abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 17 september 2026 @ 15:30:07 #1
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_221807650
quote:
De Israëlische premier Benjamin Netanyahu is woest op de makers van de documentaire NAZA. Hij zegt in een video op X niet alleen hun staatsburgerschap te willen afnemen, maar eist ook een torenhoge schadevergoeding.
"We gaan ze keihard raken, want voor deze mensen is bij ons geen plek", zegt Netanyahu. Hij kondigt aan dat de makers van de film, Yuval Abram en Rachel Szor, een schadevergoeding moeten betalen vanwege smaad. Netanyahu zegt zelfs de wet te willen veranderen "zodat de schadevergoeding die we kunnen eisen twintig keer zo hoog kan worden".


In de film stellen soldaten van de Israëlische strijdkrachten dat Israël bij aanvallen in Gaza burgers bewust als doelwit kiest. Voor de documentaire spraken de regisseurs met 24 klokkenluiders uit het Israëlische leger.

De Israëlische cultuurminister Miki Zohar zei eerder deze week al dat hij Abram en Szor het staatsburgerschap wil afnemen. De minister beschuldigt de Israëlische regisseurs van "hoogverraad". Ook de hoogste baas van het Israëlische leger dreigde met stappen en wil dat de makers al hun materiaal laten inzien.

De titel NAZA verwijst naar de term die in het leger voor 'bijkomende schade' wordt gebruikt. NAZA won afgelopen week de Grote Juryprijs op het festival van Venetië, waar de documentaire een staande ovatie van 25 minuten kreeg.

De regisseurs, die eerder ook de met een Oscar bekroonde Gaza-film No Other Land maakten, hebben hun nieuwe film in het geheim gemaakt.
https://www.nu.nl/media/6(...)e-keihard-raken.html
Mensen het staatsburgerschap afnemen en de wet willen wijzigen om nog zwaarder te kunnen straffen om het maken van een film, dit kan je naar mijn idee nooit rechtvaardigen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_221807662
Wat een prachtige rechtsstaat. Dat mooie Israël. O+
AZ
ALKMAAR
pi_221807664
Ik begrijp de titel van de film niet. Als ze bewust de burgers uitkiezen dan is het toch geen collateral damage meer? Ze raken letterlijk hun doel.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
  donderdag 17 september 2026 @ 15:36:23 #4
512422 Koekoekmakto
mighty, mighty warrior
pi_221807679
Het is inderdaad bijzonder hoe men in de conservatieve en rechtse kringen zo ontzettend makkelijk leugens over van alles en nog wat de wereld in slingert, maar vervolgens staat de stampvoeten en direct rectificatie en excuses eist als er in de contreien van de politieke tegenstander iets soortgelijks wordt gedaan.

Het ontnemen van staatsburgerschap is nog een stap verder en zegt alles over de onmacht om de interne kritiek binnen Israël te kunnen beheersen
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
pi_221807686
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2026 15:30 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Mensen het staatsburgerschap afnemen en de wet willen wijzigen om nog zwaarder te kunnen straffen om het maken van een film, dit kan je naar mijn idee nooit rechtvaardigen.
Vooral als ze wat ongemakkelijke waarheden weten boven te krijgen. Je zou als natie ook kunnen besluiten de rotte appels uit het leger te verwijderen. Een gemiddeld leger kent er gemiddeld nogal wat. Dat is helaas de aard van het beestje in de wereld. Het tekent je karakter als land als je er wat aan probeert te doen.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_221807689
Ja stel je eens voor dat de waarheid wat daar gebeurt naar buiten komt, dat kan die oorlogsmisdadiger er niet bij hebben natuurlijk.
  donderdag 17 september 2026 @ 15:39:13 #7
512422 Koekoekmakto
mighty, mighty warrior
pi_221807691
Het is nu enkel wachten in dit topic op de mensen die deze documentaire kwaadspreken en leugenarij vinden.

[ Bericht 2% gewijzigd door Koekoekmakto op 17-09-2026 17:08:58 ]
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
  donderdag 17 september 2026 @ 15:40:46 #8
512422 Koekoekmakto
mighty, mighty warrior
pi_221807696
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2026 15:38 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Vooral als ze wat ongemakkelijke waarheden weten boven te krijgen. Je zou als natie ook kunnen besluiten de rotte appels uit het leger te verwijderen.
Ja maar, kliekje beschermen en kill the messenger is belangrijker.
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
pi_221807697
quote:
"We gaan ze keihard raken, want voor deze mensen is bij ons geen plek", zegt Netanyahu. Hij kondigt aan dat de makers van de film, Yuval Abram en Rachel Szor, een schadevergoeding moeten betalen vanwege smaad. Netanyahu zegt zelfs de wet te willen veranderen "zodat de schadevergoeding die we kunnen eisen twintig keer zo hoog kan worden".
Dat is toch niet hoe dat werkt? De wet die van kracht was tijdens de "overtreding" (wat is de overtreding precies?) geldt voor de strafmaat.

Maargoed, het zal wel lekker bekken bij de achterban.
pi_221807701
Waarom worden we in Nederland doodgegooid met nieuws over een mini staatje hier 4000km vandaan.
pi_221807703
Inmiddels zo klaar met dat Israël en Palestijnen gejank elke dag weer.

Ze kunnen me allebei aan m'n reet roesten
I wanna go back with a club and attack
I wanna take to my guns and break you
pi_221807739
quote:
1s.gif Op donderdag 17 september 2026 15:41 schreef RotatoR het volgende:
Waarom worden we in Nederland doodgegooid met nieuws over een mini staatje hier 4000km vandaan.
Omdat er voor vele miljoenen aan propaganda uit oa Qatar over de hele wereld wordt uitgekotst om die zielige gazaantjes, die heel toevallig moslim zijn, in een goed daglicht te stellen, alles ter bevordering van de islam in het westen.

Dit is echt de enige reden, al het gekrijs over geen-oncide, hongersnood en wat nog meer is ruis, men moet en zal sympathie krijgen voor terroristen.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Fry Palestine!!
pi_221807863
Ging hier niet al een topique over?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 17 september 2026 @ 16:27:21 #14
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_221807927
Ohja de parel van democratie in het midden oosten.

Hopelijk gaat die Netanyahu volgende maand snel achter het hekje.
pi_221808105
Mooi, laat daadwerkelijk zien wat voor misdadig regime wr in Israël ziet.
pi_221808171
Ik gaf het in een ander topic al aan: uitstekende zet dit. Laster en smaad dient ook bestraft te worden. Als mensen concrete bewijzen hebben voor aantijgingen, prima, maar die zijn hier niet. En hoe zwaarder de beschuldiging, hoe groter de bewijslast.
quote:
15s.gif Op donderdag 17 september 2026 15:36 schreef Koekoekmakto het volgende:
Het is inderdaad bijzonder hoe men in de conservatieve en rechtse kringen zo ontzettend makkelijk leugens over van alles en nog wat de wereld in slingert, maar vervolgens staat de stampvoeten en direct rectificatie en excuses eist als er in de contreien van de politieke tegenstander iets soortgelijks wordt gedaan.

Het ontnemen van staatsburgerschap is nog een stap verder en zegt alles over de onmacht om de interne kritiek binnen Israël te kunnen beheersen
Ik vroeg je dit elders ook al: heb je ook een paar concrete voorbeelden van zulke vermeende leugens?
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2026 15:39 schreef AFA2022 het volgende:
Ja stel je eens voor dat de waarheid wat daar gebeurt naar buiten komt, dat kan die oorlogsmisdadiger er niet bij hebben natuurlijk.
En wat is 'de waarheid' precies?
pi_221808172
Als je er zelf heilig van overtuigd bent dat je niks verkeerd hebt gedaan is dit toch wel een opvallende of panische reactie.
pi_221808187
quote:
1s.gif Op donderdag 17 september 2026 17:19 schreef Joppiez het volgende:
Als je er zelf heilig van overtuigd bent dat je niks verkeerd hebt gedaan is dit toch wel een opvallende of panische reactie.
Tegen smaad en laster moet je altijd optreden. Daar zijn vele voorbeelden van. Neem de rechtszaak die de Macrons hebben aangespannen tegen Cadance Owens om haar aanhoudende claims dat Brigitte Macron een transvrouw zou zijn.

Dan kun je ook zeggen: 'Moet je gewoon laten gaan'. Maar als je zulke aantijgingen blijven aanhouden en mensen gaan erin geloven kan dat natuurlijk een persoon (of in dit geval een land) schade toebrengen.

Met betrekking tot Israël zijn grote inspanningen vanuit allerlei kanten om het land volledig te demoniseren en daarvoor mag alles uit de kast worden getrokken. Er helaas zijn ook enkele Israëliërs zelf bereid hieraan mee te werken.
pi_221808264
Dat land is met deze regering hard afstand aan het nemen van de democratische vrije wereld. Hopelijk kiezen ze in oktober wat anders.
Incelfrikandel
pi_221808275
quote:
10s.gif Op donderdag 17 september 2026 15:42 schreef Solotovski het volgende:
Inmiddels zo klaar met dat Israël en Palestijnen gejank elke dag weer.

Ze kunnen me allebei aan m'n reet roesten
Vuile zionist :P

Overigens is dat alvast 1 Oscar die je kan invullen voor over een half jaar (groetjes, Mark Ruffalo).
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_221808280
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2026 17:00 schreef Badada het volgende:
Mooi, laat daadwerkelijk zien wat voor misdadig regime wr in Israël ziet.
Terroristen uitschakelen is nooit misdadig B-).
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Fry Palestine!!
pi_221808340
quote:
6s.gif Op donderdag 17 september 2026 17:41 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Terroristen uitschakelen is nooit misdadig B-).
Staatsterrorisme goed praten. :')
pi_221808379
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2026 17:54 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Staatsterrorisme goed praten. :')
Is er sprake van staatsterrorisme dan?
  donderdag 17 september 2026 @ 18:16:00 #24
503714 SebbeSwensje
Heraclied of niet?
pi_221808482
quote:
14s.gif Op donderdag 17 september 2026 17:18 schreef HowardRoark het volgende:
Ik gaf het in een ander topic al aan: uitstekende zet dit. Laster en smaad dient ook bestraft te worden. Als mensen concrete bewijzen hebben voor aantijgingen, prima, maar die zijn hier niet. En hoe zwaarder de beschuldiging, hoe groter de bewijslast.
[..]
Ik vroeg je dit elders ook al: heb je ook een paar concrete voorbeelden van zulke vermeende leugens?
[..]
En wat is 'de waarheid' precies?
En hoe concreet moeten die bewijzen precies zijn? Als een Israëlische militair het zegt zou hij ook kunnen liegen en aan vermeend smaad en laster kunnen doen. Als ze het onderzoeken dan deugen de clubjes weer niet en zoeken ze naar een hypothese terwijl de uitkomst al voor ze vast staat. Wanneer is het concreet genoeg? Als Netanyahu het zelf bevestigt?
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
pi_221808485
Zelfs het uitgesproken progressief linkse Haaretz verschijnen kritische recensies:
quote:
...

At one point, Hamas's use of civilians as human shields comes up, only to be sharply dismissed. Instead, we're told that we deliberately killed suspected Hamas operatives at home with their families, at night, because it was convenient.

That may be so. But there's considerable convincing evidence that Hamas used civilians as human shields. Hamas placed infrastructure and command centers in schools and hospitals. It makes no sense to leave that out.

Nor does it make sense to say nothing about the long lists Hamas and Islamic Jihad recently published of their operatives killed in IDF strikes, people who were described in international media reports at the time of their deaths as athletes, journalists and teachers.

...

Bron
Nee, dit klinkt als een hartstikke objectieve documentaire, maar niet heus.
pi_221808497
quote:
1s.gif Op donderdag 17 september 2026 18:16 schreef SebbeSwensje het volgende:

[..]
En hoe concreet moeten die bewijzen precies zijn? Als een Israëlische militair het zegt zou hij ook kunnen liegen en aan vermeend smaad en laster kunnen doen. Als ze het onderzoeken dan deugen de clubjes weer niet en zoeken ze naar een hypothese terwijl de uitkomst al voor ze vast staat. Wanneer is het concreet genoeg? Als Netanyahu het zelf bevestigt?
Daar gaf ik eerder al voorbeelden van. Denk aan officiële beleidsstukken over gesprekken tussen hooggeplaatste officieren.
pi_221808519
Ach, het narratief ter bevordering van de gewenste "waarheid" moest weer een zetje krijgen?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  donderdag 17 september 2026 @ 18:28:44 #28
503714 SebbeSwensje
Heraclied of niet?
pi_221808591
quote:
14s.gif Op donderdag 17 september 2026 18:17 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Daar gaf ik eerder al voorbeelden van. Denk aan officiële beleidsstukken over gesprekken tussen hooggeplaatste officieren.
Die ga je natuurlijk niet vinden, want met officiële bewijsstukken zou Israël zichzelf behoorlijk in de voet schieten.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
pi_221808634
quote:
1s.gif Op donderdag 17 september 2026 18:28 schreef SebbeSwensje het volgende:

[..]
Die ga je natuurlijk niet vinden, want met officiële bewijsstukken zou Israël zichzelf behoorlijk in de voet schieten.
Of ze zijn er niet omdat Israël helemaal nooit het doel heeft gehad om zoveel mogelijk burgerslachtoffers te maken.

Wellicht is dat ook gewoon nog een optie.
  donderdag 17 september 2026 @ 18:39:32 #30
503714 SebbeSwensje
Heraclied of niet?
pi_221808648
quote:
14s.gif Op donderdag 17 september 2026 18:35 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Of ze zijn er niet omdat Israël helemaal nooit het doel heeft gehad om zoveel mogelijk burgerslachtoffers te maken.

Wellicht is dat ook gewoon nog een optie.
Er was toch laatst zo'n minister oid die riep dat Palestijnen niet eens mensen zijn? Dan lijkt het me in elk geval niet ondenkbaar en ben ik het wat eerder geneigd te gaan geloven dan pas wanneer ik 'officiële beleidsstukken' heb ingezien.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
  donderdag 17 september 2026 @ 18:40:49 #31
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_221808661
Boze dictator is boos :') En nu gaat ie om zich af te reageren zeker wat palestijnse kindjes vermoorden
pi_221808746
quote:
7s.gif Op donderdag 17 september 2026 18:40 schreef Starhopper het volgende:
Boze dictator is boos :') En nu gaat ie om zich af te reageren zeker wat palestijnse kindjes vermoorden


Dat doet ie alleen maar om lieve pally-oma's vurigste wens in vervulling te laten gaan, dat is toch best tof van hem?

Met dat gejank over zielige gazaantjes nog steeds :').
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Fry Palestine!!
pi_221808903
Zo, tot zover journalistieke vrijheid.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_221809223
quote:
15s.gif Op donderdag 17 september 2026 15:39 schreef Koekoekmakto het volgende:
Het is nu enkel wachten in dit topic op de mensen die deze documentaire kwaadspreken en leugenarij vinden.
Laten we het beestje gewoon bij diens naam noemen; Howard komt hier zo weer goedlullen dat een regeringsleider met terugwerkende kracht een strafwet wil wijzigen.

Edit: Fuck, ik was te laat
"Pools are perfect for holding water"
pi_221809248
quote:
14s.gif Op donderdag 17 september 2026 17:18 schreef HowardRoark het volgende:
Ik gaf het in een ander topic al aan: uitstekende zet dit. Laster en smaad dient ook bestraft te worden. Als mensen concrete bewijzen hebben voor aantijgingen, prima, maar die zijn hier niet. En hoe zwaarder de beschuldiging, hoe groter de bewijslast.
[..]
Ik vroeg je dit elders ook al: heb je ook een paar concrete voorbeelden van zulke vermeende leugens?
[..]
En wat is 'de waarheid' precies?
Wat is voor jou gedegen bewijs? Iig niet de rapporten van VN, dus wat wel?
"Pools are perfect for holding water"
pi_221809316
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2026 19:28 schreef probeer het volgende:

[..]
Laten we het beestje gewoon bij diens naam noemen; Howard komt hier zo weer goedlullen dat een regeringsleider met terugwerkende kracht een strafwet wil wijzigen.

Edit: Fuck, ik was te laat
Smaad en laster is in Nederland ook strafbaar. Dat deze aantijgingen koren op de molen zijn in bepaalde contreien omdat men Israël hekelt en een sympathie voor de Palestijnen voelt, maakt deze aantijgingen niet ineens waar.
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2026 19:30 schreef probeer het volgende:

[..]
Wat is voor jou gedegen bewijs? Iig niet de rapporten van VN, dus wat wel?
Dat staat in post #26 heel duidelijk aangegeven.
pi_221809325
Al die mensen die het nog steeds blijven opnemen voor die hatende moordmachines...

Die palesteinen zijn niks anders dan dat.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_221809368
quote:
14s.gif Op donderdag 17 september 2026 19:35 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Smaad en laster is in Nederland ook strafbaar. Dat deze aantijgingen koren op de molen zijn in bepaalde contreien omdat men Israël hekelt en een sympathie voor de Palestijnen voelt, maakt deze aantijgingen niet ineens waar.
Een aantijging is per definitie onbewezen, en dus nog helemaal niet waar of niet-waar. Anders zou het geen 'aantijging' meer heten.

Dat Nety zegt dat dit smaad en laster is, maakt het niet opeens waarheid.

quote:
Dat staat in post #26 heel duidelijk aangegeven.
Dus alleen wanneer ze het zelf op papier toegeven dat ze genocide plegen? Daadwerkelijke waarneming van enige strafbare feiten doet er niet toe?

Dat is een ehh, zeer hoge mate van bewijslast die je daar vereist; dat alleen een schriftelijke bekentenis telt.
"Pools are perfect for holding water"
  donderdag 17 september 2026 @ 19:46:56 #39
503714 SebbeSwensje
Heraclied of niet?
pi_221809435
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2026 19:40 schreef probeer het volgende:

[..]
Een aantijging is per definitie onbewezen, en dus nog helemaal niet waar of niet-waar. Anders zou het geen 'aantijging' meer heten.

Dat Nety zegt dat dit smaad en laster is, maakt het niet opeens waarheid.
[..]
Dus alleen wanneer ze het zelf op papier toegeven dat ze genocide plegen? Daadwerkelijke waarneming van enige strafbare feiten doet er niet toe?

Dat is een ehh, zeer hoge mate van bewijslast die je daar vereist; dat alleen een schriftelijke bekentenis telt.
Of juist niet. Een schriftelijke bekentenis kan bij elkaar gelogen en verzonnen zijn. Ik snap die mensen niet die roepen dat alles een vermoeden of een aanname is totdat het 'bewezen' is.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
pi_221809439
Gewoon nooit opschrijven wat je doet, en je komt zelfs met genocide weg. Goh, wie had gedacht dat het zo makkelijk kon zijn.
"Pools are perfect for holding water"
  donderdag 17 september 2026 @ 20:02:23 #41
503714 SebbeSwensje
Heraclied of niet?
pi_221809578
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2026 19:47 schreef probeer het volgende:
Gewoon nooit opschrijven wat je doet, en je komt zelfs met genocide weg. Goh, wie had gedacht dat het zo makkelijk kon zijn.
Sterker nog, je kunt zeggen dat het vermoedens, aannames of zelfs leugens zijn. Zonder bewijs is de daad immers nooit verricht.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
pi_221810079
quote:
15s.gif Op donderdag 17 september 2026 15:39 schreef Koekoekmakto het volgende:
Het is nu enkel wachten in dit topic op de mensen die deze documentaire kwaadspreken en leugenarij vinden.
Je zult mij niet horen over een Oscar winnende documentaire :7

(en ik ben niet eens The Doctor)
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_221810399
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2026 19:36 schreef Red_85 het volgende:
Al die mensen die het nog steeds blijven opnemen voor die hatende moordmachines...


Valse tegenstelling beide partijen maken zich daar nu objectief gezien schuldig aan.
pi_221810548
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2026 19:40 schreef probeer het volgende:

[..]
Een aantijging is per definitie onbewezen, en dus nog helemaal niet waar of niet-waar. Anders zou het geen 'aantijging' meer heten.

Dat Nety zegt dat dit smaad en laster is, maakt het niet opeens waarheid.
Als mensen een documentaire maken die draait om een beschuldiging, dan is natuurlijk wel logisch dat er ook keihard bewijs wordt geleverd om te bewijzen dat er sprake is van wat men stelt.

Maar vreemd genoeg werkt het bij Israël altijd zo een beschuldiging genoeg is als het op een juiste manier weet in te spelen op de onderbuik van mensen in bepaalde contreien. Dan probeert men zelfs de bewijslast doodleuk bij Israël zelf te leggen om die beschuldigingen te weerleggen. Maar dat is niet waar de bewijslast ligt, die ligt toch echt bij degenen die de aantijging doet.

Dit doet denken aan Middeleeuwse bloedsprookjes, waarbij het ook in tegenstelling tot alle andere situaties, ineens de norm was om wilde beschuldigingen te uiten richting Joden of Joodse gemeenschappen, waarbij de bewijslast niet bij degene(n) lag die de beschuldiging maakte, maar bij deze individuen of gemeenschappen om hun onschuld te bewijzen.
quote:
Throughout history, Jewish people have been systematically subjected to false accusations—often under legal systems where the burden of proof was inverted, requiring them to prove their innocence rather than the accuser proving their guilt. Because medieval and early modern European legal codes viewed Jewish testimony as inherently untrustworthy compared to Christian testimony, Jews faced severe systemic hurdles when trying to defend themselves

Bron: Google Gemini
quote:
We’ve seen a pattern of algorithmically amplified blood libel throughout the war in Gaza. The accusation that Israel bombed the Al-Ahli hospital was transmitted around the world within hours, sparking protests and diplomatic condemnation. The digital virality of the accusation gave it moral traction before facts could intervene, reversing the burden of proof and embedding the lie into the public narrative. Only later did evidence confirm it was a misfired Palestinian rocket and civilian casualties far lower than reported.

Bron
En voordat je nu begint te brullen dat ik jou voor antisemiet uitmaak, nee dat doe ik niet. Sterker nog, ik ben ervan overtuigt dat jij geen antisemiet bent.

Maar deze verdraaiing van bewijslast die zeer selectief op Israël, het enige Joodse land wordt toegepast, toont wel bijzondere pararellen met vroegere tijden. Waar toen het individu of een gemeenschap het doelwit was, is dat nu een land.
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2026 19:40 schreef probeer het volgende:

[..]
Een aantijging is per definitie onbewezen, en dus nog helemaal niet waar of niet-waar. Anders zou het geen 'aantijging' meer heten.

Dat Nety zegt dat dit smaad en laster is, maakt het niet opeens waarheid.
[..]
Dus alleen wanneer ze het zelf op papier toegeven dat ze genocide plegen? Daadwerkelijke waarneming van enige strafbare feiten doet er niet toe?

Dat is een ehh, zeer hoge mate van bewijslast die je daar vereist; dat alleen een schriftelijke bekentenis telt.
Er is helemaal geen waarneming van een genocide.

• Palestijnen vallen op brute wijze Israël aan, trekken van dorp naar dorp en proberen zoveel mogelijk mensen te martelen, doden of gijzelen. Afgeslachte Israëlische burgers worden op pick-up trucks door de straten van de Gazastrook gereden.
• De Palestijnse beleidsbepalers hebben openlijk gezegd dit te willen herhalen totdat Israël is vernietigd (dit is dus wél een openlijke betuiging voor genocide).
• Palestijnse terroristen verschuilen tussen en onder burgers en geen enkele Palestijn helpt de honderden gegijzelde Israëliërs.
• Israël slaat hard terug, en zodra men hiermee begint staan de media, activisten, NGOs en zelfs politici en academici klaar om Israël als de dader weg te zetten en nog geen week (!) na de aanslagen werd er al gesproken over een genocide.

Tja, dit is dus hoe projectie eruit ziet en het je aan de verkeerde kant van de geschiedenis scharen. Namelijk de kant van Islamitische barbaren die niets liever willen dan het enige Joodse land ter wereld vernietigen en weten dat zodra zij een keer een pak op de broek krijgen, ze alleen maar zielig hoeven te doen en het halve Westen kiest hun kant.
pi_221810912
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2026 21:38 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Valse tegenstelling beide partijen maken zich daar nu objectief gezien schuldig aan.
Niks vals aan.

Bij die moslims wordt de Jodenmensenhaat met de paplepel ongegoten. Weg er mee.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_221810916
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2026 22:47 schreef Red_85 het volgende:

[..]


Bij die moslims wordt de Jodenmensenhaat met de paplepel ongegoten. Weg er mee.
Alsof dat andersom anders is.
pi_221810938
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2026 22:48 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Alsof dat andersom anders is.
Kijk hoe Israel leeft en wil leven.
Valt wel mee denk ik.

Maar wat wil je met buren als palestijnen die je de zon in de ogen en de zuurstof in je longen je niet gunnen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_221810949
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2026 22:48 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Alsof dat andersom anders is.
En ook al die verdomde joodse Israelische aanslagen in het Westen :(
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_221810997
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2026 18:19 schreef Montagui het volgende:
Ach, het narratief ter bevordering van de gewenste "waarheid" moest weer een zetje krijgen?
Exact.
Maakt niet uit wat de echte is.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_221811137
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2026 22:48 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Alsof dat andersom anders is.
Dat is andersom inderdaad anders. Er wonen ruim 2 miljoen Arabieren in Israël, die gewoon onderdeel van de samenleving zijn als elk ander. We weten allemaal dat dit andersom niet mogelijk is, die zouden allemaal direct worden gelyncht.

Het is niet zonder reden dat de gebieden in de Westelijke Jordaanoever die onder controle zijn van de Palestijnen, strikt verboden voor Joden zijn en verkoop van grond aan een Jood volgens Palestijnse wet met de dood strafbaar is gesteld.

De realiteit is dat ondanks wat vele Westerlingen zich zo graag willen inbeelden, dat de Palestijnse samenleving een enorm geradicaliseerde samenleving is, met sentimenten die in heel veel andere Arabische en Islamitische samenlevingen ook terugziet. En het is ook niet zonder reden dat honderduizenden Joden uit alle Islamitische landen hebben moeten vluchten.
pi_221811238
quote:
14s.gif Op donderdag 17 september 2026 23:36 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat is andersom inderdaad anders. Er wonen ruim 2 miljoen Arabieren in Israël, die gewoon onderdeel van de samenleving zijn als elk ander. We weten allemaal dat dit andersom niet mogelijk is, die zouden allemaal direct worden gelyncht.

Het is niet zonder reden dat de gebieden in de Westelijke Jordaanoever die onder controle zijn van de Palestijnen, strikt verboden voor Joden zijn en verkoop van grond aan een Jood volgens Palestijnse wet met de dood strafbaar is gesteld.

De realiteit is dat ondanks wat vele Westerlingen zich zo graag willen inbeelden, dat de Palestijnse samenleving een enorm geradicaliseerde samenleving is, met sentimenten die in heel veel andere Arabische en Islamitische samenlevingen ook terugziet. En het is ook niet zonder reden dat honderduizenden Joden uit alle Islamitische landen hebben moeten vluchten.
Jij bent echt totaal gestoord hè. What de fuck lees ik hier allemaal. _O-
pi_221811572
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2026 15:38 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Vooral als ze wat ongemakkelijke waarheden weten boven te krijgen. Je zou als natie ook kunnen besluiten de rotte appels uit het leger te verwijderen. Een gemiddeld leger kent er gemiddeld nogal wat. Dat is helaas de aard van het beestje in de wereld. Het tekent je karakter als land als je er wat aan probeert te doen.
Er is niks rots aan in hun beleving. De kolonie is rot waardoor zij normale reacties als bedreigend zien. Zij die dit beseffen vertrekken uit deze kolonie omdat die alleen kan bestaan in de huidige vorm als je andere mensen met een ander geloof uitroeit of minimaliseert. Het is een kopie van de nazi's met een zionistisch sausje eroverheen.
pi_221811584
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 00:05 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Jij bent echt totaal gestoord hè. What de fuck lees ik hier allemaal. _O-
Hij zal het hier vast gaan verdedigen. Hij loopt voorop in de genocide goedkeur korps. Hij gaat zich in allerlei kronkels wringen om het goed te lullen.
pi_221811615
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 08:11 schreef Chadi het volgende:

[..]
Hij zal het hier vast gaan verdedigen. Hij loopt voorop in de genocide goedkeur korps. Hij gaat zich in allerlei kronkels wringen om het goed te lullen.
Kennelijk is voor sommige mensen alles toegestaan als er daardoor moslims worden afgeslacht.

Blijft bijzonder dat deze mensen dan notabene 'het Joodse volk' steunen. Totaal waanzinnig dat het uitgerekend Israël is dat genocidale trekken vertoont. Als er toch één volk is wat zich daar verre van zou moeten willen houden dan zijn zij het wel.
pi_221811632
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2026 15:52 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Omdat er voor vele miljoenen aan propaganda uit oa Qatar over de hele wereld wordt uitgekotst om die zielige gazaantjes, die heel toevallig moslim zijn, in een goed daglicht te stellen, alles ter bevordering van de islam in het westen.

Dit is echt de enige reden, al het gekrijs over geen-oncide, hongersnood en wat nog meer is ruis, men moet en zal sympathie krijgen voor terroristen.
Ik heb nul sympathie voor die knakers. Maar Israël gaat zijn boekje wel degelijk te buiten. Dat heeft niets meer met verdediging te maken.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.
pi_221811641
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 september 2026 08:24 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Kennelijk is voor sommige mensen alles toegestaan als er daardoor moslims worden afgeslacht.

Blijft bijzonder dat deze mensen dan notabene 'het Joodse volk' steunen. Totaal waanzinnig dat het uitgerekend Israël is dat genocidale trekken vertoont. Als er toch één volk is wat zich daar verre van zou moeten willen houden dan zijn zij het wel.
Zionisme is bij joden door de strot gedouwd. Het is ook wel begrijpelijk als je door de eeuwen heen opgejaagd wordt dat je vatbaar wordt voor ideeën als een veilig huis voor joden. De prijs voor dat veilige huis betalen de mensen die dat veilige huis daar niet willen en hun huizen uitgejaagd worden om het mogelijk te maken. Sommigen zijn bereid deze mensen uit te roeien om maar zelf een veilig huis te hebben.
Anderen krijgen het mooi verpakt waardoor het makkelijk te slikken is en het morele kompas niet getriggered wordt.

Wij werden hier ook van alles wijs gemaakt over het rode leger en hoe gruwelijk dat Sovjet volk was. De angst regeert en nu ook weer.
pi_221812273
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 00:05 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Jij bent echt totaal gestoord hè. What de fuck lees ik hier allemaal. _O-
Wat je daar leest zijn feiten. Dat dit de enige reactie is die hebt, zegt alweer genoeg. Nul inhoud, alleen maar op de man.
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 september 2026 08:24 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Kennelijk is voor sommige mensen alles toegestaan als er daardoor moslims worden afgeslacht.

Blijft bijzonder dat deze mensen dan notabene 'het Joodse volk' steunen. Totaal waanzinnig dat het uitgerekend Israël is dat genocidale trekken vertoont. Als er toch één volk is wat zich daar verre van zou moeten willen houden dan zijn zij het wel.
Israël vertoond helemaal geen 'genocidale trekken'. Sterker nog, men vecht tegen een samenleving die juist keer op keer heeft laten zien het liefst als het even kan een grootschalige genocide te willen plegen tegen Israël en diens inwoners. En dat hebben de beleidsbepalers ook zelf aangegeven na 7 oktober. Men wilde dit herhalen totdat Israël was vernietigd.
pi_221812283
Meneer van de subjectief selectief feiten eruit pikken en de onwelvallige feiten ontkennen. :')
pi_221812286
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 08:08 schreef Chadi het volgende:

[..]
Er is niks rots aan in hun beleving. De kolonie is rot waardoor zij normale reacties als bedreigend zien. Zij die dit beseffen vertrekken uit deze kolonie omdat die alleen kan bestaan in de huidige vorm als je andere mensen met een ander geloof uitroeit of minimaliseert. Het is een kopie van de nazi's met een zionistisch sausje eroverheen.
Welke kolonie? Een kolonie wil zeggen een gebied dat onder het bestuur staat van een ander, vaak verder weg gelegen land. Israël is een soeverein land, geen kolonie. En als je denkt dat Israël een kopie van de nazis is dan heb je natuurlijk nul historisch besef.

De meeste nazistische sentimenten vindt je trouwens terug in de Islamitische wereld, met name de Arabische en Islamitische wereld. Daarom verkoopt Mein Kampf daar ook altijd nog zo goed. Recent stond het ook weer op de planken in een Arabische boekenwinkel in Londen:

twitter


Hou die gaslighting dus maar voor je. Je houdt hier niemand voor de gek.
pi_221812287
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 september 2026 10:32 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Wat je daar leest zijn feiten.
Jij hebt er best een handje van om te roepen dat je het over feiten hebt. Maar dan gaat het bijvoorbeeld over beweringen die beginnen met "we weten allemaal dat ...". Suggestief, en zelden lever je er bewijs bij.
pi_221812288
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 10:34 schreef Basp1 het volgende:
Meneer van de subjectief selectief feiten eruit pikken en de onwelvallige feiten ontkennen. :')
Heb je een paar voorbeelden van zulke onwelgevallige feiten?
pi_221812290
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 september 2026 10:37 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Heb je een paar voorbeelden van zulke onwelgevallige feiten?
Nog een uit de toolbox van HR: als iemand hem wijst op zijn drogrederingen dat niet weerleggen maar vragen gaan stellen voor de afleiding.

Waarom doe je dat eigenlijk?
pi_221812300
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 10:37 schreef Chillegast het volgende:

[..]
Jij hebt er best een handje van om te roepen dat je het over feiten hebt. Maar dan gaat het bijvoorbeeld over beweringen die beginnen met "we weten allemaal dat ...". Suggestief, en zelden lever je er bewijs bij.
Wat gebeurde er op 7 oktober, mede door burgers uitgevoerd? Of wat te denken van de bekende lynchpartij in Ramallah, in 2000 toen twee Israëlische militairen een verkeerde afslag namen en in Ramallah terecht kwamen?

Die werden toen door een menigte Palestijnen gelyncht op dusdanig grove manieren dat toevallig aanwezige buitenlanders niet wisten wat ze zagen. Meesten stonden euforisch in de straten met ledematen en organen van deze militairen.

Als Palestijnen even de kans krijgen is dat wat ze doen, dat hebben dus op 7 oktober weer gezien.

Het is niet zonder reden dat overal waar Joden zijn, enorme beveiliging nodig is en er did soort borden op de Westelijke Jordaanoever staan:



quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 10:38 schreef Chillegast het volgende:

[..]
Nog een uit de toolbox van HR: als iemand hem wijst op zijn drogrederingen dat niet weerleggen maar vragen gaan stellen voor de afleiding.

Waarom doe je dat eigenlijk?
Er wordt mij verweten dat ik onwelgevallige feiten zou ontkennen. Dan is het logisch om naar een paar voorbeelden te vragen.

Ondertussen valt het mij wel op, dat je inhoudelijk niets te melden hebt maar nu al voor de tweede keer met een ad hominem aan komt zetten.
  vrijdag 18 september 2026 @ 10:44:20 #64
307622 Perox
(niet de echte)
pi_221812309
Wordt weer een druk dagje voor de webcare vandaag. Valt niet mee al dat gaslighten, afleiden, jijbakken etc. Keihard werken. Tot iedereen weer is vergeten waar het eigenlijk over ging.
pi_221812313
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 september 2026 10:37 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Heb je een paar voorbeelden van zulke onwelgevallige feiten?
Een veroordeling van de VN die je graag ontkent.

Een documentaire van theroux over de westbank die je als propagnada weg zet.

En zo kunnen we wel door blijven gaan...

Maar goed blijf lekker in de irael doet nooit iets fout rol hangen, velen zien toch wel in dat een verhaal meerdere kanten heeft en de rooskleurigheid waarmee jij israel hier op een voetstuk blijft plaatsen een bizarre fantasie is.
pi_221812314
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 10:44 schreef Perox het volgende:
Wordt weer een druk dagje voor de webcare vandaag. Valt niet mee al dat gaslighten, afleiden, jijbakken etc. Keihard werken. Tot iedereen weer is vergeten waar het eigenlijk over ging.
Misschien moet je dan met een inhoudelijke reactie op het onderwerp komen, deze post waarin je wil sneren naar andere users voegt namelijk niet veel toe. Dat zul je zelf ook wel weten.
  vrijdag 18 september 2026 @ 10:46:10 #67
307622 Perox
(niet de echte)
pi_221812320
Er zijn sommige gebruikers die ik dan ook niet citeer, want die willen alleen maar wegleiden van het onderwerp.
pi_221812326
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 10:45 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Een veroordeling van de VN die je graag ontkent.

Een documentaire van theroux over de westbank die je als propagnada weg zet.

En zo kunnen we wel door blijven gaan...

Maar goed blijf lekker in de irael doet nooit iets fout rol hangen, velen zien toch wel in dat een verhaal meerdere kanten heeft en de rooskleurigheid waarmee jij israel hier op een voetstuk blijft plaatsen een bizarre fantasie is.
Dat is ook propaganda omdat het eenzijdig één kant van het verhaal belicht om de kijker te beïnvloeden over Israël. Een documentaire is niet per se een feit, het is een interpretatie van de maker van de realiteit waarin subjectieve keuzes worden gemaakt over wat men wél en wat men niet laat zien. Theroux kiest er in die documentaire voor om Israël als daders weg te zetten, Palestijnen als structurele slachtoffers. Dat zijn dus geen feiten, maar propaganda.
pi_221812334
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 10:46 schreef Perox het volgende:
Er zijn sommige gebruikers die ik dan ook niet citeer, want die willen alleen maar wegleiden van het onderwerp.
Wederom, het staat je gewoon vrij om een inhoudelijke reactie te geven over deze documentaire, maar dat laat je na.
pi_221812360
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 september 2026 10:42 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Wat gebeurde er op 7 oktober, mede door burgers uitgevoerd? Of wat te denken van de bekende lynchpartij in Ramallah, in 2000 toen twee Israëlische militairen een verkeerde afslag namen en in Ramallah terecht kwamen?
Je zit steeds te wc eenden over hunnie zijn erger. Maar het is eigenlijk heel simpel.
Palestijnen zijn kut.
En Israëli's zijn kut.

De docu heeft gewoon gelijk over Israel. Èn de Pallies zijn al decenia een stel ophitsers.
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
  vrijdag 18 september 2026 @ 10:56:23 #71
307622 Perox
(niet de echte)
pi_221812370
Alles wordt er bij gehaald, maar hier wordt natuurlijk de persvrijheid en de vrijheid van meningsuiting op een gigantische manier onder druk gezet door de regering Netanyahu.

Kritiek op militaire operaties valt natuurlijk nooit onder smaad. Of het moet totaal bij elkaar gefingeerd zijn maar daar is hier geen sprake van.

Dan kun je wel weer beginnen over 7 oktober dit dat, maar daarmee kan je niet alles rechtlullen. Dit is gewoon heel kwalijk.
pi_221812372
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 10:54 schreef Cheeseburgert het volgende:

[..]
Je zit steeds te wc eenden over hunnie zijn erger. Maar het is eigenlijk heel simpel.
Palestijnen zijn kut.
En Israëli's zijn kut.
Dat mag je vinden. Ik vind Israëliërs niet kut, dus deze vergelijking kan ik niets mee. De Israëlische samenleving is ook op geen enkele manier te vergelijken met de Palestijnse. De Israëlische is relatief Westers, de Palestijnse uiteraard niet.
pi_221812375
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 september 2026 10:42 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Of wat te denken van de bekende lynchpartij in Ramallah, in 2000 toen twee Israëlische militairen een verkeerde afslag namen en in Ramallah terecht kwamen?
Net even, fout van mij, informatie over opgezocht en na 5 minuten de boel weer afgesloten.
Een troosteloze en hopeloze gebed zonder eind en ondertussen is de haat naar elkaar niet bepaald afgenomen.
pi_221812382
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 10:56 schreef Perox het volgende:
Alles wordt er bij gehaald, maar hier wordt natuurlijk de persvrijheid en de vrijheid van meningsuiting op een gigantische manier onder druk gezet door de regering Netanyahu.

Kritiek op militaire operaties valt natuurlijk nooit onder smaad. Of het moet totaal bij elkaar gefingeerd zijn maar daar is hier geen sprake van.

Dan kun je wel weer beginnen over 7 oktober dit dat, maar daarmee kan je niet alles rechtlullen. Dit is gewoon heel kwalijk.
Kritiek op een leger kan wél onder smaad of laster vallen als daarbij zware beschuldigingen worden gedaan die niet goed worden onderbouwd. Dat geldt tegen elke entiteit of instituut.

Ja, je mag daar iets van vinden, zeker als individu zonder platform. Maar zodra je voor een groot publiek een documentaire maakt of een stuk publiceert en daarin allerlei wilde aantijgingen doet, kan dat onder smaad of laster vallen.
pi_221812387
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 september 2026 10:42 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Wat gebeurde er op 7 oktober, mede door burgers uitgevoerd? Of wat te denken van de bekende lynchpartij in Ramallah, in 2000 toen twee Israëlische militairen een verkeerde afslag namen en in Ramallah terecht kwamen?

Daar heb ik het helemaal niet over man. Je manier van discussiëren is zoooooooo voorspelbaar: Zeg iets waarvan je wil dat het zo is. Lever vooral geen bewijs. Als iemand je erop wijst dat het niet helemaal klopt wat je zegt roep je: "HET ZIJN ALLEMAAL FEITEN WAT IK ZEG". Zo rolt HR. En dat is wel een feit.

En vooral veel tegenvragen stellen, want dat leidt de aandacht af van je eigen gecherrypick. Dan heb je namelijk kans dat het weer ergens anders over gaat. Rinse and repeat. Ad infinitum.

Zo vergeet je tussen je gefulmineer over Arabieren en moslims door heel handig dat Netanyahu in de dagen voor 7 oktober vanuit de Arabische wereld (door Mohammed Bin Zayed) persoonlijk gewaarschuwd is dat Hamas iets van plan was.
pi_221812389
quote:
10s.gif Op donderdag 17 september 2026 15:42 schreef Solotovski het volgende:
Inmiddels zo klaar met dat Israël en Palestijnen gejank elke dag weer.

Ze kunnen me allebei aan m'n reet roesten
en gaat al 100 jaar ofzo op deze manier moet je naaaagaan voor die mensjons daaro
Lachen joh.
pi_221812400
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 11:00 schreef Chillegast het volgende:

[..]
Daar heb ik het helemaal niet over man. Je manier van discussiëren is zoooooooo voorspelbaar: Zeg iets waarvan je wil dat het zo is. Lever vooral geen bewijs. Als iemand je erop wijst dat het niet helemaal klopt wat je zegt roep je: "HET ZIJN ALLEMAAL FEIT~EN WAT IK ZEG". Zo rolt HR.

En vooral veel tegenvragen stellen, want dat leidt de aandacht af van je eigen gecherrypick. Dan heb je namelijk kans dat het weer ergens anders over gaat. Rinse and repeat. Ad infinitum.

Zo vergeet je tussen je gefulmineer over Arabieren en moslims door heel handig achterwege dat Netanyahu in de dagen voor 7 oktober vanuit de Arabische wereld (door Mohammed Bin Zayed) persoonlijk gewaarschuwd is dat Hamas iets van plan was.
Voor (historische) basisfeiten hoeft niet in elke zin een bewijs te worden geleverd. Dat doe je zelf ook niet. Het valt wat dat betreft op dat je altijd een enorme bewijslast bij de discussiepartner legt, maar hierin zelf niet het goede voorbeeld geeft.
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 11:00 schreef Chillegast het volgende:

[..]
Zo vergeet je tussen je gefulmineer over Arabieren en moslims door heel handig achterwege dat Netanyahu in de dagen voor 7 oktober vanuit de Arabische wereld (door Mohammed Bin Zayed) persoonlijk gewaarschuwd is dat Hamas iets van plan was.
Die claim wordt in de media gemaakt inderdaad, mocht dat kloppen, op welke manier acht je dit relevant in de discussie?
pi_221812402
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 september 2026 11:02 schreef HowardRoark het volgende:
...
Die claim wordt in de media gemaakt inderdaad, mocht dat kloppen, op welke manier acht je dit relevant in de discussie?
Dat is geen claim, dat is een feit. Dat weet je zelf ook wel. En als je goed leest weet je prima waarom dat relevant is. Dat geef ik namelijk aan.
pi_221812407
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 september 2026 10:47 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat is ook propaganda omdat het eenzijdig één kant van het verhaal belicht om de kijker te beïnvloeden over Israël. Een documentaire is niet per se een feit, het is een interpretatie van de maker van de realiteit waarin subjectieve keuzes worden gemaakt over wat men wél en wat men niet laat zien. Theroux kiest er in die documentaire voor om Israël als daders weg te zetten, Palestijnen als structurele slachtoffers. Dat zijn dus geen feiten, maar propaganda.
Welke objectieve feiten heeft theroux dan weggelaten om de objectieve verfieerbare misdadige kolonisten in een nog slechter daglicht te plaatsen?

Als we naar kaartjes van de westoever kijken kun zelfs jij niet met droge ogen bewerken dat er geen land van palestijnen afgenomen is.

Het objectief verfieerbaar totaal negeren van de 2004 uitspraak over de illegale muur bij westbank.
pi_221812443
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 11:00 schreef Chillegast het volgende:

[..]
Daar heb ik het helemaal niet over man. Je manier van discussiëren is zoooooooo voorspelbaar: Zeg iets waarvan je wil dat het zo is. Lever vooral geen bewijs. Als iemand je erop wijst dat het niet helemaal klopt wat je zegt roep je: "HET ZIJN ALLEMAAL FEITEN WAT IK ZEG". Zo rolt HR. En dat is wel een feit.

En vooral veel tegenvragen stellen, want dat leidt de aandacht af van je eigen gecherrypick. Dan heb je namelijk kans dat het weer ergens anders over gaat. Rinse and repeat. Ad infinitum.

Zo vergeet je tussen je gefulmineer over Arabieren en moslims door heel handig dat Netanyahu in de dagen voor 7 oktober vanuit de Arabische wereld (door Mohammed Bin Zayed) persoonlijk gewaarschuwd is dat Hamas iets van plan was.
Hamas is altijd wel iets van plan, als je niet met iets concreters kan komen dan 'ze zijn iets van plan' dan kun je daar als Netanyahu ook niet zoveel mee natuurlijk.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_221812514
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 11:07 schreef Hathor het volgende:

[..]
Hamas is altijd wel iets van plan, als je niet met iets concreters kan komen dan 'ze zijn iets van plan' dan kun je daar als Netanyahu ook niet zoveel mee natuurlijk.
Mohammed Bin Zayed had concrete aanwijzingen voor wat uiteindelijk op 7 oktober is uitgevoerd. Die heeft ie persoonlijk aan Nethanyahu doorgebriefd.
pi_221812556
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 11:09 schreef Chillegast het volgende:

[..]
Mohammed Bin Zayed had concrete aanwijzingen voor wat uiteindelijk op 7 oktober is uitgevoerd. Die heeft ie persoonlijk aan Nethanyahu doorgebriefd.
Dan had hij wel iets duidelijker mogen zijn dan alleen doorgeven dat ze iets van plan zijn.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_221812567
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 11:10 schreef Hathor het volgende:

[..]
Dan had hij wel iets duidelijker mogen zijn dan alleen doorgeven dat ze iets van plan zijn.
Lol ?
pi_221812581
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 10:56 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Net even, fout van mij, informatie over opgezocht en na 5 minuten de boel weer afgesloten.
Een troosteloze en hopeloze gebed zonder eind en ondertussen is de haat naar elkaar niet bepaald afgenomen.
Het was dat moment dat heel het Westen de handen hadden moeten aftrekken van de Palestijnen: geen geld, geen hulp, niets meer.
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 11:04 schreef Chillegast het volgende:

[..]
Dat is geen claim, dat is een feit. Dat weet je zelf ook wel. En als je goed leest weet je prima waarom dat relevant is. Dat geef ik namelijk aan.
Als het een feit is, waar zijn de bewijzen dan? Haaretz heeft deze claim gemaakt, dat maakt het nog niet meteen een feit.
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 september 2026 11:04 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Welke objectieve feiten heeft theroux dan weggelaten om de objectieve verfieerbare misdadige kolonisten in een nog slechter daglicht te plaatsen?
Theroux heeft met name het terrorisme van de Palestijnen volledig buiten beschouwing gelaten en de volledige Joodse populatie van de Westelijke Jordaanoever gereduceerd tot de absolute excessen.

Dat kan natuurlijk, het is zijn documentaire, maar het enige doel is hier de kijker opstoken tegen Israël en de keuzes die zijn gemaakt wat wel uit te lichten en wat niet zijn selectief.
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 september 2026 11:04 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Als we naar kaartjes van de westoever kijken kun zelfs jij niet met droge ogen bewerken dat er geen land van palestijnen afgenomen is.
De Palestijnen hebben hier helemaal nooit een eigen land gehad. Zoals je weet was dit gebied tot de Zesdaagse Oorlog in 1967 in handen van Jordanië. Daarvoor was het in handen van de Britten.
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 september 2026 11:04 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Het objectief verfieerbaar totaal negeren van de 2004 uitspraak over de illegale muur bij westbank.
Of het ICJ die muur nu illegaal acht of niet, je kunt Israël niet verwachten een vrije doorgang te creëren voor mensen uit een samenleving die herhaaldelijk terreur plegen tegen Israëlische burgers. Dit is ook waar die muur voor dient, net zoals de vele checkpoints op de Westelijke Jordaanoever.
pi_221812652
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 september 2026 11:12 schreef HowardRoark het volgende:

Als het een feit is, waar zijn de bewijzen dan?
Oh deze ga ik onthouden voor de volgende keer dat jij weer eens zonder enig bewijs te leveren over feiten begint.
pi_221812675
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 11:11 schreef Chillegast het volgende:

[..]
Lol ?
Jij wil dus beweren dat Netanyahu precies op de hoogte was van wat er ging komen en op welk tijdstip dat zou gaan gebeuren en daar niks mee heeft gedaan? Dacht je nou echt dat als de IDF precies wist wat er ging komen dat ze niet een gigantische 'valkuil' zouden hebben gegraven waarmee ze in een klap 1200 hamas terroristen hadden kunnen opruimen?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_221812712
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 11:15 schreef Hathor het volgende:

[..]
Jij wil dus beweren dat Netanyahu precies op de hoogte was van wat er ging komen en op welk tijdstip dat zou gaan gebeuren en daar niks mee heeft gedaan? Dacht je nou echt dat als de IDF precies wist wat er ging komen dat ze niet een gigantische 'valkuil' zouden hebben gegraven waarmee ze in een klap 1200 hamas terroristen hadden kunnen opruimen?
Het hele punt is nou juist dat Netanyahu volgens de bronnen heeft nagelaten de waarschuwing die hij van de UAE kreeg door te briefen aan zijn veiligheidsdiensten.
pi_221812796
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 11:14 schreef Chillegast het volgende:

[..]
Oh deze ga ik onthouden voor de volgende keer dat jij weer eens zonder enig bewijs te leveren over feiten begint.
Tot op heden is slechts een beschuldiging, dat weet jij zelf ook. Het zou natuurlijk waar kunnen zijn, maar dat zou ook behoorlijk groot nieuws zijn, want dan heeft hij deze aanslagen dus niet serieus genomen. Kortom, nalatigheid.
pi_221813020
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 september 2026 11:19 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Tot op heden is slechts een beschuldiging, dat weet jij zelf ook. Het zou natuurlijk waar kunnen zijn, maar dat zou ook behoorlijk groot nieuws zijn, want dan heeft hij deze aanslagen dus niet serieus genomen. Kortom, nalatigheid.
Haaretz is een serieus medium met een goede reputatie. Dat Israel de krant en deze onderzoeksjournalisten nu aanklaagt en dat bepaalde radicale elementen uit de Israëlische overheid zelfs spreken over hoogverraad spreekt boekdelen.
pi_221813030
Oh en dat is een feit. Zoals je zelf natuurlijk ook wel wist.
pi_221813149
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 11:27 schreef Chillegast het volgende:

[..]
Haaretz is een serieus medium met een goede reputatie. Dat Israel de krant en deze onderzoeksjournalisten nu aanklaagt en dat bepaalde radicale elementen uit de Israëlische overheid zelfs spreken over hoogverraad spreekt boekdelen.
Netanyahu heeft met name gezegd dat het een leugen betrof. Als een krant zulke dingen de wereld in weet te slingeren die niet waar zouden zijn, dan kan ik mij goed voorstellen dat men zo een medium aanklaagt.

Haaretz heeft trouwens met name buiten Israël, voor de Engelstalige versie een goede reputatie omdat het een linkse inslag heeft en vaak erg kritisch bericht over Israël wat koren op de molen is van de grote Israël-kritische media in het Westen.

In Israël zelf zijn andere kranten zoals Israel Hayom en ook Yedioth Ahronoth (Ynet) stukken populairder en beperkt de populariteit van Haaretz zich met name tot een kleine groep seculiere, hoogopgeleide en de wat meer progressief linkse burgers.
pi_221813160
Haaretz is zeer invloedrijk in Israel.
pi_221813178
Israel Hayom heeft trouwens meer lezers dan Haaretz, maar dat komt ook omdat die gratis verspreid wordt.
pi_221813198
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 11:41 schreef Chillegast het volgende:
Haaretz is zeer invloedrijk in Israel.
Mwah, als je bedoelt dat het een kleine groep bereikt die disproportioneel invloedrijk is, ja. Maar tegenover het algemene publiek zeker niet. Veel mensen lezen Haaretz dus niet.
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 11:44 schreef Chillegast het volgende:
Israel Hayom heeft trouwens meer lezers dan Haaretz, maar dat komt ook omdat die gratis verspreid wordt.
Correct, dat is zeker zo.
pi_221813216
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 september 2026 11:47 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Mwah, als je bedoelt dat het een kleine groep bereikt die disproportioneel invloedrijk is, ja. Maar tegenover het algemene publiek zeker niet. Veel mensen lezen Haaretz dus niet.

Invloedrijk onder beslissers,
pi_221813227
quote:
14s.gif Op donderdag 17 september 2026 17:18 schreef HowardRoark het volgende:
Ik gaf het in een ander topic al aan: uitstekende zet dit. Laster en smaad dient ook bestraft te worden. Als mensen concrete bewijzen hebben voor aantijgingen, prima, maar die zijn hier niet. En hoe zwaarder de beschuldiging, hoe groter de bewijslast.
[..]
Ik vroeg je dit elders ook al: heb je ook een paar concrete voorbeelden van zulke vermeende leugens?
[..]
En wat is 'de waarheid' precies?
Vergeet het begraven van die ambulance niet...
pi_221813233
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 11:53 schreef King_Merc het volgende:

[..]
Vergeet het begraven van die ambulance niet...
Tja, dat was gewoon een oorlogsmisdaad. Volgens mij heeft niemand dat hier nog willen ontkennen.
  vrijdag 18 september 2026 @ 13:40:01 #98
307622 Perox
(niet de echte)
pi_221813877
25 minuten staande ovatie voor deze documentaire. Feit.
pi_221814860
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 september 2026 11:55 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Tja, dat was gewoon een oorlogsmisdaad. Volgens mij heeft niemand dat hier nog willen ontkennen.
Dan is de vraag, is dit een incident, iets waar Israël oprecht van baalt en wat men probeert te voorkomen? Of is het iets dat vaker voorkomt en bij de Israëlische modus operandi hoort?

Hint: niemand is strafrechtelijk vervolgd voor het doden van de hulpverleners.
pi_221815005
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 16:40 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Dan is de vraag, is dit een incident, iets waar Israël oprecht van baalt en wat men probeert te voorkomen? Of is het iets dat vaker voorkomt en bij de Israëlische modus operandi hoort?

Hint: niemand is strafrechtelijk vervolgd voor het doden van de hulpverleners.
Gezien het feit dat Palestijnen veelvuldig ambulances, ziekenwagens of zelfs humanitaire organisaties zoals de World Central Kitchen, gebruikt om immuniteit te creëren, kunnen we wel stellen dat men dit probeert te voorkomen. Niet voor niets zijn er ook humanitaire zones aangebracht en heeft het Israëlische leger jarenlang de strategie van 'roof knocking' gehanteerd.

Maar wat mij hier opvalt is vooral de vragen die je stelt. Immers, je stelt ook niet de volgende vragen:

'Waren de aanslagen van 7 oktober oprecht iets waar de Palestijnen van balen en zulk terrorisme actief probeert te voorkomen of is het iets dat vaker voorkomt en bij de Palestijnse modus operandi hoort?

Hint: niemand is strafrechtelijk vervolgd voor de aanslagen van 7 oktober. '


Die vragen komen niet eens op want de verwachting van deze mate van morele introspectie en rectificatie van misdaden wordt alleen maar van Israël verwacht. En dat laat zien dat er dus weer eens sprake is van een terugkomende dubbele standaard: Het internationale recht en boetedoening voor het schenden van dit recht telt alleen voor Israël.

De Palestijnen worden aan geen enkele standaard gehouden en zelfs al pleegt men de meest brute oorlogsmisdaden dan nog wordt er niets eens verwacht dat dit wordt bestraft of afgekeurd. Hoe zou jij die dubbele standaard willen verklaren?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')