53% van verkrachters van minderjarigen in Oostenrijk is vreemdeling

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2026 18:00 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Dat krijg je er niet in geramd, er moet een zondebok zijn.

Terwijl we hebben gezien waar dat toe kan leiden.

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2026 18:02 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Waarom zou er sprake zijn van een zondebok hier? Er wordt simpelweg opgemerkt dat een bepaalde groep disproportioneel schuldig is aan bepaalde misdrijven. Dat is geen zondebokprincipe, maar een statistisch feit.

Ook al vliegt elke allochtoon het land uit blijf je nog disproportioneel mensen vinden die schuldig zijn aan bepaalde misdrijven.

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2026 18:01 schreef HowardRoark het volgende:
Volgens mij heeft ook niemand beweerd dat een migratiestop een oplossing zou zijn voor seksuele misdrijven. Wel dat omdat we daar een gigantische oververtegenwoordiging zien, een migratiestop + remigratie het probleem zou verminderen. Is het probleem daarmee weg? Nee.

Het zou ook verminderen als we alle mannen preventief zouden opsluiten. Sterker nog, dan zou het waarschijnlijk nog véél meer verminderen. Waarom dat dan niet? Gaat het je nu om verstandig beleid voeren om dat tegen te gaan, of is het meer: 'Hey, ik heb hier weer even een mooi ingangetje om migranten eruit proberen te werken.'?

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2026 17:53 schreef JAM het volgende:

[..]

Misschien moest men zich maar niet zo blindstaren op 'migratieachtergrond' als de verklarende factor en misschien moest men ook maar eens ophouden met 'migratiestop' bezien als de oplossing voor het tegengaan van seksueel geweld.

Ik schreef al dat het niet feilloos was. Dat een migratie-achtergrond een verhoogd risico behelst kan moeilijk worden ontkent. Dat een migratiestop de oplossing is geloof ik ook niet, het kan slechts deels een oplossing zijn.

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2026 18:02 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Waarom zou er sprake zijn van een zondebok hier? Er wordt simpelweg opgemerkt dat een bepaalde groep disproportioneel schuldig is aan bepaalde misdrijven. Dat is geen zondebokprincipe, maar een statistisch feit.

Ja, en dat verschil (zoals ik eerder heb opgemerkt) is dus een abosluut verschil van 0.02 procentpunt. Daarom maar roepen: 'alle migranten eruit, terugsturen, etc.' is buitenproportioneel, onhaalbaar, brengt een legio van andere problemen met zich mee, enzovoorts. Het is gewoon een raar ingangtje om maar weer op migranten af te geven en de vreemde droom dat als alles met een kleurtje of een moeilijke achternaam het land niet meer inkomt - of uitgezet wordt - het hier dan opeens overal melk en honing is.

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2026 18:05 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Ik schreef al dat het niet feilloos was. Dat een migratie-achtergrond een verhoogd risico behelst kan moeilijk worden ontkent. Dat een migratiestop de oplossing is geloof ik ook niet, het kan slechts deels een oplossing zijn.

Dat risico moet je eerst nog even hardmaken en bewijzen. Correlatie is geen causatie. Er zijn legio andere factoren aan te wijzen waarom migranten oververtegenwoordigd zijn in criminalteitscijfers in plaats van:omdat het migranten zijn (of omdat hun ouders dat waren). Dat heeft iets van een cirkelredenering in zich.

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2026 18:08 schreef JAM het volgende:

[..]
Dat risico moet je eerst nog even hardmaken. Correlatie is geen causatie. Er zijn legio andere factoren aan te wijzen waarom migranten oververtegenwoordigd zijn in criminalteitscijfers dan omdat het migranten zijn.

Als ze niet immigreren treden die factoren voor de immigranten ook niet op. Dat lijkt me zo klaar als een klontje.
Idealen verdedigen ad absurdum zal ik blijven blootstellen.

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2026 18:11 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Als ze niet immigreren treden die factoren voor de immigranten ook niet op. Dat lijkt me zo klaar als een klontje.
Idealen verdedigen ad absurdum zal ik blijven blootstellen.

Die factoren verdwijnen niet door immigratie te stoppen of mensen het land uit te schoppen. Armoede, laagopgeleid zijn, man zijn, verstedelijking en geringe sociale mobiliteit bestaan net zo goed onder de autochtone bevolking. Een migratiestop of remigratie neemt de onderliggende oorzaken van criminaliteit niet weg. Het probleem dat je hier hebt is klaarblijkelijk niet dat er criminaliteit is, maar dat die criminaliteit door mensen met een migratieachtergrond gepleegd worden. Interessant.

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2026 18:27 schreef JAM het volgende:
Het probleem dat je hier hebt is klaarblijkelijk niet dat er criminaliteit is, maar dat die criminaliteit door mensen met een migratieachtergrond gepleegd worden
Armoede, laagopgeleid zijn, man zijn, verstedelijking en geringe sociale mobiliteit bestaan net zo goed onder de autochtone bevolking.

Bij een weinig selectief immigratiebeleid verergerd dat probleem. Ik stel nergens dat criminaliteit alleen door immigranten gepleegd wordt.

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2026 18:41 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Bij een weinig selectief immigratiebeleid verergerd dat probleem. Ik stel nergens dat criminaliteit alleen door immigranten gepleegd wordt.

Nee, maar je doet het wel voorkomen alsof een aanzienlijk deel van de criminaliteit zou verdwijnen als er geen migranten of mensen met een migratieachtergrond meer zouden zijn, of als we geen migranten meer zouden toelaten.
Het enige wat je met zekerheid kunt zeggen, is dat de criminaliteit gepleegd door die groep dan verdwijnt. Of daarmee de totale criminaliteit dusdanig afneemt dat zulke draconische maatregelen, met alle verstrekkende gevolgen van dien, gerechtvaardigd zijn, betwijfel ik ten stelligste.

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2026 18:47 schreef JAM het volgende:

[..]
Nee, maar je doet het wel voorkomen alsof een aanzienlijk deel van de criminaliteit zou verdwijnen als er geen migranten of mensen met een migratieachtergrond meer zouden zijn, of als we geen migranten meer zouden toelaten.
Het enige wat je met zekerheid kunt zeggen, is dat de criminaliteit gepleegd door die groep dan verdwijnt. Of daarmee de totale criminaliteit dusdanig afneemt dat zulke draconische maatregelen, met alle verstrekkende gevolgen van dien, gerechtvaardigd zijn, betwijfel ik ten stelligste.

Ik ben zelf migrant en ik beweer nergens dat een aanzienlijk deel van de criminaliteit zou verdwijnen als er geen migranten of mensen met een migratieachtergrond meer zouden zijn, of als we geen migranten meer zouden toelaten. Ik sta een zeer stringent en selectief migratiebeleid voor. De immigranten die er al zijn en criminaliteit begaan zijn ook niet plotseling verdwenen bij een stringenter en selectiever migratiebeleid.

[ Bericht 3% gewijzigd door Digi2 op 17-10-2026 19:12:18 ]

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2026 18:04 schreef JAM het volgende:

[..]
Het zou ook verminderen als we alle mannen preventief zouden opsluiten. Sterker nog, dan zou het waarschijnlijk nog véél meer verminderen. Waarom dat dan niet? Gaat het je nu om verstandig beleid voeren om dat tegen te gaan, of is het meer: 'Hey, ik heb hier weer even een mooi ingangetje om migranten eruit proberen te werken.'?

Die mannen zijn hier al, je kunt niet Nederlandse mannen niet toelaten tot Nederland want ze worden hier geboren, hebben geen dubbel paspoort en ook hun voorouders kennen hier de wortels. Dit zijn de inheemse mensen van Nederland.

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2026 18:47 schreef JAM het volgende:

[..]
Nee, maar je doet het wel voorkomen alsof een aanzienlijk deel van de criminaliteit zou verdwijnen als er geen migranten of mensen met een migratieachtergrond meer zouden zijn, of als we geen migranten meer zouden toelaten.
Het enige wat je met zekerheid kunt zeggen, is dat de criminaliteit gepleegd door die groep dan verdwijnt. Of daarmee de totale criminaliteit dusdanig afneemt dat zulke draconische maatregelen, met alle verstrekkende gevolgen van dien, gerechtvaardigd zijn, betwijfel ik ten stelligste.

Dit is dus exact waar het om gaat.

In Nederland zou dat bijvoorbeeld zeggen dat geweldsmisdrijven met de helft zakken en de gevangenissen voor bijna 70% leeg komen. Niemand beweert dat daarmee álle criminaliteit weg is, ook autochtonen zijn soms crimineel.

Het gaat wederom om de enorme oververtegenwoordiging, waar vaak een relatief kleine groep verantwoordelijk is voor meer dan de helft van de criminaliteit in een land. Om nog maar te zwijgen over andere negatieve oververtegenwoordigingen.

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2026 18:27 schreef JAM het volgende:

[..]
Die factoren verdwijnen niet door immigratie te stoppen of mensen het land uit te schoppen. Armoede, laagopgeleid zijn, man zijn, verstedelijking en geringe sociale mobiliteit bestaan net zo goed onder de autochtone bevolking. Een migratiestop of remigratie neemt de onderliggende oorzaken van criminaliteit niet weg. Het probleem dat je hier hebt is klaarblijkelijk niet dat er criminaliteit is, maar dat die criminaliteit door mensen met een migratieachtergrond gepleegd worden. Interessant.

Dit is een inherent kenmerk van de instroom. Het zijn veelal laagopgeleide, arme, jonge mannen. Is het onze taak om die mensen op te leiden en uit de armoede te halen? Nederland is geen NGO is nationale vorm.

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2026 18:27 schreef JAM het volgende:

[..]
Die factoren verdwijnen niet door immigratie te stoppen of mensen het land uit te schoppen. Armoede, laagopgeleid zijn, man zijn, verstedelijking en geringe sociale mobiliteit bestaan net zo goed onder de autochtone bevolking. Een migratiestop of remigratie neemt de onderliggende oorzaken van criminaliteit niet weg. Het probleem dat je hier hebt is klaarblijkelijk niet dat er criminaliteit is, maar dat die criminaliteit door mensen met een migratieachtergrond gepleegd worden. Interessant.

Zijn immigranten niet vaker armer en lager opgeleid?

Inheemse misdaad is in zekere zin minder interessant omdat ze niet uit het externe komt. Daarmee wil ik zeggen; de gedeelde factoren bij de interne groep bestaan bij de externe groep, maar de externe groep kan eigenschappen hebben, die de factoren die bij de interne groep ook een rol spelen, moeilijker te overkomen maken (cultuur- en taal verschillen vs onderwijs, wij/zij-denken vs cohesie/willen aanpassen, etc.). Maar het belangrijkste: de aanwewigheid vd externe groep criminelen is een consequentie van beleid en iets wat met meer redelijkheid voorkomen zou kunnen worden dan bv de geboorte van mannen, en al die andere factoren die ook, en vaak moeilijker, te overkomen zijn, bij de groep externen.

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2026 18:41 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Bij een weinig selectief immigratiebeleid verergerd dat probleem. Ik stel nergens dat criminaliteit alleen door immigranten gepleegd wordt.

Laten we dan om te beginnen wat doen aan werkgevers die laagbetaalde arbeidsmigranten met busjes tegelijk uit Oost Europa hierheen halen. Arbeidsmigranten die op straat belanden als hun werkgever ze niet meer nodig heeft, omdat hun huisvesting gekoppeld is aan hun baan.

Slecht betaald werk en beroerde huisvesting, slechte sociaal-economische omstandigheden. Dat zijn wel factoren die aantoonbaar leiden tot meer criminaliteit.

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2026 19:00 schreef Chillegast het volgende:

[..]
Laten we dan om te beginnen wat doen aan werkgevers die laagbetaalde arbeidsmigranten met busjes tegelijk uit Oost Europa hierheen halen. Arbeidsmigranten die op straat belanden als hun werkgever ze niet meer nodig heeft, omdat hun huisvesting gekoppeld is aan hun baan.

Slecht betaald werk en beroerde huisvesting, slechte sociaal-economische omstandigheden. Dat zijn wel factoren die aantoonbaar leiden tot meer criminaliteit.

Per 1 jan 2027 gaat de Wtta(Wet toelating terbeschikkingstelling van arbeidskrachten) in, deze wet heeft als doel de mistanden rondom werk en huisvesting bij met name EU-arbeidsmigranten in Nederland sterk terug te dringen.

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2026 18:47 schreef JAM het volgende:

[..]
Nee, maar je doet het wel voorkomen alsof een aanzienlijk deel van de criminaliteit zou verdwijnen als er geen migranten of mensen met een migratieachtergrond meer zouden zijn, of als we geen migranten meer zouden toelaten.
Het enige wat je met zekerheid kunt zeggen, is dat de criminaliteit gepleegd door die groep dan verdwijnt. Of daarmee de totale criminaliteit dusdanig afneemt dat zulke draconische maatregelen, met alle verstrekkende gevolgen van dien, gerechtvaardigd zijn, betwijfel ik ten stelligste.

Getuige 53% van de daders van verkrachting van minderjarigen een vreemdeling is, doet met niet alleen voorkomen alsof er een aanzienlijk deel van de criminaliteit zou verdwijnen als deze vreemdelingen zouden verdwijnen, dat is een logische conclusie die hieruit volgt.

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2026 18:53 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Die mannen zijn hier al, je kunt niet Nederlandse mannen niet toelaten tot Nederland want ze worden hier geboren, hebben geen dubbel paspoort en ook hun voorouders kennen hier de wortels. Dit zijn de inheemse mensen van Nederland.
[..]
Dit is dus exact waar het om gaat.

In Nederland zou dat bijvoorbeeld zeggen dat geweldsmisdrijven met de helft zakken en de gevangenissen voor bijna 70% leeg komen. Niemand beweert dat daarmee álle criminaliteit weg is, ook autochtonen zijn soms crimineel.

Het gaat wederom om de enorme oververtegenwoordiging, waar vaak een relatief kleine groep verantwoordelijk is voor meer dan de helft van de criminaliteit in een land. Om nog maar te zwijgen over andere negatieve oververtegenwoordigingen.
[..]
Dit is een inherent kenmerk van de instroom. Het zijn veelal laagopgeleide, arme, jonge mannen. Is het onze taak om die mensen op te leiden en uit de armoede te halen? Nederland is geen NGO is nationale vorm.

En hoe hoog mag in die jouw beoogde Nederlandse situatie, dat percentage dan zijn Howard? Voordat de hele etniciteit/afkomstgroep niet meer welkom is?

Ik neem aan dat de grens net ietsjes boven het aantal 'autochtone verkrachters per 10k mensen' ligt?

Stom van me; bij het lezen van de TT dacht ik oprecht even 'vreemdeling' als in 'onbekende van het slachtoffer'. Zo naïef.

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2026 19:16 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Getuige 53% van de daders van verkrachting van minderjarigen een vreemdeling is, doet met niet alleen voorkomen alsof er een aanzienlijk deel van de criminaliteit zou verdwijnen als deze vreemdelingen zouden verdwijnen, dat is een logische conclusie die hieruit volgt.

De gedachte hier is: 'als die man er niet was geweest, dan had die verkrachting niet plaatsgevonden'. Daar heb je gelijk in. Dat wil alleen nog niet zeggen dat daarmee een verkrachting is voorkomen. Wat er dan gebeurd zou zijn, dat weten we niet, maar het is prima aannemelijk te maken dat die man dan elders een kind zou hebben verkracht. Het is dus eerder 'ik vind het erg dat er hier door vreemdelingen kinderen worden vekracht dan 'ik vind het erg dat er kinderen worden verkracht'. Wat doen we aan de 47% inheemse kinderverkrachters? Waarom hoor ik daar toch zo weinig over?
Zelfs dan, hoe ernstig het ook is - ik wil de aard daarvan in het geheel niet ontkennen - moeten we ons afvragen of het uitzetten of niet toelaten van een hele bevokingsgroep proportioneel is en wat de verdere gevolgen daarvan zijn. Zie, er zijn ook ongeveer 50.000 Afghanen in Oostenrijk die dus geen kinderen verkrachten.

quote:

Op donderdag 15 oktober 2026 21:42 schreef de_boswachter het volgende:
Kunnen we concluderen dat het gros van de gelovigen pedofiel is?

Waar kan ik het geloof terugvinden?

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2026 19:21 schreef probeer het volgende:

[..]
En hoe hoog mag dat percentage dan zijn Howard, voordat de hele etniciteit/afkomstgroep niet meer welkom is?

Ik neem aan dat de grens net ietsjes boven het aantal 'autochtone verkrachters per 10k mensen' ligt?

Ik vind de huidige problemen groot genoeg om uit de nodige landen de migratie voor de komende decennia stil te leggen. Is het inmiddels ook niet een beetje veel geworden als je ziet hoe de demografieën zijn veranderd in veel Westerse steden in minder dan een halve eeuw? Ik heb de vraag hier inmiddels al meerdere keren gesteld: waarom moeten Westerse landen een onophoudelijke influx van niet-Westerse kansarme klaplopers faciliteren?

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2026 19:26 schreef JAM het volgende:

[..]
De gedachte hier is: 'als die man er niet was geweest, dan had die verkrachting niet plaatsgevonden'. Daar heb je gelijk in. Dat wil alleen nog niet zeggen dat daarmee een verkrachting is voorkomen. Wat er dan gebeurd zou zijn, dat weten we niet, maar het is prima aannemelijk te maken dat die man dan elders een kind zou hebben verkracht. Het is dus eerder 'ik vind het erg dat er hier door vreemdelingen kinderen worden vekracht dan 'ik vind het erg dat er kinderen worden verkracht'. Wat doen we aan de 47% inheemse kinderverkrachters? Waarom hoor ik daar toch zo weinig over?
Zelfs dan, hoe ernstig het ook is - ik wil de aard daarvan in het geheel niet ontkennen - moeten we ons afvragen of het uitzetten of niet toelaten van een hele bevokingsgroep proportioneel is en wat de verdere gevolgen daarvan zijn. Zie, er zijn ook ongeveer 50.000 Afghanen in Oostenrijk die dus geen kinderen verkrachten.

Ja het moge duidelijk zijn dat jij dit, het gruwelijk laten verkrachten van kinderen, een offer vindt dat we kunnen maken. Ik vind dat niet zo.

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2026 17:57 schreef JAM het volgende:

[..]
Dat doe ik in het geheel niet en dat laat ik me ook niet aanpraten. Krijg jij de tyfus even, heel gauw. Bijzonder hier ook om op te merken dat het kinderkrachtende moslims zijn, klaarblijkelijk. Kinderverkrachters met een andere geloofsbelijdenis: klaarblijkelijk niets mis mee, mongool die je er bent.

Zeg dit even tegen de tienduizenden verkrachte kinderen in Engeland aub.

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2026 19:32 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Ja het moge duidelijk zijn dat jij dit, het gruwelijk laten verkrachten van kinderen, een offer vindt dat we kunnen maken. Ik vind dat niet zo.

Dat is helemaal geen offer dat ik vind dat we kunnen maken, ik wil er alleen op wijzen dat als een migratiestop helemaal niet voorkomt dat er kinderen worden verkracht: het voorkomt alleen dat er kinderen op die plek worden verkracht. Het lijkt me verstandiger om beleid te maken dat het verkrachten van kinderen tegengaat - ook onder de Oostenrijkers zelf zijn er kinderverkrachters - dan te doen alsof dat een probleem is waarbij migrant zijn de doorslaggevende, of belangrijkste factor is.

quote:

Op zaterdag 17 oktober 2026 19:26 schreef HowardRoark het volgende:
waarom moeten Westerse landen een onophoudelijke influx van niet-Westerse kansarmen klaplopers faciliteren?

Ik vermoed dat het een christelijke achtergrond als oorsprong heeft (schuld/slachtoffer cultuur) daarnaast heb je ook culturen die meer eer/schaamte georienteerd zijn. Het westerse socialisme beschouw ik als vanuit dezelfde oorsprong ontsproten nadat God dood was gegaan(F. Nietzsche).