum kan prima naar voren komen of iemand de bagage bij zich heeft om genuanceerd te kunnen denken of niet.. like i said, ik ga een automonteur niet vertellen dat ik een beter idee heb over hoe een motor in elkaar moet zitten.. daar weet ik geen drol van dus daar vorm ik geen mening over...Op donderdag 6 januari 2005 15:21 schreef DarkElf het volgende:
Je kan vanaf een paar posts op een forum nooit weten of iemand wel of niet iets weet of meegemaakt heeft in hun leven dus maar roepen dat mensen het niet snappen of er geen bal van snappen getuigt van weinig wil om mensen hun mening gewoon te laten hebben op een normale manier.
imho moet je voordat je ECHT een mening kan vormen je op zijn minst iets verdiepen in de materie... tenzij het om een mening als smaak en voorkeur gaat, maar dat is hier niet echt van toepassing.
quote:Overigens ANGE, ik zeg niet dat jouw mening onzin is, ik zeg steeds dat de dingen die ik noem OOK oorzaken zijn.. dus als ik zou zeggen wat ik vind van jouw mening zou ik eerder zeggen dat deze onvolledig is, omdat er meerdere oorzaken kunnen zijn waarvan hetgeen ik noem er een paar zijn. Het is niet iets wat slechts uit 1 enkel iets voortkomt maar wat meerdere oorzaken kan hebben. Ik denk dus dat het een symptoom is wat bij meerdere "ziektebeelden" en oorzaken past, waarvan de dingen die ik beschrijf een deel zijn.Op donderdag 6 januari 2005 15:30 schreef ANGE het volgende:
[..]
Eigen ervaringen, ervaringen van mensen die ik ken, verklaringen van diverse hulpverleners en hier en daar nog een artikel oid over het onderwerp.
quote:Kijk, dat is al weer een heel ander verhaal. Het kwam namelijk wel over alsof je mijn mening af deed als onzin. En daar hou ik niet zo van. Dus ik ben blij dat dat niet het geval is. Maar dan nog ben ik het niet met je eens.Op donderdag 6 januari 2005 15:52 schreef MarMar het volgende:
[..]
Overigens ANGE, ik zeg niet dat jouw mening onzin is, ik zeg steeds dat de dingen die ik noem OOK oorzaken zijn.. dus als ik zou zeggen wat ik vind van jouw mening zou ik eerder zeggen dat deze onvolledig is, omdat er meerdere oorzaken kunnen zijn waarvan hetgeen ik noem er een paar zijn. Het is niet iets wat slechts uit 1 enkel iets voortkomt maar wat meerdere oorzaken kan hebben. Ik denk dus dat het een symptoom is wat bij meerdere "ziektebeelden" en oorzaken past, waarvan de dingen die ik beschrijf een deel zijn.
quote:waar ben je het niet mee eens precies?Op donderdag 6 januari 2005 15:56 schreef ANGE het volgende:
[..]
Kijk, dat is al weer een heel ander verhaal. Het kwam namelijk wel over alsof je mijn mening af deed als onzin. En daar hou ik niet zo van. Dus ik ben blij dat dat niet het geval is. Maar dan nog ben ik het niet met je eens.
met dat er gevallen zijn dat mensen stoppen met eten (voor het gemak even onder de noemer anorexia) omdat ze niet verder willen leven?
of met dat automutilatie ook kan zijn uit haat voor je lijf door dingen die je meegemaakt hebt?
je maakt namelijk niet duidelijk op welke punten je het niet met me eens bent en het lijkt mij erg onwaarschijnlijk als jij enige kennis van zaken hebt dat je het op geen enkel punt met me eens bent.
quote:Over anorexia of andere eetstoornissen wil ik niet teveel zeggen, omdat ik daar geen echte informatie over heb, afgezien van ervaringen van andere mensen. Ik kan me hier wel voorstellen dat het gaat over oplossen (dus niet meer willen leven) en dat dan omzetten naar iets tastbaars als het ware, het niet meer eten om zo dus eigenlijk ook een soort van 'op te lossen'. En ook automtilatie als uiting van haat voor je lichaam, daar ben ik het mee eens. Het ging mij erom dat je, zo begreep ik het tenminste, automutilatie ook noemde als 'zelfmoord in stapjes'. Jezelf snijden omdat je niet meer wilt leven. Kijk een combinatie van die twee, ja, dat begrijp ik. Maar jezelf snijden met als doel niet meer te willen leven, dát is iets anders. En daar was ik het niet mee eens. Misschien heb je het ook anders bedoeld, maar zo kwam het op mij over.Op donderdag 6 januari 2005 16:05 schreef MarMar het volgende:
[..]
waar ben je het niet mee eens precies?
met dat er gevallen zijn dat mensen stoppen met eten (voor het gemak even onder de noemer anorexia) omdat ze niet verder willen leven?
of met dat automutilatie ook kan zijn uit haat voor je lijf door dingen die je meegemaakt hebt?
je maakt namelijk niet duidelijk op welke punten je het niet met me eens bent en het lijkt mij erg onwaarschijnlijk als jij enige kennis van zaken hebt dat je het op geen enkel punt met me eens bent.
quote:Ah jah, dan heb je me verkeerd begrepen, die "zelfmoord in stapjes" was puur reactie op het anorexiagebeuren en een aantal andere zelfdestructieve dingen. Even zoeken hoor naar waar ik dat uitleg...Op donderdag 6 januari 2005 16:14 schreef ANGE het volgende:
[..]
Over anorexia of andere eetstoornissen wil ik niet teveel zeggen, omdat ik daar geen echte informatie over heb, afgezien van ervaringen van andere mensen. Ik kan me hier wel voorstellen dat het gaat over oplossen (dus niet meer willen leven) en dat dan omzetten naar iets tastbaars als het ware, het niet meer eten om zo dus eigenlijk ook een soort van 'op te lossen'. En ook automtilatie als uiting van haat voor je lichaam, daar ben ik het mee eens. Het ging mij erom dat je, zo begreep ik het tenminste, automutilatie ook noemde als 'zelfmoord in stapjes'. Jezelf snijden omdat je niet meer wilt leven. Kijk een combinatie van die twee, ja, dat begrijp ik. Maar jezelf snijden met als doel niet meer te willen leven, dát is iets anders. En daar was ik het niet mee eens. Misschien heb je het ook anders bedoeld, maar zo kwam het op mij over.
gevonden al die post:
quote:Ik noem daarbij dus niet automutilatie.. het was een afdwalingOp woensdag 5 januari 2005 14:00 schreef MarMar het volgende:
[..]
daarmee doel ik vooral op een genoemd voorbeeld van anorexia, deze ziekte komt namelijk niet alleen maar voort uit het nastreven van een slankheidsideaal, maar in bepaalde gevallen ook puur uit zelfdestructieve neigingen... je zou het kunnen zien als zelfmoord willen plegen maar er niet toe kunnen komen en dan jezelf zo naar de klote proberen te helpen dat je "vanzelf" dood gaat..
de oorzaken overlappen elkaar namelijk wel meer dan eens, vandaar de link die eerder in het topic ook al aangehaald werd.quote:Oke. Dan zijn we het verder wel eens, denk ik. Hebben we het al die tijd toch helemaal nergens over gehad...Op donderdag 6 januari 2005 16:53 schreef MarMar het volgende:
[..]
Ah jah, dan heb je me verkeerd begrepen, die "zelfmoord in stapjes" was puur reactie op het anorexiagebeuren en een aantal andere zelfdestructieve dingen. Even zoeken hoor naar waar ik dat uitleg...
gevonden al die post:
[..]
Ik noem daarbij dus niet automutilatie.. het was een afdwaling
quote:Haha, blijkbaarOp donderdag 6 januari 2005 17:06 schreef ANGE het volgende:
[..]
Oke. Dan zijn we het verder wel eens, denk ik. Hebben we het al die tijd toch helemaal nergens over gehad...
maar ik zei net al, mijn felheid is vooral gericht op mensen met meningen als die van Milagro... en dat heb ik nu wel even fijn kunnen spuien, dus helemaal voor niets is het niet geweest wat mij betreft quote:Nou, da's dan iig mooi. Maar spui dan de volgende keer richting de mensen waar het om gaat.Op donderdag 6 januari 2005 17:39 schreef MarMar het volgende:
[..]
Haha, blijkbaar
quote:ja mahaaarOp donderdag 6 januari 2005 18:21 schreef ANGE het volgende:
[..]
Nou, da's dan iig mooi. Maar spui dan de volgende keer richting de mensen waar het om gaat.
ik zei al een paar keer dat het niet op jou persoonlijk maar vooral op dat soort meningen gericht was
maar goed, gelul over niets dus
we zijn het stiekem gewoon eens.. quote:Ja mahaarOp donderdag 6 januari 2005 18:28 schreef MarMar het volgende:
[..]
ja mahaaar
ik zei al een paar keer dat het niet op jou persoonlijk maar vooral op dat soort meningen gericht was
maar goed, gelul over niets dus
Je ging wel fanatiek op mij in. Enzo. Na ja, dit wordt een totaal andere discussie. Terug ontopic maar weer.
quote:Jaaaaaah WHATEVER!Op donderdag 6 januari 2005 18:56 schreef Bass-Miss het volgende:
Het is gewoon een modeverschijnsel. En dan zo één waarvan men denkt dat het toch speciaal en interessant is.
Je gaat vooral in je eigen lichaam lopen snijden om "erbij" te horen. Dan hoop ik toch snel voor al die mensen dat dit rare modeverschijnsel snel overwaait. Denk is na joh!
quote:Vertel mij eens waar je bij hoort als je dit soort dingen doet dan... je mist overigens ook het hele punt dat veel mensen het juist verbergen. Hoever zou het moeten komen voordat jij een mes in je eigen huid zou zetten? Zie je daar de lol van in dat je denkt dat het alleen maar iets is wat pubers doen om op te vallen? Of kan je je misschien een beetje voorstellen hoe ver het moet gaan voordat iemand uberhaupt tot zoiets in staat is... ik neem voor het gemak even aan dat jou het idee om jezelf te snijden op zijn minst ietwat tegenstaat...Op donderdag 6 januari 2005 19:57 schreef Bass-Miss het volgende:
Pubers doen veel om 'interessant' te doen en om erbij te horen.En sommigen gaan daar ver in, ja.
Er zijn ook volwassen mensen die aan automutilatie doen overigens.. waarvan in hun nabije omgeving niemand het weet.. sure, ze doen het puur om "erbij" te horen..
Daarbij druist het totaal tegen de natuur van de mens in om zichzelf pijn te willen doen.. dat beslist iemand niet voor de lol van de ene op de andere dag.
En een voorbeeld die hier eerder genoemd werd van iemand die de voorletter van een ex in de arm gekrast had, dat is imo echt niet hetzelfde als wat men verstaat onder automutilatie.. structureel jezelf snijden of op andere manieren pijn doen..
quote:Idd.Op donderdag 6 januari 2005 20:48 schreef MarMar het volgende:
ik neem voor het gemak even aan dat jou het idee om jezelf te snijden op zijn minst ietwat tegenstaat...
Net zoals het roken van een sigaret, het dragen van de toenmalige puberkleding en het zonodig naar fuiven willen gaan me ietswat tegenstaat.
De hedendaagse jeugd spoort gewoon niet, en dat is in mijn ogen de schuld van al die hippiedouchebagouders die niet meer in staat zijn om hun kinderen fatsoenlijk op te voeden.
Okee, geen meisje/vrouw. Maar hij pakte het wel grondig aan!
quote:Frenologisch gezien moet dit een kunstenaar zijn. Typisch Nederlandse kop. Het voorhoofd duidt op gekte. Gokje: Gerrit Achterberg?Op donderdag 6 januari 2005 21:28 schreef thaleia het volgende:
Okee, geen meisje/vrouw. Maar hij pakte het wel grondig aan!
Overigens succes met die betaalbare woonruimte in het centrum van Amsterdam. Zal vast wel lukken. Mwoehaha!
quote:omg! vincent van gogh is dat.. talking about slechte opvoedingOp donderdag 6 januari 2005 21:44 schreef Batuwu_Griekgriek het volgende:
[..]
Frenologisch gezien moet dit een kunstenaar zijn. Typisch Nederlandse kop. Het voorhoofd duidt op gekte. Gokje: Gerrit Achterberg?
Overigens succes met die betaalbare woonruimte in het centrum van Amsterdam. Zal vast wel lukken. Mwoehaha!
maarreh.. hoe komt men erbij dat het een verschijnsel is wat nog maar pas bestaat?
quote:Op donderdag 6 januari 2005 21:44 schreef Batuwu_Griekgriek het volgende:
[..]
Frenologisch gezien moet dit een kunstenaar zijn. Typisch Nederlandse kop. Het voorhoofd duidt op gekte. Gokje: Gerrit Achterberg?
Overigens succes met die betaalbare woonruimte in het centrum van Amsterdam. Zal vast wel lukken. Mwoehaha!
maar die kraste alleen anderen, niet zichzelf toch of past een beetje diepgaander posten niet bij je fok!image?quote:Op donderdag 6 januari 2005 22:27 schreef MarMar het volgende:
fok!image?
quote:Op donderdag 6 januari 2005 22:04 schreef MarMar het volgende:
[..]
omg! vincent van gogh is dat.. talking about slechte opvoeding
*tvp'tje met wellicht nog wel een inhoudelijke bijdrage.
Maar toch heeft het niet veel zin. Het kost jóu energie, en de mening van 'die anderen' verandert in 99% van de gevallen toch niet.
Ik vind het nu soms ook wel interessant hoe mensen in het algemeen dus kennelijk ergens over denken en oordelen.
quote:Hij had inderdaad een wat egoïstischer manier om met zielenpijn om te gaan.Op donderdag 6 januari 2005 22:24 schreef milagro het volgende:
Maar goed, het ging dus om een of andere vage schilder. Kon ik niet weten wegens mijn slechte opvoeding.
quote:Het schijnt zelfs dat hij tegenwoordig de diagnose borderline zou krijgen.Op donderdag 6 januari 2005 22:56 schreef Batuwu_Griekgriek het volgende:
[..]
Hij had inderdaad een wat egoïstischer manier om met zielenpijn om te gaan.
quote:Oh, valt wel mee hoor, het kost me niet al te veel energie hoorOp donderdag 6 januari 2005 22:50 schreef Moonah het volgende:
Overigens MarMar, ik begrijp je felheid wel. Heb ik ook een poos gehad met topics die me aan het hart gingen.
Maar toch heeft het niet veel zin. Het kost jóu energie, en de mening van 'die anderen' verandert in 99% van de gevallen toch niet.
Ik vind het nu soms ook wel interessant hoe mensen in het algemeen dus kennelijk ergens over denken en oordelen.
maar lieve post van je thx.Ik denk dat dat oordelen voortkomt uit het niet willen weten en dingen die hun pet te boven gaan en te moeilijk / te zwaar zijn uit hun eigen leuke teletubbie-wereldje te houden, ook een soort van dwangneurose misschien *grijns*
je hebt me helemaal door!
hoedje!
uh-oh..teletubbie bedtime
Ik heb ook heel kort gekrast een paar jaar geleden toen ik heel erg in de put zat. Niet om aandacht te trekken oid, maar idd om de emotionele pijn te overheersen, om jezelf weer te voelen als je verlamd bent door je depressies.
De dagen erna schaamde ik me altijd heel erg en verborg het onder een dik vest zodat niemand het kon zien.(Gelukkig zie je daar tegenwoordig niets meer van.. omdat het maar heel even is geweest, ik daarna vrij rap in therapie ging waar niet krassen een regel was en ik andere manieren leerde om met mijn pijn om te gaan)
Ik hoor wel eens dat in de gothic scene veel meisjes rondlopen die erg koketteren met dat soort wonden en het blijkbaar als 'stoer' beschouwen. Dat vind ik dan redelijk kansloos. Er is helemaal niets cools aan krassen en bovendien vermink je jezelf voor het leven als je het herhaaldelijk doet.
[ Bericht 0% gewijzigd door SEMTEX op 07-01-2005 16:19:09 (duffe fout..) ]
Heb het al jaren niet meer gedaan (thank God for werkende therapie) en voel ook als het even wat minder met me gaat gelukkig die drang niet meer.
Om zichzelf pijn te doen.
Omdat ze met niemand anders kunnen praten.
Om zichzelf te straffen voor de dingen die ze gedaan hebben, en in hun ogen 'domme' dingen zijn.
Als ze voor lul staan bijv.
Etc. Etc. Etc.
Soms een schreeuw voor aandacht. Maar is niet altijd het geval.
Ja. Ik deed het zelf ook. Nu vecht ik er tegen om het niet meer te doen. En dat lukt aardig.
Therapie doet ook wonderen!
quote:En medicijnen zodattie dat geklieder achterwege zou laten. Kun je schilderen tenminste overlaten aan Echte Kunstenaars.Op donderdag 6 januari 2005 23:03 schreef Moonah het volgende:
[..]
Het schijnt zelfs dat hij tegenwoordig de diagnose borderline zou krijgen.
quote:Ik denk inderdaad ook dat ze het doen om zichzelf te straffen voor dingen die ze verkeert hebben gedaan.Op vrijdag 7 januari 2005 16:26 schreef Esto het volgende:
Ja.
Om zichzelf pijn te doen.
Omdat ze met niemand anders kunnen praten.
Om zichzelf te straffen voor de dingen die ze gedaan hebben, en in hun ogen 'domme' dingen zijn.
Als ze voor lul staan bijv.
Etc. Etc. Etc.
Soms een schreeuw voor aandacht. Maar is niet altijd het geval.
Ja. Ik deed het zelf ook. Nu vecht ik er tegen om het niet meer te doen. En dat lukt aardig.
Therapie doet ook wonderen!
quote:Hmzzz is dat niet beetje bevooroordeelt.Op donderdag 6 januari 2005 21:21 schreef nietzman het volgende:
Om aandacht. Vanwege een slechte opvoeding. Vanwege een gebrek aan een uitlaatklep. Te veel geknuffeld. Te weinig geknuffeld. Strak staan van medicijnen als Ritalin vanwege aangelulde kwaaltjes als ADHD. Omdat ze gewoon niet sporen.
De hedendaagse jeugd spoort gewoon niet, en dat is in mijn ogen de schuld van al die hippiedouchebagouders die niet meer in staat zijn om hun kinderen fatsoenlijk op te voeden.
Zoals al vaker is gezegt het is niet alleen aandacht.
Maar ook een manier van opluchting.
Omdat ze niet kunnen of willen praten.
En naar mijn mening heeft dat niks met de ouders te maken. Veel ouders weten het niet eens dat hun kind het doet. Misschien word het kind wel gepest of wat voor iets dan ook.
Dat heeft toch allemaal niks met opvoeding te maken?
.... kom ik in de buurt?quote:Als je niet hebt geleerd op een normale manier emoties te uiten, en te praten over problemen dan ligt dat meestal wel aan de opvoeding en de omgeving waarin je opgroeit.Op zondag 9 januari 2005 02:48 schreef diertjuh het volgende:
Dat heeft toch allemaal niks met opvoeding te maken?
quote:Hoe dik is die plaat voor jouw hoofd?Op donderdag 6 januari 2005 18:56 schreef Bass-Miss het volgende:
Het is gewoon een modeverschijnsel. En dan zo één waarvan men denkt dat het toch speciaal en interessant is.
[ Bericht 94% gewijzigd door DarkElf op 10-01-2005 20:11:25 ]
quote:Na deze film ben ik pas gaan inzien wat ik mensen in mijn omgeving wel niet aandeed...schaamde me dood.
Waarom mensen dit doen? Jezelf haten, je zo onecht voelen dat je door het snijden voelt(pijn) en ziet(bloed) dat je nog leeft....
En aandacht, ja eigenlijk wel. Ik verbergde het altijd extreem, maar toch wilde ik ook dat iemand het zag zodat hij/zij me kon helpen. En toch schaamde ik me er ook weer rot voor....
Als ik heel eerlijk ben deed ik het om 2 hoofdredenen:
M'n agressie op mezelf richting en niet naar mijn omgeving.
En om aandacht en dan niet in de vorm van o wat ben je zielig maar o je mankeert echt wat je verzint het niet.
En voor dat laatste heb ik me heel lang geschaamd...
Maar gelukkig behoord het nu tot mijn verleden en kan ik de neiging heel goed onderdrukken
quote:Maar voor mensen die snijden is het wel een normale manier om je emoties te uiten. In hun ogen gezien dan.Op maandag 10 januari 2005 10:39 schreef RaisinGirl het volgende:
[..]
Als je niet hebt geleerd op een normale manier emoties te uiten, en te praten over problemen dan ligt dat meestal wel aan de opvoeding en de omgeving waarin je opgroeit.
En het is ook wel moeilijk om er over te praten, want het is toch een onderwerp waar je niet zo over praat. Toch?. Ookal heb je een goede opvoeding gehad.
lichamelijke pijn is makkelijker om mee om te gaan als geestelijke pijn
en het is niet te snappen dat mensen dat doen, als je zelf nooit zover bent geweest.
en al dat flauwe gezeik.. alsjeblieft. kap er nou eens mee..
quote:Sommige dingen gaan beyond je wel of niet goed kunnen uiten, als je "normale" dingen meemaakt, zal je daar makkelijker over kunnen praten en het makkelijker kunnen verwerken, maar als je bijvoorbeeld van kinds af aan misbruikt wordt, wordt dat al een heel ander verhaal, dat is niet meer te behappen, ook niet voor welopgevoede intelligente mensen.Op maandag 10 januari 2005 20:08 schreef diertjuh het volgende:
[..]
Maar voor mensen die snijden is het wel een normale manier om je emoties te uiten. In hun ogen gezien dan.
En het is ook wel moeilijk om er over te praten, want het is toch een onderwerp waar je niet zo over praat. Toch?. Ookal heb je een goede opvoeding gehad.
Als je alleen al kijkt naar hoe kapot sommige mensen zich voelen als een relatie voorbij is (de eerste paar dagen/weken erna iig) moet je je toch een beetje kunnen voorstellen hoe kapot een mens kan zijn als er zulke heftige dingen in hun leven gebeuren, sommige dingen kunnen de sterkste evenwichtigste mensen totaal verwoesten.
Ik heb zelf weinig toe te voegen aan dit topic, maar ik vind het wel ... 'interessant'
Bovendien schijnt geestelijk leed bij vrouwen meer gericht te zijn op woede op zichzelf, en bij mannen meer op woede naar de buitenwereld.
Deze reactie is in geenszins advies of de mening van een professional. Poster voelt zich dan ook niet verantwoordelijk als lezers hem (te) serieus nemen
quote:hmm ik denk dat het geestelijke leed wat mannen en vrouwen te verduren kunnen krijgen toch ook wel verschilt, interessant gegeven en ik denk dat er zeker wel een kern van waarheid in zit, alleen vraag ik me dan weer af: is dat afhankelijk van het geslacht, of afhankelijk van de oorzaak van het geestelijk leed.Op donderdag 13 januari 2005 15:15 schreef Nickthedick het volgende:
Vincent van Gogh sneed zichzelf waarschijnlijk tijdens een psychose een oor af, dit is bij zelfmutilatie anders.
Bovendien schijnt geestelijk leed bij vrouwen meer gericht te zijn op woede op zichzelf, en bij mannen meer op woede naar de buitenwereld.
Deze reactie is in geenszins advies of de mening van een professional. Poster voelt zich dan ook niet verantwoordelijk als lezers hem (te) serieus nemen
het zijn overigens niet alleen vrouwen die aan automutilatie doen, maar het merendeel wel, ook wordt automutilatie veel gelinkt aan seksueel geweld.. dus ja.. ga maar na.. er zijn meer vrouwlijke slachtoffers dan mannelijke slachtoffers..
quote:Goed punt, ik denk dat ook de maatschappelijke rol van de vouw hier mee speelt. Vrouwen willen vaak alles bespreken en uitspreken, behalve wat hun ECHT dwars zit. Veel vrouwen willen anderen liever niet tot last zijn, een beetje een: 'problemen bespreken is goed, behalve als ik daardoor iemand tot last ben'-mentaliteit.Op donderdag 13 januari 2005 17:43 schreef MarMar het volgende:
[..]
hmm ik denk dat het geestelijke leed wat mannen en vrouwen te verduren kunnen krijgen toch ook wel verschilt, interessant gegeven en ik denk dat er zeker wel een kern van waarheid in zit, alleen vraag ik me dan weer af: is dat afhankelijk van het geslacht, of afhankelijk van de oorzaak van het geestelijk leed.
het zijn overigens niet alleen vrouwen die aan automutilatie doen, maar het merendeel wel, ook wordt automutilatie veel gelinkt aan seksueel geweld.. dus ja.. ga maar na.. er zijn meer vrouwlijke slachtoffers dan mannelijke slachtoffers..
Frustratie uit zich bij mannen veel eerder in geweld en bij vrouwen eerder in het in zichzelf terugtrekken of stress.
Deze reactie is in geenszins advies of de mening van een professional. Poster voelt zich dan ook niet verantwoordelijk als lezers hem (te) serieus nemen
quote:Inderdaad, je voelt je zo machteloos..Op dinsdag 4 januari 2005 14:06 schreef Mukie het volgende:
Als je iemand kent die zichzelf verwondt <knip> zul je je vaak machteloos voelen. <knip>
Ik snap ook nooit waarom mensen dat doen.
Die persoon zei tegen mij: "Dan voel ik tenminste iets".
Was wel ontzettend schrikken toen ik dat zag..
quote:Dat is denk ik een aspect ja, maar bij dit soort problemen is het ook voor mannen niet makkelijk om er gewoon over te praten, bovendien zijn mannen ook niet altijd keien in het uitdrukken van gevoelens. Daarbij komt dat iets als seksueel misbruik voor mannen een nog groter taboe is dan voor vrouwen. Je kan hier op Fok al zien hoe mensen reageren voor wie zoiets een ver van hun bed show is, 1 of 2 keer zo'n reactie en je houdt je bek wel over die dingen.. en het is helaas wel een realistisch beeld over hoe veroordelend mensen kunnen zijn.Op donderdag 13 januari 2005 18:16 schreef Nickthedick het volgende:
[..]
Goed punt, ik denk dat ook de maatschappelijke rol van de vouw hier mee speelt. Vrouwen willen vaak alles bespreken en uitspreken, behalve wat hun ECHT dwars zit. Veel vrouwen willen anderen liever niet tot last zijn, een beetje een: 'problemen bespreken is goed, behalve als ik daardoor iemand tot last ben'-mentaliteit.
Frustratie uit zich bij mannen veel eerder in geweld en bij vrouwen eerder in het in zichzelf terugtrekken of stress.
Deze reactie is in geenszins advies of de mening van een professional. Poster voelt zich dan ook niet verantwoordelijk als lezers hem (te) serieus nemen
Ik denk dat, net als bij zelfmoord, je ofwel een groot inlevingsvermogen moet hebben, ofwel zelf moet weten hoe het is om zulke erge dingen mee te maken, voordat je er begrip voor op kunt brengen. Ik kan me ook goed voorstellen dat mensen met een "normale" levensweg zich niet goed in kunnen denken hoever het moet gaan voordat je tot zulke dingen in staat bent en dan is het makkelijker om te roepen dat diegene niet goed snik is, dan je te verdiepen in watvoor horror het leven voor sommige mensen met zich meebrengt. Als je met zoiets zit, is een dergelijke reactie van buitenstaanders/onwetenden een trap na.. de angst voor zo'n reactie (die heel terecht is) speelt ook mee.
quote:bron: http://www.moeilijkemensen.nl/info/zelfverwonding.htmlVerklaringen voor zelfverwonding
Biologisch:
1. Een afwijking van het serotonerge systeem kan meespelen bij impulsieve, op de persoon zelf gerichte agressie.
2. Vermindering van de beleving van pijn kan samenhangen met veranderingen in het endogene opiaatsysteem. Het is mogelijk dat bij zelfverwonding endorfinen vrijkomen die een aangename roes veroorzaken of tenminste negatieve gevoelens doen verminderen. Zo kan ook 'verslaving aan zelfverwonding' ontstaan.
Psychologisch:
1. Uiting van wrok, woede en onvermogen of poging om belangrijke anderen 'onder controle te houden' (Kernberg).
2. Regulatie van gevoelens door verlichting van negatieve gevoelens en bekrachtiging door steun, aandacht en zorg van de omgeving (Linehan).
Sociaal:
1. zelfverwonding als symbool of teken van een tegencultuur.
2. Uiting van protest tegen autoritair-restrictief beleid.
Dit zijn een aantal mogelijke oorzaken dus. Je moet natuurlijk wel bedenken dat geen persoon hetzelfde is. Je kunt echt niet alleen naar het gedrag kijken, het gaat om de innerlijke leefwereld. Vandaar dat er eigenlijk vele redenen kunnen zijn. Je kunt zoiets niet simpel bekijken want er zijn een hoop factoren die gedrag beinvloeden. Denk maar aan negatieve ervaringen, hoe je daar mee omgaat word bepaald door allerlei dingen, zoals draagkracht, draaglast (welke bijvoorbeeld al lager kunnen zijn door biologische redenen zoals bijv. een lagere serotoninespiegel, serotonine regelt oa. gevoelens als angst ed.) plus zul je ook wel te maken hebben met conditioneringen, wat werkt word herhaald. Nou dit zal vast niet alles zijn.
Wat ik wel interessant vond van de bron is punt 2 van de biologische verklaring. Volgens die verklaring zou het snijden bepaalde stoffen in de hersens vrijlaten die ervoor zorgen dat je minder geestelijke pijn voelt. Wanneer je er dus vanuit gaat dat mensen het kunnen doen om de emotionele/geestelijke pijn te verminderen is dit een zeer logische verklaring waarom dat ook daadwerkelijk kan werken. Het is dan in feite een manier van omgaan met emotionele/geestelijke pijn . Iedereen heeft hier z'n eigen methoden voor, ligt allemaal aan de persoon.
Kortom je kunt niet over iemand oordelen zonder het geheel te kennen. Er zijn veel verschillende factoren die allemaal z'n invloed hebben. Uiteindelijk zul je er ook op uit komen dat het vaak logisch is dat mensen zoiets doen, wanneer je met alle factoren rekening houd. Het komt toch vaak op oorzaak en gevolg terecht. En veel problemen kunnen nou eenmaal complex zijn wanneer er vele oorzaken en gevolgen zijn en het een chaos is in iemands innerlijke leefwereld.
Oja, ik ben geen professional ofzo, dit is gewoon mijn mening + een beetje onderzoek + een klein beetje verstand van psychologie + een beetje inlevingsvermogen.
quote:Je uitleg is prima, maar die had je net zo goed niet hoeven posten. De mensen die reageren in deze thread hebben al lang uitgemaakt dat mensen die zichzelf verwonden raar zijn, dat doen om aandacht te trekken, dat doen om geestelijke problemen lichamelijk te maken, of zelfverwonding als een soort van mislukte zelfmoordpoging zien.
Parels voor de zwijnen. *kots*.
quote:Sjah, sommige mensen he.. maar niet iedereen reageert hier zo he.. alleen een stelletje kuddediertjes met oogklepjes op. Wees maar gewoon blij voor ze dat ze zichzelf nog zo heerlijk naief kunnen wijsmaken dat het iemands eigen schuld is alsie zo kapot gaat, dan hoeven ze er niet bij stil te staan dat ze zelf ook wel eens totaal naar de klote zouden kunnen gaan en kunnen ze hun droomwereldje fijn in stand houden.Op donderdag 13 januari 2005 23:43 schreef joshus_cat het volgende:
[..]
Je uitleg is prima, maar die had je net zo goed niet hoeven posten. De mensen die reageren in deze thread hebben al lang uitgemaakt dat mensen die zichzelf verwonden raar zijn, dat doen om aandacht te trekken, dat doen om geestelijke problemen lichamelijk te maken, of zelfverwonding als een soort van mislukte zelfmoordpoging zien.
Parels voor de zwijnen. *kots*.
het is grappig dat marmar zich niet aangesproken voelt door joshus-cat's kritiek.
marmar noemde automutilatie "zelfmoord in stapjes, cru gezegd" immers, iets wat je ook zou kunnen scharen onder de misplaatste betweterigheid waar joshus-cat op doelt.
de krassers waar ik op doelde zijn de krassers die zich hier op dit forum uitgebreid hebben gemeld met hun kraservaringen en leuke weetjes en tips, die mensen heb ik totaal geen geduld mee, begrip voor en zie ik als niets anders dan aandachttrekkerij.
het zijn dezelfde soort lieden als de goth typjes, die zich bezig houden met krasserij, aandachtrekkerij , interessant doenerij.
Ik opper maar wat...
Kutstreek van me? zal wel.. maar ze heeft gewoon dringend iemand nodig, en ik ben heus wel berreid om een keer erover te gaan als ze dat wil.
quote:Goh, wat aaaaaardig van je. Dat meisje mag je wel heel erg dankbaar zijn dat je dat voor d'r over hebt.Kutstreek van me? zal wel.. maar ze heeft gewoon dringend iemand nodig, en ik ben heus wel berreid om een keer erover te gaan als ze dat wil.
Ik heb helemaal geen zin om op vanalles nog een keer in te gaan
maar leuk dat er wel geopperd wordt dat er inderdaad alleen maar een mening gegeven wordt op een kleine groep en dus niet op de diepere oorzaken. Enfin.. zoals raisingirl al zegt.. op zo'n manier aandacht trekken doe je niet als er niets aan de hand is.. stel je zou een kind van een jaar of 15 hebben die zulk gedrag vertoont en als ouder doe je dat af met "ach, puberale aandachttrekkerij" vind ik dat jou als ouder grove nalatigheid verweten kan worden....
Het is alleen mens eigen om sneller te zeggen dat iemand zich niet moet aanstellen dan te kijken naar de onderliggende oorzaken. Logisch, welk mens houdt er nou van om opgezadeld te worden met problemen van een ander, iedereen wil liever gewoon vrolijk en onbezorgd zijn.
Overigens heb ik in mijn vorige post niemand persoonlijk aangesproken en ben ik van mening dat als mensen zich aangesproken voelen door dergelijke uitspraken, ze maar eens bij zichzelf te rade moeten gaan. Als die woorden niet op jou slaan als lezer van de post, hoef je ook niet in de verdediging te schieten.
Nog even op jouw post Raisingirl.. ik vraag me af of mensen die emotionele problemen hebben altijd om aandacht vragen, om zover te komen dat het weer goed komt heb je die aandacht zeker wel nodig, maar als je die hoop al opgegeven hebt en eigenlijk gewoon wil verdwijnen.. er zijjn zat mensen die zich juist isoleren van de buitenwereld en iedere vorm van aandacht proberen te mijden.. en zelfmoord plegen is ook geen vraag om aandacht lijkt mij, dat is in mijn ogen eerder je leven niet meer aan kunnen en alle hoop verloren hebben op geluk.
Dat het aandacht trekt, wil nog niet zeggen dat die aandacht ook gewild is.. ik heb zelf juist een hele tijd gehad dat ik het liefst gewoon met rust gelaten wilde worden en onzichtbaar wilde zijn ofzo.. (nee, ik heb niet gesneden.. maar enfin, ik ken het gevoel wel om echt niet meer verder te willen en totaal geen aandacht van anderen meer te willen... "schiet mij maar lek" maar dan letterlijk gemeend)
Ik vertel dit overigens niet om iets te bewijzen ofzo, het is alleen een stukje uitleg die ik kan geven vanuit mijn eigen ervaring en ik kan me zo voorstellen dat ik niet de enige persoon ben op deze aardbol die dat gevoel wel kent.
Maar goed, point being: mensen die niet uit hun eigen ellende komen, vragen niet altijd om aandacht.
hoe dan ook ik denk dat elke pijn, lichamelijk en geestelijk, je blijft achtervolgen of je daar nou mee hebt leren leven of niet. het is gewoon te ingrijpend zoiets om volledig uit je gedachtes/herinneringen te verbannen.
quote:Hmm gelukkig hoeft dat niet zo te zijn.. niet zodanig dat het als een donkere wolk boven je blijft hangen in elk geval. Weet je, je kan het denk ik het beste vergelijken met een rouwproces als je een dierbare verloren bent. Op den duur heb je dat wel verwerkt en gaat het leven gewoon weer door en zullen er ook hele tijden zijn dat je niet aan diegene denkt maar gewoon lekker met je leven bezig bent, maar er zullen altijd momentjes blijven dat je even aan die persoon denkt en hem of haar even mist.. al zal je later niet meer verscheurd van pijn in huilen uitbarsten maar misschien even stil zijn en eraan terug denken.Op vrijdag 14 januari 2005 21:02 schreef Caelo het volgende:
Ik denk dat wat voor een probleem je ook heb gehad ,waardoor je deze dingen gaat doen, je die niet snel zou vergeten. Het word deel van jezelf. Ik heb soms ook de neiging om te gaan krassen, maar doe dit niet omdat ik liever gek word dan iets te doen dat blijvend is.
hoe dan ook ik denk dat elke pijn, lichamelijk en geestelijk, je blijft achtervolgen of je daar nou mee hebt leren leven of niet. het is gewoon te ingrijpend zoiets om volledig uit je gedachtes/herinneringen te verbannen.
Ik zie de dingen die me zijn overkomen niet als deel van mezelf.. hoe ik eruit gekomen ben en de vechtkracht en de levenskracht wel. Je bent niet wat je overkomen is en zeker niet wat iemand anders je eventueel geflikt heeft.. pas als je dat los van jezelf kan zien en als gebeurtenissen kan bekijken in plaats van kenmerken van wie je bent, dan word je jezelf denk ik...
quote:Voordat mensen zó wanhopig worden, hebben ze volgens mij (over het algemeen) signalen afgegeven en om aandacht gevraagd, op wat voor manier dan ook. En over dat soort signalen gaat het o.a. in dit topic, dacht ik.Op vrijdag 14 januari 2005 21:00 schreef MarMar het volgende:
er zijjn zat mensen die zich juist isoleren van de buitenwereld en iedere vorm van aandacht proberen te mijden.. en zelfmoord plegen is ook geen vraag om aandacht lijkt mij, dat is in mijn ogen eerder je leven niet meer aan kunnen en alle hoop verloren hebben op geluk.
quote:Hmm, niet altijd.. als er langzaam iets op komt zetten, dan wel misschien.. maar bij iets als seksueel misbruik ligt dat weer anders.. afhankelijk van hoe heftig etc etc.. het gebeurt vaak dat bij zoiets juist alle moeite gedaan wordt om niet op te vallen of niet anders te lijken om er niet over te hoeven praten.. soms zijn dingen zo heftig dat je er liever alles aan doet om zo normaal mogelijk over te komen en er zo min mogelijk aandacht aan te besteden, omdat er aan denken alleen al te heftig is, maar de pijn zit er wel..Op vrijdag 14 januari 2005 23:45 schreef RaisinGirl het volgende:
[..]
Voordat mensen zó wanhopig worden, hebben ze volgens mij (over het algemeen) signalen afgegeven en om aandacht gevraagd, op wat voor manier dan ook. En over dat soort signalen gaat het o.a. in dit topic, dacht ik.
Ik weerleg je woorden niet als niet waar hoor, alleen denk ik dat jij meer doelt op als iemand in de knoop raakt met zichzelf of andere dingen, iets wat niet van de ene dag op de andere dag gebeurt zeg maar..
Een overlevingsmechanisme is je afsluiten.. aandacht vragen hoort daar niet bij, want als je aandacht krijgt en iemand raakt je en je kan je niet meer volledig voor alles afsluiten, komt de rest ook mee..
Gheh, leg iets met zoveel verschillende facetten eens uit in een forumpost.. maar goed, ik hoop dat je een beetje snapt wat ik bedoel.
quote:Wat is er volgens jou mis aan mijn post??? Snap je wel wat ik nu juist bedoel?Je uitleg is prima, maar die had je net zo goed niet hoeven posten. De mensen die reageren in deze thread hebben al lang uitgemaakt dat mensen die zichzelf verwonden raar zijn, dat doen om aandacht te trekken, dat doen om geestelijke problemen lichamelijk te maken, of zelfverwonding als een soort van mislukte zelfmoordpoging zien.
Parels voor de zwijnen. *kots*.
En als je het goed gelezen had zou je eruit halen dat het sowieso niet raar is.
quote:Vertel jij mij eens dan wie z'n schuld het wel is volgens jou?Sjah, sommige mensen he.. maar niet iedereen reageert hier zo he.. alleen een stelletje kuddediertjes met oogklepjes op. Wees maar gewoon blij voor ze dat ze zichzelf nog zo heerlijk naief kunnen wijsmaken dat het iemands eigen schuld is alsie zo kapot gaat, dan hoeven ze er niet bij stil te staan dat ze zelf ook wel eens totaal naar de klote zouden kunnen gaan en kunnen ze hun droomwereldje fijn in stand houden.
Volgens mij is het niemand z'n schuld
quote:Ehm, in het geval dat de oorzaak iets is als seksueel misbruik, wat veel voorkomt, zie ik zeker wel een schuldige.. als bijvoorbeeld ouders (indien ze ervan weten) dan ook nog eens nalaten om er alles aan te doen dat zo iemand hulp krijgt komen er nog schuldigen bij en in sommige gevallen zijn er dan ook nog mensen die echt zo reageren als in de meest hersenloze reacties in dit topic als iemand zijn of haar verhaal een beetje doet, dan kunnen die mensen hun handen ook niet wassen in onschuld.Op zaterdag 15 januari 2005 12:04 schreef YoriZ het volgende:
Vertel jij mij eens dan wie z'n schuld het wel is volgens jou?
Volgens mij is het niemand z'n schuld
quote:Ok, ik begrijp dat je in zo'n geval wel schuldigen kan aanwijzen, maar iemand die iemand seksueel misbruikt, is niet echt gezond en dat komt ook weer door dingen en die zal dan ook weer de schuld bij anderen kunnen leggen etc. etc. Dus kan je dan zoiemand de schuld geven als zijn gedrag ook weer voortkomt uit negatieve ervaringen die weer door iemand anders komen?Op zaterdag 15 januari 2005 12:16 schreef MarMar het volgende:
[..]
Ehm, in het geval dat de oorzaak iets is als seksueel misbruik, wat veel voorkomt, zie ik zeker wel een schuldige.. als bijvoorbeeld ouders (indien ze ervan weten) dan ook nog eens nalaten om er alles aan te doen dat zo iemand hulp krijgt komen er nog schuldigen bij en in sommige gevallen zijn er dan ook nog mensen die echt zo reageren als in de meest hersenloze reacties in dit topic als iemand zijn of haar verhaal een beetje doet, dan kunnen die mensen hun handen ook niet wassen in onschuld.
Ik vraag me soms sterk af of mensen wel invloed hebben op hun gedrag, of dat ze het maar denken te hebben... want vaak is alles wat iemand doet best logisch wanneer je het kan bekijken vanuit de persoon.
Maar goed, zoals jij het uitlegt heb je gelijk dan zijn er wel schuldigen.
[ Bericht 78% gewijzigd door Copycat op 15-01-2005 15:50:33 ]
quote:Een kind dat seksueel misbruikt wordt, geeft altijdsignalen af, natuurlijk vooral onbewust, vooruit duidelijk blijkt dat er iets aan de hand is. Daar ben ik heilig van overtuigd. Dat je niet letterlijk om aandacht hebt durven vragen, wat heel gebruikelijk is, doet daar niets aan af.Op vrijdag 14 januari 2005 23:55 schreef MarMar het volgende:
Een overlevingsmechanisme is je afsluiten.. aandacht vragen hoort daar niet bij, want als je aandacht krijgt en iemand raakt je en je kan je niet meer volledig voor alles afsluiten, komt de rest ook mee..
Maar wat me opvalt is, dat jij dit alles - dit topic - zo naar jezelf toehaalt. We hebben het hier over meisjes die in zichzelf snijden, om uiteenlopende redenen.
quote:ik trek het niet naar mij toe, ik leg gewoon een kant van het verhaal uit wat ik kan uitleggen en wat een kant is die door jou niet genoemd werdOp zaterdag 15 januari 2005 15:11 schreef RaisinGirl het volgende:
[..]
Een kind dat seksueel misbruikt wordt, geeft altijdsignalen af, natuurlijk vooral onbewust, vooruit duidelijk blijkt dat er iets aan de hand is. Daar ben ik heilig van overtuigd. Dat je niet letterlijk om aandacht hebt durven vragen, wat heel gebruikelijk is, doet daar niets aan af.
Maar wat me opvalt is, dat jij dit alles - dit topic - zo naar jezelf toehaalt. We hebben het hier over meisjes die in zichzelf snijden, om uiteenlopende redenen.
ik hou van volledigheid.Plus dat het niet een kleine groep is binnen deze mensen die een dergelijke achtergrond heeft.
quote:Jezus man, doe niet zo aangevallen. D'r is niks mis met je posting.Op zaterdag 15 januari 2005 12:04 schreef YoriZ het volgende:
[..]
Wat is er volgens jou mis aan mijn post??? Snap je wel wat ik nu juist bedoel?
En als je het goed gelezen had zou je eruit halen dat het sowieso niet raar is.
Wat er mis is dat er een hele kudde andere lui rondlopen in deze thread die met jaren 70-theorietjes proberen aan te tonen dat mensen die zichzelf beschadigen eigenlijk straf verdienen, omdat ze op een niet-toegestane (want voor andere shockerende) manier om aandacht vragen.
En probeer maar eens aan mensen die zo'n denkkader hebben uit te leggen dat mensen die zichzelf verwonden het echt niet doen voor effectbejag bij andere mensen, maar dat ze dat puur voor zichzelf doen omdat het tijdelijk opluchting geeft.
On-mo-ge-lijk.
Snappu?
[ Bericht 1% gewijzigd door joshus_cat op 15-01-2005 19:24:19 ]
Nouja mensen die zo denken als jij beschrijft, zijn dan niet erg slim, het is namelijk gewoon wetenschap (psychologie).
Want ze verbergen hun littekens..
Om nou meteen te zeggen dat ze niet sporen, nee...
Want geloof me er zijn waarschijnlijk wel een paar mensen die het in jou omgeving ook doen..
Ik heb het idee dat ze het meer doen omdat ze met gevoelens zitten die ze niet kunnen uiten..
Daarom gaan ze zichzelf snijden..
Ze zijn kwaad op zichzelf en om jezelf te straffen gan je jezelf verwonden...
quote:Iemand die seksueel misbruikt is is niet gezond??Op zaterdag 15 januari 2005 12:33 schreef YoriZ het volgende:
[..]
Ok, ik begrijp dat je in zo'n geval wel schuldigen kan aanwijzen, maar iemand die iemand seksueel misbruikt, is niet echt gezond en dat komt ook weer door dingen en die zal dan ook weer de schuld bij anderen kunnen leggen etc. etc. Dus kan je dan zoiemand de schuld geven als zijn gedrag ook weer voortkomt uit negatieve ervaringen die weer door iemand anders komen?
Ik vraag me soms sterk af of mensen wel invloed hebben op hun gedrag, of dat ze het maar denken te hebben... want vaak is alles wat iemand doet best logisch wanneer je het kan bekijken vanuit de persoon.
Maar goed, zoals jij het uitlegt heb je gelijk dan zijn er wel schuldigen.
Sorry hoor, maar wanneer iemand seksueel misbruikt is dan is dat niet zijn/haar schuld, absoluut niet... En dan heeft diegene alle recht om de schuld op anderen af te schuiven..
Zo'n iemand loopt daar niet mee te koop en schaamt zich ervoor... En kan dan idd aanwijzingen geven dat er wat aan de hand is...
Het is alleen zo jammer dat niemand weet wat die signalen zijn en waar je op moet letten...
Maar om nou te zeggen dat zo'n iemand niet gezond is...
Dan lopen er heel veel mensen rond die niet gezond zijn...
Wist je dat er bij 4 van 10 mensen incest is gepleegd (geloof dat het 4 op de 10 was) en dat er waarschijnlijk dat nog veel meer ander gevallen bijkomen, zoals verkrachting, enzz....
En zo'n iemand kiest er soms ook voor om er niets mee te doen... Het gewoon te laten rusten...
quote:
quote:Volgens mij heb je het niet goed gelezen, ik zei: Degene die iemand misbruikt is niet gezond, ik zei niet dat degene die misbruikt is ongezond is.....Iemand die seksueel misbruikt is is niet gezond??
quote:True, die zijn niet gezond.. maar het is lang niet altijd zo dat die mensen zelf een slechte jeugd gehad hebben, ik ben over het algemeen wel erg optimistisch, alleen dat echt alle mensen in principe goed zijn geloof ik inmiddels echt niet meer. Sommige mensen zijn gewoon sadistisch aangelegd.Op zondag 16 januari 2005 05:11 schreef YoriZ het volgende:
[..]
Volgens mij heb je het niet goed gelezen, ik zei: Degene die iemand misbruikt is niet gezond, ik zei niet dat degene die misbruikt is ongezond is.....
quote:Ben ik het idd mee eensOp zondag 16 januari 2005 00:02 schreef Hel1tjuhh het volgende:
Om de aandacht doen ze het in ieder geval niet....
Want ze verbergen hun littekens..
Om nou meteen te zeggen dat ze niet sporen, nee...
Want geloof me er zijn waarschijnlijk wel een paar mensen die het in jou omgeving ook doen..
Ik heb het idee dat ze het meer doen omdat ze met gevoelens zitten die ze niet kunnen uiten..
Daarom gaan ze zichzelf snijden..
Ze zijn kwaad op zichzelf en om jezelf te straffen gan je jezelf verwonden...
quote:Sorry, nu ik het teruglees staat dat er idd....Op zondag 16 januari 2005 05:11 schreef YoriZ het volgende:
[..]
Volgens mij heb je het niet goed gelezen, ik zei: Degene die iemand misbruikt is niet gezond, ik zei niet dat degene die misbruikt is ongezond is.....
quote:Vaak is het wel zo dat die mensen dat doen, omdat ze zelf ook seksueel misbruikt zijn, maar dat vind ik geen excuus... Ik bedoel als je weet dat je ermee zit, dan ga je toch hulp zoeken... En je niet aan een ander kind vegrijpen...Op zondag 16 januari 2005 11:28 schreef MarMar het volgende:
[..]
True, die zijn niet gezond.. maar het is lang niet altijd zo dat die mensen zelf een slechte jeugd gehad hebben, ik ben over het algemeen wel erg optimistisch, alleen dat echt alle mensen in principe goed zijn geloof ik inmiddels echt niet meer. Sommige mensen zijn gewoon sadistisch aangelegd.
quote:bij kindermisbruik is het inderdaad vaak zo dat dader zelf ook slachtoffer is geweest, seksueel misbruik is echter een veel ruimer begrip dan alleen kindermisbruik en ook op latere leeftijd kan het gebeuren dat automutilatie daarvan een effect is...Op zondag 16 januari 2005 15:16 schreef Hel1tjuhh het volgende:
[..]
Vaak is het wel zo dat die mensen dat doen, omdat ze zelf ook seksueel misbruikt zijn, maar dat vind ik geen excuus... Ik bedoel als je weet dat je ermee zit, dan ga je toch hulp zoeken... En je niet aan een ander kind vegrijpen...
In mijn ogen zijn er 3 soorten automutilanten
-De aandachtvragers
-De mensen met 'echte' problemen
-De mensen die de gothic leefstijl naleven
Over de eerste groep; Die pakken alles aan in mijn ogen om aandacht mee te krijgen, en wat is leuker dan met schrammen op de polsen rond te rennen en mensen te shockeren? Deze mensen verbergen het ook niet.
Over de tweede groep; Automutilatie is een coping mechanisme. Ik ben er zelf mee begonnen na jarenlang seksueel misbruik, en mijn vaders dood heeft het nog meer verergert. In mijn omgeving weten maar weinig mensen het. Mijn moeder weet het omdat ze me af en toe naar het ziekenhuis moet rijden als de bussen niet meer rijden en hechten echt nodig is, en omdat ik in huis met korte mouwen wil kunnen lopen in de zomer (mits het littekens zijn, geen open wonden). Ook een paar familieleden hebben het wel eens gezien en vrienden, maar die mensen zijn op 1 hand te tellen.
Ik ben er niet trots op. Ik doe het niet voor aandacht. Ik doe het om herbelevingen tegen te houden, ik doe het om de chaos in mijn kop te verminderen, ik doe het om rationeel na te kunnen denken, om te straffen, om erger te voorkomen. Ik doe het ook omdat ik lelijk(er) wil zijn, want dan willen ze geen sex meer met me.
Natuurlijk zijn hier ook andere manieren voor, om dit te bereiken. De rust in je kop, de herbeleving te stoppen, met zelfhaat om te gaan. Leren dat mooi of lelijk niet in je littekens zit.
Maar ik heb deze manier mezelf aangeleerd, al lang geleden. En het is moeilijk om dit af te leren, en met iets nieuws, iets 'engs' te beginnen. Want dat is vreemd, dat is nieuw, en misschien werkt het wel niet zo goed als automutileren doet.
En er is niemand schuldig aan het feit dat ik automutileer, alleen ik zelf. Niemand heeft mij er toe aan gezet. Ook heb ik het niet ooit gelezen in de Fancy of weet ik wat voor blad, ik heb ooit in mijn boosheid mezelf beschadigt, en toen ik merkte dat ik hier rustig van werd ben ik er mee door gegaan.
Het is geen spelletje van me, ik ben er ook niet blij mee dat ik niet gewoon met blote mouwen kan lopen, in de zomer geen korte broek aan kan of T-shirt.
En het is mijn eigen schuld, omdat ik mezelf dit heb aangeleerd, en ook niet durf te stoppen, omdat ik bang ben dat ik dan mijn gevoelens niet meer weg kan maken. Nu snijd ik letterlijk mijn gevoelens, angsten, herbelevingen weg. En ik durf geen nieuwe manier te vinden, omdat ik bang ben dat die minder goed werkt, of niet werkt.
Automutilatie is een verslaving. Het begint bij krassen, het eindigt bij 20 hechtingen per keer. In het begin voel je het nog, nu voel ik het niet eens meer. Mijn zenuwen zijn dood, en mijn gevoel is zo geblockt dat ik ook geen pijn voel.
Maar ook geen geestelijke pijn, en daar gaat het om voor mij.
De derde groep met de gothic leefstijl,
Ik weet niet of het tegenwoordig nog zo veel gebeurd. Toen ik nog op de middelbare school zat, een jaar of 5 geleden, weet ik nog wel dat er altijd een groepje 'gothics' op het schoolplein met veiligheidsspelden in hunzelf zaten te krasen en dan gingen vergelijken.
Ook op internet zag ik dit wel eens voorbij komen, op vampirefreaks bijvoorbeeld.
En deze mensen... ik kan ze alleen maar dom noemen. Waarom jezelf verminken, alleen om stoer te doen? om bij je vriendenclub te horen? zit er ook een deel aandacht vragen bij?
*please note; ik zeg hiermee dus niet dat ALLE gothics dit doen, ik bedoel het niet als vooroordeel richting de algemene gothics*
laten we het zo zeggen, soms zitten er rotte appels tussen. maar die zitten in elk hokje.
Ik hoop niet ontzettende negatieve reacties te krijgen op wat ik nu schrijf, omdat het voor mij vrij persoonlijk is. Dus mochten mensen nu willen reageren, discussie mag altijd, maar ik hoop niet dat ik alleen maar geflamed wordt straks, of dat er wordt geoordeeld/veroordeeld zonder precies te weten wat er aan de hand is.
quote:Ik heb er bewondering voor dat je je verhaal zo op een forum durft te zetten!Op maandag 5 februari 2007 15:10 schreef Strychnine het volgende:
Ik hoop niet ontzettende negatieve reacties te krijgen op wat ik nu schrijf, omdat het voor mij vrij persoonlijk is. Dus mochten mensen nu willen reageren, discussie mag altijd, maar ik hoop niet dat ik alleen maar geflamed wordt straks, of dat er wordt geoordeeld/veroordeeld zonder precies te weten wat er aan de hand is.
Meer weet ik zo snel even niet te zeggen
quote:Je zegt dat je het dom vindt dat "gothics" zichzelf voor de lol snijden. Is het dan ook niet "dom" dat je zelf ook niet op zn minst probeert om andere manieren te vinden om je verleden te verwerken? Hoe stom het ook is, die gasten komen er nog wel achter dat het niet echt cool is en dan vinden ze zichzelf net zo hard stom maar jij, jij weet het.Op maandag 5 februari 2007 15:10 schreef Strychnine het volgende:
Ik hoop niet ontzettende negatieve reacties te krijgen op wat ik nu schrijf, omdat het voor mij vrij persoonlijk is. Dus mochten mensen nu willen reageren, discussie mag altijd, maar ik hoop niet dat ik alleen maar geflamed wordt straks, of dat er wordt geoordeeld/veroordeeld zonder precies te weten wat er aan de hand is.
Jij weet hoe erg je bezig bent en je weet dat je het op een andere manier op zou moeten lossen.
Mag ik vragen op welke andere manieren je geprobeerd hebt om je verleden te verwerken?
quote:Ik heb 3 jaar in opname gezeten in een psychiatrische jeugdinstelling. Daar ben ik nu uit, en ik heb nog steeds ambulante therapie elke week, en als het nodig is kan ik een BOR (Bed Op Recept) aanvragen voor maximaal 48 uur per week.Op maandag 5 februari 2007 15:28 schreef Untouchables het volgende:
[..]
Je zegt dat je het dom vindt dat "gothics" zichzelf voor de lol snijden. Is het dan ook niet "dom" dat je zelf ook niet op zn minst probeert om andere manieren te vinden om je verleden te verwerken? Hoe stom het ook is, die gasten komen er nog wel achter dat het niet echt cool is en dan vinden ze zichzelf net zo hard stom maar jij, jij weet het.
Jij weet hoe erg je bezig bent en je weet dat je het op een andere manier op zou moeten lossen.
Mag ik vragen op welke andere manieren je geprobeerd hebt om je verleden te verwerken?
Je hebt inderaad gelijk, dat het stom is dat ik niks anders probeer/wil proberen. Hier ben ik me ook erg goed van bewust. Maar ik denk dat dat heel erg in mijn hoofd zit, dat ik aan een bepaald plaatje wil vast houden. Ik heb nooit veel houvast gehad in mijn leven, geen dingen die zeker waren. Het enige wat zeker was was het misbruik, en mijn vader. Toen mijn vader overleed (hij is NIET de dader) was mijn basis weg voor mijn gevoel.
Mijn basis heb ik toen opnieuw gemaakt, maar mijn basis bestaat nu dus uit automutilatie, en mijn dieren. Dat zijn de 2 dingen waarvan ik weet dat die niet weg gaan, dat niemand daaraan kan komen.
Ik woon in een zelf gebouwd luchtkasteel. Er is niks, dus kan men ook niks kapot maken.
En ik ben bang om iets op te bouwen. Want als ik een nieuwe, stabiele basis maak, kan die elk moment weer omver geschopt worden door wie dan ook.
Wie niets heeft, verliest niets.
En het is zó ontzettend triest dat ik er zo over denk, en ik weet zelf hoe debiel het klinkt, maar zo voelt het wel voor mij. En hoe rationeel ik er ook naar kan kijken/over na kan denken, ik kan het (nog) niet omzetten in daden.
Maar, ik blijf er wel over in gesprek. Ooit zullen er wel dingen veranderen, misschien moet ik wachten tot de tijd daarvoor rijp is. Misschien moet ik wachten tot ik wat beter in mijn el zit. En misshcien gebeurd het nooit, en dan kan ik er nog best mee leven. Omdat dit het leven is dat ik ken. En hoe kut het ook kan zijn, het is vertrouwd, het is eigen. Het is het enige wat vertrouwd is voor mij.
quote:Ik had uiteraard wel aan kunnen nemen dat je de nodige "gesprekken" erover gehad zal hebben, dus het feit dat je dat zowiezo al geprobeerd hebt is natuurlijk goed, ook al heeft het niet het gewenste resultaat gehad.Op maandag 5 februari 2007 15:46 schreef Strychnine het volgende:
En het is zó ontzettend triest dat ik er zo over denk, en ik weet zelf hoe debiel het klinkt, maar zo voelt het wel voor mij. En hoe rationeel ik er ook naar kan kijken/over na kan denken, ik kan het (nog) niet omzetten in daden.
Maar, ik blijf er wel over in gesprek. Ooit zullen er wel dingen veranderen, misschien moet ik wachten tot de tijd daarvoor rijp is. Misschien moet ik wachten tot ik wat beter in mijn el zit. En misshcien gebeurd het nooit, en dan kan ik er nog best mee leven. Omdat dit het leven is dat ik ken. En hoe kut het ook kan zijn, het is vertrouwd, het is eigen. Het is het enige wat vertrouwd is voor mij.
Debiel klinkt het niet, ik kan me best wel wat voorstellen bij het "iets wat er niet is kan niet kapot" idee.
Het vervelende is dat er nog wel wat is en dat ben je zelf. Jij kan kapot, nog meer dan dat je nu al bent. Fysiek en geestelijk.
Ik weet best wel dat het weinig zin heeft om dit soort dingen tegen je te zeggen, want je zal het gerust al wel weten, maar ik doe het toch.
Sterkte ermee, of er ooit nog verandering in komt of niet.
[ Bericht 93% gewijzigd door #ANONIEM op 05-02-2007 17:24:04 ]
quote:Ja inderdaad.Op maandag 5 februari 2007 17:14 schreef boekenworm het volgende:
Mensen snijden zichzelf om hun frustraties kwijt te kunnen. Ik heb het helaas ook lang gedaan, en dat was de enige reden. Soms zittten mensen dingen dwars die ze niet kwijt (denken) te kunnen. En het is een "goede" manier om jezelf te straffen.
Sommige doen t om aandacht, die roepen er ook het hardst om, maar er zijn dr ook zat die niets laten merken enzo.
Don't like ittt.
quote:Ik eerst ook niet.Op maandag 5 februari 2007 19:13 schreef Chulaa het volgende:
ik snap niet dat iemand dat zich zelf kan aan doen
Dit is wel n goeie site, snap je t veel beter.
quote:- Ze zijn gothicOp dinsdag 4 januari 2005 13:56 schreef hawaii het volgende:
* hawaii heeft weer es een brakke zondag dvdtjes lope kijken
Waarom doen vrouwen dat toch? met een mesje in hun polsen snijden ofzo? wat is dat voor soort absurde schreeuw om aandacht, en vanwaar die zelfverminking.
- Ze zijn emo
- Ze gaan later SPW doen om psycholoog te worden en mensen met soortgelijke problemen proberen te helpen.. adrenaline!! *fucking treehuggers*
quote:Alsof niemand wat meemaakt in het leven behalve krassersOp donderdag 6 januari 2005 15:32 schreef MarMar het volgende:
[..]
Ik ben van mening dat mensen die echt iets hebben meegemaakt in hun leven het wel laten om zo kortzichtig te oordelen over dergerlijke dingen en ook die mening heb ik gevormd uit iets meer dan alleen maar mijn eigen gevoel erover.. mensen die een hoop meemaken nuanceren in de regel hun mening meer en zullen als ze zelf ook wel eens over de schreef gegaan zijn of het gevoel van uiterste wanhoop zelf kennen, niet zo hard over anderen oordelen omdat ze zelf dondersgoed weten wat het is, tenzij ze er juist tegenaan willen trappen omdat ze het eigenlijk niet willen weten... uit een paar posts op een forum kan prima naar voren komen of iemand de bagage bij zich heeft om genuanceerd te kunnen denken of niet.. like i said, ik ga een automonteur niet vertellen dat ik een beter idee heb over hoe een motor in elkaar moet zitten.. daar weet ik geen drol van dus daar vorm ik geen mening over...
imho moet je voordat je ECHT een mening kan vormen je op zijn minst iets verdiepen in de materie... tenzij het om een mening als smaak en voorkeur gaat, maar dat is hier niet echt van toepassing.
quote:Natuurlijk niet. Alleen gaan automutilanten ermee om door te snijden/krassen/branden/bonken, een ander gaat erover praten, een derde gaat aan de alcohol, een vierde drugs, enzovoort.Op dinsdag 6 februari 2007 08:15 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Alsof niemand wat meemaakt in het leven behalve krassers
Maar, ik snap wat je bedoeld/hoe je reageert op dat stukje. Alleen is het wel een gerichte uitleg hoe het werkt voor automutilanten.
hoe kut het ook is ... alleen het werkt al een soort drug volgends mij, de pijn van het snijden haalt de psygische pijn dusdanig weg dat het een goed gevoel geefd en je kunt er volgends mij dus echt verslaafd aan raken, als ik het zo mag noemen. quote:Ja, en Milagro zegt dat er een steekje bij je los zit als mensen gaan snijden. Waarop MarMar zegt dat mensen die zelf wat meegemaakt hebben milder zijn in hun oordeel.Op dinsdag 6 februari 2007 14:25 schreef Strychnine het volgende:
[..]
Natuurlijk niet. Alleen gaan automutilanten ermee om door te snijden/krassen/branden/bonken, een ander gaat erover praten, een derde gaat aan de alcohol, een vierde drugs, enzovoort.
Maar, ik snap wat je bedoeld/hoe je reageert op dat stukje. Alleen is het wel een gerichte uitleg hoe het werkt voor automutilanten.
De kolder.... newsflash! Er zijn ook mensen die de meest verschrikkelijke dingen hebben meegemaakt en niet aan zelf verminking doen. Zelf verminking is niet normaal
go see a doctor.
quote:Volgens mij zegt hij ook niet dat het normaal is. Iedereen krijgt problemen.Op dinsdag 6 februari 2007 14:36 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ja, en Milagro zegt dat er een steekje bij je los zit als mensen gaan snijden. Waarop MarMar zegt dat mensen die zelf wat meegemaakt hebben milder zijn in hun oordeel.
De kolder.... newsflash! Er zijn ook mensen die de meest verschrikkelijke dingen hebben meegemaakt en niet aan zelf verminking doen. Zelf verminking is niet normaal
go see a doctor.
Persoon A -> Probleem -> Worstelt, maar komt er doorheen
Persoon B -> Probleem -> Alcohol
Persoon C -> Probleem -> Geweld
Persoon D -> Probleem -> Depressie
Persoon E -> Probleem -> Automutilatie
Mensen zijn verschillend. De één kan beter met pijn omgaan dan de ander. En mensen die in zichzelf gaan snijden hebben inderdaad een ziekte en moeten naar de dokter. Maar dat is nogal wiedes, mag ik hopen.
quote:Nou dat was dus blijkbaar niet zo wiedesOp dinsdag 6 februari 2007 15:14 schreef Disorder het volgende:
Maar dat is nogal wiedes, mag ik hopen.
quote:Hier een combinatie van persoon D en E in zeer lichte mateOp dinsdag 6 februari 2007 15:14 schreef Disorder het volgende:
[..]
Volgens mij zegt hij ook niet dat het normaal is. Iedereen krijgt problemen.
Persoon A -> Probleem -> Worstelt, maar komt er doorheen
Persoon B -> Probleem -> Alcohol
Persoon C -> Probleem -> Geweld
Persoon D -> Probleem -> Depressie
Persoon E -> Probleem -> Automutilatie
Mensen zijn verschillend. De één kan beter met pijn omgaan dan de ander. En mensen die in zichzelf gaan snijden hebben inderdaad een ziekte en moeten naar de dokter. Maar dat is nogal wiedes, mag ik hopen.
.Het valt me op dat veel mensen denken dat automutilatie een vorm van aandacht is. In sommige gavallen is dat ook zo, maar zeker niet bij iedereen. Ik loop er ook niet mee te koop dat ik het doe.
)maar ik heb ook aan zelfverminking gedaan, de eerste paar keer gewoon op mijn armen (is lekker makkelijk) daarna deed ik het op mijn enkels, onder mijn sokken. Ik deed het bijna dagelijks, als ik wakker werd trok ik gelijk mijn sokken aan.
Dus om nou te zeggen dat iedereen het voor aandachttrekken doet stoort me.
Ik voelde me juist eenzaam omdat ik het zo verborg..
toen heb ik het idd ooit ook op fok gepost, omdat ja, ik het toch nergens kwijt kon. Dat kan inderdaad voor iemand op fok als een janktopic overkomen en een vraag voor aandacht.
Me ouders en zus zijn er uiteindelijk achter gekomen en toen ben ik min of meer (met terugvallen) direct gestopt, omdat ik zag hoeveel pijn het hun deed. Daarbij klom ik ook op dat moment uit een wat donkerdere periode...
Ik moet zeggen dat ik altijd wel verlangde naar de aandacht, maar maar 1 iemand wist het (ook weer een ingewikkeld verhaal
). waarom ik het deed kan ik ook wel uitleggen.
ik heb lasts van paniekaanvallen en dan stoot je weleens wat om, dan tier je als een bezetene door het huis en ik merkte dat als ik per ongeluk gewond raakte ik daar instant-kalm van werd. Dus ging ik dat gebruiken als medicijn tegen paniek.
Helaas raakte ik daar vervolgens aan gewend en deed het elke dag.
Overigens ben ik hier niet zo lang mee bezig geweest en was hij helemaal niet zo erg bij mij als bij andere, dus kan ik me voorstellen dat je het op een gegeven moment niet meer verborgen kan houden..
dat snijden raar is en alleen gestoorde mensen dat doen, daar ben ik het min of meer mee eens.
je bent op dat moment geen gezond mens, klaar!
hoewel toen ik ermee bezig was door het lezen op internet het eigenlijk stoerder en beter vond als mensen er niet mee konden stoppen en dat dus niet besefte.
ik plaats mijn verhaal opdat mensen het beter begrijpen, maar ik ben bang fok kennende dat dat wel weer zou tegenvallen
quote:Toch knap dat je gestopt bentOp dinsdag 6 februari 2007 20:04 schreef Angst het volgende:
nou ik wist niet zeker of ik het zou posten of niet, omdat dit topic erg zeikerig is gelijk al (van beide kanten
maar ik heb ook aan zelfverminking gedaan, de eerste paar keer gewoon op mijn armen (is lekker makkelijk) daarna deed ik het op mijn enkels, onder mijn sokken. Ik deed het bijna dagelijks, als ik wakker werd trok ik gelijk mijn sokken aan.
Dus om nou te zeggen dat iedereen het voor aandachttrekken doet stoort me.
Ik voelde me juist eenzaam omdat ik het zo verborg..
toen heb ik het idd ooit ook op fok gepost, omdat ja, ik het toch nergens kwijt kon. Dat kan inderdaad voor iemand op fok als een janktopic overkomen en een vraag voor aandacht.
Me ouders en zus zijn er uiteindelijk achter gekomen en toen ben ik min of meer (met terugvallen) direct gestopt, omdat ik zag hoeveel pijn het hun deed. Daarbij klom ik ook op dat moment uit een wat donkerdere periode...
Ik moet zeggen dat ik altijd wel verlangde naar de aandacht, maar maar 1 iemand wist het (ook weer een ingewikkeld verhaal
waarom ik het deed kan ik ook wel uitleggen.
ik heb lasts van paniekaanvallen en dan stoot je weleens wat om, dan tier je als een bezetene door het huis en ik merkte dat als ik per ongeluk gewond raakte ik daar instant-kalm van werd. Dus ging ik dat gebruiken als medicijn tegen paniek.
Helaas raakte ik daar vervolgens aan gewend en deed het elke dag.
Overigens ben ik hier niet zo lang mee bezig geweest en was hij helemaal niet zo erg bij mij als bij andere, dus kan ik me voorstellen dat je het op een gegeven moment niet meer verborgen kan houden..
dat snijden raar is en alleen gestoorde mensen dat doen, daar ben ik het min of meer mee eens.
je bent op dat moment geen gezond mens, klaar!
hoewel toen ik ermee bezig was door het lezen op internet het eigenlijk stoerder en beter vond als mensen er niet mee konden stoppen en dat dus niet besefte.
ik plaats mijn verhaal opdat mensen het beter begrijpen, maar ik ben bang fok kennende dat dat wel weer zou tegenvallen
.sommige snijden zich na een traumatische gebeurtenis , je moet je voorstellen iemand is altijd gezond geweest, en door iemands toedoen ben je geworden wat je nu bent. soms doen vreemde mensen iets. maar wat harder aan komt is , als het de mensen zijn waar van je houd die je kwetsen, en pijn doen .je moet leren omgaan met je ziekte , en leren omgaan dat je elke dag voor je leven moet vechten. de meeste voelen zich nie begrepen door andere, of de mensen luisteren niet meer na je of ze zien niks of interseert hun niet dan komen er elke keer meer dingen op je af, steeds ergere andere dingen kan van alles zijn dus elke keer vraag je je eigen af wanneer het eindelijk over is, en je je rust krijgt. het maakt iemand moe en deprie, en als er iemand luister na je dan heb je effe een opluchting. maar de verhaal is eigelijk ze kunnen je niet helpen met de problemen waar je meezit, dus ga je je eigen snijden. de mensen waar van je houd kwetsen je of die het niet doen die worden uit je leven gegrepen door de dood dus je voelt je eenzaam en verlaten elke dag probeer je omhoog te krabbelen, en denk je ik kan het leven aan. ik ben sterk ervoor, en ga ervoor niet negatief denken maar positief en jah je raad het al boem de volgende klap krijg je te verwerken. de mensen vragen zich af waar ze dit aan verdienen de mensen die zich snijden zijn niet dom,
en ook niet gek het mooieste is dat deze mensen vele andere helpen met een luistert oor te geven, en dat maakt hun even blij. ze voelen zich effe belangrijk en dat niet alleen, ze vergeten zelf zijn eigen problemen even. vele snijden niet alleen de armen maar over hun hele lichaam ,eerst snijden ze zich om onzienbare plekken erna op plekken die ze kunnen bedekken met lange mouwen of wat dan ook, en daarna moeten ze op zichbare plekken beginnen, de meeste veroordelen deze mensen ik zeg maar zo vele mensen doen het op hun manier. vertel mij waarom andere oordelen over deze mensen ,hun doen jou toch niks alleen zichzelf . hulp hebben ze nodig maar er zijn mensen die geen praters zijn en dan heb je een probleem ik heb gelezen hier op dit forum en overal de volgende dingen en zal antwoord geven jah aandacht om liefde word vaak genoemd wat is daar verkeerd aan. heeft iedereen op aarde geen liefde nodig . de ene snijd zich de andere doen andere pijn omdat ze geen liefde krijgen. persoonlijkheidstoornis jah ook die reden klopt je moet je voorstellen elke dag dat je gekwets word dat je persoonlijkheid erdoor verandert logische toch, en jah verkrachtig, en noem maar op in je jeugd mishandelt zijn zijn allemaal punten, maar waar het toch op eindigd met alles is de grote woord LIEFDE ! mensen die dik zijn doen het omdat ze zijn eigen lichaam haten, en jah afvallen zullen vele zeggen maar hellaas gaat dat bij vele niet, op welke dieet en beweging ze ook doen. door hun ziekte lukt het niet. hulp vragen jah doen ze allemaal ,maar wat kunnen ze doen als niks helpt dat je afvalt. dus wanhoop heerst je voelt je niet meer geliefd door je partner, en noem maar op. ingeval er zijn zo nog meer redenen dus ik zeg zo oordeel niet over deze mensen dat doen hun ook nie over jullie, en dat niet alleen iedereen kan het in 1 x krijgen of jullie kinderen alles kan gebeuren, en dan wenste je een manier hoe kan ik ze helpen dit te overwinnen en de hoofdzaak is liefde en steun laat ze niet in de steek, en beoordeel ze niet word niet boos probeer ze te begrijpen .
xxxx
[ Bericht 0% gewijzigd door skyangel op 01-04-2010 17:12:58 ]
quote:Leestekens. Meer zeg ik niet.Op donderdag 1 april 2010 16:56 schreef skyangel het volgende:
waarom ze zich snijden de meeste antwoorden kun je bij elkaar doen dan weet je het eigelijk al
sommige snijden zich na een traumatische gebeurtenis je moet je voorstellen iemand is altijd gezond geweest en door iemands toedoen ben je geworden wat je nu bent soms doen vreemde mensen iets maar wat harder aan komt is , als het de mensen zijn waar van je houd die je kwetsen en pijn doen je moet leren omgaan met je ziekte en leren omgaan dat je elke dag voor je leven moet vechten de meeste voelen zich nie begrepen door andere of de mensen luisteren niet meer na je of ze zien niks of interseert hun niet dan komen er elke keer meer dingen op je af steeds ergere andere dingen kan van alles zijn dus elke keer vraag je je eigen af wanneer het eindelijk over is en je je rust krijgt het maakt iemand moe en deprie en als er iemand luister na je dan heb je effe een opluchting maar de verhaal is eigelijk ze kunnen je niet helpen met de problemen waar je meezit dus ga je je eigen snijden de mensen waar van je houd kwetsen je of die het niet doen die worden uit je leven gegrepen door de dood dus je voelt je eenzaam en verlaten elke dag probeer je omhoog te rabbelen en denk je ik kan het leven aan ik ben sterk ervoor en ga ervoor niet negatief denken maar positief en jah je raad het al boem de volgende klap krijg je te verwerken de mensen vragen zich af waar ze dit aan verdienen de mensen die zich snijden zijn niet dom
en ook niet gek het mooieste is dat deze mensen vele andere helpen met een luistert oor te geven en dat maakt hun even blij ze voelen zich effe belangrijk en dat niet alleen ze vergeten zelf zijn eigen problemen even vele snijden niet alleen de armen maar over hun hele lichaam eerst snijden ze zich om onzienbare plekken erna op plekken die ze kunnen bedekken met lange mouwen of wat dan ook en daarna moeten ze op zichbare plekken beginnen de meeste veroordelen deze mensen ik zeg maar zo vele mensen doen het op hun manier vertel mij waarom andere oordelen over deze mensen hun doen jou toch niks alleen zichzelf hulp hebben ze nodig maar er zijn mensen die geen praters zijn en dan heb je een probleem ik heb gelezen hier op dit forum en overal de volgende dingen en zal antwoord geven jah aandacht om liefde word vaak genoemd wat is daar verkeerd aan heeft iedereen op aarde geen liefde nodig de ene snijd zich de andere doen andere pijn omdat ze geen liefde krijgen persoonlijkheidstoornis jah ook die reden klopt je moet je voorstellen elke dag dat je gekwets word dat je persoonlijkheid erdoor verandert logische toch en jah verkrachtig en noem maar op in je jeugd mishandelt zijn zijn allemaal punten maar waar het toch op eindigd met alles is de grote woord LIEFDE mensen die dik zijn doen het omdat ze zijn eigen lichaam haten en jah afvallen zullen vele zeggen maar hellaas gaat dat bij vele niet op welke dieet en beweging ze ook doen door hun ziekte lukt het niet hulp vragen jah doen ze allemaal maar wat kunnen ze doen als niks helpt dat je afvalt dus wanhoop heerst je voelt je niet meer geliefd door je partner en noem maar op ingeval er zijn zo nog meer redenen dus ik zeg zo oordeel niet over deze mensen dat doen hun ook nie over jullie en dat niet alleen iedereen kan het in 1 x krijgen of jullie kinderen alles kan gebeuren en dan wenste je een manier hoe kan ik ze helpen dit te overwinnen en de hoofdzaak is liefde en steun laat ze niet in de steek en beoordeel ze niet word niet boos probeer ze te begrijpen
xxxx
quote:Al schop jij even een drie jaar oud topic omhoogOp donderdag 1 april 2010 16:56 schreef skyangel het volgende:
....
quote:Op donderdag 1 april 2010 18:00 schreef Sandertje23 het volgende:
[..]
Al schop jij even een drie jaar oud topic omhoog
ja en je weet waarom , zo te zien ben je in opleiding.
dan weet je dat een topic als deze nooit veroudert blijft , er altijd nieuwe mensen erbij komen die het gaan doen , vele mensen worden geholpen , en vele zwijgen .