Baltische staten zijn mooi, lijkt me qua taal wel echt een uitdaging.quote:Op woensdag 30 september 2026 12:52 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nou, ik wacht nog even tot we in geopolitiek rustiger vaarwater zitten en de kinderen het huis uit zijn maar dan denk ik aan Letland.
Gezien alle dikkerdjes die je op die fattybikes rond ziet rijden wel.quote:Op woensdag 30 september 2026 12:54 schreef FrancoBolli het volgende:
[..]
Ja klopt, voldoende kennis van gym is wel heel belangrijk.
Klopt. Maar met Engels kom je tegenwoordig ook een eind, vooral bij generatie 45 en jonger. En mijn partner komt er vandaan dus spreekt het vloeiend.quote:Op woensdag 30 september 2026 13:04 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Baltische staten zijn mooi, lijkt me qua taal wel echt een uitdaging.
Is ook echt een taak van het onderwijs om ze daar af te trappen ….quote:Op woensdag 30 september 2026 13:09 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Gezien alle dikkerdjes die je op die fattybikes rond ziet rijden wel.
Goede post. De vraag is nu, hoe lossen we dit op?quote:Op woensdag 30 september 2026 12:37 schreef gwn_een_user het volgende:
ik snap iedereens reactie wel, maar het is belangrijk om na te gaan waarom precies de prestaties achteruitgaan terwijl de reële uitgaven per leerling zijn de afgelopen decennia fors zijn toegenomen. NL geeft aanzienlijk meer uit dan het OESO-gemiddelde, en toch zien we jaar na jaar een daling in basisvaardigheden (incl. de mijne blijkbaar, spelfoutjes...)
het probleem is dat veel geld opgaat aan overhead. er is teveel bureaucratie: uitdijende bestuurslagen, kwaliteitsmedewerkers, externe adviseurs (consultants...) en overkoepelende stichtingen. dit is niet enkel zo in het onderwijs maar ook in andere sectoren zoals de zorg en ook handhaving (met dat laatste heb ik heel veel persoonlijke ervaring). alles wordt maar constant afgeschoven naar iemand anders. er wordt overal heel veel geluld en plannen gemaakt en documenten geschreven maar er wapperen maar heel weinig handjes.
een groot deel van de extra miljarden over de jaren heen is opgegaan aan inflatiecorrecties, stijgende cao-lonen, energielasten en duurdere schoolhuisvesting, en vaak hebben scholen steeds meer te maken met maatschappelijke uitdagingen zoals een grotere zorgbehoefte door passend onderwijs, taalachterstanden en mentale problemen bij jongeren.
de bedoeling van zogeheten 'passend onderwijs' was inclusiever onderwijs, maar in de praktijk betekent het dat reguliere klassen veel complexer zijn geworden. scholen moeten extra ondersteuners inhuren, en zelfs dan staat de tijd die een leraar aan puur lesgeven en basisvaardigheden besteedt onder druk
dus in het kort: wij hebben eigenlijk een heel inefficiënt onderwijssysteem in nederland. we hebben een 'lekkende emmer', we hebben taakinflatie, en we hebben de ziekte van baumol...
nederland in het algemeen, wordt extreem inefficiënt geregeerd. daarom wordt alles steeds duurder en zien we er minder voor terug
Dat is juist de manier van denken waar we deze ellende aan te danken hebben. Niveau heeft heel weinig met geld te maken en des te meer met zwakte onder de niveaubewakers. Er is weer ergens een probleem en dan is de eerste reactie dat er meer geld naar toe moet.quote:Op dinsdag 29 september 2026 22:54 schreef Elan het volgende:
Een D66 premier en dan bezuinigen op onderwijs
Er moeten miljarden bij om weer een beetje fatsoenlijk op niveau te komen.
Enorm veel scholen kampen al langere tijd met lerarentekorten, daar zal dus geld bij moeten om het vak weer interessanter te maken en de te investeren in kwaliteit. Al kan hetzelfde gezegd worden van politie en zorg. We is decennialang een kaalslag gepleegd en die prijs betalen we nu.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 20:49 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat is juist de manier van denken waar we deze ellende aan te danken hebben. Niveau heeft heel weinig met geld te maken en des te meer met zwakte onder de niveaubewakers. Er is weer ergens een probleem en dan is de eerste reactie dat er meer geld naar toe moet.
Je moet eerst kijken wat het probleem is en of de overheid dat zou moeten oplossen, dan of het het probleem kan oplossen of verminderen, en zo ja dan maak je een plan en kijk je wat dat kost, misschien wel helemaal niets extra's.
Met uitzondering van het Hongaars, Baskisch, Maltees, Samisch, Ests, Fins en nog wat kleinere talen die in linguïstische zin geen Europese talen zijn zouden de overige Europese talen goed te leren moeten zijn mits de leeftijd en motivatie goed zitten.quote:Op woensdag 30 september 2026 13:04 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Baltische staten zijn mooi, lijkt me qua taal wel echt een uitdaging.
Als de Nederlandse taal zo’n probleem is voor buitenlandse koters, dan moeten ze actief geweerd worden om naar Nederland te komen. Leg die verantwoordelijkheid bij de ouders. Een Duolingo of Pimsleur abonnement zal je de kop niet kosten als gezin.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 23:52 schreef Elan het volgende:
[..]
Enorm veel scholen kampen al langere tijd met lerarentekorten, daar zal dus geld bij moeten om het vak weer interessanter te maken en de te investeren in kwaliteit. Al kan hetzelfde gezegd worden van politie en zorg. We is decennialang een kaalslag gepleegd en die prijs betalen we nu.
Nederland groeit enorm hard qua inwoners maar krimpt qua sociale voorzieningen. Dat is een giftige cocktail. Focus zou ook veel meer moeten liggen op meertalig onderwijs aangezien we van heinde en ver mensen importeren wiens kinderen in beginsel de taal totaal niet machtig zijn en lager scoren.
Als je nog steeds denkt dat meer geld de oplossing is voor het odnerwijs, dan heb je de afgelopen dertig jaar erg slecht opgelet. En waarom denk je dat er zoveel leerkrachten parttime werken? Omdat dat genoeg oplevert. Dat leraren tijd tekort komen is sowieso een gotspe. Ze doen een kwart van het jaar niks.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 23:52 schreef Elan het volgende:
[..]
Enorm veel scholen kampen al langere tijd met lerarentekorten, daar zal dus geld bij moeten om het vak weer interessanter te maken en de te investeren in kwaliteit. Al kan hetzelfde gezegd worden van politie en zorg. We is decennialang een kaalslag gepleegd en die prijs betalen we nu.
Nederland groeit enorm hard qua inwoners maar krimpt qua sociale voorzieningen. Dat is een giftige cocktail. Focus zou ook veel meer moeten liggen op meertalig onderwijs aangezien we van heinde en ver mensen importeren wiens kinderen in beginsel de taal totaal niet machtig zijn en lager scoren.
Dikke salarissen. Ha ha ha.quote:Op vrijdag 2 oktober 2026 08:34 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Onderwijs krijgt al jaren miljarden, dikke salarissen.. maar resultaat volledig achteruit gegaan.
Als ze serieus willen beweren geld tekort te komen, wil ik graag onafhankelijk onderzoek.
En het verhogen van de vennootschapsbelasting. Waarom wordt daar nooit over gesproken. Die staat al eeuwen op 19 % in de eerste schijf. Kan best een of twee procent omhoog. De bovenste schijf ook.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 20:13 schreef Pegos het volgende:
Bezuinigen op onderwijs is het water naar de zee dragen.
Ik zou er niet aan beginnen, ook al kunnen er veel verbeteringen doorgevoerd worden. Doe dat dan binnen de bestaande budgetten.
Iets anders is dat het kabinet zich geen raad weet hoe men de begroting redelijkerwijs rond kan krijgen zonder dat het de staatsschuld ernstig opdrijft, want dat gaan zwaar ten koste van toekomstige generaties. En dat is gewoon asociaal.
Toch liggen de meest eenvoudige en eerlijke oplossingen voorhanden.
Natuurlijk zullen de sociale voorzieningen anders, efficiënter en ook toekomstgericht gerenoveerd moeten worden.
Dat is één.
De lasten bij de kleine spaarders en beleggers neerleggen is natuurlijk gewoon idioot.
Zo heeft een deel van deze mensen zo'n systeem om de hypotheek af te kunnen lossen, anderen hebben een appeltje voor de dorst voor als ze een oude en aftandse auto moeten inwisselen, weer anderen zien de bui al hangen voor het geval ze van het gas af moeten en daarvoor in de plaats een grote investering moeten doen, ook zijn er nogal wat ZZP-ers die helaas niet over de luxe voorzieningen als de WW en de collectieve ziekteverzekeringen beschikken zo als de werknemers die in loondienst hebben Nog weer anderen hebben een reserve voor het geval ze vrij dure investeringen moeten doen in verband met hun gezondheid, of het noodzakelijke onderhoud of vervanging van van hun huishoudelijke apparaten, of het noodzakelijk onderhoud aan hun woning, of een eigen pensioenvoorziening, etc, etc.
Een vermogen heb je pas als je veel meer hebt dan het noodzakelijke voor in de nabije of verder weg liggende toekomst, min de hypotheekschuld, eventuele leningen en andere uitstaande schulden.
Daar zou ik dus niet aankomen.
Wel hebben de meeste woningbezitters vaak een redelijk groot (fictief)vermogen op papier, maar dat zit in hun onroerend goed en dat wil men natuurlijk niet inruilen voor een dakloos bestaan. Dat is te gek voor woorden.
Wat dan wel naast de noodzakelijke hervormingen van de sociale zekerheid die onhoudbaar dreigt te worden en het terugdringen van het alsmaar uitdijende overheidsapparaat.?
Men zou de hypotheekrente-aftrek verder kunnen afbouwen, zo dat alleen de starters er zo'n 10 tot 15 jaar van kunnen profiteren en de overigen het geheel zelf moeten ophoesten. Die overheidssubsidie is ook onhoudbaar.
Verder is de meest eenvoudige oplossing dat men de BTW iets verhoogt. Dan betalen de grootgrutverbruikers het meeste en de arme sloebers het minste omdat ze nu eenmaal niet zoveel hebben om uit te geven.
Oké, oke, het land gaat dan op z'n kop, zoveel is wel zeker, maar het moet nu eenmaal uit de lengte of de breedte komen.
Als ik het alleen voor het zeggen had was deze zaak binnen een paar uur geheel opgelost.
Het Engels is in tegenstelling tot het Nederlands internationaal dan ook een relevante taal. Ik ken zat hoogopgeleide kennismigranten uit o.a. India die volledig tweetalig zijn en vloeiend Engels spreken maar Nederlands extreem lastig vinden. Ook omdat hun netwerk niet bestaat uit Nederlanders gaat de taal leren moeizaam, hun kinderen kunnen vaak prima leren en scoren hoog op allerlei relevante vakken maar worden door de taalbarrière afgeremd.quote:Op vrijdag 2 oktober 2026 02:57 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Als de Nederlandse taal zo’n probleem is voor buitenlandse koters, dan moeten ze actief geweerd worden om naar Nederland te komen. Leg die verantwoordelijkheid bij de ouders. Een Duolingo of Pimsleur abonnement zal je de kop niet kosten als gezin.
Hoe lang blijven we handenwringend langs de kant staan terwijl de overheid het verdomd om problemen bij de wortel aan te pakken? Dit zijn niet onze problemen.
Hier in Aus kom je het land niet binnen als je de taal niet machtig bent. In ZK kan ik nog steeds m’n spousal visum verlengen, maar er komt een tijd dat ze gaan verlangen dat ik Koreaans spreek. En terecht!
Nogmaals, we geven een vermogen uit aan onderwijs EN zorg EN blauw op straat, die budgetten blijven maar groeien (van een kaalslag is absoluut geen sprake) maar vragen ons te weinig af of het niet anders en beter kan.
Vraag je af waarom we een lerarentekort hebben. Wil jij voor de klas staan? Dat kan een prachtige baan zijn als er discipline is. Het is een hondenbaan als de kinderen de baas zijn in de klas. Ga eens kijken hoe de Britten dit doen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Het merendeel zijn vrouwen die werken gemiddeld gezien sowieso parttime. Ongeacht sector en salaris.quote:Op vrijdag 2 oktober 2026 08:18 schreef Charles33 het volgende:
[..]
Als je nog steeds denkt dat meer geld de oplossing is voor het odnerwijs, dan heb je de afgelopen dertig jaar erg slecht opgelet. En waarom denk je dat er zoveel leerkrachten parttime werken? Omdat dat genoeg oplevert. Dat leraren tijd tekort komen is sowieso een gotspe. Ze doen een kwart van het jaar niks.
Ik denk niet dat het zozeer om geld gaat maar meer om beleid, inrichting en gedachtegoed. Je hebt ook de andere kant van het extreme: landen en mensen die juist voor zware concurrentie en een hoge prestatiedruk gaan wat ook voor problemen zorgt.quote:Op vrijdag 2 oktober 2026 08:34 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Onderwijs krijgt al jaren miljarden, dikke salarissen.. maar resultaat volledig achteruit gegaan.
Als ze serieus willen beweren geld tekort te komen, wil ik graag onafhankelijk onderzoek.
Leerkrachten worden best aardig betaald in Nederland, wie zegt dat dat het probleem is? Wellicht is het beroep niet aantrekkelijk omdat de leerkracht te weinig eigen inbreng mag hebben, teveel bureaucratische lastendruk ervaart en te veel moet vergaderen, teveel zwakke leerlingen met slechte taalbeheersing krijgt, teveel het gebrek aan opvoeding moet repareren of ervaren, teveel maatschappelijke problemen moet adresseren ipv lesgeven en veel te weinig respect krijgt van leerlingen, ouders en de overheid?quote:Op donderdag 1 oktober 2026 23:52 schreef Elan het volgende:
[..]
Enorm veel scholen kampen al langere tijd met lerarentekorten, daar zal dus geld bij moeten om het vak weer interessanter te maken en de te investeren in kwaliteit. Al kan hetzelfde gezegd worden van politie en zorg. We is decennialang een kaalslag gepleegd en die prijs betalen we nu.
Het is geen groei, het is beleidsmatige toevoeging.quote:Nederland groeit enorm hard qua inwoners maar krimpt qua sociale voorzieningen.
Als je gif in de cocktail importeert wordt het een giftige cocktail ja. Er dan meer geld doorheen mixen maakt de cocktail niet minder giftig. Ouders moeten maar zorgen dat kinderen de taal machtig zijn, lager scoren en je gaat niet over. Als je de verdomming accepteert en beloont met meer geld gaat die door.quote:Dat is een giftige cocktail. Focus zou ook veel meer moeten liggen op meertalig onderwijs aangezien we van heinde en ver mensen importeren wiens kinderen in beginsel de taal totaal niet machtig zijn en lager scoren.
Geld alleen voor sommige vakken. Andere zijn er weer in overvloed.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 23:52 schreef Elan het volgende:
[..]
Enorm veel scholen kampen al langere tijd met lerarentekorten, daar zal dus geld bij moeten om het vak weer interessanter te maken en de te investeren in kwaliteit. Al kan hetzelfde gezegd worden van politie en zorg. We is decennialang een kaalslag gepleegd en die prijs betalen we nu.
Nederland groeit enorm hard qua inwoners maar krimpt qua sociale voorzieningen. Dat is een giftige cocktail. Focus zou ook veel meer moeten liggen op meertalig onderwijs aangezien we van heinde en ver mensen importeren wiens kinderen in beginsel de taal totaal niet machtig zijn en lager scoren.
LD of LE docent verdiend heel erg riant hoor. Overigens basisdocent is ook prima. Dat noem ik wel dikke salarissen.quote:
Ja, vandaar dat ik ben opgegroeid in een villa in Blaricum en elke dag met de Bentley naar school werd gebracht natuurlijk. En dat mijn zus nu elke maand een weekend in Acapulco zit. Omdat de onderwijssalarissen zo riant zijn. Gooi jezelf asjeblieft weg, zeg.quote:Op vrijdag 2 oktober 2026 15:50 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
LD of LE docent verdiend heel erg riant hoor. Overigens basisdocent is ook prima. Dat noem ik wel dikke salarissen.
Salarissen van onderwijzers in Nederland zijn aanzienlijk. Gemiddeld 60% boven modaal. En ook ten aanzien van andere landen zijn ze behoorlijk, doen alsof dit een issue is, is behoorlijk raar.quote:Op vrijdag 2 oktober 2026 16:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ja, vandaar dat ik ben opgegroeid in een villa in Blaricum en elke dag met de Bentley naar school werd gebracht natuurlijk. En dat mijn zus nu elke maand een weekend in Acapulco zit. Omdat de onderwijssalarissen zo riant zijn. Gooi jezelf asjeblieft weg, zeg.
Nou, dan zal ik maar wachten op mijn erfenis. Mijn vader moet dan een stevige pot geld hebben weggezet na al die jaren 60% boven modaal (quote:Op vrijdag 2 oktober 2026 16:54 schreef flyguy het volgende:
[..]
Salarissen van onderwijzers in Nederland zijn aanzienlijk. Gemiddeld 60% boven modaal. En ook ten aanzien van andere landen zijn ze behoorlijk, doen alsof dit een issue is, is behoorlijk raar.
We moeten af van het poldermodel en vooral meer doen en minder overleggen. In het onderwijs is dit al helemaal een ding. Alles moet tot in den treuren overlegd worden.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 02:51 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Goede post. De vraag is nu, hoe lossen we dit op?
Dan heb je echt geen flauw idee hoe ontzettend veel mensen daar ver onder zitten. 3622,- bruto in trede 1 is echt riant en veel geld vergeleken met wat anderen verdienen. En dan kun je nog flink in tredes omhoog.quote:Op vrijdag 2 oktober 2026 16:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ja, vandaar dat ik ben opgegroeid in een villa in Blaricum en elke dag met de Bentley naar school werd gebracht natuurlijk. En dat mijn zus nu elke maand een weekend in Acapulco zit. Omdat de onderwijssalarissen zo riant zijn. Gooi jezelf asjeblieft weg, zeg.
Ik hoop het wel. Ik gun elk kind van een leerkracht een onbezorgde jeugd zoals mijn zus en ik die hadden met twee keer per jaar vakantie naar de Seychellen, stedentrips naar Rome, Parijs, Londen, New York, Rio, geen zorgen over collegegeld, rijlessen en dan nog het vooruitzicht op een riante erfenis hebben, allemaal dankzij die mega salarissen die er betaald worden.quote:Op vrijdag 2 oktober 2026 17:41 schreef MoreDakka het volgende:
Onderwijs is een bodemloze put en dat zal zo blijven.
Normaal gesproken zou ik 100% met je mee kunnen gaan.quote:Op vrijdag 2 oktober 2026 08:52 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
En het verhogen van de vennootschapsbelasting. Waarom wordt daar nooit over gesproken. Die staat al eeuwen op 19 % in de eerste schijf. Kan best een of twee procent omhoog. De bovenste schijf ook.
Dan snap ik niet waarom ze het MKB wel zo hard aanpakken door allerlei ondernemersfaciliteiten te verlagen. De vennootschapsbelasting is echt onevenredig laag in Nederland. En voor buitenlandse bedrijven maakt dat niet uit, die maken gebruik van de deelnemingsvrijstelling en betalen helemaal geen belasting in Nederland.quote:Op zaterdag 3 oktober 2026 21:15 schreef Pegos het volgende:
[..]
Normaal gesproken zou ik 100% met je mee kunnen gaan.
Maar er wordt steevast ernstig geklaagd over de hoge lasten in ons land voor het bedrijfsleven.
We zouden ons uit de markt kunnen prijzen.
Ik zou wel eens een gedegen vergelijkende studie willen \zien met hoe dat in België, Duitsland, Frankrijk e.a. zit.
Als blijkt dat het niet waar is dat de lasten in ons land onevenredig hoog uitvallen voor het bedrijfsleven kan daar ook aan gesleuteld worden.
De overheid redeneert heel anders dan het bedrijfsleven. In het bedrijfsleven moet je ieder dubbeltje omdraaien. Volksvertegenwoordigers en ambtenaren daarentegen zijn al betaald. Als iets tegenzit, is er geen motivatie om het anders te doen, want ze hebben een monopolie op zorg, uitkeringen, huisvesting, defensie, en onderwijs (maar o wee als een bedrijf een monopolie heeft!). De gemakkelijkste oplossing is om belastingen te verhogen.quote:Op zondag 4 oktober 2026 11:00 schreef nostra het volgende:
Ja, als je zo ongeveer elk thema heilig verklaart (zorg, uitkeringen, huisvesting, defensie, onderwijs) en dat ook nog eens definieert als "dus er mag niet minder geld heen", dan wordt het vanzelf wel onhoudbaar.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |