abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 08:53:27 #181
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221897154
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 23:29 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Dat is het helemaal niet.
Als je namelijk als overheid een veel zwaardere straf op legt dan het slachtoffer van de dader dan ben je dus kwaadaardiger en geen fuck beter dan degene die je zogenaamd bestraft.
De doodstraf voor een crimineel die andere mensen om het leven heeft gebracht is niet zwaarder. Zeker niet als je hier het leed bij meetelt dat nabestaanden is aangedaan.
pi_221897173
De doodstraf is een mooie eufemistische benaming voor een staat die opdracht geeft voor een moord. Waarmee de staat zichzelf ook moordenaar maakt.
pi_221897174
quote:
14s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 08:53 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
De doodstraf voor een crimineel die andere mensen om het leven heeft gebracht is niet zwaarder. Zeker niet als je hier het leed bij meetelt dat nabestaanden is aangedaan.
4% van alle executies blijkt in retrospectief onterecht. Nou is dat getal al absurd hoog (4 van de 100 mensen), maar zelfs bij 1 op de 1000 zou het al een reden zijn om dit systeem af te schaffen natuurlijk.

Wat is er mis met mensen gewoon levenslang opsluiten, laten werken voor hun eigen kost en op die manier ook nog wat bij laten dragen aan de maatschappij? Creëert zelfs nog banen :)
pi_221897356
Frank vd Goot (zijn haar :D O+ ) legt uit hoe het (hoogstwaarschijnlijk) kan waardoor ze niet dood is:
https://www.instagram.com/p/Dd98e8ot0hE/
pi_221897432
Dit gedoetje gaat weer een wereldwijde discussie opleveren hoe zielig moordenaars wel niet zijn en hoe slecht de Westerse blanke samenleving wel niet is.
Laat maar waaien
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 09:49:07 #186
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221897457
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 08:45 schreef Basp1 het volgende:

[..]
En welke humanistische filosofen zijn dat kun je ons eens hun betoog laten zien.

Dan hebben we nog de vrijwillig ondertekende mensenrechten door landen waar artikel 3 het land in principe niet toestaat om een doodstraf uit te voeren. "ieder mens recht heeft op leven, vrijheid en onschendbaarheid van zijn persoon"
Heb je eigenlijk wel een concreet idee wat humanisme omvat of ken je de geschiedenis van dit gedachtegoed?

Zelfs als de werken van iemand als Erasmus volgt, die een groot voorstander was van rehabilitatie in plaats van hard straffen, vond de doodstraf acceptabel voor de meest zware criminelen. Hetzelfde geldt voor Mill en Moore staat mij bij.

Dit argument is dan ook helemaal niet zo moeilijk te maken aangezien juist humanisme de zelfbeschikking van de mens benadrukt. Mensen kunnen dus goede en slechte dingen doen, mensen zijn verantwoordelijk voor hun eigen gedrag.

Je kunt utilitaristisch gedachtegoed (sterk gelinkt aan humanisme) gebruiken om het argument te maken dat het belangrijk is om de zwaarste criminelen via de doodstraf uit de samenleving te verwijderen om zo het welzijn van de samenleving te vergroten en onnodig gevaar en lijden te verminderen.

De argumenten die we tegenwoordig veel in de progressieve en linkse contreien zien zijn dan ook niet humanistisch, maar vooral heel erg deterministisch. Het determinisme stelt namelijk dat menselijke handelingen het gevolg zijn van externe factoren en omstandigheden. Dan kom je uit bij wat we nu veel zien: een zware crimineel is eigenlijk een slachtoffer, want trauma, armoede, discriminatie etc. Of ook een mooie die we zien terugkeren en wat jij zelf ook meermaals hebt aangehaald: Islamitisch terrorisme is de schuld van het Westen, want wij hebben die regio (zogenaamd dan) gedestabiliseerd en uitgebuit.

Dit is niet humanistisch, maar deterministisch.
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 08:58 schreef Basp1 het volgende:
De doodstraf is een mooie eufemistische benaming voor een staat die opdracht geeft voor een moord. Waarmee de staat zichzelf ook moordenaar maakt.
Dit is een natuurlijk een 'false equivalence' omdat de intenties hier niet hetzelfde zijn. Dit is hetzelfde als zeggen: mensen die euthanasie toestaan vallen ook in die categorie. En ben jij zelf niet een voorstander van euthanasie?
pi_221897466
https://nypost.com/2026/1(...)-injection-attorney/

Er bestaat eventueel een kans dat haar laatste stukje theater mevrouw duur is komen te staan, wellicht stond er oorspronkelijk een man ingepland die het wel voor elkaar had gekregen.

quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 08:58 schreef Basp1 het volgende:
De doodstraf is een mooie eufemistische benaming voor een staat die opdracht geeft voor een moord. Waarmee de staat zichzelf ook moordenaar maakt.
Wat maakt de staat zichzelf als ze veroordeelden opsluiten?
pi_221897478
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 09:35 schreef Blues het volgende:
Frank vd Goot (zijn haar :D O+ ) legt uit hoe het (hoogstwaarschijnlijk) kan waardoor ze niet dood is:
https://www.instagram.com/p/Dd98e8ot0hE/
De injectie moet in een goede ader gezet worden, medisch personeel met een moraal die hun eed naleven voeren deze handeling niet uit.
pi_221897513
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 09:35 schreef Blues het volgende:
Frank vd Goot (zijn haar :D O+ ) legt uit hoe het (hoogstwaarschijnlijk) kan waardoor ze niet dood is:
https://www.instagram.com/p/Dd98e8ot0hE/
Haha ik kwam deze Podcast tegen, jouw kennende wil je die vast zien: Bekijk deze YouTube-video
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 10:01:18 #190
489308 Stoorzendert
Zie signature
pi_221897541
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 09:49 schreef DrRobotnik het volgende:
https://nypost.com/2026/1(...)-injection-attorney/

Er bestaat eventueel een kans dat haar laatste stukje theater mevrouw duur is komen te staan, wellicht stond er oorspronkelijk een man ingepland die het wel voor elkaar had gekregen.
[..]
Wat maakt de staat zichzelf als ze veroordeelden opsluiten?
Ik lees nergens dat ze die vraag volledig hebben ingewilligd. Alleen dat de ´death watch´ volledig uit vrouwen bestond. Wel dat dit de tweede keer dit jaar was dat de betreffende beul een executie verzaakt heeft. Verder denk ik niet dat het iets uitmaakt of de anesthesist mannelijk of vrouwelijk is. Het is een extreem secuur werk waar opleiding en ervaring voor nodig is. En aangezien geen echte artsen hieraan meewerken (eed van Hypocrates enz.) wordt dit gedaan door een gevangenisbewaarder met een kleine spoedcursus. Maar dat is eerder in dit topic ook al meerdere keren vermeld.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_221897557
Erasmus een theoloog die overleed in 1536 het denken over humanisme is daarna nog wel verder geevolueerd.


Maar goed zo kennen we de conservatieven, graag selectief shoppen in de geschiedenis om hun zichtbare hypocrisie toch goed te praten. :')
pi_221897829
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 08:59 schreef Solispolar het volgende:

[..]
4% van alle executies blijkt in retrospectief onterecht. Nou is dat getal al absurd hoog (4 van de 100 mensen), maar zelfs bij 1 op de 1000 zou het al een reden zijn om dit systeem af te schaffen natuurlijk.

Wat is er mis met mensen gewoon levenslang opsluiten, laten werken voor hun eigen kost en op die manier ook nog wat bij laten dragen aan de maatschappij? Creëert zelfs nog banen :)
Precies dit. Je zult maar bij die 4% horen en als de doodstraf voltrokken is dan is die uiteraard onomkeerbaar.
pi_221897964
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 10:56 schreef Cherni het volgende:

[..]
Precies dit. Je zult maar bij die 4% horen en als de doodstraf voltrokken is dan is die uiteraard onomkeerbaar.
Levenslange opsluiting is slechts een extreem trage doodstraf natuurlijk.
Laat maar waaien
pi_221898043
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 11:22 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Levenslange opsluiting is slechts een extreem trage doodstraf natuurlijk.
Uiteraard en dat is al zwaar. Maar net zoals in Nederland, mocht blijken dat je na jaren onschuldig blijkt te zijn dan leef je hoop ik nog. En dat is al zeer pijnlijk.

Hier wat voorbeelden en dat gaat over zeer zware delicten(terror)

Bekende zaken en vrijspraken
• Omagh-bomaanslag (2007): Een verdachte die ervan werd beschuldigd de zware bom te hebben gemaakt voor de dodelijke aanslag in het Noord-Ierse Omagh in 1998, werd na een langlopend proces onschuldig bevonden bij gebrek aan sluitend bewijs.
• Düsseldorf (2018): De hoofdverdachte van een antisemitische bomaanslag bij een tramstation in Düsseldorf uit 2000 werd na achttien jaar door de rechtbank vrijgesproken omdat het bewijs niet toereikend was.
• Birmingham Six (historisch): Zes mannen werden in het verleden ten onrechte veroordeeld voor de bomaanslagen op pubs in Birmingham in 1974. Na zestien jaar in de cel bleken zij onschuldig te zijn, waarna hun straffen in hoger beroep werden vernietigd.

En de Six van Birmingham is zelfs een film over gemaakt. Die film alleen al is bizar.

En dan hadden we hier de paskamer moord, Puttense moordzaak en vast nog wel wat meer zaken.

Nog genoeg rechtelijke dwalingen om tegen de doodstraf te zijn.
pi_221898172
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 09:46 schreef UitStraling het volgende:
Dit gedoetje gaat weer een wereldwijde discussie opleveren hoe zielig moordenaars wel niet zijn en hoe slecht de Westerse blanke samenleving wel niet is.
Waarom verzin je dit soort onzin?
Begrijp me niet verkeerd, liever dit dan dat je jezelf gaat snijden alleen je hebt hier toch helemaal niks aan? Als je kijkt naar de doodstraf dan zie je net dat deze in de superieure westerse blanke samenleving bijna overal is afgeschaft en steekt het westen er net positief tussenuit.
pi_221898176
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 11:40 schreef Cherni het volgende:

Nog genoeg rechtelijke dwalingen om tegen de doodstraf te zijn.
En wat als het 100% zeker is? Denk aan de tramschutter, Gökmen Tanis.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_221898179
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 12:07 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
En wat als het 100% zeker is? Denk aan de tramschutter, Gökmen Tanis.
Gewoon executeren.
Laat maar waaien
pi_221898199
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 12:07 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
En wat als het 100% zeker is? Denk aan de tramschutter, Gökmen Tanis.
Dan nog niet. Je voert de doodstraf in of niet. Ook bij onschuldigen ging men van die 100% zekerheid uit, anders werden ze vooraf niet schuldig verklaard. Levenslang met geen vooruitzicht op vrijlating bij zware delicten is dat niet zwaar genoeg?
pi_221898206
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 12:07 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
En wat als het 100% zeker is? Denk aan de tramschutter, Gökmen Tanis.
Dat stuk vuilnis moet je in een donkere isoleercel flikkeren en nooit meer aandacht aan besteden, ook niet in de media.

Ja ok, na een maandje effe met wat vuilniszakken en hogedrukspuit dat hok schoonmaken.
pi_221898221
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 12:17 schreef Cherni het volgende:

[..]
Dan nog niet. Je voert de doodstraf in of niet. Ook bij onschuldigen ging men van die 100% zekerheid uit, anders werden ze vooraf niet schuldig verklaard. Levenslang met geen vooruitzicht op vrijlating bij zware delicten is dat niet zwaar genoeg?
Het kost klauwen met geld. Tussen de 400 en 500 euro per dag. Ik zie niet in waarom de belastingbetaler dat moet ophoesten. We hebben helemaal niets aan Gokmen Tanis.

Tanis heeft levenslang. Dat zal grofweg 25 jaar zijn. Rekenen we mee? 400 x 365 x 25 = 3.6 miljoen euro.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_221898227
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 11:22 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Levenslange opsluiting is slechts een extreem trage doodstraf natuurlijk.
Je hebt dan natuurlijk wel de mogelijkheid om je zaak heropend te krijgen als er nieuwe inzichten zijn die jou onschuld mogelijk bewijzen. Lig je onder de zoden dan is het te laat. In Nederland is daar de zaak Lucia de B het meest bekendste voorbeeld van.
pi_221898240
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 12:22 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
Het kost klauwen met geld. Tussen de 400 en 500 euro per dag. Ik zie niet in waarom de belastingbetaler dat moet ophoesten. We hebben helemaal niets aan Gokmen Tanis.

Tanis heeft levenslang. Dat zal grofweg 25 jaar zijn. Rekenen we mee? 400 x 365 x 25 = 3.6 miljoen euro.
Mee eens.
Gewoon tegen de muur zetten en met 2 euro aan kogels is het klaar.

Ik snap ook niet waarom ze in de VS niet standaard op die methode overgaan. De injectiemethode is voortdurend gedoe over.
-
pi_221898242
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 12:25 schreef Hugo862 het volgende:

[..]
Je hebt dan natuurlijk wel de mogelijkheid om je zaak heropend te krijgen als er nieuwe inzichten zijn die jou onschuld mogelijk bewijzen. Lig je onder de zoden dan is het te laat. In Nederland is daar de zaak Lucia de B het meest bekendste voorbeeld van.
En Lucia de B heeft altijd ontkend.

Als je tientallen getuigen hebt en de dader heeft bekend, dan is de doodstraf prima.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_221898253
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 12:17 schreef Cherni het volgende:

[..]
Dan nog niet. Je voert de doodstraf in of niet. Ook bij onschuldigen ging men van die 100% zekerheid uit, anders werden ze vooraf niet schuldig verklaard. Levenslang met geen vooruitzicht op vrijlating bij zware delicten is dat niet zwaar genoeg?
"Sinds je mijn dochter Roos uit haar jonge leven hebt gerukt, ben ik al bezig met de dag dat ik hier zal staan en mijn woord tot jou, moordenaar van vier onschuldige mensen, te richten", vertelde René tijdens de zitting tegen Gökmen.

T. lachte daarop minachtend, het leek hem niets te doen. René: "Je kan zitten lachen, maar je zal lachen als je begraven wordt. En dan zal ik lachen, en stamp ik nog een keer op je graf."

René is inmiddels overleden, T kan in 2044 gratie aanvragen.
Laat maar waaien
pi_221898261
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 12:30 schreef quo_ het volgende:

[..]
Mee eens.
Gewoon tegen de muur zetten en met 2 euro aan kogels is het klaar.

Ik snap ook niet waarom ze in de VS niet standaard op die methode overgaan. De injectiemethode is voortdurend gedoe over.

Dat is de taktiek. Tegenstanders van de doodstraf hebben rechtszaken gevoerd om methodes die wel werken verboden te krijgen. Daardoor zijn het vuurpeleton, ophanging en de elektrische stoel (alleen met specifieke toestemming) niet langer mogelijk in Tennessee. En als het dan mis gaat bij de enige methode die nog wel mag worden gebruikt, kunnen ze er op wijzen hoe inhumaan de doodstraf is.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_221898271
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 12:22 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
Het kost klauwen met geld. Tussen de 400 en 500 euro per dag. Ik zie niet in waarom de belastingbetaler dat moet ophoesten. We hebben helemaal niets aan Gokmen Tanis.

Tanis heeft levenslang. Dat zal grofweg 25 jaar zijn. Rekenen we mee? 400 x 365 x 25 = 3.6 miljoen euro.
Tja, in Nederland zijn de straffen ook niet van die aard als in de VS en die vind ik voor dat soort hufters ook te laag. En prima als je alleen om die reden mbt de kosten de doodstraf wil invoeren en die uitzonderingen voor lief wil nemen waar het mis gaat door rechtelijke dwalingen, maar ik ga daar niet in mee.

Je zult maar die persoon zijn. En in de VS is dat aantal geschat op 4% in de dodencel. Daar is men dus ook van 100% zekerheid uitgegaan anders zou je die veroordeling niet krijgen in een deugdelijk systeem dat in de VS al de vraag is. En wat kost de doodstraf al niet in de VS aangaande dat hele circus van 30 jaar etc.
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 12:41:27 #207
40566 Ericr
Livewrong
pi_221898286
Hoe dan ook is het een inhumane barbaarse straf alleen uitgevoerd in absolute tyfuslanden. Nog barbaarser als je niet eens lukt dit juist uit te voeren.
pi_221898297
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 12:37 schreef Cherni het volgende:

[..]
Tja, in Nederland zijn de straffen ook niet van die aard als in de VS en die vind ik voor dat soort hufters ook te laag. En prima als je alleen om die reden mbt de kosten de doodstraf wil invoeren en die uitzonderingen voor lief wil nemen waar het mis gaat door rechtelijke dwalingen, maar ik ga daar niet in mee.

Je zult maar die persoon zijn. En in de VS is dat aantal geschat op 4% in de dodencel. Daar is men dus ook van 100% zekerheid uitgegaan anders zou je die veroordeling niet krijgen in een deugdelijk systeem dat in de VS al de vraag is. En wat kost de doodstraf al niet in de VS aangaande dat hele circus van 30 jaar etc.
Je hoeft hem dus niet altijd toe te passen. Je kunt de doodstraf invoeren voor gevallen waarin het 100% duidelijk is dat de dader daadwerkelijk iemand vermoord heeft. Is het niet 100% duidelijk, dan geen doodstraf.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_221898307
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 12:41 schreef Ericr het volgende:
Hoe dan ook is het een inhumane barbaarse straf alleen uitgevoerd in absolute tyfuslanden. Nog barbaarser als je niet eens lukt dit juist uit te voeren.
https://nl.wikipedia.org/wiki/G%C3%B6kmen_Tanis

quote:
Op 17 februari 2021 heeft Tanis een bewaker van de Penitentiaire Inrichting Rotterdam, locatie De Schie, in het gezicht gestoken met een shank, een zelf vervaardigd steekwapen.[24] Op 17 oktober 2021 heeft Tanis na te zijn aangesproken op zijn gedrag vernielingen aangericht in de recreatieruimte en een pan met hete vloeistof naar een gevangenismedewerker gegooid.[25] Ondanks het gegeven dat Tanis een levenslange gevangenisstraf opgelegd heeft gekregen, werd in november 2023 tien jaar cel geëist tegen Tanis voor het neersteken van de bewaker.[26] Door de rechter werd vervolgens geen straf opgelegd aangezien Tanis al levenslang uitzit. Daartegen ging het Openbaar Ministerie in hoger beroep en eiste in dit beroep 7 jaar cel.[27] Op 27 november 2024 werd Tanis conform de eis tot 7 jaar cel veroordeeld.[28]
En dit is niet barbaars?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_221898313
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2026 12:33 schreef UitStraling het volgende:

[..]
"Sinds je mijn dochter Roos uit haar jonge leven hebt gerukt, ben ik al bezig met de dag dat ik hier zal staan en mijn woord tot jou, moordenaar van vier onschuldige mensen, te richten", vertelde René tijdens de zitting tegen Gökmen.

T. lachte daarop minachtend, het leek hem niets te doen. René: "Je kan zitten lachen, maar je zal lachen als je begraven wordt. En dan zal ik lachen, en stamp ik nog een keer op je graf."

René is inmiddels overleden, T kan in 2044 gratie aanvragen.
Je haalt net als de zaak Pike dit soort voorbeelden aan. Ik kan hier net zo goed honderden voorbeelden aangeven van onterecht ter dood veroordeelden. Wat zal er door die families gaan denk je.

Je probeert mij iets aan te smeren alsof ik medelijden heb met een gruwelijke moordenaar omdat ik om een bepaalde reden tegen de doodstraf ben.

En dat in Nederland de straffen te laag zijn ben ik het mee eens.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')