Het ene sluit het andere niet uit. Om die status terug te krijgen moet Poetin ook landje pik doen.quote:Op dinsdag 3 november 2026 14:51 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Dat zeg je elke keer maar een onderbouwing heb ik nog niet echt gezien. Ik zie het eerder als een wanhopige poging om hun vermeende status als wereldmacht te herstellen.
Met mensen daarin ondergeschikt.quote:
Dan heb je echt niet mee zitten lezen na die eerste zin hoor, dat is dan echt je eigen schuldquote:Op dinsdag 3 november 2026 14:51 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Dat zeg je elke keer maar een onderbouwing heb ik nog niet echt gezien. Ik zie het eerder als een wanhopige poging om hun vermeende status als wereldmacht te herstellen.
Je klinkt als de wolf die absoluut voor het voederen van de daarna te verslinden en af te maken schapen is.quote:Op dinsdag 3 november 2026 13:27 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Volgens mij is er gewoon sprake van een klassieke oorlog over invloedssferen. Zijn er velen van geweest, zullen nog velen volgen.
[..]
Ik ben absoluut voor humanitaire hulp.
Als wij zouden veronderstellen dat Rusland een terroristische staat zou, wat dan? Dan herkennen wij dat allemaal? Maar wat zou dat dan betekenen?
Verdraaiing van situationeel ontstane feiten. het gaat niet om land maar puur om macht tot zeggenschap dat Rusland aan het ontglippen is en daarom "boos" doet.quote:Op dinsdag 3 november 2026 15:32 schreef sp3c het volgende:
Oekraine zit al vanaf de onafhankelijkheid in meer of mindere mate in de westerse invloedssfeer en tenzij het afloopt met een Russische parade op Maidan kan deze oorlog daar op geen enkele manier verandering in brengen en die vermeende status als wereldmacht stond juist voor de oorlog als een paal boven water, sterker nog een van de redenen waarom Oekraine toen niet is toegelaten tot de NAVO want anders wordt boze wereldmacht Ruslans heel boos
Als ik een wolf was had ik ook liefst een lekker vet schaap?quote:Op dinsdag 3 november 2026 15:35 schreef Vallon het volgende:
[..]
Je klinkt als de wolf die absoluut voor het voederen van de daarna te verslinden en af te maken schapen is.
Deze (terreur)oorlog is verre van klassiek omdat het niet gaat om invloedssfeer maar voorkomen dat een soeverein land zelf ove rhaar status kan beschikken. In die zin is het vooral een oorlog om de macht te behouden over een land dat Rusland wil aanmerken als haar kolonie. Niet in de laatste plaats omdat dit doet afleiden van haar eigen verval.
Verder pingpong, met dat Rusland een terroristische staat is, haar leider verdacht wordt van en aanzetten tot oorlogsmisdaden met dat zij als land deelnemend aan de VN, met het veto van diezelfde leider voorkomt om als zo als terreurstaat te worden aangemerkt.
Met wat die in definitie zou betekenen dat ook zij die een terroristische staat helpen te bestaan of haar operaties mogelijk maken, evenzeer zijn te zien als terroristen. Met in dat verlengde een USA wel degelijk bezig is dat mogelijk te maken door Oekraïne niet de steun te willen geven die het - op onze EU/NATO kosten - wel kan bieden. Sterker nog, USA in streven van zijn megalomane opererend MAGA is via het bloed van slachtoffers, uit op lucratieve dealtjes te maken.
Ik lees je argument wel degelijk, maar ik vind je verklaring nogal beperkt. Oekraïne zat vanaf de onafhankelijkheid helemaal niet simpelweg in de westerse invloedssfeer. Het land heeft jarenlang een wisselende politieke koers gehad, met ook perioden van sterke Russische invloed, bijvoorbeeld onder Yanukovich.quote:Op dinsdag 3 november 2026 15:32 schreef sp3c het volgende:
[..]
Dan heb je echt niet mee zitten lezen na die eerste zin hoor, dat is dan echt je eigen schuld
Oekraine zit al vanaf de onafhankelijkheid in meer of mindere mate in de westerse invloedssfeer en tenzij het afloopt met een Russische parade op Maidan kan deze oorlog daar op geen enkele manier verandering in brengen en die vermeende status als wereldmacht stond juist voor de oorlog als een paal boven water, sterker nog een van de redenen waarom Oekraine toen niet is toegelaten tot de NAVO want anders wordt boze wereldmacht Ruslans heel boos
Ik kan wel doorgaan maar je leest het toch niet dus ik laat het bij ordinair landjepik
Ja, dit is precies zoals het was. Zowel Rusland als het Westen liepen aan Oekraine te trekken en Oekraine wilde eigenlijk heel lang een middenkoers bewandelen (en ook van 2 walletjes snoepen). Als je helemaal in de geschiedenis teruggaat zie je dat Oekraien al 1000 jaar tussen Rusland en West-Europa instaat.quote:Op dinsdag 3 november 2026 16:03 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ik lees je argument wel degelijk, maar ik vind je verklaring nogal beperkt. Oekraïne zat vanaf de onafhankelijkheid helemaal niet simpelweg in de westerse invloedssfeer. Het land heeft jarenlang een wisselende politieke koers gehad, met ook perioden van sterke Russische invloed, bijvoorbeeld onder Yanukovich.
En dat de Russische status als kernmacht en permanente VN-Veiligheidsraadlid vóór de oorlog al zo was, ontken ik nergens. Maar dat is niet hetzelfde dan de status als geopolitieke grootmacht die over de toekomst van zijn buurlanden kan beschikken. Juist die aanspraak wilde Poetin volgens mij herstellen met de invasie. Oekraïne moest terug in de Russische invloedssfeer komen. De landjepik is het militaire middel. De vraag die daarna komt is welk politiek doel Rusland daarmee dacht te bereiken.
Wit-Rusland koos vooral tegen de dictatuur en wilde zowel met Rusland als Europa goede banden onderhouden. Alleen om aan de macht te kunnen blijven heeft Lukashenko het land tot een Russische vazalstaat gemaakt.quote:Op dinsdag 3 november 2026 16:11 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, dit is precies zoals het was. Zowel Rusland als het Westen liepen aan Oekraine te trekken en Oekraine wilde eigenlijk heel lang een middenkoers bewandelen (en ook van 2 walletjes snoepen). Als je helemaal in de geschiedenis teruggaat zie je dat Oekraien al 1000 jaar tussen Rusland en West-Europa instaat.
Heel anders dan de Baltische Staten bijvoorbeeld, die veel eenduidiger voor het Westen hebben gekozen. Of Wit-Rusland dat voor Rusland gekozen heeft.
Nota Bene dat Zelensky juist bij aantreden gezien werd als te pro-Russisch (hij wilde meer de middenkoers bevaren) door zijn voorganger Poroshenko.
Het was geen martelhuis, het was niet eens een huis voor deserters. Het waren 14 mensen die van eenheid wilden veranderen en zich dan vrijwillig daar melden waar ze daarna kunnen kiezen naar welke eenheid ze willen.quote:Op dinsdag 3 november 2026 13:07 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat verhaal van dat martelhuis? Hoe zat dat dan?
Stukje humanitaire president.quote:Op dinsdag 3 november 2026 17:10 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Overigens ook op dezelfde dag waar Rusland wss bijna 100 mensen op een humanitaire hulpdienst heeft gedood!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Die mensen werden gevangen gehouden. En pas vrijgelaten toen er een woedende menigte kwam. Waarbij er ook nog eens 4 gevangenen acute medische hulp nodig hadden.quote:Op dinsdag 3 november 2026 17:10 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Het was geen martelhuis, het was niet eens een huis voor deserters. Het waren 14 mensen die van eenheid wilden veranderen en zich dan vrijwillig daar melden waar ze daarna kunnen kiezen naar welke eenheid ze willen.
1 persoon echter besloot op dat moment dat hij helemaal niet terug naar het leger wilde en zette het 1 en ander in gang. Daarna kwam dus iemand die zich voordeed als arts, die helemaal geen arts was en wou het huis binnen en verzon daarna al die verhalen over martelhuizen en weet ik veel wat, dat daarna door echt iedereen is tegegesproken. De enige die er "slecht aan toe was" was die jongen van 14. Die jongen van 14 was 1 van de mensen die kwam protesteren over het hek daar klom en op zn smoel viel en daarna onder zorg is genomen door de mensen in dat huis daar
Dat er allerlei misstanden zijn qua mobilisatie etc valt niet te ontkennen, maar dit verhaal is heel handig in elkaar gezet om een bepaald narratief te verspreiden.
Overigens ook op dezelfde dag waar Rusland wss bijna 100 mensen op een humanitaire hulpdienst heeft gedood!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Lastig.quote:Op dinsdag 3 november 2026 18:10 schreef inslagenreuring het volgende:
Maar Skysherrif meldt dat u allemaal rustig kunt gaan slapen. Niets aan de hand.
Dat zal vast niet lastig voor je zijn. Dan kies je blind voor je circlejerkbuddy. Doe niet zo mal.quote:Op dinsdag 3 november 2026 18:12 schreef ExTec het volgende:
[..]
Lastig.
Wie te geloven. De edgy boi die al vaak bewezen heeft dat die volstrekt niet weet waar die het over heeft of skysheriff.
Waarom zo aanvallend? Ik probeer gewoon te begrijpen wat de partijen drijft.quote:Op dinsdag 3 november 2026 15:35 schreef Vallon het volgende:
[..]
Je klinkt als de wolf die absoluut voor het voederen van de daarna te verslinden en af te maken schapen is.
Deze (terreur)oorlog is verre van klassiek omdat het niet gaat om invloedssfeer maar voorkomen dat een soeverein land zelf ove rhaar status kan beschikken. In die zin is het vooral een oorlog om de macht te behouden over een land dat Rusland wil aanmerken als haar kolonie. Niet in de laatste plaats omdat dit doet afleiden van haar eigen verval.
Volgens mij wil niemand terroristische staten helpen te bestaan -althans niet in dit topic-, sowieso is het nogal arbitrair om Rusland zo te noemen. Dat Rusland nu zo geframed wordt komt gewoon puur voort uit frustratie en rancune omdat Oekraïne zich in een patstelling vindt.quote:Met wat die in definitie zou betekenen dat ook zij die een terroristische staat helpen te bestaan of haar operaties mogelijk maken, evenzeer zijn te zien als terroristen. Met in dat verlengde een USA wel degelijk bezig is dat mogelijk te maken door Oekraïne niet de steun te willen geven die het - op onze EU/NATO kosten - wel kan bieden. Sterker nog, USA in streven van zijn megalomane opererend MAGA is via het bloed van slachtoffers, uit op lucratieve dealtjes te maken.
Het kan aan mijn krakkemikkige intellectuele vermogen liggen, maar wat bedoel je? Ik snap oprecht niet wat nu de lezing is.quote:Op dinsdag 3 november 2026 17:10 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Het was geen martelhuis, het was niet eens een huis voor deserters. Het waren 14 mensen die van eenheid wilden veranderen en zich dan vrijwillig daar melden waar ze daarna kunnen kiezen naar welke eenheid ze willen.
1 persoon echter besloot op dat moment dat hij helemaal niet terug naar het leger wilde en zette het 1 en ander in gang. Daarna kwam dus iemand die zich voordeed als arts, die helemaal geen arts was en wou het huis binnen en verzon daarna al die verhalen over martelhuizen en weet ik veel wat, dat daarna door echt iedereen is tegegesproken. De enige die er "slecht aan toe was" was die jongen van 14. Die jongen van 14 was 1 van de mensen die kwam protesteren over het hek daar klom en op zn smoel viel en daarna onder zorg is genomen door de mensen in dat huis daar
Dat er allerlei misstanden zijn qua mobilisatie etc valt niet te ontkennen, maar dit verhaal is heel handig in elkaar gezet om een bepaald narratief te verspreiden.
Overigens ook op dezelfde dag waar Rusland wss bijna 100 mensen op een humanitaire hulpdienst heeft gedood!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
https://kyivindependent.c(...)eny-hostage-reports/quote:Op dinsdag 3 november 2026 18:38 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Het kan aan mijn krakkemikkige intellectuele vermogen liggen, maar wat bedoel je? Ik snap oprecht niet wat nu de lezing is.
Wazig artikel. Heb via Chatgpt gevraagd wat Reuters hierover bericht:quote:Op dinsdag 3 november 2026 18:47 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
https://kyivindependent.c(...)eny-hostage-reports/
Hier o.a. Skysherrif's grote held Budanov over de kwestie.
Hint: je kunt de versies nagenoeg over elkaar heen leggen.
Ook niet veel duidelijker. Hadden wij maar een media die dergelijke zaken grondig uitzocht..quote:1. Reuters – 3 november
Reuters brengt het nieuws onder de kop Ukraine probes clashes at military recruitment dorm.
De belangrijkste punten:
- Ongeveer 100 mensen verzamelden zich bij de militaire accommodatie.
- Er verbleven 22 mannen, onder wie nieuw gemobiliseerde militairen en mannen die zonder toestemming hun eenheid hadden verlaten.
- Vier mannen hadden medische hulp nodig.
- Er loopt onderzoek naar de omstandigheden waaronder de mannen waren gemobiliseerd of vastgehouden.
- De Oekraïense minister van Binnenlandse Zaken noemt de martelbeschuldigingen verzonnen.
Die hebben nog een backlog. Die moesten immers ook nog 1000+1 aanvallen op burgers onderzoeken waarvan jij het je voor de veranderingquote:Op dinsdag 3 november 2026 18:58 schreef phpmystyle het volgende:
Hadden wij maar een media die dergelijke zaken grondig uitzocht..
We zijn gelijk dat verschillende kranten erop duiken nadat er een gerucht kwam over martelkamers.quote:Op dinsdag 3 november 2026 18:41 schreef phpmystyle het volgende:
Jammer dat de Westerse media niet wil uitzoeken wat er al dan wel of niet waar is wat betreft die martelkamers.
Nou het was vooral Putin dacht dat Zelensky wel even zijn slaafje zou worden.quote:Op dinsdag 3 november 2026 16:11 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, dit is precies zoals het was. Zowel Rusland als het Westen liepen aan Oekraine te trekken en Oekraine wilde eigenlijk heel lang een middenkoers bewandelen (en ook van 2 walletjes snoepen). Als je helemaal in de geschiedenis teruggaat zie je dat Oekraien al 1000 jaar tussen Rusland en West-Europa instaat.
Heel anders dan de Baltische Staten bijvoorbeeld, die veel eenduidiger voor het Westen hebben gekozen. Of Wit-Rusland dat voor Rusland gekozen heeft.
Nota Bene dat Zelensky juist bij aantreden gezien werd als te pro-Russisch (hij wilde meer de middenkoers bevaren) door zijn voorganger Poroshenko.
Als ik niet zou willen berichten als er niets aan de hand was, begon ik er zelf ook niet gister als eerste over toen niemand er hier nog over had gehoord?quote:Op dinsdag 3 november 2026 18:47 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
https://kyivindependent.c(...)eny-hostage-reports/
Hier o.a. Skysherrif's grote held Budanov over de kwestie.
Hint: je kunt de versies nagenoeg over elkaar heen leggen.
Dat Obama en Biden, gebonden aan democratische genomen besluiten; niet als mogendheid het soevereine Oekraïne konden beschermen tegen de inval van Rusland, is heel wat anders dan Trump openlijk Oekraïne op eigen houtje aan de Russen wil overhandigen.quote:Op dinsdag 3 november 2026 18:37 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Waarom zo aanvallend? Ik probeer gewoon te begrijpen wat de partijen drijft.
Ik vind het vervelend dat je lijkt te suggereren dat ik mij zou verbinden/sympathiseer aan/met de daden van een misdadig regime.
[..]
Volgens mij wil niemand terroristische staten helpen te bestaan -althans niet in dit topic-, sowieso is het nogal arbitrair om Rusland zo te noemen. Dat Rusland nu zo geframed wordt komt gewoon puur voort uit frustratie en rancune omdat Oekraïne zich in een patstelling vindt.
Ook MAGA de schuld geven voor wat er gebeurt is niet juist, de oorlog is gestart onder Obama (Krim geannexeerd), de oorlog is gestabiliseerd onder Trump 45, en Rusland is overgegaan tot een complete invasie toen Biden president was. Zowel Obama als Biden hebben niet kunnen verhinderen dat Rusland overging tot een invasie.
Oh, dat is een hoax gebleken.quote:
Dat kan meneer zich wél voorstellenquote:Op dinsdag 3 november 2026 18:58 schreef phpmystyle het volgende:
Maar dat verhaal over die martelkamer om eventuele mogelijke deserteurs af te schrikken komt mij niet onaannemelijk voor.
TL;DR'etje?quote:Op dinsdag 3 november 2026 19:42 schreef skysherrif het volgende:
[ x ]
[ x ]
Hier twee buitenlandse journalisten die aanwezig waren en verslag doen van de hele avond.
Weer een leuke op vanuit het kremlin.quote:
Wat je tegenwoordig al niet moet doen om gen Z een beetje gemotiveerd te krijgen he?quote:
Toch weer een paar roebels in de zak voor zequote:Op dinsdag 3 november 2026 21:30 schreef ExTec het volgende:
[..]
Weer een leuke op vanuit het kremlin.
En de uitslagenreuringetjes van de wereld weten niet hoe gulzig ze het op moeten vreten.
Jij hebt het echter over "narratieven verspreiden". Praat er gewoon normaal over beste man.quote:Op dinsdag 3 november 2026 19:44 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Als ik niet zou willen berichten als er niets aan de hand was, begon ik er zelf ook niet gister als eerste over toen niemand er hier nog over had gehoord?
quote:Op dinsdag 3 november 2026 22:17 schreef inslagenreuring het volgende:
Laten we het onderzoek afwachten.
Het is toch juist vanwege de Russen dat we weer investeren in defensie?quote:Op dinsdag 3 november 2026 13:11 schreef sp3c het volgende:
[..]
Niet om met de Russen te knokken maar de kans daarop is vrij klein
raar verhaalquote:Op woensdag 4 november 2026 06:27 schreef Parafernalia het volgende:
Toplanden willen wedstrijden tegen Rusland boycotten op WK ijshockey - https://nos.nl/l/2637907
Sport verbroedert inderdaad
Vanuit Moskou heeft ie invloed tot in het huis. Jij dicht die man nog meer genialiteit toe dan ik, voor zover daar bij mij sprake van is.quote:
Geen genialiteit. Pure corruptie.quote:Op woensdag 4 november 2026 12:57 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Vanuit Moskou heeft ie invloed tot in het huis. Jij dicht die man nog meer genialiteit toe dan ik, voor zover daar bij mij sprake van is.
Probleem is de zienswijze waarbij de één sport ziet als onafhankelijk van politiek en de ander dat in die broederschap wil benadrukken. Het Kremlin gebruikt het verschil van zienswijze t.a.v. sport, bewust als instrument om de opinie actief te beïnvloeden of die te doen verdelen.quote:Op woensdag 4 november 2026 06:27 schreef Parafernalia het volgende:
Toplanden willen wedstrijden tegen Rusland boycotten op WK ijshockey - https://nos.nl/l/2637907
Sport verbroedert inderdaad
quote:Op woensdag 4 november 2026 12:57 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Vanuit Moskou heeft ie invloed tot in het huis. Jij dicht die man nog meer genialiteit toe dan ik, voor zover daar bij mij sprake van is.
2018 deden ze ook mee als neutrale ploeg bij de spelenquote:Op woensdag 4 november 2026 13:36 schreef Vallon het volgende:
[..]
Probleem is de zienswijze waarbij de één sport ziet als onafhankelijk van politiek en de ander dat in die broederschap wil benadrukken. Het Kremlin gebruikt het verschil van zienswijze t.a.v. sport, bewust als instrument om de opinie actief te beïnvloeden of die te doen verdelen.
Uitsluiting wmb helemaal terecht omdat landen als Rusland, sport bewust inzetten tbv haar politiek om zo hun invloed te willen benadrukken. Sws zou het beter zijn dat landen in (burger)oorlog verwikkeld niet langer - als land - deelnemen aan internationale evenementen.
Wanneer het gaat om de sport, zouden de Russische spelers als team kunnen deelnemen zonder verdere (vlag/kleur)verwijzingen naar Rusland noch in aanwezigheid van haar (staats)media. Ik vermoed dat onder die voorwaarde, Rusland zelf vrijwel zeker zal afzien van verdere deelname.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |