hawaii | dinsdag 4 januari 2005 @ 13:56 |
* heeft weer es een brakke zondag dvdtjes lope kijken Waarom doen vrouwen dat toch? met een mesje in hun polsen snijden ofzo? wat is dat voor soort absurde schreeuw om aandacht, en vanwaar die zelfverminking. | |
Dagblad_De_Limburger | dinsdag 4 januari 2005 @ 14:00 |
Het is volgens mij een combinatie van haat jegens zichzelf en een schreeuw om aandacht. Je haat jezelf en wil je jezelf snijden/kapotmaken. | |
Roellio | dinsdag 4 januari 2005 @ 14:03 |
Omdat ze niet sporen! ![]() Aandacht-/liefde tekort, door moeders laten vallen toen ze een baby waren etc. ![]() | |
Forau_Diavolina | dinsdag 4 januari 2005 @ 14:03 |
Ook haat tegen iemand anders. Eigenlijk proberen ze die te verwonden. Zoek maar op google wat naar automutilatie. En mannen doen het overigens ook, alleen niet zo vaak als vrouwen. | |
thaleia | dinsdag 4 januari 2005 @ 14:05 |
Ofwel: iemand is totaal niet meer in contact met zijn gevoel en probeert door snijden toch nog iets te voelen Ofwel: schreeuw om aandacht En wellicht vaak een combinatie van beide ![]() | |
Mukie | dinsdag 4 januari 2005 @ 14:06 |
http://www.angelfire.com/rpg/automutilatie/over_automutilatie.htm "Zelfverwonding is bij velen een onbekend verschijnsel. Zij zullen vaak onbegrip tonen, en bijvoorbeeld kwaad worden. Ook blijkt het, dat mensen die zichzelf verwonden, er zelf niet veel over weten. Daarnaast voelen ze zich onbegrepen en daardoor eenzaam. Dit kan veranderen. Hoe? Zo veel mogelijk informatie verschaffen, want: kennis is macht! Hier volgt een korte beschrijving van automutilatie - ook wel zelfverwonding of zelfverminking genoemd: automutilatie is een manier om om te gaan met overweldigende gevoelens. Mensen snijden/ branden zichzelf, brengen opzettelijk botbreuken toe of brengen zichzelf ander letsel toe. Voor buitenstaanders lijkt dit een buitengewoon wrede manier om jezelf te 'helpen'. Uiteindelijk maakt dit je helemaal kapot. Toch 'helpt' het - de geestelijke pijn wordt dragelijk(er). Als je iemand kent die zichzelf verwondt, en/ of je doet dit zelf, zul je je vaak machteloos voelen. In het gedeelte met tips en hulp kun je meer lezen hoe je jezelf en anderen kunt helpen. Noot: er wordt op deze site over 'snijden' gesproken, maar dit geld voor alle vormen van zelfverwonding. Dit is voor het gemak ![]() http://www.borderlinestoornis.nl/08-artikel1.htm "Uit allerlei onderzoeken blijkt dat vrouwen eerder dan mannen geneigd zijn frustraties, woede en onmacht op zichzelf af te reageren. Een groep vrouwen gaat daar heel erg ver in: ze branden, snijden, krassen zichzelf." | |
Kreator | dinsdag 4 januari 2005 @ 14:07 |
Misschien zijn ze vampiers. | |
ANGE | dinsdag 4 januari 2005 @ 14:09 |
quote:Precies. | |
kastanova | dinsdag 4 januari 2005 @ 14:09 |
quote:Of willen ze een bloedbank voor de doe-het-zelver beginnen. | |
UFOtje | dinsdag 4 januari 2005 @ 14:09 |
quote:Fucking Amal soms? Leuke film! ![]() | |
Copycat | dinsdag 4 januari 2005 @ 14:10 |
Uit het R&P beleid topic:quote:Slotje dus. | |
Copycat | dinsdag 4 januari 2005 @ 14:36 |
En na beraad weer open... Echter wel met de toevoeging dat bovenstaand beleid nog steeds geldt. Dus geen tips, geen snij en krasverhalen en geen (te) flauwe grappen... | |
Yosomite | dinsdag 4 januari 2005 @ 14:54 |
Een fascinerende novelle is geschreven door Elfriede Jelinek, "De pianiste" . Voor haar oeuvre kreeg deze Oostenrijkse schrijfster in 2004 de Nobelprijs voor de literatuur. De hoofdpersoon, Erika, pianiste, snijdt zichzelf ook met grote regelmaat en niet alleen in de polsen. In dit boek wordt het beschadigde leven van Erika beschreven, hoe zij zwaar gedomineerd wordt door haar moeder, over de bezoekjes aan Weense peepshows, over een relatie die ze probeert op te bouwen maar die gebaseerd moet zijn op een sado-masochistische relatie, en volgens de schrijfster dan ook gedoemd is te mislukken. De schrijfster suggereert hier dan ook dat de oorzaak van automutilatief gedrag veel meer gezocht moet worden in een ouder- kind relatie waarbij het kind niet in staat is onder de vleugels van de ouder uit te komen om zelf haar vleugels uit te slaan. | |
DancingPhoebe | dinsdag 4 januari 2005 @ 15:02 |
Ik hoor ook vaak dat het lekker is om weer eens iets te voelen in je afgestomptheid (emotioneel) en dat die mensen met de lichamelijke pijn wel om kunnen gaan, daar wel controle over hebben itt de geestelijke pijn. | |
hawaii | dinsdag 4 januari 2005 @ 15:37 |
quote:nopesz, Thirteen, Ik ook van jou en Fatal attraction | |
Bonobo11 | dinsdag 4 januari 2005 @ 16:19 |
Hmm in "The Secretary" zitten ook een aantal snijscenes. Misschien heeft het er mee te maken, dat de fysieke pijn die je voelt na het snijden een geestelijke pijn naar de oppervlakte kan brengen. Het maken van wonden en het daaropvolgende helingsproces (het zien genezen van de wond), laat de patient zijn geestelijke pijn zich manifesteren en ook deels verwerken. | |
MarMar | dinsdag 4 januari 2005 @ 16:30 |
automutilatie.. inderdaad: de lichamelijke pijn en verwondingen zijn tastbaarder en "makkelijker" te bevatten dan de geestelijke verwondingen.. mensen die klakkeloos opperen dat het wel een schreeuw om aandacht zal zijn, snappen gelukkig de impact van dat soort geestelijke pijn niet, houden zo, maar oordeel daarmee niet meteen keihard over een ander. Automutilatie is iets wat onder andere veel voorkomt bij slachtoffers van ernstig seksueel misbruik op jonge leeftijd, je zou het ook kunnen zien als aanpassen van je uiterlijk en lichamelijke gevoel aan je geestelijke toestand en het kan ook een uiting van zelfhaat zijn.. dat lijf heeft slachtoffers van misbruik enorm veel ellende en pijn bezorgd en ze maken het liever kapot omdat het hoort bij wat ze meegemaakt hebben en ze niet houden van hun eigen lichaam... dit zijn een aantal verklaringen voor dergelijk gedrag.. zelfdestructief gedrag komt wel op meer manieren voor bij mensen die het geestelijk (te) zwaar hebben of depressief zijn.. in mijn ogen is dit daar één vorm van... | |
milagro | dinsdag 4 januari 2005 @ 16:36 |
ach het ene geval lokt het andere ook weer uit. oh kijk die krast en krijgt aandacht dus ik ga dat ook maar eens doen. ik zie hier zelfs een dame die zich anorexia aangemeten heeft, volgens mij doelbewust, om die verrotte aandacht maar te krijgen. zal met veel krassers ook zo zijn, nemen het over, omdat ze zien dat het loont. sommige koketteren er zelfs ook mee, dus bij hen is het gewoon doelbewust aangemeten gedrag. | |
MarMar | dinsdag 4 januari 2005 @ 16:45 |
Kan zijn.. maar denk je nou echt dat mensen vervallen in zulk zelfdestructief gedrag om aandacht te krijgen als ze gelukkig zijn en lekker in hun vel zitten of denk je dan misschien toch dat er stiekem meer aan de hand is.. een gezond zelfbeeld heeft zo iemand imho in elk geval niet... Nou vind ik niet dat mensen die hulp nodig hebben in een badje van medelijden gedompeld moeten worden hoor, begrijp me niet verkeerd, wat dat aangaat vind ik de stelling "zachte heelmeesters maken stinkende wonden" een hele goeie... maar dat ze hulp nodig hebben vind ik wel. iig, het is allemaal niet zo zwart wit denk ik en sowieso een signaal dat er iets goed mis is. | |
milagro | dinsdag 4 januari 2005 @ 16:52 |
dat ze niet sporen, lijkt me duidelijk, ja. en ja , ik heb er weinig geduld mee, de dobbelstenen van deze wereld ![]() kras je raak voor mijn part, maar doe het lekker op je kamertje, val je eigen familie er mee lastig, maar loop er niet mee te koketteren op fora, waar mensen er niets mee kunnen en je sommige argelozen alleen maar ongerust maakt ![]() | |
Beach | dinsdag 4 januari 2005 @ 17:42 |
Niet alleen meisjes doen het hoor. edit: als mensen het doen voelen ze misschien een soort kick/adrenaline waardoor ze even ergens anders mee bezig zijn, lastig uit te leggen ![]() [ Bericht 43% gewijzigd door Beach op 04-01-2005 17:54:16 ] | |
nozem | dinsdag 4 januari 2005 @ 17:54 |
Mijn nichtje deed dat vroeger ook, ik heb het nooit begrepen, maar nu ze er niet meer is besef ik dat het een wanhoopskreet geweest moest zijn.. | |
Beach | dinsdag 4 januari 2005 @ 17:57 |
Komt trouwens veelvuldig voor in de fim "16"., of 13 of hoe die film ook heet | |
joshus_cat | dinsdag 4 januari 2005 @ 18:43 |
Niks schreeuw om aandacht, of 'geestelijke pijn naar buiten brengen'. Wat ik van een paar verfrommelde dames-nerds met een neurofarmacologische inslag heb begrepen: 'snijden', of liever de acute pijn, zorgt voor een soort opiaat-achtige high, die op de een-of-andere manier wel oplucht. Feitelijk is het een (verknipte) manier om met een emotioneel probleem om te gaan. Is natuurlijk wel een beetje een onhandige methode, want je kunt moeilijk tegen je vrienden zeggen dat dit je manier is om met problemen om te gaan. Dus dan heb je weer een berg schaamte&stress, en dan begint de viceuze circel weer opnieuw... [ Bericht 0% gewijzigd door joshus_cat op 04-01-2005 20:48:41 ] | |
ANGE | dinsdag 4 januari 2005 @ 19:32 |
quote:Zelfdestructief gedrag... Ja, dat is misschien wel de goede benaming. De drang jezelf iets aan te doen. Dat komt wel een heel eind in de richting denk ik. Net zoals drugs/drankmisbruik dat zijn. Of (in sommige gevallen) eetstoornissen. | |
Dr_Greene | dinsdag 4 januari 2005 @ 19:45 |
Mijn ervaring (ik werk bij een krisisdienst) is dat deze mensen zich niet zozeer automutileren om aandacht te krijgen (uitzonderingen daargelaten), maar meer omdat ze niet weten om te gaan met hun gevoelens en om die spanning af te reageren zichzelf beschadigen... | |
Swetsenegger | dinsdag 4 januari 2005 @ 19:47 |
de rosbief was op? | |
Darkphorze | dinsdag 4 januari 2005 @ 22:51 |
Het gaat niet om aandacht, je laat zulke dingen niet zien en verberg ze goed onder je kleding. En je doe zulke dingen inderdaad als je het emotioneel even niet meer trekt. Psychisch niet helemaal goed in elkaar zit en je eigen haat of de schuld geeft voor dingen die er gebeurd of gedaan zijn. | |
Tarak | woensdag 5 januari 2005 @ 00:39 |
quote:Merkwaardige film was dat. Als je graag wil identificeren met de hoofdpersoon moet je niet deze film gaan bekijken. Om nu te zeggen dat je door het bekijken van deze film automutilatie gaat begrijpen, absoluut niet. Het wordt er alleen maar vreemder door. Misschien/Waarschijnlijk is het in het boek meer helder omschrijven. | |
diawlke | woensdag 5 januari 2005 @ 00:54 |
Al die mensen die roepen dat het om aandacht gaat... Mensen die aandacht zoeken krijgen ook aandacht en dus hoor je daar het meeste van. Volgens mij gaat het toch maar om een kleine groep. Dan nog, als je eindelijk door hebt dat jezelf snijden eigenlijk een probleem is en eindelijk daar hulp om wilt vragen, is het laatste wat je nodig hebt geroep dat het om aandacht gaat. Misschien is dat zo, maar misschien ook niet, dat wéét je toch gewoon niet? Roep liever dat ze hulp moeten zoeken, misschien gaan ze dat dan ook wel doen. Het lijkt me net omwille van de schaamte dat ze tegengehouden worden. Als ze dan nog gaan denken dat iedereen wel zal reageren dat ze alleen maar aandacht willen, dan gaan ze helemaal nooit de hulp zoeken die ze nodig hebben. De reden waarom ze het doen lijkt me dat de psychische pijn opeens zo hevig wordt dat je het niet meer aankan. Zoiets als, als je in je vinger hebt gesneden, sla dan met een hamer op je voet, dan voel je je vinger niet meer. | |
MarMar | woensdag 5 januari 2005 @ 01:00 |
quote:Sjah.. zelfmoord in stapjes cru gezegd.. ook dat is een van de redenen voor dergelijk gedrag.. Ik heb nooit aan automutilatie gedaan maar wel andere destructieve dingen in the past.. kan er met mijn gedachtes wel bij komen hoe zoiets kan werken in veel gevallen... en wat geduld betreft Milagro: zodra ik zie dat het onmacht is waarom iemand geen hulp zoekt of probeert zichzelf te helpen vind ik dat eerder schrijnend dan dat ik mijn geduld erbij verlies. (imho is het altijd onmacht/onvermogen als iemand een andere weg inslaat dan "de goede") Ik zou het anders doen, dat zeker wel, ik doe het ook anders, maar ik heb dan toevallig een stukje karakter mee gekregen waardoor ik die power in mijn donder heb... Kan je het iemand verwijten als diegene die power niet heeft of niet meer heeft? Ik ben zeker niet het persoontje wat eeuwig blijft luisteren en medelijden heeft met iedereen, maar het gaat me wel eens aan het hart dat mensen het vermogen om te leven zoals ik het dan noem, missen, gelukkig kunnen zijn is niet zomaar iets en niet altijd te leren, dat weet ik inmiddels wel.. Dus zal ik dan iedereen die dat niet kan maar met de nek aankijken of gewoon zelf verdomd blij zijn met dat ik dat toevallig wel in me heb.. Ik ben uiteindelijk toch tot de conclusie gekomen voor mezelf dat ik strontmazzel heb met mijn karakter, ik zie het niet als een verdienste of een kwaliteit van mijn kunnen in die zin dat ik daarom beter zou zijn dan iemand die met bepaalde situaties waar ik wel uit gekomen ben niet om kan gaan of zelfs dan iemand die met dingen die voor mij nietszeggend zijn niet om kunnen gaan. Zij zullen altijd blijven struikelen over hun onvermogen om de positieve kant op te zoeken. Mijn oordeel over mensen die zichzelf slachtoffer maken om het zo maar eens te benoemen, is wel milder geworden met de tijd. | |
pieter_pontiac | woensdag 5 januari 2005 @ 01:00 |
Afgezien van aandachtvragende Gothic-Breezahs denk ik (weet ik) dat het vooral een manier is om geestelijke pijn lichamelijk tastbaar te maken. Niks geen aandachtvragerij dus altijd, maar vaak een persoonlijk iets. | |
laffer | woensdag 5 januari 2005 @ 01:08 |
Dit valt dus onder de categorie (te) flauwe grappen. *Zie her-openingspost [ Bericht 93% gewijzigd door Copycat op 05-01-2005 08:47:00 ] | |
MarMar | woensdag 5 januari 2005 @ 01:15 |
gossie laffer, jij hebt vast een heel zwaar leven gehad *kuch* wat fijn dat je het je kan permitteren om lekker zorgenloos als een oppervlakkige puberale braakbal door het leven te gaan ![]() | |
milagro | woensdag 5 januari 2005 @ 01:19 |
goeie post, Laffer ![]() dit soort topics trekken op een gegeven moment de krassers aan, die komen dan met eigen ervaringen, gaan gezellig keuvelen "hoe kras jij nu, overdwars en alleen op dinsdag?" en voo rje het weet is het een gezellig slowchat topic geworden, krassers united. ken uw fok geschiedenis! | |
NightH4wk | woensdag 5 januari 2005 @ 01:26 |
Ze moeten meer de keuken in en biefstuk maken. | |
MarMar | woensdag 5 januari 2005 @ 01:27 |
quote:Och ja zelfmedelijdende mensen die nog meer medelijden willen zijn er altijd, maar het is lekker makkelijk om vanachter je beeldschermpje lekker fel en stoer te doen ![]() De tendens van de mens.. dit soort dingen willen mensen over het algemeen eigenlijk liever niet begrijpen, dan is het lekker makkelijk om het te overschreeuwen en het belachelijk te maken, veel makkelijker dan eens dieper te kijken, stel je voor zeg, je zal er eens mee geconfronteerd worden dat de wereld buiten je eigen wereldje niet perfect is, poeh! Zware kost! * MarMar lacht eens hoofdschuddend om de mensjes die het allemaal zo goed denken te weten. ![]() ![]() | |
martinuhhh | woensdag 5 januari 2005 @ 01:32 |
Om een soort spanning weg te halen. Weer rustig worden en controle te hebben over je gevoel. | |
milagro | woensdag 5 januari 2005 @ 01:38 |
Je lacht maar een eind weg, marmar ![]() als dat je weerhoudt van krassen is dat okay natuurlijk ![]() | |
MarMar | woensdag 5 januari 2005 @ 01:54 |
Neu, wat mij daarvan weerhoudt is dat ik eigenlijk gewoon blij met mijn persoontje ben MIlagro ![]() ![]() Als jij daar gelukkig mee bent om het op die manier buiten je eigen beleefwereldje te houden is dat ook okay natuurlijk ![]() | |
Gianluca | woensdag 5 januari 2005 @ 01:55 |
ik kan nu wel van die standaard foto's gaan posten ![]() | |
milagro | woensdag 5 januari 2005 @ 02:03 |
quote:was ik maar meer zoals jij ![]() veren in je eigen reet steken, valt dat ook onder automutilatie eigenlijk? | |
MarMar | woensdag 5 januari 2005 @ 02:07 |
quote: ![]() Oke toegegeven, ik vind een ingekleurde visie iets beter dan een zwartwitte, je hebt gelijk, ik vind mijn mening iets beter dan die van jou, vooral iets genuanceerder. Happy now? ![]() ![]() nite nite | |
laffer | woensdag 5 januari 2005 @ 02:25 |
quote:en u kent mij?? ![]() lekker zo doorgaan en ik zie jou nog weleens hier op het forum ![]() heb nu ff geen trek in een dicussie namelijk ![]() | |
ANGE | woensdag 5 januari 2005 @ 09:25 |
quote:Wat bedoel je daar precies mee? Zelfmoord in stapjes? ![]() | |
thaleia | woensdag 5 januari 2005 @ 11:10 |
quote:Da's een moeilijke...en een eeuwige worsteling voor mij ![]() En dus kan ik toch doorgaans weinig geduld/begrip opbrengen. Ik geloof dat ik een beetje tussen milagro en MarMar in zweef ![]() | |
nozem | woensdag 5 januari 2005 @ 13:50 |
Ik vind dat bepaalde sujetten, zoals bijvoorbeeld Milagro (geheel naar verwachting overigens) een redelijk lomp beeld schetsen van mensen die in zichzelf krassen en snijden. Het zal alleen om aandacht gaan? Besef je wel dat geen enkel mens zichzelf verminkt, puur om een beetje aandacht? Denk je nu werkelijk dat iemand die zichzelf verminkt verder oke is maar enkel een beetje eenzaam is en wat aandacht wil? Mensen die krassen sporen niet las ik. Vast, maar bij het zinnetje 'spoort niet' denk ik aan de lokale dorpsgek en niet aan meisjes die een leven van mishandeling, pesterijen, uitstoting en daarmee samenhangende depressies achter de rug hebben. (Ik refereer nu aan de mensen die ik ken of heb gekend die zichzelf verminkten..) Ik irriteer me mateloos aan je oppervlakkige gezever Milagro, maar als die gespeelde en quasi grappige nonchalance jouw manier is om je te wapenen tegen het leven 'an sich' dan is dat natuurlijk je goed recht. | |
martinuhhh | woensdag 5 januari 2005 @ 13:52 |
quote: ![]() | |
MarMar | woensdag 5 januari 2005 @ 14:00 |
quote:daarmee doel ik vooral op een genoemd voorbeeld van anorexia, deze ziekte komt namelijk niet alleen maar voort uit het nastreven van een slankheidsideaal, maar in bepaalde gevallen ook puur uit zelfdestructieve neigingen... je zou het kunnen zien als zelfmoord willen plegen maar er niet toe kunnen komen en dan jezelf zo naar de klote proberen te helpen dat je "vanzelf" dood gaat.. | |
milagro | woensdag 5 januari 2005 @ 14:02 |
oh het is geen aandacht trekken? wat is het dan? en dat jij aan de lokale dorpsgek moet denken bij 'niet sporen' daar kan ik niets aan doen. iemand die zichzelf verminkt, om wát voor reden dan ook, spoort niet. en een psych is er om je weer op het spoor te krijgen. ik heb geen geduld met mensen die met hun gedrag het leven van anderen verpesten. en al helemaal niet met mensen die de behoefte hebben dat op een forum te gaan melden "vandaag weer in mijn armen gekrast, waarom waarom doe ik dat toch steeds" want zulke posts zag je hier verschijnen, en hoe meer mensen hun jrasverhaal deden hoe meer zich geroepen voelden dergelijke meldingen te doen. Dáár had ik het over, dat gekoketteer er mee op een forum. Maar erger je gerust verder, zal me een zorg zijn. Dit is mijn mening en jij hebt de jouwe. Altijd dat gemekker om die ene mening die nu eens compleet anders is. | |
nozem | woensdag 5 januari 2005 @ 14:12 |
quote:Sorry, ik heb nog nooit 'krasverhalen' gelezen op welk forum dan ook. En tja, men zoekt een uitlaatklep, internet is daar zeer geschikt voor, lekker anoniem. Op internet ontmoet je nu eenmaal mensen die met zichzelf overhoop liggen, wat dat betreft is het een directere afspiegeling van de samenleving dan het ''koetjes en kalfjes'' contact IRL. Mensen zijn op internet veel eerder geneigd om hun ziel bloot te geven. Jouw mening is overigens niet anders, met jouw mening heb je bijna het overheersende denkbeeld over automutilatie te pakken. | |
mikezwet | woensdag 5 januari 2005 @ 14:18 |
tvt | |
Disorder | woensdag 5 januari 2005 @ 14:18 |
Ik denk dat er net als bij andere ziektebeelden ook hier gezegd kan worden dat er echte en neppers tussen zitten. Ik heb ooit eens een documentaire gezien waarin werd uitgelegd dat veel mensen die het echt nodig hebben het doen om tijdelijke verlichting te voelen. Het schijnt je een adrenaline rush te geven die helpt om je even af te sluiten van je problemen. Ik vind het niet eerlijk ál die verhalen af te doen als aandachttrekkerij, al zitten die er zeker tussen, helaas. | |
milagro | woensdag 5 januari 2005 @ 14:28 |
quote:nou, Fok R&P stond er vol mee, hoor ![]() deze melding quote:is er niet voor niets. praten over krassen lokt krassers , die weer tegen elkaar gaan lopen "opbieden" en weet ik wat. | |
requiem4adream | woensdag 5 januari 2005 @ 14:47 |
het is wel een schreeuw om aandacht..... ken 2 gevallen en die waren echt de grootste aandachttrekkers die ik ken. 1 was gedumpt dus kerfde zijn voorletter maar fijn in de bovenarm en ging er mee naar hem toe; kijk eens wat ik wel niet voor jou over heb..... en nummer 2 begon vrolijk in een klas d'r polsen te bewerken (helemaal nieuwe klas waar amper iemand elkaar kende moest ze zich direct even laten gelden) ![]() | |
martinuhhh | woensdag 5 januari 2005 @ 14:55 |
quote:Omdat het bij die 2 toevallig wel zo was, is het maar gelijk bij iedereen alleen maar een schreeuw om aandacht? ![]() | |
milagro | woensdag 5 januari 2005 @ 15:07 |
wat is het dan? natuurlijk is het een schreeuw om aandacht! alleen bij de een is het pure aanstellerij, interessantdoenerij, bij de ander is het van een serieuzere aard. zelfmoordpogingen, anorexia, allemaal schreeuwen om aandacht. | |
danielluh | woensdag 5 januari 2005 @ 15:29 |
ik heb het ook gedaan, mijn rede was gewoon omdat ik de geestelijk pijn geen plaats kon geven, deed ik mijzelf maar in de armen snijden deze pijn voel je wel en kan je plaatsen. Het was echt geen schreeuw om aandacht, aangezien je er niet te koop mee loopt, altjd lange mouwen aan om alles te verbergen. Bij sommige is het mischien schreeuwen aandacht, bij de ander is het schreeuwen om hulp, dat laatste was eerder bij mij. Was er echt niet trots om dat ik het deed, ben ook blij dat ik er nu van af ben. Ik heb aan mijn daadwerkelijke probleem gewerkt zodat de automutilatie niet meer van toepassing was. Ergens schuilt er een dieper probleem waar diegene niet mee kan omgaan. | |
Darkphorze | woensdag 5 januari 2005 @ 17:01 |
quote:Bedankt nozem, je had het niet beter kunnen verwoorden. Jij weet tenminste waar je over praat! | |
Darkphorze | woensdag 5 januari 2005 @ 17:13 |
quote:Hoe kom je aan deze mening? Ken je iemand die jou lastig viel met zijn/haar krasverhalen? (behalve op fok dan natuurlijk, want dat noem ik niet echt lastig vallen) is jouw leven daardoor verpest? Meeste mensen laten ze niet eens zien, doen er pleisters op of dragen dan shirts met lange mouwen of broeken met lange pijpen. (weet helaas waar ik het over hebt) Heb je überhaupt wel ervaring met dit soort mensen om er zo'n dergelijk oordeel erover te velen? | |
milagro | woensdag 5 januari 2005 @ 18:20 |
Nee, ik lul maar wat opdat jij je rot gaat voelen ![]() | |
ANGE | woensdag 5 januari 2005 @ 18:27 |
quote:Hoe kom je erbij dat het een poging zou zijn jezelf 'zo naar de klote helpen dat je 'vanzelf' dood gaat'? Ik denk niet dat veel mensen het met die intentie doen. Meer om, zoals hier al vaker gezegd is, met gevoelens om te gaan die eigenlijk 'te groot' zijn. Maar leg anders even uit wat je bedoelde, als je wilt. ![]() | |
Verdwaalde_99 | woensdag 5 januari 2005 @ 18:29 |
Vlucht gedrag ? | |
nozem | woensdag 5 januari 2005 @ 18:33 |
"Schreeuw om aandacht" en "Aandachtstrekkerij". Daarin zit een wezenlijk verschil en in dit geval komt dat weer eens bovendrijven. Ik geloof werkelijk niet dat mensen diepe groeven in hun armen krassen, puur en alleen om 'op te vallen' en als ze er zijn is dat toch maar een heel klein deel van alle automutilatie-gevallen. [ Bericht 2% gewijzigd door nozem op 05-01-2005 18:38:51 ] | |
Leannetjuh-gurl | woensdag 5 januari 2005 @ 18:34 |
Ze zien het leven gewoon niet meer zitten..... dat gebeurd zovaak | |
Leannetjuh-gurl | woensdag 5 januari 2005 @ 18:35 |
quote:Edit | |
Leannetjuh-gurl | woensdag 5 januari 2005 @ 18:38 |
quote:Bedoel je dan een zelfmoord poging of gewoon het expres verminken van de polsen ? ![]() | |
nozem | woensdag 5 januari 2005 @ 18:39 |
quote:Precies, niks aan het handje, dat is menselijk. ![]() | |
Darkphorze | woensdag 5 januari 2005 @ 19:08 |
quote:Dat is je dan niet gelukt, maar je kan natuurlijk ook gewoon proberen om antwoord te geven op me vragen. | |
MarMar | donderdag 6 januari 2005 @ 11:31 |
quote:als je even leest schat, lees je dat ik daarmee vooral doel op een vorm van anorexia. Ik haalde dat aan omdat hier eerder anorexia in 1 adem genoemd werd als zijnde een schreeuw om aandacht, terwijl dat zelfdestructieve gedrag ook een heel ander "doel" kan hebben: dood willen. Hoop dat je het nu snapt ![]() | |
MarMar | donderdag 6 januari 2005 @ 11:38 |
quote:schreeuwen OM aandacht? wat dacht je van schreewen van de pijn en verdriet... dat eerder dan schreeuwen om aandacht in veel gevallen. Zoals ik eerder al schreef, ik heb niet gesneden maar genoeg andere zelfdestructieve dingen gedaan, teveel medicijnen, drugs, drank, weinig eten en het laatste wat ik wilde was aandacht, ik wilde gewoon niets meer, niet meer voelen, niet meer denken, niet meer weten... Veel (ik durf wel te zeggen: de meeste) gevallen zijn niet op zoek naar aandacht maar zouden liever onzichtbaar willen zijn... Er zijn er ook die niet alleen snijden maar altijd de lichamelijke pijn opzoeken, bijvoorbeeld douchen zonder koud water erbij... als vervanging voor het snijden bijvoorbeeld omdat ze juist NIET willen dat iemand het weet. | |
ANGE | donderdag 6 januari 2005 @ 13:44 |
quote:Ik snap het. Maar ik ben het er niet mee eens. ![]() ![]() | |
MarMar | donderdag 6 januari 2005 @ 13:51 |
quote:Ik zeg toch ook niet dat het altijd zo is, ik zeg juist dat het zo kan zijn en dat is wel degelijk het geval. Hoe ik daarbij kom? Eigen ervaringen, leesvoer over psychische aandoeningen en gevolgen van traumatische ervaringen etc. etc. | |
ANGE | donderdag 6 januari 2005 @ 13:58 |
quote:Hmm... oke. Ik snap het. Ben het er alleen nog steeds niet mee eens. ![]() | |
MarMar | donderdag 6 januari 2005 @ 14:26 |
quote:Dat kan, je kan het er ook niet mee eens zijn dat gras in de regel groen is. Het komt toch echt voor dat mensen stoppen met eten omdat ze niet meer verder willen leven.. wat ook als anorexia gezien wordt.. misschien dat het onterecht de naam anorexia krijgt, maar dat is een andere discussie. Maar back on topic, de redenen voor automutilatie die ik ken vanuit de psychologie zijn voornamelijk het vervangen van geestelijke pijn door lichamelijke pijn en het afstraffen van een lijf wat die persoon veel ellende heeft bezorgd.. neem nou een slachtoffer van langdurig seksueel geweld.. voor zo iemand is zijn/haar lichaam lange tijd een gebruiksvoorwerp van een ander om diege te mishandelen (wellicht komt martelen beter in de richting). Dat lijf waar je in zit, kan je dan niet losmaken van wat je meegemaakt hebt, het linkt er direct aan en dus haat je het.. ik kan me zelfs voorstellen dat je het letterlijk van je af zou willen snijden... (gevoelsmatig herken ik dat wel namelijk) Overigens denk ik dat zelfmoord plegen niet zo simpel ligt als "dood willen" het is rust willen, van de pijn en het verdriet af willen zijn. Mensen die hier schreeuwen dat dit soort dingen aandachttrekkerij zijn, hebben geen flauw benul van hoe kapot iemand kan zijn van binnen, van die mensen voor wie het allerergste wat ze ooit meegemaakt hebben is dat hun opa op 80jarige leeftijd is overleden, waar ze nog nauwelijks overheen zijn na 10 jaar.. Ik snap niet dat mensen denken ergens een mening over te kunnen hebben als ze eigenlijk niet eens weten wat het is.. ik ben toevallig een beetje thuis op dit gebied maar ik ga iemand niet vertellen dat ik beter weet dan diegene hoe een auto in elkaar zit ofzo.. om maar een voorbeeld te geven. Mensen oordelen zomaar terwijl ze geen enkele clue hebben waar het over gaat.. zelfde als eten wat je nooit gehad hebt bestempelen als vies om hoe het eruit ziet zonder het ooit te hebben geproefd. maw Milagro en soortgelijke mensen: je weet niet waar je het over hebt, gelul in de ruimte dus! | |
ANGE | donderdag 6 januari 2005 @ 14:53 |
quote:Hohoho! Dat ik het niet met je eens ben, wil niet zeggen dat ik dan fout zit. Jij hebt ook niet alle wijsheid in pacht en je mag uiteraard een andere mening hebben, maar jouw mening is niet de enige juiste. | |
MarMar | donderdag 6 januari 2005 @ 15:01 |
quote:Het is niet gewoon maar mijn mening, het is wat ik geleerd heb... hoe kom jij aan je mening? Psychologische achtergrond? Leesvoer? Onderzoeksrapporten ingekeken? Zelf werkzaam in psychische hulpverlening? Of bedenk je het helemaal zelf? Het zijn gewoon feiten die ik opsom betreffende verschillende oorzaken van automutilatie. Wil je meer achtergrondinformatie of wil je gewoon een welles nietes gesprekje? Je zegt het maar hoor... Dit is gewoon hetzelfde als dat ik uit zou leggen hoe een biologisch proces als fotosynthese werkt omdat ik dat ooit geleerd heb en jij zegt dat je het er niet mee eens bent... | |
DarkElf | donderdag 6 januari 2005 @ 15:04 |
ik vind je toon in je posts iig nogal arrogant ![]() iemand mag best een andere mening hebben, ook al is die niet gestaaft op wetenschappelijke feiten en zo ... misschien moet je eens beseffen dat mensen ook meningen kunnen vormen aan de hand van hun eigen gevoel bij iets. Zou de toon iig wat vriendelijk maken. | |
MarMar | donderdag 6 januari 2005 @ 15:13 |
quote:Net zo vriendelijk als de toon van bijvoorbeeld milagro als ze roept dat het aandachttrekkerij is? Ik weet het, ik ben hier fel op, niet uit arrogantie, maar wel omdat ik het af en toe even behoorlijk zat ben dat mensen zo makkelijk oordelen over iets waar ze de ballen van snappen, vandaar mijn eerdere opmerking ook dat mensen die zo makkelijk schreeuwen dat het aandachttrekkerij is niet kunnen bevatten hoe kapot iemand van binnen kan zijn. Dat hoeft ook niet iedereen te weten, liever niet zelfs, maar dit soort uitspraken is net zoiets als mensen die geen cent te makken hebben uitjoelen omdat hun kleding niet sjiek genoeg is als je zelf stikt in de poen. Makkelijk lullen dus. Je kunt een mening vormen uit gevoel, uiteraard.. maar er zal geen enkele wetenschapper in de psychologie zijn die automutilatie, anorexia en zelfmoordpogingen simpelweg per definitie af zullen doen als aandachttrekkerij... en ik vind de meningen van mensen die meer achtergrond informatie hebben en zich meer verdiept hebben in de materie toch geloofwaardiger. Ik word gewoon een beetje ziek van mensen die vanuit hun ivoren torentje iedereen die zichtbaar problemen heeft meteen keihard beoordelen en ik vergelijk dat een beetje met iemand die nooit een verwonding of iets dergelijks heeft gehad en iemand die zijn enkel breekt gaat vertellen dattie niet zo moet janken en door moet lopen omdat het heus niet zoveel pijn doet. Het verbaast me wel dat je mij nu wel aanspreekt op mijn felle toon en niet reageert op een mening als die van Milagro. | |
MarMar | donderdag 6 januari 2005 @ 15:17 |
overigens is mijn felheid minder tegen ange bedoeld en meer in zijn algemeenheid. | |
ANGE | donderdag 6 januari 2005 @ 15:20 |
quote:Ik wil zeker geen welles nietes gesprekje, want dat heeft geen nut hè. Ik ben het gewoon niet met je eens en daar wil ik best verder over discusieren. En jij weet niet waar ik mijn informatie vandaan haal, misschien is mijn mening wat minder onderbouwd dan de jouwe, maar ik roep niet zomaar iets. Ik zeg wat ik denk, wat ik vind, wat ik voel. En ik vind het niet fair om mijn mening af te doen als onzin. | |
DarkElf | donderdag 6 januari 2005 @ 15:21 |
als ik iemand aanspreek, moet dat dan meteen betekenen dat ik iedereen afzonderlijk ga aanspreken? wat een onzin, het viel me gewoon even op toen ik door dit topic fietste. je kan een hekel hebben aan mensen die mensen meteen veroordelen vanuit een "ivoren torentje" maar jij doet imho niets anders door mensen die een mening op bijvoorbeeld gevoel baseren onder te schoffelen met je wetenschappelijke en studie weetjes. Je kan vanaf een paar posts op een forum nooit weten of iemand wel of niet iets weet of meegemaakt heeft in hun leven dus maar roepen dat mensen het niet snappen of er geen bal van snappen getuigt van weinig wil om mensen hun mening gewoon te laten hebben op een normale manier. Discussie voeren = prima, ivoren toren gedrag of meningen opdringen is geen discussie voeren dat is doordrammen om maar te laten zien dat Jouw mening wel klopt en die van een ander niet. just my thoughts, prettige middag verder ![]() | |
MarMar | donderdag 6 januari 2005 @ 15:26 |
quote:Nee ik weet niet waar jij je informatie vandaan haalt, daarom vraag ik het.. inplaats van nu "jij weet niet waar ik het vandaan haal" te zeggen, had je bijvoorbeeld kunnen uitleggen waar jij je mening dan vandaan haalt.. dan had je imo een stuk sterker gestaan in je mening. | |
ANGE | donderdag 6 januari 2005 @ 15:30 |
quote:Eigen ervaringen, ervaringen van mensen die ik ken, verklaringen van diverse hulpverleners en hier en daar nog een artikel oid over het onderwerp. | |
MarMar | donderdag 6 januari 2005 @ 15:32 |
quote:Ik ben van mening dat mensen die echt iets hebben meegemaakt in hun leven het wel laten om zo kortzichtig te oordelen over dergerlijke dingen en ook die mening heb ik gevormd uit iets meer dan alleen maar mijn eigen gevoel erover.. mensen die een hoop meemaken nuanceren in de regel hun mening meer en zullen als ze zelf ook wel eens over de schreef gegaan zijn of het gevoel van uiterste wanhoop zelf kennen, niet zo hard over anderen oordelen omdat ze zelf dondersgoed weten wat het is, tenzij ze er juist tegenaan willen trappen omdat ze het eigenlijk niet willen weten... uit een paar posts op een forum kan prima naar voren komen of iemand de bagage bij zich heeft om genuanceerd te kunnen denken of niet.. like i said, ik ga een automonteur niet vertellen dat ik een beter idee heb over hoe een motor in elkaar moet zitten.. daar weet ik geen drol van dus daar vorm ik geen mening over... imho moet je voordat je ECHT een mening kan vormen je op zijn minst iets verdiepen in de materie... tenzij het om een mening als smaak en voorkeur gaat, maar dat is hier niet echt van toepassing. | |
MarMar | donderdag 6 januari 2005 @ 15:52 |
quote:Overigens ANGE, ik zeg niet dat jouw mening onzin is, ik zeg steeds dat de dingen die ik noem OOK oorzaken zijn.. dus als ik zou zeggen wat ik vind van jouw mening zou ik eerder zeggen dat deze onvolledig is, omdat er meerdere oorzaken kunnen zijn waarvan hetgeen ik noem er een paar zijn. Het is niet iets wat slechts uit 1 enkel iets voortkomt maar wat meerdere oorzaken kan hebben. Ik denk dus dat het een symptoom is wat bij meerdere "ziektebeelden" en oorzaken past, waarvan de dingen die ik beschrijf een deel zijn. | |
ANGE | donderdag 6 januari 2005 @ 15:56 |
quote:Kijk, dat is al weer een heel ander verhaal. Het kwam namelijk wel over alsof je mijn mening af deed als onzin. En daar hou ik niet zo van. Dus ik ben blij dat dat niet het geval is. Maar dan nog ben ik het niet met je eens. | |
MarMar | donderdag 6 januari 2005 @ 16:05 |
quote:waar ben je het niet mee eens precies? met dat er gevallen zijn dat mensen stoppen met eten (voor het gemak even onder de noemer anorexia) omdat ze niet verder willen leven? of met dat automutilatie ook kan zijn uit haat voor je lijf door dingen die je meegemaakt hebt? je maakt namelijk niet duidelijk op welke punten je het niet met me eens bent en het lijkt mij erg onwaarschijnlijk als jij enige kennis van zaken hebt dat je het op geen enkel punt met me eens bent. | |
ANGE | donderdag 6 januari 2005 @ 16:14 |
quote:Over anorexia of andere eetstoornissen wil ik niet teveel zeggen, omdat ik daar geen echte informatie over heb, afgezien van ervaringen van andere mensen. Ik kan me hier wel voorstellen dat het gaat over oplossen (dus niet meer willen leven) en dat dan omzetten naar iets tastbaars als het ware, het niet meer eten om zo dus eigenlijk ook een soort van 'op te lossen'. En ook automtilatie als uiting van haat voor je lichaam, daar ben ik het mee eens. Het ging mij erom dat je, zo begreep ik het tenminste, automutilatie ook noemde als 'zelfmoord in stapjes'. Jezelf snijden omdat je niet meer wilt leven. Kijk een combinatie van die twee, ja, dat begrijp ik. Maar jezelf snijden met als doel niet meer te willen leven, dát is iets anders. En daar was ik het niet mee eens. Misschien heb je het ook anders bedoeld, maar zo kwam het op mij over. | |
MarMar | donderdag 6 januari 2005 @ 16:53 |
quote:Ah jah, dan heb je me verkeerd begrepen, die "zelfmoord in stapjes" was puur reactie op het anorexiagebeuren en een aantal andere zelfdestructieve dingen. Even zoeken hoor naar waar ik dat uitleg... gevonden al die post: quote:Ik noem daarbij dus niet automutilatie.. het was een afdwaling ![]() | |
ANGE | donderdag 6 januari 2005 @ 17:06 |
quote:Oke. Dan zijn we het verder wel eens, denk ik. Hebben we het al die tijd toch helemaal nergens over gehad... ![]() | |
MarMar | donderdag 6 januari 2005 @ 17:39 |
quote:Haha, blijkbaar ![]() ![]() | |
ANGE | donderdag 6 januari 2005 @ 18:21 |
quote:Nou, da's dan iig mooi. Maar spui dan de volgende keer richting de mensen waar het om gaat. ![]() | |
MarMar | donderdag 6 januari 2005 @ 18:28 |
quote:ja mahaaar ik zei al een paar keer dat het niet op jou persoonlijk maar vooral op dat soort meningen gericht was ![]() maar goed, gelul over niets dus ![]() | |
ANGE | donderdag 6 januari 2005 @ 18:39 |
quote:Ja mahaar Je ging wel fanatiek op mij in. Enzo. Na ja, dit wordt een totaal andere discussie. Terug ontopic maar weer. ![]() | |
Bass-Miss | donderdag 6 januari 2005 @ 18:56 |
Het is gewoon een modeverschijnsel. En dan zo één waarvan men denkt dat het toch speciaal en interessant is. | |
Darkphorze | donderdag 6 januari 2005 @ 19:28 |
quote:Jaaaaaah WHATEVER! Je gaat vooral in je eigen lichaam lopen snijden om "erbij" te horen. Dan hoop ik toch snel voor al die mensen dat dit rare modeverschijnsel snel overwaait. Denk is na joh! | |
Bass-Miss | donderdag 6 januari 2005 @ 19:57 |
Pubers doen veel om 'interessant' te doen en om erbij te horen.En sommigen gaan daar ver in, ja. | |
MarMar | donderdag 6 januari 2005 @ 20:48 |
quote:Vertel mij eens waar je bij hoort als je dit soort dingen doet dan... je mist overigens ook het hele punt dat veel mensen het juist verbergen. Hoever zou het moeten komen voordat jij een mes in je eigen huid zou zetten? Zie je daar de lol van in dat je denkt dat het alleen maar iets is wat pubers doen om op te vallen? Of kan je je misschien een beetje voorstellen hoe ver het moet gaan voordat iemand uberhaupt tot zoiets in staat is... ik neem voor het gemak even aan dat jou het idee om jezelf te snijden op zijn minst ietwat tegenstaat... Er zijn ook volwassen mensen die aan automutilatie doen overigens.. waarvan in hun nabije omgeving niemand het weet.. sure, ze doen het puur om "erbij" te horen.. Daarbij druist het totaal tegen de natuur van de mens in om zichzelf pijn te willen doen.. dat beslist iemand niet voor de lol van de ene op de andere dag. En een voorbeeld die hier eerder genoemd werd van iemand die de voorletter van een ex in de arm gekrast had, dat is imo echt niet hetzelfde als wat men verstaat onder automutilatie.. structureel jezelf snijden of op andere manieren pijn doen.. | |
Bass-Miss | donderdag 6 januari 2005 @ 21:16 |
quote:Idd. Net zoals het roken van een sigaret, het dragen van de toenmalige puberkleding en het zonodig naar fuiven willen gaan me ietswat tegenstaat. ![]() | |
nietzman | donderdag 6 januari 2005 @ 21:21 |
Om aandacht. Vanwege een slechte opvoeding. Vanwege een gebrek aan een uitlaatklep. Te veel geknuffeld. Te weinig geknuffeld. Strak staan van medicijnen als Ritalin vanwege aangelulde kwaaltjes als ADHD. Omdat ze gewoon niet sporen. De hedendaagse jeugd spoort gewoon niet, en dat is in mijn ogen de schuld van al die hippiedouchebagouders die niet meer in staat zijn om hun kinderen fatsoenlijk op te voeden. | |
thaleia | donderdag 6 januari 2005 @ 21:28 |
![]() Okee, geen meisje/vrouw. Maar hij pakte het wel grondig aan! | |
Batuwu_Griekgriek | donderdag 6 januari 2005 @ 21:44 |
quote:Frenologisch gezien moet dit een kunstenaar zijn. Typisch Nederlandse kop. Het voorhoofd duidt op gekte. Gokje: Gerrit Achterberg? Overigens succes met die betaalbare woonruimte in het centrum van Amsterdam. Zal vast wel lukken. Mwoehaha! | |
MarMar | donderdag 6 januari 2005 @ 22:04 |
quote:omg! vincent van gogh is dat.. talking about slechte opvoeding ![]() maarreh.. hoe komt men erbij dat het een verschijnsel is wat nog maar pas bestaat? | |
milagro | donderdag 6 januari 2005 @ 22:24 |
quote: ![]() ![]() ![]() | |
MarMar | donderdag 6 januari 2005 @ 22:27 |
milagro ik zou van jou wel eens een onderbouwing willen zien van wat jouw mening blijkbaar is ![]() | |
Joipoidoipoipoi | donderdag 6 januari 2005 @ 22:32 |
quote: ![]() ![]() | |
milagro | donderdag 6 januari 2005 @ 22:32 |
nou, ik zal je een lol doen zodat jij er weer leuk bij afsteekt, oh sterke vrouw, en zeggen dat ik daartoe niet in staat ben, ik ben namelijk een oppervlakkig typje, als ik kras zit ik zo op het bot ![]() | |
Moonah | donderdag 6 januari 2005 @ 22:40 |
quote: ![]() ![]() *tvp'tje met wellicht nog wel een inhoudelijke bijdrage. | |
Moonah | donderdag 6 januari 2005 @ 22:50 |
Overigens MarMar, ik begrijp je felheid wel. Heb ik ook een poos gehad met topics die me aan het hart gingen. Maar toch heeft het niet veel zin. Het kost jóu energie, en de mening van 'die anderen' verandert in 99% van de gevallen toch niet. Ik vind het nu soms ook wel interessant hoe mensen in het algemeen dus kennelijk ergens over denken en oordelen. | |
Batuwu_Griekgriek | donderdag 6 januari 2005 @ 22:56 |
quote:Hij had inderdaad een wat egoïstischer manier om met zielenpijn om te gaan. ![]() Maar goed, het ging dus om een of andere vage schilder. Kon ik niet weten wegens mijn slechte opvoeding. | |
Moonah | donderdag 6 januari 2005 @ 23:03 |
quote:Het schijnt zelfs dat hij tegenwoordig de diagnose borderline zou krijgen. | |
MarMar | vrijdag 7 januari 2005 @ 01:26 |
quote:Oh, valt wel mee hoor, het kost me niet al te veel energie hoor ![]() ![]() Ik denk dat dat oordelen voortkomt uit het niet willen weten en dingen die hun pet te boven gaan en te moeilijk / te zwaar zijn uit hun eigen leuke teletubbie-wereldje te houden, ook een soort van dwangneurose misschien *grijns* | |
milagro | vrijdag 7 januari 2005 @ 01:54 |
spot on, marmar ![]() je hebt me helemaal door! hoedje! uh-oh..teletubbie bedtime ![]() | |
SEMTEX | vrijdag 7 januari 2005 @ 15:52 |
Mensen die met hun gekras koketteren begrijp ik niet. Als je echt wnahopig bent en dan krast, dat begrijp ik, maar dat soort mensen verbergt hun wonden toch liever, lijkt me? Ik heb ook heel kort gekrast een paar jaar geleden toen ik heel erg in de put zat. Niet om aandacht te trekken oid, maar idd om de emotionele pijn te overheersen, om jezelf weer te voelen als je verlamd bent door je depressies. De dagen erna schaamde ik me altijd heel erg en verborg het onder een dik vest zodat niemand het kon zien.(Gelukkig zie je daar tegenwoordig niets meer van.. omdat het maar heel even is geweest, ik daarna vrij rap in therapie ging waar niet krassen een regel was en ik andere manieren leerde om met mijn pijn om te gaan) Ik hoor wel eens dat in de gothic scene veel meisjes rondlopen die erg koketteren met dat soort wonden en het blijkbaar als 'stoer' beschouwen. Dat vind ik dan redelijk kansloos. Er is helemaal niets cools aan krassen en bovendien vermink je jezelf voor het leven als je het herhaaldelijk doet. [ Bericht 0% gewijzigd door SEMTEX op 07-01-2005 16:19:09 (duffe fout..) ] | |
Copycat | vrijdag 7 januari 2005 @ 16:09 |
Krassen heb ik nooit gedaan, maar mijn 'tic' was om mezelf keihard in mijn maagstreek te stompen om emotionele pijn te overstemmen met lichamelijke piijn. Blauwe plekken waren het gevolg. Maar weinig mensen die dat weten, ik liep niet met die 'zwakte' te koop. Heb het al jaren niet meer gedaan (thank God for werkende therapie) en voel ook als het even wat minder met me gaat gelukkig die drang niet meer. | |
Esto | vrijdag 7 januari 2005 @ 16:26 |
Ja. Om zichzelf pijn te doen. Omdat ze met niemand anders kunnen praten. Om zichzelf te straffen voor de dingen die ze gedaan hebben, en in hun ogen 'domme' dingen zijn. Als ze voor lul staan bijv. Etc. Etc. Etc. Soms een schreeuw voor aandacht. Maar is niet altijd het geval. Ja. Ik deed het zelf ook. Nu vecht ik er tegen om het niet meer te doen. En dat lukt aardig. Therapie doet ook wonderen! | |
RaisinGirl | vrijdag 7 januari 2005 @ 22:41 |
Kom ik weer met mijn verhaal over christelijke opvoeding blablabla, maar in het milieu waar ik in ben opgegroeid, heb ik veel meisjes gezien die zichzelf zowel geestelijk als lichamelijk wilden straffen. Met name de combinatie van seksueel misbruik en een zeer streng christelijke opvoeding, waarbij voortdurend wordt verteld dat je zondig en slecht bent, kan leiden tot dit soort zelfdestructief gedrag, waarbij heel veel zelfhaat en zelfverloochening aan te pas komt. Krassen is daarbij slechts een vorm van zelfbeschadiging, ziektes als anorexia komen ook veel voor. Alhoewel de bovengenoemde combi bij mijzelf van toepassing is, heb ik nooit dat soort extreme dingen gedaan. Waarom de één dat wel krijgt en de ander niet is zo'n lastige vraag dat ik me er eigenlijk nooit aan waag. Ik voel vooral veel medelijden, want hoe rot moet je je voelen als je zo met je eigen lichaam om gaat...(daargelaten de mensen die het doen omdat het 'cool' zou zijn en er mee pronken). | |
joshus_cat | zaterdag 8 januari 2005 @ 01:21 |
quote:En medicijnen zodattie dat geklieder achterwege zou laten. Kun je schilderen tenminste overlaten aan Echte Kunstenaars. | |
Leannetjuh-gurl | zaterdag 8 januari 2005 @ 09:40 |
quote:Ik denk inderdaad ook dat ze het doen om zichzelf te straffen voor dingen die ze verkeert hebben gedaan. ![]() | |
diertjuh | zondag 9 januari 2005 @ 02:48 |
quote:Hmzzz is dat niet beetje bevooroordeelt. Zoals al vaker is gezegt het is niet alleen aandacht. Maar ook een manier van opluchting. Omdat ze niet kunnen of willen praten. En naar mijn mening heeft dat niks met de ouders te maken. Veel ouders weten het niet eens dat hun kind het doet. Misschien word het kind wel gepest of wat voor iets dan ook. Dat heeft toch allemaal niks met opvoeding te maken? | |
Kiwi-Doos | maandag 10 januari 2005 @ 02:49 |
kweet niet... om de een of andere reden denk ik dan aan gothic tiepes... die niet veel vrienden hebben... sombere muziek luisteren en aandacht tekort hebben ![]() | |
RaisinGirl | maandag 10 januari 2005 @ 10:39 |
quote:Als je niet hebt geleerd op een normale manier emoties te uiten, en te praten over problemen dan ligt dat meestal wel aan de opvoeding en de omgeving waarin je opgroeit. | |
Juup© | maandag 10 januari 2005 @ 10:42 |
quote:Hoe dik is die plaat voor jouw hoofd? | |
Bass-Miss | maandag 10 januari 2005 @ 11:33 |
zou je gewoon andere users eruit kunnen laten, dank u. [ Bericht 94% gewijzigd door DarkElf op 10-01-2005 20:11:25 ] | |
MissPeppertje | maandag 10 januari 2005 @ 15:19 |
quote:Na deze film ben ik pas gaan inzien wat ik mensen in mijn omgeving wel niet aandeed...schaamde me dood. Waarom mensen dit doen? Jezelf haten, je zo onecht voelen dat je door het snijden voelt(pijn) en ziet(bloed) dat je nog leeft.... En aandacht, ja eigenlijk wel. Ik verbergde het altijd extreem, maar toch wilde ik ook dat iemand het zag zodat hij/zij me kon helpen. En toch schaamde ik me er ook weer rot voor.... Als ik heel eerlijk ben deed ik het om 2 hoofdredenen: M'n agressie op mezelf richting en niet naar mijn omgeving. En om aandacht en dan niet in de vorm van o wat ben je zielig maar o je mankeert echt wat je verzint het niet. En voor dat laatste heb ik me heel lang geschaamd... Maar gelukkig behoord het nu tot mijn verleden en kan ik de neiging heel goed onderdrukken ![]() | |
diertjuh | maandag 10 januari 2005 @ 20:08 |
quote:Maar voor mensen die snijden is het wel een normale manier om je emoties te uiten. In hun ogen gezien dan. En het is ook wel moeilijk om er over te praten, want het is toch een onderwerp waar je niet zo over praat. Toch?. Ookal heb je een goede opvoeding gehad. | |
Marjolijntje | woensdag 12 januari 2005 @ 15:56 |
geestelijke pijn omzetten in lichamelijke pijn lichamelijke pijn is makkelijker om mee om te gaan als geestelijke pijn en het is niet te snappen dat mensen dat doen, als je zelf nooit zover bent geweest. en al dat flauwe gezeik.. alsjeblieft. kap er nou eens mee.. | |
MarMar | donderdag 13 januari 2005 @ 14:08 |
quote:Sommige dingen gaan beyond je wel of niet goed kunnen uiten, als je "normale" dingen meemaakt, zal je daar makkelijker over kunnen praten en het makkelijker kunnen verwerken, maar als je bijvoorbeeld van kinds af aan misbruikt wordt, wordt dat al een heel ander verhaal, dat is niet meer te behappen, ook niet voor welopgevoede intelligente mensen. Als je alleen al kijkt naar hoe kapot sommige mensen zich voelen als een relatie voorbij is (de eerste paar dagen/weken erna iig) moet je je toch een beetje kunnen voorstellen hoe kapot een mens kan zijn als er zulke heftige dingen in hun leven gebeuren, sommige dingen kunnen de sterkste evenwichtigste mensen totaal verwoesten. | |
Black_Tulip | donderdag 13 januari 2005 @ 15:06 |
tvp Ik heb zelf weinig toe te voegen aan dit topic, maar ik vind het wel ... 'interessant' ![]() | |
Nickthedick | donderdag 13 januari 2005 @ 15:15 |
Vincent van Gogh sneed zichzelf waarschijnlijk tijdens een psychose een oor af, dit is bij zelfmutilatie anders. Bovendien schijnt geestelijk leed bij vrouwen meer gericht te zijn op woede op zichzelf, en bij mannen meer op woede naar de buitenwereld. Deze reactie is in geenszins advies of de mening van een professional. Poster voelt zich dan ook niet verantwoordelijk als lezers hem (te) serieus nemen | |
MarMar | donderdag 13 januari 2005 @ 17:43 |
quote:hmm ik denk dat het geestelijke leed wat mannen en vrouwen te verduren kunnen krijgen toch ook wel verschilt, interessant gegeven en ik denk dat er zeker wel een kern van waarheid in zit, alleen vraag ik me dan weer af: is dat afhankelijk van het geslacht, of afhankelijk van de oorzaak van het geestelijk leed. het zijn overigens niet alleen vrouwen die aan automutilatie doen, maar het merendeel wel, ook wordt automutilatie veel gelinkt aan seksueel geweld.. dus ja.. ga maar na.. er zijn meer vrouwlijke slachtoffers dan mannelijke slachtoffers.. | |
Nickthedick | donderdag 13 januari 2005 @ 18:16 |
quote:Goed punt, ik denk dat ook de maatschappelijke rol van de vouw hier mee speelt. Vrouwen willen vaak alles bespreken en uitspreken, behalve wat hun ECHT dwars zit. Veel vrouwen willen anderen liever niet tot last zijn, een beetje een: 'problemen bespreken is goed, behalve als ik daardoor iemand tot last ben'-mentaliteit. Frustratie uit zich bij mannen veel eerder in geweld en bij vrouwen eerder in het in zichzelf terugtrekken of stress. Deze reactie is in geenszins advies of de mening van een professional. Poster voelt zich dan ook niet verantwoordelijk als lezers hem (te) serieus nemen | |
Cafun | donderdag 13 januari 2005 @ 18:31 |
quote:Inderdaad, je voelt je zo machteloos.. Ik snap ook nooit waarom mensen dat doen. Die persoon zei tegen mij: "Dan voel ik tenminste iets". Was wel ontzettend schrikken toen ik dat zag.. | |
MarMar | donderdag 13 januari 2005 @ 18:44 |
quote:Dat is denk ik een aspect ja, maar bij dit soort problemen is het ook voor mannen niet makkelijk om er gewoon over te praten, bovendien zijn mannen ook niet altijd keien in het uitdrukken van gevoelens. Daarbij komt dat iets als seksueel misbruik voor mannen een nog groter taboe is dan voor vrouwen. Je kan hier op Fok al zien hoe mensen reageren voor wie zoiets een ver van hun bed show is, 1 of 2 keer zo'n reactie en je houdt je bek wel over die dingen.. en het is helaas wel een realistisch beeld over hoe veroordelend mensen kunnen zijn. Ik denk dat, net als bij zelfmoord, je ofwel een groot inlevingsvermogen moet hebben, ofwel zelf moet weten hoe het is om zulke erge dingen mee te maken, voordat je er begrip voor op kunt brengen. Ik kan me ook goed voorstellen dat mensen met een "normale" levensweg zich niet goed in kunnen denken hoever het moet gaan voordat je tot zulke dingen in staat bent en dan is het makkelijker om te roepen dat diegene niet goed snik is, dan je te verdiepen in watvoor horror het leven voor sommige mensen met zich meebrengt. Als je met zoiets zit, is een dergelijke reactie van buitenstaanders/onwetenden een trap na.. de angst voor zo'n reactie (die heel terecht is) speelt ook mee. | |
YoriZ | donderdag 13 januari 2005 @ 19:11 |
quote:bron: http://www.moeilijkemensen.nl/info/zelfverwonding.html Dit zijn een aantal mogelijke oorzaken dus. Je moet natuurlijk wel bedenken dat geen persoon hetzelfde is. Je kunt echt niet alleen naar het gedrag kijken, het gaat om de innerlijke leefwereld. Vandaar dat er eigenlijk vele redenen kunnen zijn. Je kunt zoiets niet simpel bekijken want er zijn een hoop factoren die gedrag beinvloeden. Denk maar aan negatieve ervaringen, hoe je daar mee omgaat word bepaald door allerlei dingen, zoals draagkracht, draaglast (welke bijvoorbeeld al lager kunnen zijn door biologische redenen zoals bijv. een lagere serotoninespiegel, serotonine regelt oa. gevoelens als angst ed.) plus zul je ook wel te maken hebben met conditioneringen, wat werkt word herhaald. Nou dit zal vast niet alles zijn. Wat ik wel interessant vond van de bron is punt 2 van de biologische verklaring. Volgens die verklaring zou het snijden bepaalde stoffen in de hersens vrijlaten die ervoor zorgen dat je minder geestelijke pijn voelt. Wanneer je er dus vanuit gaat dat mensen het kunnen doen om de emotionele/geestelijke pijn te verminderen is dit een zeer logische verklaring waarom dat ook daadwerkelijk kan werken. Het is dan in feite een manier van omgaan met emotionele/geestelijke pijn . Iedereen heeft hier z'n eigen methoden voor, ligt allemaal aan de persoon. Kortom je kunt niet over iemand oordelen zonder het geheel te kennen. Er zijn veel verschillende factoren die allemaal z'n invloed hebben. Uiteindelijk zul je er ook op uit komen dat het vaak logisch is dat mensen zoiets doen, wanneer je met alle factoren rekening houd. Het komt toch vaak op oorzaak en gevolg terecht. En veel problemen kunnen nou eenmaal complex zijn wanneer er vele oorzaken en gevolgen zijn en het een chaos is in iemands innerlijke leefwereld. Oja, ik ben geen professional ofzo, dit is gewoon mijn mening + een beetje onderzoek + een klein beetje verstand van psychologie + een beetje inlevingsvermogen. | |
joshus_cat | donderdag 13 januari 2005 @ 23:43 |
quote:Je uitleg is prima, maar die had je net zo goed niet hoeven posten. De mensen die reageren in deze thread hebben al lang uitgemaakt dat mensen die zichzelf verwonden raar zijn, dat doen om aandacht te trekken, dat doen om geestelijke problemen lichamelijk te maken, of zelfverwonding als een soort van mislukte zelfmoordpoging zien. Parels voor de zwijnen. *kots*. | |
YoriZ | vrijdag 14 januari 2005 @ 14:11 |
? | |
MarMar | vrijdag 14 januari 2005 @ 15:23 |
quote:Sjah, sommige mensen he.. maar niet iedereen reageert hier zo he.. alleen een stelletje kuddediertjes met oogklepjes op. Wees maar gewoon blij voor ze dat ze zichzelf nog zo heerlijk naief kunnen wijsmaken dat het iemands eigen schuld is alsie zo kapot gaat, dan hoeven ze er niet bij stil te staan dat ze zelf ook wel eens totaal naar de klote zouden kunnen gaan en kunnen ze hun droomwereldje fijn in stand houden. | |
thaleia | vrijdag 14 januari 2005 @ 16:34 |
Je klinkt erg gefrustreerd MarMar, en joshus_cat ook. Het feit dat sommigen hier ongenuanceerde dingen posten lijkt mij geen reden om daar dan ook maar ongenuanceerd op te reageren. Is het immers niet gewoon WAAR dat sommige automutileerders/automutilanten/whatever dat wel degelijk doen om aandacht te trekken, en is het in veel gevallen niet inderdaad een omzetten van geestelijke pijn in lichamelijke? Jammer dat jullie daar zo agressief ("kots") op reageren. | |
milagro | vrijdag 14 januari 2005 @ 17:01 |
marmar kan nu eenmaal niet haar mening geven zonder zich denigrerend uit te laten over de mening van een ander, er komt altijd wel een sneer naar de ander en tegelijk een veer in d'r eigen kont aan te pas, of het nu in dit topic is of een ander. het is grappig dat marmar zich niet aangesproken voelt door joshus-cat's kritiek. marmar noemde automutilatie "zelfmoord in stapjes, cru gezegd" immers, iets wat je ook zou kunnen scharen onder de misplaatste betweterigheid waar joshus-cat op doelt. de krassers waar ik op doelde zijn de krassers die zich hier op dit forum uitgebreid hebben gemeld met hun kraservaringen en leuke weetjes en tips, die mensen heb ik totaal geen geduld mee, begrip voor en zie ik als niets anders dan aandachttrekkerij. het zijn dezelfde soort lieden als de goth typjes, die zich bezig houden met krasserij, aandachtrekkerij , interessant doenerij. | |
Copycat | vrijdag 14 januari 2005 @ 17:04 |
Zullen we vanaf nu on topic blijven en de over en weer sneren achterwege houden? Ik opper maar wat... | |
RaisinGirl | vrijdag 14 januari 2005 @ 17:23 |
Als je (emotionele) problemen hebt waar je zelf niet uitkomt, zul je daar altijd, direct of indirect, aandacht voor vragen. In jezelf snijden is natuurlijk een ultieme uiting dat er iets mis is, en daar vestig je - gewild of ongewild - de aandacht op. Een vorm van aandachttrekken is het dus sowieso, maar dat hoeft niet negatief zijn. Het lijkt er vaak op dat het wordt gezien als een teken van zwakte of het wordt genoemd om het probleem te bagatelliseren. Ook al snij je 'alleen maar' omdat het stoer zou zijn en puur om aandacht te trekken, dan nog heb je een behoorlijk probleem. | |
Jitse | vrijdag 14 januari 2005 @ 20:33 |
vraagje euhm.. ik ken een meid die zich snijdt, 't is zo'n gothic breezah chick die vermoedelijk om aandacht vraagt. Toch moet 'k eerlijk zijn & heeft ze een nare ervaring achter de rug met een ex vriendje. Ze stelt m'n aandacht enorm op prijs & Ik zou haar graag in bed krijgen, maar vrees dat ze nou zal afknappen op het laatste moment door die ervaring. Hoe hard achtervolgt zoiets iemand nou precies? Valt er nog iets mee te beginnen? Ik weet er niet echt raad mee. Kutstreek van me? zal wel.. maar ze heeft gewoon dringend iemand nodig, en ik ben heus wel berreid om een keer erover te gaan als ze dat wil. | |
joshus_cat | vrijdag 14 januari 2005 @ 20:43 |
quote:Goh, wat aaaaaardig van je. Dat meisje mag je wel heel erg dankbaar zijn dat je dat voor d'r over hebt. | |
MarMar | vrijdag 14 januari 2005 @ 21:00 |
Och, je kan of alleen het een of alleen het ander belichten, beetje spitten en je kan mij ook zien posten dat er inderdaad wel mensen zijn die aandacht trekken met zulke dingen.. however denk ik dat ook die mensen niet alleen maar opgemerkt willen worden of op willen vallen... maar soit ![]() Ik heb helemaal geen zin om op vanalles nog een keer in te gaan ![]() Enfin.. zoals raisingirl al zegt.. op zo'n manier aandacht trekken doe je niet als er niets aan de hand is.. stel je zou een kind van een jaar of 15 hebben die zulk gedrag vertoont en als ouder doe je dat af met "ach, puberale aandachttrekkerij" vind ik dat jou als ouder grove nalatigheid verweten kan worden.... Het is alleen mens eigen om sneller te zeggen dat iemand zich niet moet aanstellen dan te kijken naar de onderliggende oorzaken. Logisch, welk mens houdt er nou van om opgezadeld te worden met problemen van een ander, iedereen wil liever gewoon vrolijk en onbezorgd zijn. Overigens heb ik in mijn vorige post niemand persoonlijk aangesproken en ben ik van mening dat als mensen zich aangesproken voelen door dergelijke uitspraken, ze maar eens bij zichzelf te rade moeten gaan. Als die woorden niet op jou slaan als lezer van de post, hoef je ook niet in de verdediging te schieten. Nog even op jouw post Raisingirl.. ik vraag me af of mensen die emotionele problemen hebben altijd om aandacht vragen, om zover te komen dat het weer goed komt heb je die aandacht zeker wel nodig, maar als je die hoop al opgegeven hebt en eigenlijk gewoon wil verdwijnen.. er zijjn zat mensen die zich juist isoleren van de buitenwereld en iedere vorm van aandacht proberen te mijden.. en zelfmoord plegen is ook geen vraag om aandacht lijkt mij, dat is in mijn ogen eerder je leven niet meer aan kunnen en alle hoop verloren hebben op geluk. Dat het aandacht trekt, wil nog niet zeggen dat die aandacht ook gewild is.. ik heb zelf juist een hele tijd gehad dat ik het liefst gewoon met rust gelaten wilde worden en onzichtbaar wilde zijn ofzo.. (nee, ik heb niet gesneden.. maar enfin, ik ken het gevoel wel om echt niet meer verder te willen en totaal geen aandacht van anderen meer te willen... "schiet mij maar lek" maar dan letterlijk gemeend) Ik vertel dit overigens niet om iets te bewijzen ofzo, het is alleen een stukje uitleg die ik kan geven vanuit mijn eigen ervaring en ik kan me zo voorstellen dat ik niet de enige persoon ben op deze aardbol die dat gevoel wel kent. Maar goed, point being: mensen die niet uit hun eigen ellende komen, vragen niet altijd om aandacht. | |
Caelo | vrijdag 14 januari 2005 @ 21:02 |
Ik denk dat wat voor een probleem je ook heb gehad ,waardoor je deze dingen gaat doen, je die niet snel zou vergeten. Het word deel van jezelf. Ik heb soms ook de neiging om te gaan krassen, maar doe dit niet omdat ik liever gek word dan iets te doen dat blijvend is. hoe dan ook ik denk dat elke pijn, lichamelijk en geestelijk, je blijft achtervolgen of je daar nou mee hebt leren leven of niet. het is gewoon te ingrijpend zoiets om volledig uit je gedachtes/herinneringen te verbannen. | |
MarMar | vrijdag 14 januari 2005 @ 21:12 |
quote:Hmm gelukkig hoeft dat niet zo te zijn.. niet zodanig dat het als een donkere wolk boven je blijft hangen in elk geval. Weet je, je kan het denk ik het beste vergelijken met een rouwproces als je een dierbare verloren bent. Op den duur heb je dat wel verwerkt en gaat het leven gewoon weer door en zullen er ook hele tijden zijn dat je niet aan diegene denkt maar gewoon lekker met je leven bezig bent, maar er zullen altijd momentjes blijven dat je even aan die persoon denkt en hem of haar even mist.. al zal je later niet meer verscheurd van pijn in huilen uitbarsten maar misschien even stil zijn en eraan terug denken. Ik zie de dingen die me zijn overkomen niet als deel van mezelf.. hoe ik eruit gekomen ben en de vechtkracht en de levenskracht wel. Je bent niet wat je overkomen is en zeker niet wat iemand anders je eventueel geflikt heeft.. pas als je dat los van jezelf kan zien en als gebeurtenissen kan bekijken in plaats van kenmerken van wie je bent, dan word je jezelf denk ik... | |
RaisinGirl | vrijdag 14 januari 2005 @ 23:45 |
quote:Voordat mensen zó wanhopig worden, hebben ze volgens mij (over het algemeen) signalen afgegeven en om aandacht gevraagd, op wat voor manier dan ook. En over dat soort signalen gaat het o.a. in dit topic, dacht ik. | |
MarMar | vrijdag 14 januari 2005 @ 23:55 |
quote:Hmm, niet altijd.. als er langzaam iets op komt zetten, dan wel misschien.. maar bij iets als seksueel misbruik ligt dat weer anders.. afhankelijk van hoe heftig etc etc.. het gebeurt vaak dat bij zoiets juist alle moeite gedaan wordt om niet op te vallen of niet anders te lijken om er niet over te hoeven praten.. soms zijn dingen zo heftig dat je er liever alles aan doet om zo normaal mogelijk over te komen en er zo min mogelijk aandacht aan te besteden, omdat er aan denken alleen al te heftig is, maar de pijn zit er wel.. Ik weerleg je woorden niet als niet waar hoor, alleen denk ik dat jij meer doelt op als iemand in de knoop raakt met zichzelf of andere dingen, iets wat niet van de ene dag op de andere dag gebeurt zeg maar.. Een overlevingsmechanisme is je afsluiten.. aandacht vragen hoort daar niet bij, want als je aandacht krijgt en iemand raakt je en je kan je niet meer volledig voor alles afsluiten, komt de rest ook mee.. Gheh, leg iets met zoveel verschillende facetten eens uit in een forumpost.. maar goed, ik hoop dat je een beetje snapt wat ik bedoel. | |
YoriZ | zaterdag 15 januari 2005 @ 12:04 |
quote:Wat is er volgens jou mis aan mijn post??? Snap je wel wat ik nu juist bedoel? En als je het goed gelezen had zou je eruit halen dat het sowieso niet raar is. quote:Vertel jij mij eens dan wie z'n schuld het wel is volgens jou? Volgens mij is het niemand z'n schuld ![]() | |
MarMar | zaterdag 15 januari 2005 @ 12:16 |
quote:Ehm, in het geval dat de oorzaak iets is als seksueel misbruik, wat veel voorkomt, zie ik zeker wel een schuldige.. als bijvoorbeeld ouders (indien ze ervan weten) dan ook nog eens nalaten om er alles aan te doen dat zo iemand hulp krijgt komen er nog schuldigen bij en in sommige gevallen zijn er dan ook nog mensen die echt zo reageren als in de meest hersenloze reacties in dit topic als iemand zijn of haar verhaal een beetje doet, dan kunnen die mensen hun handen ook niet wassen in onschuld. | |
YoriZ | zaterdag 15 januari 2005 @ 12:33 |
quote:Ok, ik begrijp dat je in zo'n geval wel schuldigen kan aanwijzen, maar iemand die iemand seksueel misbruikt, is niet echt gezond en dat komt ook weer door dingen en die zal dan ook weer de schuld bij anderen kunnen leggen etc. etc. Dus kan je dan zoiemand de schuld geven als zijn gedrag ook weer voortkomt uit negatieve ervaringen die weer door iemand anders komen? Ik vraag me soms sterk af of mensen wel invloed hebben op hun gedrag, of dat ze het maar denken te hebben... want vaak is alles wat iemand doet best logisch wanneer je het kan bekijken vanuit de persoon. Maar goed, zoals jij het uitlegt heb je gelijk dan zijn er wel schuldigen. | |
LangeJan | zaterdag 15 januari 2005 @ 14:20 |
LangeJan, als je niet serieus kunt reageren, bespaar mij dan deze moeite! [ Bericht 78% gewijzigd door Copycat op 15-01-2005 15:50:33 ] | |
RaisinGirl | zaterdag 15 januari 2005 @ 15:11 |
quote:Een kind dat seksueel misbruikt wordt, geeft altijdsignalen af, natuurlijk vooral onbewust, vooruit duidelijk blijkt dat er iets aan de hand is. Daar ben ik heilig van overtuigd. Dat je niet letterlijk om aandacht hebt durven vragen, wat heel gebruikelijk is, doet daar niets aan af. Maar wat me opvalt is, dat jij dit alles - dit topic - zo naar jezelf toehaalt. We hebben het hier over meisjes die in zichzelf snijden, om uiteenlopende redenen. | |
MarMar | zaterdag 15 januari 2005 @ 18:34 |
quote:ik trek het niet naar mij toe, ik leg gewoon een kant van het verhaal uit wat ik kan uitleggen en wat een kant is die door jou niet genoemd werd ![]() Plus dat het niet een kleine groep is binnen deze mensen die een dergelijke achtergrond heeft. | |
MarMar | zaterdag 15 januari 2005 @ 18:35 |
overigens is iemand van 15 ook nog een kind en die geeft niet altijd signalen af die te onderscheiden zijn van "normaal" pubergedrag, seksueel misbruik is meer dan alleen incest of kindermisbruik. | |
joshus_cat | zaterdag 15 januari 2005 @ 18:58 |
quote:Jezus man, doe niet zo aangevallen. D'r is niks mis met je posting. Wat er mis is dat er een hele kudde andere lui rondlopen in deze thread die met jaren 70-theorietjes proberen aan te tonen dat mensen die zichzelf beschadigen eigenlijk straf verdienen, omdat ze op een niet-toegestane (want voor andere shockerende) manier om aandacht vragen. En probeer maar eens aan mensen die zo'n denkkader hebben uit te leggen dat mensen die zichzelf verwonden het echt niet doen voor effectbejag bij andere mensen, maar dat ze dat puur voor zichzelf doen omdat het tijdelijk opluchting geeft. On-mo-ge-lijk. Snappu? [ Bericht 1% gewijzigd door joshus_cat op 15-01-2005 19:24:19 ] | |
YoriZ | zaterdag 15 januari 2005 @ 19:59 |
Voelde me niet aangevallen hoor, begreep gewoon je post niet... ![]() Nouja mensen die zo denken als jij beschrijft, zijn dan niet erg slim, het is namelijk gewoon wetenschap (psychologie). | |
Hel1tjuhh | zondag 16 januari 2005 @ 00:02 |
Om de aandacht doen ze het in ieder geval niet.... Want ze verbergen hun littekens.. Om nou meteen te zeggen dat ze niet sporen, nee... Want geloof me er zijn waarschijnlijk wel een paar mensen die het in jou omgeving ook doen.. Ik heb het idee dat ze het meer doen omdat ze met gevoelens zitten die ze niet kunnen uiten.. Daarom gaan ze zichzelf snijden.. Ze zijn kwaad op zichzelf en om jezelf te straffen gan je jezelf verwonden... | |
Hel1tjuhh | zondag 16 januari 2005 @ 00:10 |
quote:Iemand die seksueel misbruikt is is niet gezond?? Sorry hoor, maar wanneer iemand seksueel misbruikt is dan is dat niet zijn/haar schuld, absoluut niet... En dan heeft diegene alle recht om de schuld op anderen af te schuiven.. Zo'n iemand loopt daar niet mee te koop en schaamt zich ervoor... En kan dan idd aanwijzingen geven dat er wat aan de hand is... Het is alleen zo jammer dat niemand weet wat die signalen zijn en waar je op moet letten... Maar om nou te zeggen dat zo'n iemand niet gezond is... Dan lopen er heel veel mensen rond die niet gezond zijn... Wist je dat er bij 4 van 10 mensen incest is gepleegd (geloof dat het 4 op de 10 was) en dat er waarschijnlijk dat nog veel meer ander gevallen bijkomen, zoals verkrachting, enzz.... En zo'n iemand kiest er soms ook voor om er niets mee te doen... Het gewoon te laten rusten... | |
#ANONIEM | zondag 16 januari 2005 @ 00:29 |
Die littekens zijn zo mooi,daarom ![]() | |
diertjuh | zondag 16 januari 2005 @ 00:37 |
quote: ![]() | |
YoriZ | zondag 16 januari 2005 @ 05:11 |
quote:Volgens mij heb je het niet goed gelezen, ik zei: Degene die iemand misbruikt is niet gezond, ik zei niet dat degene die misbruikt is ongezond is..... ![]() | |
MarMar | zondag 16 januari 2005 @ 11:28 |
quote:True, die zijn niet gezond.. maar het is lang niet altijd zo dat die mensen zelf een slechte jeugd gehad hebben, ik ben over het algemeen wel erg optimistisch, alleen dat echt alle mensen in principe goed zijn geloof ik inmiddels echt niet meer. Sommige mensen zijn gewoon sadistisch aangelegd. | |
Esto | zondag 16 januari 2005 @ 13:23 |
quote:Ben ik het idd mee eens ![]() | |
Hel1tjuhh | zondag 16 januari 2005 @ 15:13 |
quote:Sorry, nu ik het teruglees staat dat er idd.... ![]() | |
Hel1tjuhh | zondag 16 januari 2005 @ 15:16 |
quote:Vaak is het wel zo dat die mensen dat doen, omdat ze zelf ook seksueel misbruikt zijn, maar dat vind ik geen excuus... Ik bedoel als je weet dat je ermee zit, dan ga je toch hulp zoeken... En je niet aan een ander kind vegrijpen... | |
MarMar | zondag 16 januari 2005 @ 15:27 |
quote:bij kindermisbruik is het inderdaad vaak zo dat dader zelf ook slachtoffer is geweest, seksueel misbruik is echter een veel ruimer begrip dan alleen kindermisbruik en ook op latere leeftijd kan het gebeuren dat automutilatie daarvan een effect is... | |
Strychnine | maandag 5 februari 2007 @ 15:10 |
Wat een hoop negatieve reacties. In mijn ogen zijn er 3 soorten automutilanten -De aandachtvragers -De mensen met 'echte' problemen -De mensen die de gothic leefstijl naleven Over de eerste groep; Die pakken alles aan in mijn ogen om aandacht mee te krijgen, en wat is leuker dan met schrammen op de polsen rond te rennen en mensen te shockeren? Deze mensen verbergen het ook niet. Over de tweede groep; Automutilatie is een coping mechanisme. Ik ben er zelf mee begonnen na jarenlang seksueel misbruik, en mijn vaders dood heeft het nog meer verergert. In mijn omgeving weten maar weinig mensen het. Mijn moeder weet het omdat ze me af en toe naar het ziekenhuis moet rijden als de bussen niet meer rijden en hechten echt nodig is, en omdat ik in huis met korte mouwen wil kunnen lopen in de zomer (mits het littekens zijn, geen open wonden). Ook een paar familieleden hebben het wel eens gezien en vrienden, maar die mensen zijn op 1 hand te tellen. Ik ben er niet trots op. Ik doe het niet voor aandacht. Ik doe het om herbelevingen tegen te houden, ik doe het om de chaos in mijn kop te verminderen, ik doe het om rationeel na te kunnen denken, om te straffen, om erger te voorkomen. Ik doe het ook omdat ik lelijk(er) wil zijn, want dan willen ze geen sex meer met me. Natuurlijk zijn hier ook andere manieren voor, om dit te bereiken. De rust in je kop, de herbeleving te stoppen, met zelfhaat om te gaan. Leren dat mooi of lelijk niet in je littekens zit. Maar ik heb deze manier mezelf aangeleerd, al lang geleden. En het is moeilijk om dit af te leren, en met iets nieuws, iets 'engs' te beginnen. Want dat is vreemd, dat is nieuw, en misschien werkt het wel niet zo goed als automutileren doet. En er is niemand schuldig aan het feit dat ik automutileer, alleen ik zelf. Niemand heeft mij er toe aan gezet. Ook heb ik het niet ooit gelezen in de Fancy of weet ik wat voor blad, ik heb ooit in mijn boosheid mezelf beschadigt, en toen ik merkte dat ik hier rustig van werd ben ik er mee door gegaan. Het is geen spelletje van me, ik ben er ook niet blij mee dat ik niet gewoon met blote mouwen kan lopen, in de zomer geen korte broek aan kan of T-shirt. En het is mijn eigen schuld, omdat ik mezelf dit heb aangeleerd, en ook niet durf te stoppen, omdat ik bang ben dat ik dan mijn gevoelens niet meer weg kan maken. Nu snijd ik letterlijk mijn gevoelens, angsten, herbelevingen weg. En ik durf geen nieuwe manier te vinden, omdat ik bang ben dat die minder goed werkt, of niet werkt. Automutilatie is een verslaving. Het begint bij krassen, het eindigt bij 20 hechtingen per keer. In het begin voel je het nog, nu voel ik het niet eens meer. Mijn zenuwen zijn dood, en mijn gevoel is zo geblockt dat ik ook geen pijn voel. Maar ook geen geestelijke pijn, en daar gaat het om voor mij. De derde groep met de gothic leefstijl, Ik weet niet of het tegenwoordig nog zo veel gebeurd. Toen ik nog op de middelbare school zat, een jaar of 5 geleden, weet ik nog wel dat er altijd een groepje 'gothics' op het schoolplein met veiligheidsspelden in hunzelf zaten te krasen en dan gingen vergelijken. Ook op internet zag ik dit wel eens voorbij komen, op vampirefreaks bijvoorbeeld. En deze mensen... ik kan ze alleen maar dom noemen. Waarom jezelf verminken, alleen om stoer te doen? om bij je vriendenclub te horen? zit er ook een deel aandacht vragen bij? *please note; ik zeg hiermee dus niet dat ALLE gothics dit doen, ik bedoel het niet als vooroordeel richting de algemene gothics* laten we het zo zeggen, soms zitten er rotte appels tussen. maar die zitten in elk hokje. Ik hoop niet ontzettende negatieve reacties te krijgen op wat ik nu schrijf, omdat het voor mij vrij persoonlijk is. Dus mochten mensen nu willen reageren, discussie mag altijd, maar ik hoop niet dat ik alleen maar geflamed wordt straks, of dat er wordt geoordeeld/veroordeeld zonder precies te weten wat er aan de hand is. | |
Kauki | maandag 5 februari 2007 @ 15:23 |
quote:Ik heb er bewondering voor dat je je verhaal zo op een forum durft te zetten! ![]() Meer weet ik zo snel even niet te zeggen ![]() | |
Untouchables | maandag 5 februari 2007 @ 15:28 |
quote:Je zegt dat je het dom vindt dat "gothics" zichzelf voor de lol snijden. Is het dan ook niet "dom" dat je zelf ook niet op zn minst probeert om andere manieren te vinden om je verleden te verwerken? Hoe stom het ook is, die gasten komen er nog wel achter dat het niet echt cool is en dan vinden ze zichzelf net zo hard stom maar jij, jij weet het. Jij weet hoe erg je bezig bent en je weet dat je het op een andere manier op zou moeten lossen. Mag ik vragen op welke andere manieren je geprobeerd hebt om je verleden te verwerken? | |
Strychnine | maandag 5 februari 2007 @ 15:46 |
quote:Ik heb 3 jaar in opname gezeten in een psychiatrische jeugdinstelling. Daar ben ik nu uit, en ik heb nog steeds ambulante therapie elke week, en als het nodig is kan ik een BOR (Bed Op Recept) aanvragen voor maximaal 48 uur per week. Je hebt inderaad gelijk, dat het stom is dat ik niks anders probeer/wil proberen. Hier ben ik me ook erg goed van bewust. Maar ik denk dat dat heel erg in mijn hoofd zit, dat ik aan een bepaald plaatje wil vast houden. Ik heb nooit veel houvast gehad in mijn leven, geen dingen die zeker waren. Het enige wat zeker was was het misbruik, en mijn vader. Toen mijn vader overleed (hij is NIET de dader) was mijn basis weg voor mijn gevoel. Mijn basis heb ik toen opnieuw gemaakt, maar mijn basis bestaat nu dus uit automutilatie, en mijn dieren. Dat zijn de 2 dingen waarvan ik weet dat die niet weg gaan, dat niemand daaraan kan komen. Ik woon in een zelf gebouwd luchtkasteel. Er is niks, dus kan men ook niks kapot maken. En ik ben bang om iets op te bouwen. Want als ik een nieuwe, stabiele basis maak, kan die elk moment weer omver geschopt worden door wie dan ook. Wie niets heeft, verliest niets. En het is zó ontzettend triest dat ik er zo over denk, en ik weet zelf hoe debiel het klinkt, maar zo voelt het wel voor mij. En hoe rationeel ik er ook naar kan kijken/over na kan denken, ik kan het (nog) niet omzetten in daden. Maar, ik blijf er wel over in gesprek. Ooit zullen er wel dingen veranderen, misschien moet ik wachten tot de tijd daarvoor rijp is. Misschien moet ik wachten tot ik wat beter in mijn el zit. En misshcien gebeurd het nooit, en dan kan ik er nog best mee leven. Omdat dit het leven is dat ik ken. En hoe kut het ook kan zijn, het is vertrouwd, het is eigen. Het is het enige wat vertrouwd is voor mij. | |
Untouchables | maandag 5 februari 2007 @ 16:13 |
quote:Ik had uiteraard wel aan kunnen nemen dat je de nodige "gesprekken" erover gehad zal hebben, dus het feit dat je dat zowiezo al geprobeerd hebt is natuurlijk goed, ook al heeft het niet het gewenste resultaat gehad. Debiel klinkt het niet, ik kan me best wel wat voorstellen bij het "iets wat er niet is kan niet kapot" idee. Het vervelende is dat er nog wel wat is en dat ben je zelf. Jij kan kapot, nog meer dan dat je nu al bent. Fysiek en geestelijk. Ik weet best wel dat het weinig zin heeft om dit soort dingen tegen je te zeggen, want je zal het gerust al wel weten, maar ik doe het toch. Sterkte ermee, of er ooit nog verandering in komt of niet. | |
Strychnine | maandag 5 februari 2007 @ 16:34 |
Dank je wel voor je objectieve reactie Untouchables. Met rationeel denken kan ik een heel eind komen en dingen helder verwoorden, nu moet ik nog zo ver komen dat ik het om kan zetten in daden. | |
boekenworm | maandag 5 februari 2007 @ 17:14 |
Mensen snijden zichzelf om hun frustraties kwijt te kunnen. Ik heb het helaas ook lang gedaan, en dat was de enige reden. Soms zittten mensen dingen dwars die ze niet kwijt (denken) te kunnen. En het is een "goede" manier om jezelf te straffen. | |
veldmuis | maandag 5 februari 2007 @ 17:16 |
Edit: Doe maar niet. [ Bericht 93% gewijzigd door #ANONIEM op 05-02-2007 17:24:04 ] | |
Chulaa | maandag 5 februari 2007 @ 17:21 |
geen idee waarom ze dat doen, ik doe dat inelk geval niet | |
Mich92 | maandag 5 februari 2007 @ 18:29 |
quote:Ja inderdaad. Sommige doen t om aandacht, die roepen er ook het hardst om, maar er zijn dr ook zat die niets laten merken enzo. Don't like ittt. | |
Chulaa | maandag 5 februari 2007 @ 19:13 |
ik snap niet dat iemand dat zich zelf kan aan doen | |
Mich92 | maandag 5 februari 2007 @ 21:02 |
quote:Ik eerst ook niet. Dit is wel n goeie site, snap je t veel beter. | |
Spacemonkeh | maandag 5 februari 2007 @ 23:28 |
quote:- Ze zijn gothic - Ze zijn emo - Ze gaan later SPW doen om psycholoog te worden en mensen met soortgelijke problemen proberen te helpen.. adrenaline!! *fucking treehuggers* ![]() | |
Swetsenegger | dinsdag 6 februari 2007 @ 08:15 |
quote:Alsof niemand wat meemaakt in het leven behalve krassers ![]() | |
Disorder | dinsdag 6 februari 2007 @ 08:26 |
Het gaat niet alleen om aandacht natuurlijk. Er zijn er genoeg die het prive doen en het prive houden en er dus niet mee te koop lopen. De mensen die hun littekens aan anderen laten zien willen uiteraard wel aandacht. | |
BabblingBrook | dinsdag 6 februari 2007 @ 10:46 |
Gewoon om nog iets te voelen. Althans, zo heb ik het heel lang ervaren. Het automutileren zelf doet geen pijn, het is meer het gevoel wat je er door krijgt wat vreselijk oplucht. | |
Strychnine | dinsdag 6 februari 2007 @ 14:25 |
quote:Natuurlijk niet. Alleen gaan automutilanten ermee om door te snijden/krassen/branden/bonken, een ander gaat erover praten, een derde gaat aan de alcohol, een vierde drugs, enzovoort. Maar, ik snap wat je bedoeld/hoe je reageert op dat stukje. Alleen is het wel een gerichte uitleg hoe het werkt voor automutilanten. | |
horned_reaper | dinsdag 6 februari 2007 @ 14:29 |
ik heb een aantal vriendinnen die het ook doen ![]() | |
Swetsenegger | dinsdag 6 februari 2007 @ 14:36 |
quote:Ja, en Milagro zegt dat er een steekje bij je los zit als mensen gaan snijden. Waarop MarMar zegt dat mensen die zelf wat meegemaakt hebben milder zijn in hun oordeel. De kolder.... newsflash! Er zijn ook mensen die de meest verschrikkelijke dingen hebben meegemaakt en niet aan zelf verminking doen. Zelf verminking is niet normaal go see a doctor. | |
Disorder | dinsdag 6 februari 2007 @ 15:14 |
quote:Volgens mij zegt hij ook niet dat het normaal is. Iedereen krijgt problemen. Persoon A -> Probleem -> Worstelt, maar komt er doorheen Persoon B -> Probleem -> Alcohol Persoon C -> Probleem -> Geweld Persoon D -> Probleem -> Depressie Persoon E -> Probleem -> Automutilatie Mensen zijn verschillend. De één kan beter met pijn omgaan dan de ander. En mensen die in zichzelf gaan snijden hebben inderdaad een ziekte en moeten naar de dokter. Maar dat is nogal wiedes, mag ik hopen. | |
Swetsenegger | dinsdag 6 februari 2007 @ 15:51 |
quote:Nou dat was dus blijkbaar niet zo wiedes ![]() | |
Sabsie | dinsdag 6 februari 2007 @ 17:41 |
quote:Hier een combinatie van persoon D en E in zeer lichte mate ![]() Het valt me op dat veel mensen denken dat automutilatie een vorm van aandacht is. In sommige gavallen is dat ook zo, maar zeker niet bij iedereen. Ik loop er ook niet mee te koop dat ik het doe. | |
Angst | dinsdag 6 februari 2007 @ 20:04 |
nou ik wist niet zeker of ik het zou posten of niet, omdat dit topic erg zeikerig is gelijk al (van beide kanten ![]() maar ik heb ook aan zelfverminking gedaan, de eerste paar keer gewoon op mijn armen (is lekker makkelijk) daarna deed ik het op mijn enkels, onder mijn sokken. Ik deed het bijna dagelijks, als ik wakker werd trok ik gelijk mijn sokken aan. Dus om nou te zeggen dat iedereen het voor aandachttrekken doet stoort me. Ik voelde me juist eenzaam omdat ik het zo verborg.. toen heb ik het idd ooit ook op fok gepost, omdat ja, ik het toch nergens kwijt kon. Dat kan inderdaad voor iemand op fok als een janktopic overkomen en een vraag voor aandacht. Me ouders en zus zijn er uiteindelijk achter gekomen en toen ben ik min of meer (met terugvallen) direct gestopt, omdat ik zag hoeveel pijn het hun deed. Daarbij klom ik ook op dat moment uit een wat donkerdere periode... Ik moet zeggen dat ik altijd wel verlangde naar de aandacht, maar maar 1 iemand wist het (ook weer een ingewikkeld verhaal ![]() waarom ik het deed kan ik ook wel uitleggen. ik heb lasts van paniekaanvallen en dan stoot je weleens wat om, dan tier je als een bezetene door het huis en ik merkte dat als ik per ongeluk gewond raakte ik daar instant-kalm van werd. Dus ging ik dat gebruiken als medicijn tegen paniek. Helaas raakte ik daar vervolgens aan gewend en deed het elke dag. Overigens ben ik hier niet zo lang mee bezig geweest en was hij helemaal niet zo erg bij mij als bij andere, dus kan ik me voorstellen dat je het op een gegeven moment niet meer verborgen kan houden.. dat snijden raar is en alleen gestoorde mensen dat doen, daar ben ik het min of meer mee eens. je bent op dat moment geen gezond mens, klaar! hoewel toen ik ermee bezig was door het lezen op internet het eigenlijk stoerder en beter vond als mensen er niet mee konden stoppen en dat dus niet besefte. ik plaats mijn verhaal opdat mensen het beter begrijpen, maar ik ben bang fok kennende dat dat wel weer zou tegenvallen ![]() | |
Mich92 | dinsdag 6 februari 2007 @ 21:13 |
quote:Toch knap dat je gestopt bent ![]() | |
skyangel | donderdag 1 april 2010 @ 16:56 |
waarom ze zich snijden de meeste antwoorden kun je bij elkaar doen , dan weet je het eigelijk al . sommige snijden zich na een traumatische gebeurtenis , je moet je voorstellen iemand is altijd gezond geweest, en door iemands toedoen ben je geworden wat je nu bent. soms doen vreemde mensen iets. maar wat harder aan komt is , als het de mensen zijn waar van je houd die je kwetsen, en pijn doen .je moet leren omgaan met je ziekte , en leren omgaan dat je elke dag voor je leven moet vechten. de meeste voelen zich nie begrepen door andere, of de mensen luisteren niet meer na je of ze zien niks of interseert hun niet dan komen er elke keer meer dingen op je af, steeds ergere andere dingen kan van alles zijn dus elke keer vraag je je eigen af wanneer het eindelijk over is, en je je rust krijgt. het maakt iemand moe en deprie, en als er iemand luister na je dan heb je effe een opluchting. maar de verhaal is eigelijk ze kunnen je niet helpen met de problemen waar je meezit, dus ga je je eigen snijden. de mensen waar van je houd kwetsen je of die het niet doen die worden uit je leven gegrepen door de dood dus je voelt je eenzaam en verlaten elke dag probeer je omhoog te krabbelen, en denk je ik kan het leven aan. ik ben sterk ervoor, en ga ervoor niet negatief denken maar positief en jah je raad het al boem de volgende klap krijg je te verwerken. de mensen vragen zich af waar ze dit aan verdienen de mensen die zich snijden zijn niet dom, en ook niet gek het mooieste is dat deze mensen vele andere helpen met een luistert oor te geven, en dat maakt hun even blij. ze voelen zich effe belangrijk en dat niet alleen, ze vergeten zelf zijn eigen problemen even. vele snijden niet alleen de armen maar over hun hele lichaam ,eerst snijden ze zich om onzienbare plekken erna op plekken die ze kunnen bedekken met lange mouwen of wat dan ook, en daarna moeten ze op zichbare plekken beginnen, de meeste veroordelen deze mensen ik zeg maar zo vele mensen doen het op hun manier. vertel mij waarom andere oordelen over deze mensen ,hun doen jou toch niks alleen zichzelf . hulp hebben ze nodig maar er zijn mensen die geen praters zijn en dan heb je een probleem ik heb gelezen hier op dit forum en overal de volgende dingen en zal antwoord geven jah aandacht om liefde word vaak genoemd wat is daar verkeerd aan. heeft iedereen op aarde geen liefde nodig . de ene snijd zich de andere doen andere pijn omdat ze geen liefde krijgen. persoonlijkheidstoornis jah ook die reden klopt je moet je voorstellen elke dag dat je gekwets word dat je persoonlijkheid erdoor verandert logische toch, en jah verkrachtig, en noem maar op in je jeugd mishandelt zijn zijn allemaal punten, maar waar het toch op eindigd met alles is de grote woord LIEFDE ! mensen die dik zijn doen het omdat ze zijn eigen lichaam haten, en jah afvallen zullen vele zeggen maar hellaas gaat dat bij vele niet, op welke dieet en beweging ze ook doen. door hun ziekte lukt het niet. hulp vragen jah doen ze allemaal ,maar wat kunnen ze doen als niks helpt dat je afvalt. dus wanhoop heerst je voelt je niet meer geliefd door je partner, en noem maar op. ingeval er zijn zo nog meer redenen dus ik zeg zo oordeel niet over deze mensen dat doen hun ook nie over jullie, en dat niet alleen iedereen kan het in 1 x krijgen of jullie kinderen alles kan gebeuren, en dan wenste je een manier hoe kan ik ze helpen dit te overwinnen en de hoofdzaak is liefde en steun laat ze niet in de steek, en beoordeel ze niet word niet boos probeer ze te begrijpen . xxxx [ Bericht 0% gewijzigd door skyangel op 01-04-2010 17:12:58 ] | |
ikbeneenkiwi | donderdag 1 april 2010 @ 16:57 |
quote:Leestekens. Meer zeg ik niet. | |
Sandertje23 | donderdag 1 april 2010 @ 18:00 |
quote:Al schop jij even een drie jaar oud topic omhoog ![]() | |
skyangel | donderdag 1 april 2010 @ 18:32 |
quote: ja en je weet waarom , zo te zien ben je in opleiding. dan weet je dat een topic als deze nooit veroudert blijft , er altijd nieuwe mensen erbij komen die het gaan doen , vele mensen worden geholpen , en vele zwijgen . |