NAZA

quote:

Op donderdag 17 september 2026 18:16 schreef SebbeSwensje het volgende:

[..]
En hoe concreet moeten die bewijzen precies zijn? Als een Israëlische militair het zegt zou hij ook kunnen liegen en aan vermeend smaad en laster kunnen doen. Als ze het onderzoeken dan deugen de clubjes weer niet en zoeken ze naar een hypothese terwijl de uitkomst al voor ze vast staat. Wanneer is het concreet genoeg? Als Netanyahu het zelf bevestigt?

Daar gaf ik eerder al voorbeelden van. Denk aan officiële beleidsstukken over gesprekken tussen hooggeplaatste officieren.

Ach, het narratief ter bevordering van de gewenste "waarheid" moest weer een zetje krijgen?

quote:

Op donderdag 17 september 2026 18:17 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Daar gaf ik eerder al voorbeelden van. Denk aan officiële beleidsstukken over gesprekken tussen hooggeplaatste officieren.

Die ga je natuurlijk niet vinden, want met officiële bewijsstukken zou Israël zichzelf behoorlijk in de voet schieten.

quote:

Op donderdag 17 september 2026 18:28 schreef SebbeSwensje het volgende:

[..]
Die ga je natuurlijk niet vinden, want met officiële bewijsstukken zou Israël zichzelf behoorlijk in de voet schieten.

Of ze zijn er niet omdat Israël helemaal nooit het doel heeft gehad om zoveel mogelijk burgerslachtoffers te maken.

Wellicht is dat ook gewoon nog een optie.

quote:

Op donderdag 17 september 2026 18:35 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Of ze zijn er niet omdat Israël helemaal nooit het doel heeft gehad om zoveel mogelijk burgerslachtoffers te maken.

Wellicht is dat ook gewoon nog een optie.

Er was toch laatst zo'n minister oid die riep dat Palestijnen niet eens mensen zijn? Dan lijkt het me in elk geval niet ondenkbaar en ben ik het wat eerder geneigd te gaan geloven dan pas wanneer ik 'officiële beleidsstukken' heb ingezien.

Boze dictator is boos En nu gaat ie om zich af te reageren zeker wat palestijnse kindjes vermoorden

quote:

Op donderdag 17 september 2026 18:40 schreef Starhopper het volgende:
Boze dictator is boos En nu gaat ie om zich af te reageren zeker wat palestijnse kindjes vermoorden

Dat doet ie alleen maar om lieve pally-oma's vurigste wens in vervulling te laten gaan, dat is toch best tof van hem?

Met dat gejank over zielige gazaantjes nog steeds .

Zo, tot zover journalistieke vrijheid.

quote:

Op donderdag 17 september 2026 15:39 schreef Koekoekmakto het volgende:
Het is nu enkel wachten in dit topic op de mensen die deze documentaire kwaadspreken en leugenarij vinden.

Laten we het beestje gewoon bij diens naam noemen; Howard komt hier zo weer goedlullen dat een regeringsleider met terugwerkende kracht een strafwet wil wijzigen.

Edit: Fuck, ik was te laat

quote:

Op donderdag 17 september 2026 17:18 schreef HowardRoark het volgende:
Ik gaf het in een ander topic al aan: uitstekende zet dit. Laster en smaad dient ook bestraft te worden. Als mensen concrete bewijzen hebben voor aantijgingen, prima, maar die zijn hier niet. En hoe zwaarder de beschuldiging, hoe groter de bewijslast.
[..]
Ik vroeg je dit elders ook al: heb je ook een paar concrete voorbeelden van zulke vermeende leugens?
[..]
En wat is 'de waarheid' precies?

Wat is voor jou gedegen bewijs? Iig niet de rapporten van VN, dus wat wel?

quote:

Op donderdag 17 september 2026 19:28 schreef probeer het volgende:

[..]
Laten we het beestje gewoon bij diens naam noemen; Howard komt hier zo weer goedlullen dat een regeringsleider met terugwerkende kracht een strafwet wil wijzigen.

Edit: Fuck, ik was te laat

Smaad en laster is in Nederland ook strafbaar. Dat deze aantijgingen koren op de molen zijn in bepaalde contreien omdat men Israël hekelt en een sympathie voor de Palestijnen voelt, maakt deze aantijgingen niet ineens waar.

quote:

Op donderdag 17 september 2026 19:30 schreef probeer het volgende:

[..]
Wat is voor jou gedegen bewijs? Iig niet de rapporten van VN, dus wat wel?

Dat staat in post #26 heel duidelijk aangegeven.

Al die mensen die het nog steeds blijven opnemen voor die hatende moordmachines...

Die palesteinen zijn niks anders dan dat.

quote:

Op donderdag 17 september 2026 19:35 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Smaad en laster is in Nederland ook strafbaar. Dat deze aantijgingen koren op de molen zijn in bepaalde contreien omdat men Israël hekelt en een sympathie voor de Palestijnen voelt, maakt deze aantijgingen niet ineens waar.

Een aantijging is per definitie onbewezen, en dus nog helemaal niet waar of niet-waar. Anders zou het geen 'aantijging' meer heten.

Dat Nety zegt dat dit smaad en laster is, maakt het niet opeens waarheid.

quote:

Dat staat in post #26 heel duidelijk aangegeven.

Dus alleen wanneer ze het zelf op papier toegeven dat ze genocide plegen? Daadwerkelijke waarneming van enige strafbare feiten doet er niet toe?

Dat is een ehh, zeer hoge mate van bewijslast die je daar vereist; dat alleen een schriftelijke bekentenis telt.

quote:

Op donderdag 17 september 2026 19:40 schreef probeer het volgende:

[..]
Een aantijging is per definitie onbewezen, en dus nog helemaal niet waar of niet-waar. Anders zou het geen 'aantijging' meer heten.

Dat Nety zegt dat dit smaad en laster is, maakt het niet opeens waarheid.
[..]
Dus alleen wanneer ze het zelf op papier toegeven dat ze genocide plegen? Daadwerkelijke waarneming van enige strafbare feiten doet er niet toe?

Dat is een ehh, zeer hoge mate van bewijslast die je daar vereist; dat alleen een schriftelijke bekentenis telt.

Of juist niet. Een schriftelijke bekentenis kan bij elkaar gelogen en verzonnen zijn. Ik snap die mensen niet die roepen dat alles een vermoeden of een aanname is totdat het 'bewezen' is.

Gewoon nooit opschrijven wat je doet, en je komt zelfs met genocide weg. Goh, wie had gedacht dat het zo makkelijk kon zijn.

quote:

Op donderdag 17 september 2026 19:47 schreef probeer het volgende:
Gewoon nooit opschrijven wat je doet, en je komt zelfs met genocide weg. Goh, wie had gedacht dat het zo makkelijk kon zijn.

Sterker nog, je kunt zeggen dat het vermoedens, aannames of zelfs leugens zijn. Zonder bewijs is de daad immers nooit verricht.

quote:

Op donderdag 17 september 2026 15:39 schreef Koekoekmakto het volgende:
Het is nu enkel wachten in dit topic op de mensen die deze documentaire kwaadspreken en leugenarij vinden.

Je zult mij niet horen over een Oscar winnende documentaire

(en ik ben niet eens The Doctor)

quote:

Op donderdag 17 september 2026 19:36 schreef Red_85 het volgende:
Al die mensen die het nog steeds blijven opnemen voor die hatende moordmachines...

Valse tegenstelling beide partijen maken zich daar nu objectief gezien schuldig aan.

quote:

Op donderdag 17 september 2026 19:40 schreef probeer het volgende:

[..]
Een aantijging is per definitie onbewezen, en dus nog helemaal niet waar of niet-waar. Anders zou het geen 'aantijging' meer heten.

Dat Nety zegt dat dit smaad en laster is, maakt het niet opeens waarheid.

Als mensen een documentaire maken die draait om een beschuldiging, dan is natuurlijk wel logisch dat er ook keihard bewijs wordt geleverd om te bewijzen dat er sprake is van wat men stelt.

Maar vreemd genoeg werkt het bij Israël altijd zo een beschuldiging genoeg is als het op een juiste manier weet in te spelen op de onderbuik van mensen in bepaalde contreien. Dan probeert men zelfs de bewijslast doodleuk bij Israël zelf te leggen om die beschuldigingen te weerleggen. Maar dat is niet waar de bewijslast ligt, die ligt toch echt bij degenen die de aantijging doet.

Dit doet denken aan Middeleeuwse bloedsprookjes, waarbij het ook in tegenstelling tot alle andere situaties, ineens de norm was om wilde beschuldigingen te uiten richting Joden of Joodse gemeenschappen, waarbij de bewijslast niet bij degene(n) lag die de beschuldiging maakte, maar bij deze individuen of gemeenschappen om hun onschuld te bewijzen.

quote:

Throughout history, Jewish people have been systematically subjected to false accusations—often under legal systems where the burden of proof was inverted, requiring them to prove their innocence rather than the accuser proving their guilt. Because medieval and early modern European legal codes viewed Jewish testimony as inherently untrustworthy compared to Christian testimony, Jews faced severe systemic hurdles when trying to defend themselves

Bron: Google Gemini

quote:

We’ve seen a pattern of algorithmically amplified blood libel throughout the war in Gaza. The accusation that Israel bombed the Al-Ahli hospital was transmitted around the world within hours, sparking protests and diplomatic condemnation. The digital virality of the accusation gave it moral traction before facts could intervene, reversing the burden of proof and embedding the lie into the public narrative. Only later did evidence confirm it was a misfired Palestinian rocket and civilian casualties far lower than reported.

Bron

En voordat je nu begint te brullen dat ik jou voor antisemiet uitmaak, nee dat doe ik niet. Sterker nog, ik ben ervan overtuigt dat jij geen antisemiet bent.

Maar deze verdraaiing van bewijslast die zeer selectief op Israël, het enige Joodse land wordt toegepast, toont wel bijzondere pararellen met vroegere tijden. Waar toen het individu of een gemeenschap het doelwit was, is dat nu een land.

quote:

Op donderdag 17 september 2026 19:40 schreef probeer het volgende:

[..]
Een aantijging is per definitie onbewezen, en dus nog helemaal niet waar of niet-waar. Anders zou het geen 'aantijging' meer heten.

Dat Nety zegt dat dit smaad en laster is, maakt het niet opeens waarheid.
[..]
Dus alleen wanneer ze het zelf op papier toegeven dat ze genocide plegen? Daadwerkelijke waarneming van enige strafbare feiten doet er niet toe?

Dat is een ehh, zeer hoge mate van bewijslast die je daar vereist; dat alleen een schriftelijke bekentenis telt.

Er is helemaal geen waarneming van een genocide.

• Palestijnen vallen op brute wijze Israël aan, trekken van dorp naar dorp en proberen zoveel mogelijk mensen te martelen, doden of gijzelen. Afgeslachte Israëlische burgers worden op pick-up trucks door de straten van de Gazastrook gereden.
• De Palestijnse beleidsbepalers hebben openlijk gezegd dit te willen herhalen totdat Israël is vernietigd (dit is dus wél een openlijke betuiging voor genocide).
• Palestijnse terroristen verschuilen tussen en onder burgers en geen enkele Palestijn helpt de honderden gegijzelde Israëliërs.
• Israël slaat hard terug, en zodra men hiermee begint staan de media, activisten, NGOs en zelfs politici en academici klaar om Israël als de dader weg te zetten en nog geen week (!) na de aanslagen werd er al gesproken over een genocide.

Tja, dit is dus hoe projectie eruit ziet en het je aan de verkeerde kant van de geschiedenis scharen. Namelijk de kant van Islamitische barbaren die niets liever willen dan het enige Joodse land ter wereld vernietigen en weten dat zodra zij een keer een pak op de broek krijgen, ze alleen maar zielig hoeven te doen en het halve Westen kiest hun kant.

quote:

Op donderdag 17 september 2026 21:38 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Valse tegenstelling beide partijen maken zich daar nu objectief gezien schuldig aan.

Niks vals aan.

Bij die moslims wordt de Jodenmensenhaat met de paplepel ongegoten. Weg er mee.

quote:

Op donderdag 17 september 2026 22:47 schreef Red_85 het volgende:

[..]


Bij die moslims wordt de Jodenmensenhaat met de paplepel ongegoten. Weg er mee.

Alsof dat andersom anders is.

quote:

Op donderdag 17 september 2026 22:48 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Alsof dat andersom anders is.

Kijk hoe Israel leeft en wil leven.
Valt wel mee denk ik.

Maar wat wil je met buren als palestijnen die je de zon in de ogen en de zuurstof in je longen je niet gunnen.

quote:

Op donderdag 17 september 2026 22:48 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Alsof dat andersom anders is.

En ook al die verdomde joodse Israelische aanslagen in het Westen

quote:

Op donderdag 17 september 2026 18:19 schreef Montagui het volgende:
Ach, het narratief ter bevordering van de gewenste "waarheid" moest weer een zetje krijgen?

Exact.
Maakt niet uit wat de echte is.

quote:

Op donderdag 17 september 2026 22:48 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Alsof dat andersom anders is.

Dat is andersom inderdaad anders. Er wonen ruim 2 miljoen Arabieren in Israël, die gewoon onderdeel van de samenleving zijn als elk ander. We weten allemaal dat dit andersom niet mogelijk is, die zouden allemaal direct worden gelyncht.

Het is niet zonder reden dat de gebieden in de Westelijke Jordaanoever die onder controle zijn van de Palestijnen, strikt verboden voor Joden zijn en verkoop van grond aan een Jood volgens Palestijnse wet met de dood strafbaar is gesteld.

De realiteit is dat ondanks wat vele Westerlingen zich zo graag willen inbeelden, dat de Palestijnse samenleving een enorm geradicaliseerde samenleving is, met sentimenten die in heel veel andere Arabische en Islamitische samenlevingen ook terugziet. En het is ook niet zonder reden dat honderduizenden Joden uit alle Islamitische landen hebben moeten vluchten.