abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 4 oktober 2026 @ 16:02:20 #201
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221911657
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2026 15:59 schreef Kickinalfa het volgende:
Waar komt eigenlijk deze drijfveer vandaan om ineens meer te gaan werken?
Werk/prive balans en meer vrije dagen lijkt me alleen maar goed.
Demografische druk, buitenlandse concurrentie, verloren potentieel.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 4 oktober 2026 @ 16:02:40 #202
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221911658
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2026 15:44 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
men moet heel snel weer bejaarden huizen gaan bouwen dat scheelt gigantisch in de zorg kosten van al die criminele thuiszorg zorgbedrijfjes

over 10 jaar dan wordt iedereen 90 jaar oud , kanker bestaat dan niet meer
[..]

Over minder dan 10 jaar zitten alle bejaarden waaronder ik in door AI-gestuurde robotcomplexen

quote:
"Relax, " said the night man, "We are programmed to receive
You can check out any time you like, but you can never leave"
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
pi_221911688
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2026 15:59 schreef Kickinalfa het volgende:
Waar komt eigenlijk deze drijfveer vandaan om ineens meer te gaan werken?
Werk/prive balans en meer vrije dagen lijkt me alleen maar goed.
Tja, uit politiek simplisme. We zien allemaal aankomen dat de beroepsbevolking gaat krimpen door de vergrijzing en dat dit een probleem zal worden. Dan doet het het bij de achterban van de VVD lekker om te roepen dat anderen harder en meer moeten werken.
Over een paar jaar zal wel geroepen worden dat het hoger onderwijs in moet krimpen, zodat studenten eerder aan het werk kunnen gaan.
Al dat soort maatregelen om nog iets uit de arbeidsmarkt te persen gaan onderaan de streep natuurlijk weinig opleveren. Maar het alternatief ligt ook ingewikkeld want dat is de arbeidsproductiviteit fors verhogen. En de beste manier om dat af te dwingen is het flink verhogen van de lonen zodat het voor werkgevers aantrekkelijk wordt om werkzaamheden te automatiseren. Ik sprak een tijdje terug directeur van een grote fabriek, die gaf aan te investeren in een robotarm als dat vier of vijf werknemers kan vervangen, dat zou eigenlijk al bij het vervangen van b.v. twee functies aantrekkelijk moeten zijn…
In plaats van weer een bus Bulgaren in te laten rukken.
  zondag 4 oktober 2026 @ 16:17:08 #204
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221911728
Alleen staat die robotarm in een fabriek, terwijl de grootste tekorten juist zitten in de zorg, de bouw en het onderwijs. Daar maakt hogere beloning het werk vooral duurder, je automatiseert er niet ineens een verpleegkundige, timmerman of leraar mee weg.

AI kan natuurlijk wel helpen, vooral bij kantoorwerk: programmeren, klantenservice, administratief werk en schrijfwerk ( ;) ).

Alleen wordt er voorlopig een stuk meer beloofd en geclaimd op dat gebied dan er daadwerkelijk al wordt waargemaakt. In een enquête van eind 2025 onder bijna 6000 bestuurders gebruikte zo'n 70% van de bedrijven al AI, maar ruim 80% zag er tot nu toe geen meetbaar effect op de productiviteit van. :')

Dat kan en gaat natuurlijk nog veranderen. De computer zelf deed er ook een poos over om zich echt in hogere productiviteit te vertalen.

Maar een steunkous aantrekken doet AI voorlopig nog steeds niet.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zondag 4 oktober 2026 @ 16:22:56 #205
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_221911782
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2026 16:02 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Over minder dan 10 jaar zitten alle bejaarden waaronder ik in door AI-gestuurde robotcomplexen
[..]

Dat ziou wel het meest verstandig zijn ja

De marktwerking van Stef Blok is toch niet alles gebleken en de mantelzorgers die zie je niet

De vriendin van mijn broer had opeens een andere vriend en was weg toen ie opeens veel zorg nodig had .

Zijn kinderen zijn altijd onbereikbaar, en als mijn telefoon gaat nachts dan denk ik ,
ja is het mijn schuld dat de bejaardenhuizen gesloten zijn ?

de mazzel hoor

De vader van zijn WMO thuiszorg is de gouden muntencollectie op wezen halen bij hem ,
ja ik ga er niet achteraan

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 04-10-2026 16:31:46 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  zondag 4 oktober 2026 @ 16:35:16 #206
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221911860
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2026 16:17 schreef Perrin het volgende:
Alleen staat die robotarm in een fabriek, terwijl de grootste tekorten juist zitten in de zorg, de bouw en het onderwijs. Daar maakt hogere beloning het werk vooral duurder, je automatiseert er niet ineens een verpleegkundige, timmerman of leraar mee weg.

AI kan natuurlijk wel helpen, vooral bij kantoorwerk: programmeren, klantenservice, administratief werk en schrijfwerk ( ;) ).

Alleen wordt er voorlopig een stuk meer beloofd en geclaimd op dat gebied dan er daadwerkelijk al wordt waargemaakt. In een enquête van eind 2025 onder bijna 6000 bestuurders gebruikte zo'n 70% van de bedrijven al AI, maar ruim 80% zag er tot nu toe geen meetbaar effect op de productiviteit van. :')

Dat kan en gaat natuurlijk nog veranderen. De computer zelf deed er ook een poos over om zich echt in hogere productiviteit te vertalen.

Maar een steunkous aantrekken doet AI voorlopig nog steeds niet.
De fax werd al in 1860 uitgevonden en werd pas massaal geproduceerd en gebruikt na 1980. Nu al praat niemand er meer over.

Thomas Watson Jr., de zoon van Thomas sr. de oprichter van IBM, vertelde in 1953 tijdens een aandeelhoudersvergadering (toen IBM plannen maakte voor hun allereerste commerciële wetenschappelijke computer, de IBM 701) dat het sales-team dacht dat er wereldwijd misschien een markt was voor vijf van dit soort reusachtige machines (die toen nog werkten met vacuümbuizen en astronomisch duur waren). Tot hun grote verrassing kwamen ze terug met 18 orders. The rest is history.

Natuurlijk wordt AI een groot succes, het wordt de meest bepalende factor voor de toekomst van de mens en de hele aarde sinds de industriële revolutie in de 19e eeuw, de uitvinding van elektriciteit en toepassing daarvan, de computer en het internet.

Heb ik al gezegd dat het daardoor einde oefening is voor de democratie, die overigens slechts een anomalie blijkt te zijn, in de lange historie van staatsvormen en internationale betrekkingen?
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
pi_221911875
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2026 16:17 schreef Perrin het volgende:
Alleen staat die robotarm in een fabriek, terwijl de grootste tekorten juist zitten in de zorg, de bouw en het onderwijs. Daar maakt hogere beloning het werk vooral duurder, je automatiseert er niet ineens een verpleegkundige, timmerman of leraar mee weg.

AI kan natuurlijk wel helpen, vooral bij kantoorwerk: programmeren, klantenservice, administratief werk en schrijfwerk ( ;) ).

Alleen wordt er voorlopig een stuk meer beloofd en geclaimd op dat gebied dan er daadwerkelijk al wordt waargemaakt. In een enquête van eind 2025 onder bijna 6000 bestuurders gebruikte zo'n 70% van de bedrijven al AI, maar ruim 80% zag er tot nu toe geen meetbaar effect op de productiviteit van. :')

Dat kan en gaat natuurlijk nog veranderen. De computer zelf deed er ook een poos over om zich echt in hogere productiviteit te vertalen.

Maar een steunkous aantrekken doet AI voorlopig nog steeds niet.
Zeker in de bouw (het gaat hard met prefab woningbouw) maar ook in de zorg gaat het best hard met automatiseren. En we zullen ook gewoon moeten….

Onderwijs is wat complexer maar ook daar liggen volop kansen, vooral bij allerlei ondersteunde functies. En denk ook eens hoeveel efficiënter het kan bij allerlei overheden. Daar is nog een wereld te winnen…
  zondag 4 oktober 2026 @ 16:44:26 #208
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221911930
straks 30% werkloosheid door AI-genot.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 4 oktober 2026 @ 16:50:44 #209
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221911985
Prefab is inderdaad een plek waar veel winst te behalen valt.

En ook kleine verschillen tellen op. De arbeidsproductiviteit groeide de afgelopen tien jaar gemiddeld maar 0,3% per jaar, tegenover ongeveer 1,7% tussen 1996 en 2005. We hebben dus geen AI-wonderrevolutie nodig om er als maatschappij al merkbaar profijt van te hebben.

Op jaarbasis merk je er misschien niet direct veel van, maar op termijn tikt het flink aan. Een paar tienden extra productiviteitsgroei per jaar kan uiteindelijk een behoorlijk deel van de steeds verder oplopende rekeningen helpen betalen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zondag 4 oktober 2026 @ 16:55:52 #210
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221912021
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2026 16:44 schreef -XOR- het volgende:
straks 30% werkloosheid door AI-genot.
30% werkloosheid lijkt me erg onwaarschijnlijk. De grootste klap zal bij starters en sommige types kantoorbanen vallen, omdat AI daar taken relatief makkelijk kan overnemen.

Over massa-werkloosheid door AI maak ik me dan weer niet al te veel zorgen, maar we moeten zeker nadenken over hoe we mensen helpen die in deze overgang als eerste worden geraakt.

Ikzelf werk in software development en voorlopig zie ik geen mensen vervangen worden en ook niet binnenkort.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221912029
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2026 16:44 schreef -XOR- het volgende:
straks 30% werkloosheid door AI-genot.
Dan zouden we een geweldige slag slaan.
  zondag 4 oktober 2026 @ 16:57:15 #212
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221912037
quote:
14s.gif Op zondag 4 oktober 2026 16:56 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dan zouden we een geweldige slag slaan.
Hehheh ja :P Dat zou een gigantische productiviteitswinst betekenen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221912052
quote:
14s.gif Op zondag 4 oktober 2026 16:50 schreef Perrin het volgende:
Prefab is inderdaad een plek waar veel winst te behalen valt.

En ook kleine verschillen tellen op. De arbeidsproductiviteit groeide de afgelopen tien jaar gemiddeld maar 0,3% per jaar, tegenover ongeveer 1,7% tussen 1996 en 2005. We hebben dus geen AI-wonderrevolutie nodig om er als maatschappij al merkbaar profijt van te hebben.

Op jaarbasis merk je er misschien niet direct veel van, maar op termijn tikt het flink aan. Een paar tienden extra productiviteitsgroei per jaar kan uiteindelijk een behoorlijk deel van de steeds verder oplopende rekeningen helpen betalen.
Het is een bittere noodzaak. Ik zou het mooi vinden als we ook minstens de helft van de kantoorbanen weg weten te automatiseren.
  zondag 4 oktober 2026 @ 17:00:38 #214
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221912059
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2026 16:55 schreef Perrin het volgende:

[..]
30% werkloosheid lijkt me erg onwaarschijnlijk. De grootste klap zal bij starters en sommige types kantoorbanen vallen, omdat AI daar taken relatief makkelijk kan overnemen.

Over massa-werkloosheid door AI maak ik me dan weer niet al te veel zorgen, maar we moeten zeker nadenken over hoe we mensen helpen die in deze overgang als eerste worden geraakt.

Ikzelf werk in software development en voorlopig zie ik geen mensen vervangen worden en ook niet binnenkort.
30% werkloosheid en een exponentieel groeiende arbeidsproductiviteit. Mijn God, we worden rijk. Maar wie is "we"?
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  zondag 4 oktober 2026 @ 17:02:15 #215
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221912081
quote:
10s.gif Op zondag 4 oktober 2026 16:59 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Het is een bittere noodzaak. Ik zou het mooi vinden als we ook minstens de helft van de kantoorbanen weg weten te automatiseren.
Lijkt me heerlijk.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zondag 4 oktober 2026 @ 17:02:34 #216
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221912087
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2026 17:00 schreef Pixelman het volgende:

[..]
30% werkloosheid en een exponentieel groeiende arbeidsproductiviteit. Mijn God, we worden rijk. Maar wie is "we"?
De mensen die VVD stemmen. Nostra enzo.

Maar ik word dan zijn AI-coach. Hij zal me rijkelijk belonen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221912165
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2026 17:02 schreef Perrin het volgende:

[..]
Lijkt me heerlijk.
Eens, ik ben veel te veel tijd kwijt aan allerlei onzin.
  zondag 4 oktober 2026 @ 17:07:22 #218
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221912179
quote:
6s.gif Op zondag 4 oktober 2026 17:02 schreef Perrin het volgende:

[..]
De mensen die VVD stemmen. Nostra enzo.

Maar ik word dan zijn AI-coach. Hij zal me rijkelijk belonen.
Ik denk dat promptologie een gewilde universitaire opleiding straks zal zijn. Een briljante prompt-engineer zal in het AI-tijdperk gouden bergen gaan verdienen.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
pi_221912181
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2026 17:00 schreef Pixelman het volgende:

[..]
30% werkloosheid en een exponentieel groeiende arbeidsproductiviteit. Mijn God, we worden rijk. Maar wie is "we"?
Iedereen behalve de gepensioneerden, die trekken we leeg.
  zondag 4 oktober 2026 @ 17:07:51 #220
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221912187
quote:
14s.gif Op zondag 4 oktober 2026 16:56 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dan zouden we een geweldige slag slaan.
Dat lijkt leuk, behalve voor degenen die werkloos raken.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 4 oktober 2026 @ 17:08:26 #221
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221912194
quote:
6s.gif Op zondag 4 oktober 2026 17:07 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Iedereen behalve de gepensioneerden, die trekken we leeg.
Heb ik ergens iemand op de teentjes getrapt? ;)
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
pi_221912214
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2026 15:59 schreef Kickinalfa het volgende:
Waar komt eigenlijk deze drijfveer vandaan om ineens meer te gaan werken?
Werk/prive balans en meer vrije dagen lijkt me alleen maar goed.
Ja, hartstikke goed. Net als goede infra, goede zorg, twee jaar WW als je je werk niet goed doet, drinkwater uit de kraan, usw. Alleen kunnen én én én niet, helemaal niet in deze tijd. De antipathie ertegen komt nog niets eens zozeer uit de acute noodzaak daartoe voort, maar uit het onderliggende gedachtegoed dat we vooral zo weinig mogelijk hoeven te géven, maar het recht hebben om zoveel mogelijk te kríjgen, zie de gemiddelde twintiger aan je bureau.
pi_221912231
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2026 17:07 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat lijkt leuk, behalve voor degenen die werkloos raken.
Er is en blijft meer dan genoeg werk. Natuurlijk gaat dat hier en daar pijn doen. Maar we hebben ook succesvol afscheid kunnen nemen van de kolenboeren, tienduizenden bankmedewerkers, lompenboer, trekschuittrekkers en de meeste postbodes.
  zondag 4 oktober 2026 @ 17:23:26 #224
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221912324
Voor wie beweert dat een vermogensbelasting niet werkt, of zelfs averechts werkt: Russische miljardairs droegen dit jaar vrijwillig 5,6 miljard dollar af aan de staat.

Blijkbaar is de sleutel tot succes vrijwilligheid afdwingen.

twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zondag 4 oktober 2026 @ 17:23:46 #225
268491 fetX
Al bezig met volgend seizoen
pi_221912325
Mensen die denken dat AI enorme werkloosheid gaat opleveren :')
  zondag 4 oktober 2026 @ 17:26:07 #226
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221912338
quote:
14s.gif Op zondag 4 oktober 2026 17:11 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Er is en blijft meer dan genoeg werk. Natuurlijk gaat dat hier en daar pijn doen. Maar we hebben ook succesvol afscheid kunnen nemen van de kolenboeren, tienduizenden bankmedewerkers, lompenboer, trekschuittrekkers en de meeste postbodes.
Ruim honderd jaar geleden bij de opkomst van de auto(mobiel) werd de koetsier een chauffeur en een paardensmid een monteur. Straks wordt een register-accountant "a financial prompt-engineer" en een marketeer "a commercial prompt-engineer".

The economy always go on, again, again and again.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  zondag 4 oktober 2026 @ 17:26:34 #227
436222 Japepk
Padvinder
pi_221912340
De grootste vijand van AI zijn politiek en maatschappij. Het kan allemaal wel, maar mensen willen niet veranderen. Daardoor heb je niet binnen 10 jaar een compleet andere maatschappij doordat allerlei banen zijn overgenomen. We gaan alle callcenters, communicatieadviseurs etc eerst beschermen en in stand houden omdat we dat zo gewend zijn. Pas daarna zal er een verandering komen in hoe we arbeid zien. Het zou toch prachtig zijn als we het land draaiend kunnen houden met een werkweek van gemiddeld 30 uur? Waarbij de communicatieadviseur zijn baan verliest, een maatschappelijke omscholing tot zorgmedewerker doet en zijn levensstandaard kan behouden door 20 uur te werken? Minder werken betekent niet minder welvaart, in dit scenario gaan we er vanuit dat AI die opvangt. Moet je wel anders naar de maatschappij en welvaart willen kijken. En dat willen we nu nog niet.
't Echte en 't ware!
pi_221912346
quote:
2s.gif Op zondag 4 oktober 2026 17:23 schreef Perrin het volgende:
Voor wie beweert dat een vermogensbelasting niet werkt, of zelfs averechts werkt: Russische miljardairs droegen dit jaar vrijwillig 5,6 miljard dollar af aan de staat.

Blijkbaar is de sleutel tot succes vrijwilligheid afdwingen.
Ik pleit al jaren voor een vakje 'extra vrijwillige donatie' op je belastingaangifte, voor al die miljardairs met hun open brieven dat ze méér willen betalen.
  zondag 4 oktober 2026 @ 17:31:48 #229
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221912366
quote:
6s.gif Op zondag 4 oktober 2026 17:27 schreef nostra het volgende:

[..]
Ik pleit al jaren voor een vakje 'extra vrijwillige donatie' op je belastingaangifte, voor al die miljardairs met hun open brieven dat ze méér willen betalen.
Het helpt als je als staatshoofd over enigszins geloofwaardige dreigmiddelen beschikt. Willem-Alexander kan hooguit je lintje terugvragen.

Vrijwillig betaalt niemand belasting. Daarom heet het belasting.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221912378
quote:
9s.gif Op zondag 4 oktober 2026 17:31 schreef Perrin het volgende:

[..]
Het helpt als je als staatshoofd over enigszins geloofwaardige dreigmiddelen beschikt. Willem-Alexander kan hooguit je lintje terugvragen.

Vrijwillig betaalt niemand belasting. Daarom heet het belasting.
Uiteraard is dat de praktijk.
  zondag 4 oktober 2026 @ 17:39:19 #231
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221912409
quote:
14s.gif Op zondag 4 oktober 2026 17:11 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Er is en blijft meer dan genoeg werk. Natuurlijk gaat dat hier en daar pijn doen. Maar we hebben ook succesvol afscheid kunnen nemen van de kolenboeren, tienduizenden bankmedewerkers, lompenboer, trekschuittrekkers en de meeste postbodes.
Uiteindelijk, als je het over een langere periode bekijkt. Die kolenboeren, bankmedewerkers en postbodes zelf zijn er echt wel diepongelukkig van geworden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 4 oktober 2026 @ 17:44:28 #232
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221912434
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2026 17:39 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Uiteindelijk, als je het over een langere periode bekijkt. Die kolenboeren, bankmedewerkers en postbodes zelf zijn er echt wel diepongelukkig van geworden.
Dat is de prijs van vooruitgang.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zondag 4 oktober 2026 @ 17:48:43 #233
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221912464
quote:
9s.gif Op zondag 4 oktober 2026 17:44 schreef Perrin het volgende:

[..]
Dat is de prijs van vooruitgang.
Dat klopt inderdaad, de vooruitgang gaat vaak ten koste van velen. Gebieden waar bovengemiddeld veel mensen werkten in weggeinnoveerde sectoren verarmen vaak schrijnend en voor decennia.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_221912496
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2026 17:39 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Uiteindelijk, als je het over een langere periode bekijkt. Die kolenboeren, bankmedewerkers en postbodes zelf zijn er echt wel diepongelukkig van geworden.
Ach, heb nou niet echt het idee dat al die mensen die er bij de banken uit moesten afgelopen tien jaar het nou zo zwaar hebben.
pi_221912509
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2026 17:48 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat klopt inderdaad, de vooruitgang gaat vaak ten koste van velen. Gebieden waar bovengemiddeld veel mensen werkten in weggeinnoveerde sectoren verarmen vaak schrijnend en voor decennia.
De jaren zeventig toen het inderdaad een drama was voor de mijnwerkers zijn wel voorbij.
Lijkt me een matig excuus om de vooruitgang te voorkomen.
  zondag 4 oktober 2026 @ 18:12:20 #236
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_221912564
quote:
10s.gif Op zondag 4 oktober 2026 17:57 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
De jaren zeventig toen het inderdaad een drama was voor de mijnwerkers zijn wel voorbij.
Lijkt me een matig excuus om de vooruitgang te voorkomen.
er zijner ook wel bij de DSM gaan werken
De Staats Mijnen
maar heel veel zijn naar de Duitse steenkoolmijnen gegaan , net over de grens
vanwege het loon , want verdiende heel goed in de mijnen,, maar was heel slecht werk
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  zondag 4 oktober 2026 @ 18:16:05 #237
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221912573
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2026 18:12 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
er zijner ook wel bij de DSM gaan werken
De Staats Mijnen
maar heel veel zijn naar de Duitse steenkoolmijnen gegaan , net over de grens
vanwege het loon , want verdiende heel goed in de mijnen,, maar was heel slecht werk
Ik hoorde een tijdje geleden dat een Limburgse mijnwerker in staat was om zijn gezin met vrouw en acht(!) kinderen makkelijk kon onderhouden. Ik zie dat nu een gemiddelde werkman niet doen.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  zondag 4 oktober 2026 @ 18:17:01 #238
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_221912579
quote:
10s.gif Op zondag 4 oktober 2026 16:59 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Het is een bittere noodzaak.
Ik zou het mooi vinden als we ook minstens de helft van de kantoorbanen weg weten te automatiseren.
ambtenaren zijn niet te automatiseren
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_221912584
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2026 18:17 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ambtenaren zijn niet te automatiseren
Zeker wel.
  zondag 4 oktober 2026 @ 18:18:18 #240
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_221912585
quote:
14s.gif Op zondag 4 oktober 2026 16:50 schreef Perrin het volgende:
Prefab is inderdaad een plek waar veel winst te behalen valt.
het probleem is ook niet de fabricage , het probleem si de vergunning

vergunningen afgeven kun je ook niet automatiseren
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_221912593
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2026 18:16 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Ik hoorde een tijdje geleden dat een Limburgse mijnwerker in staat was om zijn gezin met vrouw en acht(!) kinderen makkelijk kon onderhouden. Ik zie dat nu een gemiddelde werkman niet doen.
Daar werd dan ook relatief goed betaald. Maar goed, het welvaartsniveau van de jaren zeventig is ook niet te vergelijken met nu.
  zondag 4 oktober 2026 @ 18:36:16 #242
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221912664
quote:
10s.gif Op zondag 4 oktober 2026 18:20 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Daar werd dan ook relatief goed betaald. Maar goed, het welvaartsniveau van de jaren zeventig is ook niet te vergelijken met nu.
En niet alleen gedefinieerd door geld. Vroeger ging je gewoon dood als je iets engs kreeg, nu is er zeer goede hoop of zelfs geen probleem meer. En over de technische verworvenheden die het leven aangenamer hebben gemaakt maar niet te spreken.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  zondag 4 oktober 2026 @ 18:36:54 #243
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221912669
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2026 18:16 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Ik hoorde een tijdje geleden dat een Limburgse mijnwerker in staat was om zijn gezin met vrouw en acht(!) kinderen makkelijk kon onderhouden. Ik zie dat nu een gemiddelde werkman niet doen.
Het besteedbaar inkomen per hoofd lag rond 1970, gecorrigeerd voor inflatie, ongeveer op de helft van nu. In 1970 was er één auto op zes inwoners, nu ongeveer één op twee. In 1972 had slechts 14% van de huishoudens een kleurentelevisie.

Ik ben van eind jaren '70, dus mijn herinneringen beginnen in het begin van de jaren tachtig, toen de koopkracht zelfs iets lager lag dan eind jaren zeventig. Toch voelde dat als kind helemaal niet arm. Eén snoepje per dag, frisdrank en chips op woensdag en in het weekend, cadeautjes met je verjaardag en Sinterklaas. Uit eten gaan was een gebeurtenis: patat halen of naar de Chinees was luxe.

Die mijnwerker was bovendien geen gemiddelde werkman: vlak na de oorlog verdiende een mijnwerker zo'n 75% meer dan een bouwvakker. En een gezin van negen onderhouden betekende toen ook vaak: een huurhuis, kleren doorgeven aan je broertjes en zusjes, je slaapkamer delen en veel minder spullen en uitjes.

En zoals al veel vaker genoemd is de grote uitzondering wonen. Dat kon toen op één inkomen en is voor veel gezinnen nu echt moeilijker. Geen nostalgie, maar een echte achteruitgang.

Voor de rest zijn we vooral veel welvarender geworden. Met het uitgavenpatroon van 1975 kom je vandaag met één inkomen ook nog een heel eind. Alleen zijn we inmiddels gewend (verwend?) geraakt aan een welvaartsniveau dat toen onvoorstelbaar was. Wat vroeger luxe was, voelt nu al snel als iets heel gewoons waar iedereen recht op heeft.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221912712
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2026 18:36 schreef Perrin het volgende:
Ik ben van eind jaren '70, dus mijn herinneringen beginnen in het begin van de jaren tachtig, toen de koopkracht zelfs iets lager lag dan eind jaren zeventig. Toch voelde dat als kind helemaal niet arm. Eén snoepje per dag, frisdrank en chips op woensdag en in het weekend, cadeautjes met je verjaardag en Sinterklaas. Uit eten gaan was een gebeurtenis: patat halen of naar de Chinees was luxe.
Dat dus. Harlekijntjes bij Risk. Merkcola een blikje in het weekend. Snoep maar van je zakgeld uitzoeken. Vakantie was bij oma en opa in Drenthe.
  zondag 4 oktober 2026 @ 18:45:57 #245
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221912716
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2026 18:36 schreef Perrin het volgende:

[..]
Het besteedbaar inkomen per hoofd lag rond 1970, gecorrigeerd voor inflatie, ongeveer op de helft van nu. In 1970 was er één auto op zes inwoners, nu ongeveer één op twee. In 1972 had slechts 14% van de huishoudens een kleurentelevisie.

Ik ben van eind jaren '70, dus mijn herinneringen beginnen in het begin van de jaren tachtig, toen de koopkracht zelfs iets lager lag dan eind jaren zeventig. Toch voelde dat als kind helemaal niet arm. Eén snoepje per dag, frisdrank en chips op woensdag en in het weekend, cadeautjes met je verjaardag en Sinterklaas. Uit eten gaan was een gebeurtenis: patat halen of naar de Chinees was luxe.

Die mijnwerker was bovendien geen gemiddelde werkman: vlak na de oorlog verdiende een mijnwerker zo'n 75% meer dan een bouwvakker. En een gezin van negen onderhouden betekende toen ook vaak: een huurhuis, kleren doorgeven aan je broertjes en zusjes, je slaapkamer delen en veel minder spullen en uitjes.

En zoals al veel vaker genoemd is de grote uitzondering wonen. Dat kon toen op één inkomen en is voor veel gezinnen nu echt moeilijker. Geen nostalgie, maar een echte achteruitgang.

Voor de rest zijn we vooral veel welvarender geworden. Met het uitgavenpatroon van 1975 kom je vandaag met één inkomen ook nog een heel eind. Alleen zijn we inmiddels gewend (verwend?) geraakt aan een welvaartsniveau dat toen onvoorstelbaar was. Wat vroeger luxe was, voelt nu al snel als iets heel gewoons waar iedereen recht op heeft.
Spijker op zijn kop. Wat je zegt over die verschoven standaard van luxe naar basisbehoefte klopt helemaal. Vroeger was een eenvoudig weekje kamperen in de buurt al een hele belevenis terwijl verre reizen nu de normaalste zaak van de wereld lijken. Daar komt bij dat we tegenwoordig geconfronteerd worden met vaste lasten die toen niet bestonden, zoals smartphones, snelle internetabonnementen en allerlei streamingdiensten. We hebben daardoor weliswaar meer opties maar ook veel meer onzichtbare verplichtingen aan ons hoofd. Het woondrama blijft inderdaad de allergrootste uitzondering die het voor jonge starters zo ontzettend lastig maakt.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  zondag 4 oktober 2026 @ 18:50:52 #246
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221912741
quote:
10s.gif Op zondag 4 oktober 2026 18:45 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat dus. Harlekijntjes bij Risk. Merkcola een blikje in het weekend. Snoep maar van je zakgeld uitzoeken. Vakantie was bij oma en opa in Drenthe.
Geluk was toen heel gewoon. Zet dit maar op een tegeltje.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  zondag 4 oktober 2026 @ 18:51:09 #247
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221912742
quote:
10s.gif Op zondag 4 oktober 2026 17:57 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
De jaren zeventig toen het inderdaad een drama was voor de mijnwerkers zijn wel voorbij.
Lijkt me een matig excuus om de vooruitgang te voorkomen.
Je hoeft ook geen vooruitgang te voorkomen, er is alleen geen reden voor teveel positiviteit en je moet zorgen doe vooruitgang goed te managen, want als die vooral ten bate komt van de Musks van deze wereld is dat zeker geen feest.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_221912756
quote:
10s.gif Op zondag 4 oktober 2026 18:45 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat dus. Harlekijntjes bij Risk. Merkcola een blikje in het weekend. Snoep maar van je zakgeld uitzoeken. Vakantie was bij oma en opa in Drenthe.
En toen hadden we volgens mij meer plezier dan nu, genieten van kleine simpele dingen
  zondag 4 oktober 2026 @ 18:54:48 #249
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221912766
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2026 18:52 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
En toen hadden we volgens mij meer plezier dan nu, genieten van kleine simpele dingen
Vroeger verveelde ik me nog wel eens :P

Nu kom ik aan de lopende band tijd tekort.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221912773
quote:
0s.gif Op zondag 4 oktober 2026 18:52 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
En toen hadden we volgens mij meer plezier dan nu, genieten van kleine simpele dingen
Zeker, dingen worden snel gewoon.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')