NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
en gaat al 100 jaar ofzo op deze manier moet je naaaagaan voor die mensjons daaroquote:Op donderdag 17 september 2026 15:42 schreef Solotovski het volgende:
Inmiddels zo klaar met dat Israël en Palestijnen gejank elke dag weer.
Ze kunnen me allebei aan m'n reet roesten
Lachen joh.
Voor (historische) basisfeiten hoeft niet in elke zin een bewijs te worden geleverd. Dat doe je zelf ook niet. Het valt wat dat betreft op dat je altijd een enorme bewijslast bij de discussiepartner legt, maar hierin zelf niet het goede voorbeeld geeft.quote:Op vrijdag 18 september 2026 11:00 schreef Chillegast het volgende:
[..]
Daar heb ik het helemaal niet over man. Je manier van discussiëren is zoooooooo voorspelbaar: Zeg iets waarvan je wil dat het zo is. Lever vooral geen bewijs. Als iemand je erop wijst dat het niet helemaal klopt wat je zegt roep je: "HET ZIJN ALLEMAAL FEIT~EN WAT IK ZEG". Zo rolt HR.
En vooral veel tegenvragen stellen, want dat leidt de aandacht af van je eigen gecherrypick. Dan heb je namelijk kans dat het weer ergens anders over gaat. Rinse and repeat. Ad infinitum.
Zo vergeet je tussen je gefulmineer over Arabieren en moslims door heel handig achterwege dat Netanyahu in de dagen voor 7 oktober vanuit de Arabische wereld (door Mohammed Bin Zayed) persoonlijk gewaarschuwd is dat Hamas iets van plan was.
Die claim wordt in de media gemaakt inderdaad, mocht dat kloppen, op welke manier acht je dit relevant in de discussie?quote:
[..]
Zo vergeet je tussen je gefulmineer over Arabieren en moslims door heel handig achterwege dat Netanyahu in de dagen voor 7 oktober vanuit de Arabische wereld (door Mohammed Bin Zayed) persoonlijk gewaarschuwd is dat Hamas iets van plan was.
Dat is geen claim, dat is een feit. Dat weet je zelf ook wel. En als je goed leest weet je prima waarom dat relevant is. Dat geef ik namelijk aan.quote:Op vrijdag 18 september 2026 11:02 schreef HowardRoark het volgende:
...
Die claim wordt in de media gemaakt inderdaad, mocht dat kloppen, op welke manier acht je dit relevant in de discussie?
Welke objectieve feiten heeft theroux dan weggelaten om de objectieve verfieerbare misdadige kolonisten in een nog slechter daglicht te plaatsen?quote:
[..]
Dat is ook propaganda omdat het eenzijdig één kant van het verhaal belicht om de kijker te beïnvloeden over Israël. Een documentaire is niet per se een feit, het is een interpretatie van de maker van de realiteit waarin subjectieve keuzes worden gemaakt over wat men wél en wat men niet laat zien. Theroux kiest er in die documentaire voor om Israël als daders weg te zetten, Palestijnen als structurele slachtoffers. Dat zijn dus geen feiten, maar propaganda.
Als we naar kaartjes van de westoever kijken kun zelfs jij niet met droge ogen bewerken dat er geen land van palestijnen afgenomen is.
Het objectief verfieerbaar totaal negeren van de 2004 uitspraak over de illegale muur bij westbank.
Hamas is altijd wel iets van plan, als je niet met iets concreters kan komen dan 'ze zijn iets van plan' dan kun je daar als Netanyahu ook niet zoveel mee natuurlijk.quote:
[..]
Daar heb ik het helemaal niet over man. Je manier van discussiëren is zoooooooo voorspelbaar: Zeg iets waarvan je wil dat het zo is. Lever vooral geen bewijs. Als iemand je erop wijst dat het niet helemaal klopt wat je zegt roep je: "HET ZIJN ALLEMAAL FEITEN WAT IK ZEG". Zo rolt HR. En dat is wel een feit.
En vooral veel tegenvragen stellen, want dat leidt de aandacht af van je eigen gecherrypick. Dan heb je namelijk kans dat het weer ergens anders over gaat. Rinse and repeat. Ad infinitum.
Zo vergeet je tussen je gefulmineer over Arabieren en moslims door heel handig dat Netanyahu in de dagen voor 7 oktober vanuit de Arabische wereld (door Mohammed Bin Zayed) persoonlijk gewaarschuwd is dat Hamas iets van plan was.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Mohammed Bin Zayed had concrete aanwijzingen voor wat uiteindelijk op 7 oktober is uitgevoerd. Die heeft ie persoonlijk aan Nethanyahu doorgebriefd.quote:
[..]
Hamas is altijd wel iets van plan, als je niet met iets concreters kan komen dan 'ze zijn iets van plan' dan kun je daar als Netanyahu ook niet zoveel mee natuurlijk.
Dan had hij wel iets duidelijker mogen zijn dan alleen doorgeven dat ze iets van plan zijn.quote:
[..]
Mohammed Bin Zayed had concrete aanwijzingen voor wat uiteindelijk op 7 oktober is uitgevoerd. Die heeft ie persoonlijk aan Nethanyahu doorgebriefd.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Lol ?quote:
[..]
Dan had hij wel iets duidelijker mogen zijn dan alleen doorgeven dat ze iets van plan zijn.
Het was dat moment dat heel het Westen de handen hadden moeten aftrekken van de Palestijnen: geen geld, geen hulp, niets meer.quote:
[..]
Net even, fout van mij, informatie over opgezocht en na 5 minuten de boel weer afgesloten.
Een troosteloze en hopeloze gebed zonder eind en ondertussen is de haat naar elkaar niet bepaald afgenomen.
Als het een feit is, waar zijn de bewijzen dan? Haaretz heeft deze claim gemaakt, dat maakt het nog niet meteen een feit.quote:
[..]
Dat is geen claim, dat is een feit. Dat weet je zelf ook wel. En als je goed leest weet je prima waarom dat relevant is. Dat geef ik namelijk aan.
Theroux heeft met name het terrorisme van de Palestijnen volledig buiten beschouwing gelaten en de volledige Joodse populatie van de Westelijke Jordaanoever gereduceerd tot de absolute excessen.quote:Op vrijdag 18 september 2026 11:04 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Welke objectieve feiten heeft theroux dan weggelaten om de objectieve verfieerbare misdadige kolonisten in een nog slechter daglicht te plaatsen?
Dat kan natuurlijk, het is zijn documentaire, maar het enige doel is hier de kijker opstoken tegen Israël en de keuzes die zijn gemaakt wat wel uit te lichten en wat niet zijn selectief.
De Palestijnen hebben hier helemaal nooit een eigen land gehad. Zoals je weet was dit gebied tot de Zesdaagse Oorlog in 1967 in handen van Jordanië. Daarvoor was het in handen van de Britten.quote:
[..]
Als we naar kaartjes van de westoever kijken kun zelfs jij niet met droge ogen bewerken dat er geen land van palestijnen afgenomen is.
Of het ICJ die muur nu illegaal acht of niet, je kunt Israël niet verwachten een vrije doorgang te creëren voor mensen uit een samenleving die herhaaldelijk terreur plegen tegen Israëlische burgers. Dit is ook waar die muur voor dient, net zoals de vele checkpoints op de Westelijke Jordaanoever.quote:
[..]
Het objectief verfieerbaar totaal negeren van de 2004 uitspraak over de illegale muur bij westbank.
Oh deze ga ik onthouden voor de volgende keer dat jij weer eens zonder enig bewijs te leveren over feiten begint.quote:
Als het een feit is, waar zijn de bewijzen dan?
Jij wil dus beweren dat Netanyahu precies op de hoogte was van wat er ging komen en op welk tijdstip dat zou gaan gebeuren en daar niks mee heeft gedaan? Dacht je nou echt dat als de IDF precies wist wat er ging komen dat ze niet een gigantische 'valkuil' zouden hebben gegraven waarmee ze in een klap 1200 hamas terroristen hadden kunnen opruimen?quote:
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Het hele punt is nou juist dat Netanyahu volgens de bronnen heeft nagelaten de waarschuwing die hij van de UAE kreeg door te briefen aan zijn veiligheidsdiensten.quote:
[..]
Jij wil dus beweren dat Netanyahu precies op de hoogte was van wat er ging komen en op welk tijdstip dat zou gaan gebeuren en daar niks mee heeft gedaan? Dacht je nou echt dat als de IDF precies wist wat er ging komen dat ze niet een gigantische 'valkuil' zouden hebben gegraven waarmee ze in een klap 1200 hamas terroristen hadden kunnen opruimen?
Tot op heden is slechts een beschuldiging, dat weet jij zelf ook. Het zou natuurlijk waar kunnen zijn, maar dat zou ook behoorlijk groot nieuws zijn, want dan heeft hij deze aanslagen dus niet serieus genomen. Kortom, nalatigheid.quote:
[..]
Oh deze ga ik onthouden voor de volgende keer dat jij weer eens zonder enig bewijs te leveren over feiten begint.
Haaretz is een serieus medium met een goede reputatie. Dat Israel de krant en deze onderzoeksjournalisten nu aanklaagt en dat bepaalde radicale elementen uit de Israëlische overheid zelfs spreken over hoogverraad spreekt boekdelen.quote:
[..]
Tot op heden is slechts een beschuldiging, dat weet jij zelf ook. Het zou natuurlijk waar kunnen zijn, maar dat zou ook behoorlijk groot nieuws zijn, want dan heeft hij deze aanslagen dus niet serieus genomen. Kortom, nalatigheid.
Netanyahu heeft met name gezegd dat het een leugen betrof. Als een krant zulke dingen de wereld in weet te slingeren die niet waar zouden zijn, dan kan ik mij goed voorstellen dat men zo een medium aanklaagt.quote:
[..]
Haaretz is een serieus medium met een goede reputatie. Dat Israel de krant en deze onderzoeksjournalisten nu aanklaagt en dat bepaalde radicale elementen uit de Israëlische overheid zelfs spreken over hoogverraad spreekt boekdelen.
Haaretz heeft trouwens met name buiten Israël, voor de Engelstalige versie een goede reputatie omdat het een linkse inslag heeft en vaak erg kritisch bericht over Israël wat koren op de molen is van de grote Israël-kritische media in het Westen.
In Israël zelf zijn andere kranten zoals Israel Hayom en ook Yedioth Ahronoth (Ynet) stukken populairder en beperkt de populariteit van Haaretz zich met name tot een kleine groep seculiere, hoogopgeleide en de wat meer progressief linkse burgers.
Israel Hayom heeft trouwens meer lezers dan Haaretz, maar dat komt ook omdat die gratis verspreid wordt.
Mwah, als je bedoelt dat het een kleine groep bereikt die disproportioneel invloedrijk is, ja. Maar tegenover het algemene publiek zeker niet. Veel mensen lezen Haaretz dus niet.quote:
Haaretz is zeer invloedrijk in Israel.
Correct, dat is zeker zo.quote:
Israel Hayom heeft trouwens meer lezers dan Haaretz, maar dat komt ook omdat die gratis verspreid wordt.
Invloedrijk onder beslissers,quote:
[..]
Mwah, als je bedoelt dat het een kleine groep bereikt die disproportioneel invloedrijk is, ja. Maar tegenover het algemene publiek zeker niet. Veel mensen lezen Haaretz dus niet.
Vergeet het begraven van die ambulance niet...quote:
Ik gaf het in een ander topic al aan: uitstekende zet dit. Laster en smaad dient ook bestraft te worden. Als mensen concrete bewijzen hebben voor aantijgingen, prima, maar die zijn hier niet. En hoe zwaarder de beschuldiging, hoe groter de bewijslast.
[..]
Ik vroeg je dit elders ook al: heb je ook een paar concrete voorbeelden van zulke vermeende leugens?
[..]
En wat is 'de waarheid' precies?
Tja, dat was gewoon een oorlogsmisdaad. Volgens mij heeft niemand dat hier nog willen ontkennen.quote:
[..]
Vergeet het begraven van die ambulance niet...
Dan is de vraag, is dit een incident, iets waar Israël oprecht van baalt en wat men probeert te voorkomen? Of is het iets dat vaker voorkomt en bij de Israëlische modus operandi hoort?quote:
[..]
Tja, dat was gewoon een oorlogsmisdaad. Volgens mij heeft niemand dat hier nog willen ontkennen.
Hint: niemand is strafrechtelijk vervolgd voor het doden van de hulpverleners.
Gezien het feit dat Palestijnen veelvuldig ambulances, ziekenwagens of zelfs humanitaire organisaties zoals de World Central Kitchen, gebruikt om immuniteit te creëren, kunnen we wel stellen dat men dit probeert te voorkomen. Niet voor niets zijn er ook humanitaire zones aangebracht en heeft het Israëlische leger jarenlang de strategie van 'roof knocking' gehanteerd.quote:
[..]
Dan is de vraag, is dit een incident, iets waar Israël oprecht van baalt en wat men probeert te voorkomen? Of is het iets dat vaker voorkomt en bij de Israëlische modus operandi hoort?
Hint: niemand is strafrechtelijk vervolgd voor het doden van de hulpverleners.
Maar wat mij hier opvalt is vooral de vragen die je stelt. Immers, je stelt ook niet de volgende vragen:
'Waren de aanslagen van 7 oktober oprecht iets waar de Palestijnen van balen en zulk terrorisme actief probeert te voorkomen of is het iets dat vaker voorkomt en bij de Palestijnse modus operandi hoort?
Hint: niemand is strafrechtelijk vervolgd voor de aanslagen van 7 oktober. '
Die vragen komen niet eens op want de verwachting van deze mate van morele introspectie en rectificatie van misdaden wordt alleen maar van Israël verwacht. En dat laat zien dat er dus weer eens sprake is van een terugkomende dubbele standaard: Het internationale recht en boetedoening voor het schenden van dit recht telt alleen voor Israël.
De Palestijnen worden aan geen enkele standaard gehouden en zelfs al pleegt men de meest brute oorlogsmisdaden dan nog wordt er niets eens verwacht dat dit wordt bestraft of afgekeurd. Hoe zou jij die dubbele standaard willen verklaren?
|
|
