abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 12 september 2026 @ 17:09:35 #201
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221778642
quote:
7s.gif Op zaterdag 12 september 2026 16:43 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
De overheid is nog nooit zo groot geweest. In Frankrijk is meer dan de helft van de economie overheidsbestedingen, en dat gaat ook niet zo goed.
Frankrijk gaat het staatshuishoudelijk niet goed maar daar is wel veel meer innovatiekracht dan in Nederland.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zaterdag 12 september 2026 @ 17:28:58 #202
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221778779
Onderstaande mini docu van nieuwsuur is oprecht goed.
De VS wordt hier bekritiseerd om het gebruik/misbruik van de war on terror en de frames zoals 'you are with us, or against us'.

Tot 2 jaar geleden las je dit in boeken van W. Middelkoop of D. de Waght (wordt nogal eens geassocieerd met complotdenker.

Er is ook in de media dus echt een latente beweging gaande vanuit de media om de europese bevolking een ander narratief voor te houden over USA. Je ziet het steeds meer.

Bekijk deze YouTube-video
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  zaterdag 12 september 2026 @ 17:33:02 #203
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221778823
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 september 2026 16:46 schreef Perrin het volgende:

[..]
Dat is toch een beetje de verkeerde vergelijking. Niemand beweert dat méér overheid automatisch beter beleid oplevert. Frankrijk laat juist zien dat veel uitgeven geen vervanging is voor een houdbare visie en strategie.

Met het sprookje van de kleine overheid bedoel ik de gedachte dat de overheid zich vooral moet terugtrekken en de markt de meeste problemen vanzelf efficiënter oplost.

De vraag is niet hoe groot de overheid is, maar wat ze doet met de middelen die ze heeft.

Een grote overheid kan vooral consumeren, subsidiëren en reguleren. Een kleinere kan strategisch investeren in energie, infrastructuur, defensie en een goed ondernemingsklimaat.

Precies dat is mijn punt: de markt is uitstekend in efficiëntie en prijsprikkels. Maar ze denkt niet vanzelf na over geopolitiek, strategische reserves of de energievoorziening van 2040.

Efficiëntie is een middel. Geen strategie.
Als je bedoelt te zeggen dat de gedachte dat de gemiddelde burger 'zelfredzaam' kan zijn dan zit ik in jouw team. Dat is namelijk niet gebleken. Veel burgers ontvangen toeslagen, ontvangen hulp bij opvoeden, en ga zo maar door. Zelfs ouders die de maximale kindgebonden budgetten ontvangen presteren het om hun kind niet goed te voeden, te laten sporten, en wat dies meer zij.

Ik wil wel oppassen dat we door grote geopolitieke gebeurtenissen (covid, oorlog Oekraine) denken dat we alles radicaal moeten omgooien. Deed Merkel ook in 2010? door te besluiten obv één aardbeving dat alle kerncentrales dicht moeten. Wij zijn een grondstofdarm continent.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  zaterdag 12 september 2026 @ 18:14:13 #204
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221779085
quote:
7s.gif Op zaterdag 12 september 2026 17:33 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Als je bedoelt te zeggen dat de gedachte dat de gemiddelde burger 'zelfredzaam' kan zijn dan zit ik in jouw team. Dat is namelijk niet gebleken. Veel burgers ontvangen toeslagen, ontvangen hulp bij opvoeden, en ga zo maar door. Zelfs ouders die de maximale kindgebonden budgetten ontvangen presteren het om hun kind niet goed te voeden, te laten sporten, en wat dies meer zij.

Ik wil wel oppassen dat we door grote geopolitieke gebeurtenissen (covid, oorlog Oekraine) denken dat we alles radicaal moeten omgooien. Deed Merkel ook in 2010? door te besluiten obv één aardbeving dat alle kerncentrales dicht moeten. Wij zijn een grondstofdarm continent.
Stientje gaat de wereld redden , Stientje de nieuwe klimaatdrammer
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_221779175
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 september 2026 17:09 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Frankrijk gaat het staatshuishoudelijk niet goed maar daar is wel veel meer innovatiekracht dan in Nederland.
Belangrijker, die hebben ruimte om in de marge te lullen omdat ze geen energieproblemen hebben.
pi_221781586
quote:
7s.gif Op zaterdag 12 september 2026 17:28 schreef phpmystyle het volgende:
Onderstaande mini docu van nieuwsuur is oprecht goed.
De VS wordt hier bekritiseerd om het gebruik/misbruik van de war on terror en de frames zoals 'you are with us, or against us'.

Tot 2 jaar geleden las je dit in boeken van W. Middelkoop of D. de Waght (wordt nogal eens geassocieerd met complotdenker.

Er is ook in de media dus echt een latente beweging gaande vanuit de media om de europese bevolking een ander narratief voor te houden over USA. Je ziet het steeds meer.

Bekijk deze YouTube-video
Op zich niet vreemd dat een gebeurtenis tijd nodig heeft om alles in de correct historische context te kunnen plaatsen
Honey ! Take me drunk, i am home !
  zondag 13 september 2026 @ 01:52:30 #207
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221781599
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2026 01:41 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]
Op zich niet vreemd dat een gebeurtenis tijd nodig heeft om alles in de correct historische context te kunnen plaatsen
Akkoord.
Maar dat gebeurt dan ook pas na 25 jaar.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  zondag 13 september 2026 @ 05:35:27 #208
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221781691
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 september 2026 17:09 schreef -XOR- het volgende:
Frankrijk gaat het staatshuishoudelijk niet goed maar daar is wel veel meer innovatiekracht dan in Nederland.
Dit is een ongenuanceerde stelling. Frankrijk heeft zeker indrukwekkende technologische en industriële sectoren zoals luchtvaart, defensie, kernenergie en ruimtevaart. Maar daaruit volgt niet automatisch dat Frankrijk als geheel innovatiever is dan Nederland. Nederland behoort internationaal juist tot de meest innovatieve economieën met sterke posities in onder meer halfgeleidertechnologie, landbouwtechnologie, watertechnologie en hightechindustrie. Met ASML natuurlijk als het bekendste voorbeeld. Het verschil is misschien vooral dat Frankrijk door de grotere en actievere rol van de staat gemakkelijker grote strategische projecten kan opzetten en financieren. Dat geeft Frankrijk meer zichtbare industriële slagkracht maar veel staatsinvesteringen betekenen niet per definitie meer innovatiekracht.

Frankrijk heeft daarnaast ook structurele problemen zoals hoge overheidsuitgaven, bureaucratie en een minder dynamisch ondernemingsklimaat. Als je met innovatiekracht vooral strategische staatsprojecten en grote industriële bedrijven bedoelt, heeft Frankrijk inderdaad een voordeel. Als je kijkt naar de innovatiekracht van de economie als geheel, kan je onmogelijk zeggen dat Frankrijk daarin duidelijk boven Nederland staat. Ik durf de stelling te poneren dat er in Nederland meer ondernemersgeest is dan in Frankrijk. En dat is niet dankzij "de politiek" maar dankzij de aard van de ware Nederlander. Een aard die al vele eeuwen in ons bloed voorkomt.

PS: zou Jesse Klaver wel enige notie hebben van wat een bedrijf is, hoe het geleid moet worden en wat een ondernemer allemaal moet doen om werkgelegenheid en salarissen veilig te stellen? Snapt hij dat werkelijk? Zelf geloof ik dat hij geen reet wil begrijpen welke bedrijfsmatige wetmatigheden van belang zijn. Hij heeft immers in zijn hele leven nog geen echte baan gehad, een commerciële baan dus. Een langdurige hersenspoeling van linkse denkbeelden zorgt er voor dat zijn koppeling met de economische realiteit volledig verdwenen is. Als PRO aan de knoppen gaat zitten, zal de economische rampspoed voor Nederland epische proporties krijgen omdat de Grote Onkunde en Onwil gaat regeren. Ondernemingen floreren dankzij het ontbreken van dogmatisch georiënteerde, utopische beleidsvoornemens. Alleen rationaliteit en gezond verstand kunnen ons redden van de ondergang.

[ Bericht 3% gewijzigd door Pixelman op 13-09-2026 07:26:35 ]
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  zondag 13 september 2026 @ 06:56:48 #209
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221781724
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2026 05:35 schreef Pixelman het volgende:

[..]
. Als PRO aan de knoppen gaat zitten, zal de economische rampspoed voor Nederland epische proporties krijgen omdat de Grote Onkunde en Onwil gaat regeren.

Ondernemingen floreren dankzij het ontbreken van dogmatisch georiënteerde, utopische beleidsvoornemens. Alleen rationaliteit en gezond verstand kunnen ons redden van de ondergang.
nou ik geloof dat de volgende tijdelijke premier net als de huidige geen enkele invloed heeft op het economisch welzijn

Beiden roepen op TV dat arbeid moet lonen en topambtenaren die de tarieven vaststellen kijken alleen hoe ze zo eenvoudig mogelijk zoveel mogelijk kunnen binnenharken, met inachtneming van de eigen situatie

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 13-09-2026 11:28:56 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 13 september 2026 @ 11:23:10 #210
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221782520
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2026 05:35 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Je eerste helft vind ik eigenlijk een stuk sterker dan je PS. Daar zit nuance in, maak je zinnige onderscheidingen en blijft het een inhoudelijke discussie. ;)

Juist in de PS zou ik graag dezelfde nuance en onderbouwing zien als in je eerste helft.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221782603
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 september 2026 18:28 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Belangrijker, die hebben ruimte om in de marge te lullen omdat ze geen energieproblemen hebben.
Wel fuckers met hun locaties.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
  zondag 13 september 2026 @ 11:39:33 #212
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221782705
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2026 11:23 schreef Perrin het volgende:

[..]
Je eerste helft vind ik eigenlijk een stuk sterker dan je PS. Daar zit nuance in, maak je zinnige onderscheidingen en blijft het een inhoudelijke discussie. ;)

Juist in de PS zou ik graag dezelfde nuance en onderbouwing zien als in je eerste helft.
Ik houd van tegenstellingen: genuanceerd een thema uitspitten om te eindigen met een gestrekt been er in te gaan. Door scherp afgebakende tegenstellingen te hanteren, leg ik de kern van een complex maatschappelijk of filosofisch vraagstuk direct bloot die de eerder genuanceerde uiteenzetting verheldert.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
pi_221782976
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
pi_221783043
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2026 01:52 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Akkoord.
Maar dat gebeurt dan ook pas na 25 jaar.
Stukje inside job GENOT :+
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  zondag 13 september 2026 @ 12:40:39 #215
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221783144
quote:
Geen woord gelogen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221783605
Dus Brekelmans wil dat een kleiner aantal ambtenaren meer taken op zich gaat nemen voor minder salaris, in een krappe arbeidsmarkt?
  zondag 13 september 2026 @ 14:07:22 #217
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221783853
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2026 05:35 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Dit is een ongenuanceerde stelling. Frankrijk heeft zeker indrukwekkende technologische en industriële sectoren zoals luchtvaart, defensie, kernenergie en ruimtevaart. Maar daaruit volgt niet automatisch dat Frankrijk als geheel innovatiever is dan Nederland. Nederland behoort internationaal juist tot de meest innovatieve economieën met sterke posities in onder meer halfgeleidertechnologie, landbouwtechnologie, watertechnologie en hightechindustrie. Met ASML natuurlijk als het bekendste voorbeeld. Het verschil is misschien vooral dat Frankrijk door de grotere en actievere rol van de staat gemakkelijker grote strategische projecten kan opzetten en financieren. Dat geeft Frankrijk meer zichtbare industriële slagkracht maar veel staatsinvesteringen betekenen niet per definitie meer innovatiekracht.

Frankrijk heeft daarnaast ook structurele problemen zoals hoge overheidsuitgaven, bureaucratie en een minder dynamisch ondernemingsklimaat. Als je met innovatiekracht vooral strategische staatsprojecten en grote industriële bedrijven bedoelt, heeft Frankrijk inderdaad een voordeel. Als je kijkt naar de innovatiekracht van de economie als geheel, kan je onmogelijk zeggen dat Frankrijk daarin duidelijk boven Nederland staat. Ik durf de stelling te poneren dat er in Nederland meer ondernemersgeest is dan in Frankrijk. En dat is niet dankzij "de politiek" maar dankzij de aard van de ware Nederlander. Een aard die al vele eeuwen in ons bloed voorkomt.

PS: zou Jesse Klaver wel enige notie hebben van wat een bedrijf is, hoe het geleid moet worden en wat een ondernemer allemaal moet doen om werkgelegenheid en salarissen veilig te stellen? Snapt hij dat werkelijk? Zelf geloof ik dat hij geen reet wil begrijpen welke bedrijfsmatige wetmatigheden van belang zijn. Hij heeft immers in zijn hele leven nog geen echte baan gehad, een commerciële baan dus. Een langdurige hersenspoeling van linkse denkbeelden zorgt er voor dat zijn koppeling met de economische realiteit volledig verdwenen is. Als PRO aan de knoppen gaat zitten, zal de economische rampspoed voor Nederland epische proporties krijgen omdat de Grote Onkunde en Onwil gaat regeren. Ondernemingen floreren dankzij het ontbreken van dogmatisch georiënteerde, utopische beleidsvoornemens. Alleen rationaliteit en gezond verstand kunnen ons redden van de ondergang.
Macron heeft in Frankrijk de startup scene behoorlijk aangejaagd en wat betreft maakindustrie (ook die van technologisch hoogwaardige producten, gedeeltelijk ligt dat aan de schaalvoordelen) is Frankrijk altijd veel voorlijker geweest dan Nederland. In Frankrijk is het politieke klimaat ook een wat stabieler en wordt er in Frankrijk strategischer en meer aan de lange termijn gedacht.

Tevens is een land besturen wat anders dan personeelschef zijn bij Unilever.

[ Bericht 1% gewijzigd door -XOR- op 13-09-2026 14:14:18 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 13 september 2026 @ 14:48:36 #218
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_221784080
quote:
Barmhartig voor vermogenden

Mirjam de Rijk
9 september 2026

In tijden van oorlog is de waarheid het eerste slachtoffer, maar ook in vredestijd is het hard werken om de waarheid over het voetlicht te krijgen. Er woedt een ware informatie-oorlog binnen en buiten het kabinet en de laatste slag is nog niet geslagen. Minister Vijlbrief, VNO-voorzitter Van Oostrom en De Telegraaf schilderen in koor de vakbonden af als Rupsje Nooitgenoeg. Het kabinet heeft de bezuinigingen op de sociale zekerheid toch grotendeels geschrapt? En in Nederland Polderland moeten toch compromissen gesloten worden?

De waarheid is echter dat het overgrote deel van de bezuinigingen in de kabinetsplannen gewoon doorgaat. De halvering van de WW (zowel in duur als in de snelheid waarmee je WW-recht opbouwt) wordt slechts een jaar uitgesteld. De bezuinigingen op de uitkeringen bij arbeidsongeschiktheid gaan ook gewoon door, alleen is het verlagen van het maximumdagloon waarschijnlijk van de baan. Bij de AOW blijkt een hele dikke financiële adder onder het gras te zitten. Het verhogen van de AOW-leeftijd is officieel van tafel, maar er staat nog wel een bezuiniging van 1,8 miljard in de begroting. De vakbonden en werkgevers worden vriendelijk verzocht om daar maatregelen voor te verzinnen.

Poldercompromissen zijn nuttig als zo’n beetje iedereen het erover eens is dat er wat moet gebeuren, en de pijn hoogstens verzacht of gedeeld moet worden. Maar de bezuinigingen op de sociale zekerheid zijn een persoonlijke hobby van het kabinet, of zelfs van één partij binnen het kabinet. Financieel is er geen enkele noodzaak toe, want de sociale zekerheid is goedkoper dan ooit.

Het voor de zoveelste keer uitstellen van de vermogensbelasting maakt de voorgenomen bezuinigingen nog wat brisanter. Het is curieus dat ministers van Financiën bijna per definitie het imago weten te verkrijgen van financieel solide, ook als daar geen enkele reden voor is. Elke organisatie en elk bedrijf weet dat je, om financieel gezond te zijn, niet alleen op de uitgaven moet letten maar ook – of misschien nog wel meer – op de inkomsten. Aan het verhogen van de inkomsten van de overheid hebben veel ministers van Financiën echter een broertje dood, en zeker die van VVD-huize. De mogelijkheden om de inkomsten te verhogen liggen meer dan ooit voor het oprapen nu de winsten, vermogens en erfenissen ongekend groot zijn. Maar minister Heinen wil dat geld niet.

Hij verwees vlak voor de zomer de vermogensbelasting, die al aangenomen was door de Tweede Kamer, ‘terug naar de tekentafel’ na een intensieve lobby door vermogensbeheerders. Met de huidige politieke en financiële chaos tot gevolg. Heinen is ook tegen een overwinstbelasting voor oliebedrijven, waar Duitsland, Spanje, Italië, Polen, Portugal en Oostenrijk aan werken. De minister van Financiën heeft een andere agenda dan een solide overheid.

Het totale particuliere vermogen in Nederland is, als je het eigen huis niet meerekent, zo’n 1250 miljard euro. Pakweg de helft daarvan is in handen van twee procent van de bevolking. De huidige discussie over de vermogensbelasting gaat over aandelen en tweede (en zoveelste) huizen, niet over spaargeld. En trouwens ook niet over het vermogen dat directeuren-grootaandeelhouders in bv’s hebben zitten, daar geldt de vermogensbelasting niet voor. Volgens cijfers van de Europese Commissie, die de belastingen van alle EU-landen op een rij liet zetten, is Nederland het land waar vermogenden het minste bijdragen aan de publieke zaak.

Elk jaar dat de vermogensbelasting wordt uitgesteld, hebben gefortuneerden een mazzeltje van 2,4 miljard euro – en de overheid een tekort van datzelfde bedrag. Als er een vermogenswinstbelasting in plaats van een vermogensaanwasbelasting komt, waar minister Heinen en zijn partij op aansturen, kost dat de overheid de komende jaren ook nog eens 11 tot 25 miljard euro. En misschien nog meer, want het probleem met een vermogenswinstbelasting is dat het makkelijk is om met allerlei trucs belasting te ontwijken, makkelijker dan met de aanwasbelasting. Op de sites van banken en financieel adviseurs staat al uitgebreid advies hoe je straks zo min mogelijk belasting betaalt.

Maar het is natuurlijk wel super flauw van de vakbonden dat ze nog steeds niet willen praten over een compromis.
https://mirjamderijk.nl/2026/09/09/barmhartig-voor-vermogenden/
  zondag 13 september 2026 @ 14:58:15 #219
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221784162
De Rijk raakt een terechte snaar: laten we politieke keuzes niet vermommen als economische natuurwetten. Wie de sociale zekerheid hervormt, moet uitleggen waarom hogere inkomsten elders geen serieus alternatief zijn.

Maar daarna glijdt het stuk van terechte scepsis naar de bekende comfortabele morele zekerheid.

¤1.250 miljard aan particulier vermogen klinkt als een enorme reserve, maar vermogen is geen pinautomaat. De echte vragen zijn hoeveel ervan werkelijk belastbaar is, tegen welke grondslag, met hoeveel ontwijking en gedragsreacties, en wat er uiteindelijk netto overblijft.

Hetzelfde geldt voor 'sociale zekerheid is goedkoper dan ooit'. De vraag is niet alleen wat de verzorgingsstaat vandaag kost, maar wat we morgen moeten dragen: vergrijzing, zorg, defensie, infrastructuur, energie en rente. Wie die optelsom buiten beeld laat, maakt haar verhaal comfortabeler, maar helaas niet de werkelijkheid.

Daar zit de zwakte van het stuk. Belasting wordt vooral als morele keuze voorgesteld, terwijl belastingstelsels ook gedrag vormen: arbeid, sparen, investeren en ondernemen. Dat zijn geen technische voetnoten, maar de werkelijkheid waarin onze verzorgingsstaat moet blijven functioneren.

Vakbonden zijn geen Rupsje Nooitgenoeg. Maar vermogenden zijn evenmin een pinautomaat.

De volwassen vraag is daarom niet óf we bezuinigen óf de rijken belasten, maar hoeveel we willen uitgeven, wie daarvoor betaalt en wat we economisch kunnen dragen.

Begrotingskeuzes zijn politieke keuzes. Maar die eerlijkheid werkt twee kanten op.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221784502
quote:
9s.gif Op zondag 13 september 2026 14:58 schreef Perrin het volgende:

Begrotingskeuzes zijn politieke keuzes. Maar die eerlijkheid werkt twee kanten op.
Valt wel mee toch in Nederland? De keuze valt eigenlijk altijd op het bevoordelen van de vermogenden ten opzichte van de werkenden. Steeds minder geld naar de werkende laten gaan terwijl ze bleren over opkomen voor de harde werkers.
pi_221784685
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 september 2026 14:01 schreef RotatoR het volgende:
Nu dat D66 in zwaar weer verkeert na al het Fabereske gepruts van de afgelopen weken, laat Paternotte een populistisch proefballonnetje op om de aandacht af te leiden.

[ x ]
Ik vind dat zo'n doodvermoeiende man.
  zondag 13 september 2026 @ 17:30:13 #222
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221786173
Werken moet lonen zegt Rob, 10 nieuwe steden , HRA afschaffen, Lelystad open
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator zondag 13 september 2026 @ 17:31:42 #223
375570 crew  Cyan9
pi_221786186
quote:
Pro wil onderhandelen over WIA-hervorming, maar zonder bezuinigingsdoel

Met Pro valt te praten over de hervorming van de arbeidsongeschiktheidsverzekering WIA, maar dan moeten eerst de bezuinigingen daarop van tafel. Dat is de boodschap van Pro-leider Jesse Klaver aan de coalitiepartijen D66, VVD en CDA.

Klaver deed zijn uitspraken op een ledenbijeenkomst in Utrecht, aan de vooravond van Prinsjesdag, komende dinsdag. Pro-leden kwamen daar bij elkaar voor een gesprek over het aanstaande referendum over een partijvoorzitter en de gefuseerde Europese fractie van PvdA en GroenLinks.

"Pro is opgericht om de ongelijkheid tegen te gaan en de verzorgingsstaat te versterken", zei Klaver. "Je kunt niet van ons vragen om mee te werken aan de afbraak daarvan."

'Geen holle retoriek'
Klaver zegt dat zijn partij tegen de begroting van het ministerie van Sociale Zaken en het Belastingplan zal stemmen als er niet naar Pro wordt geluisterd. "Als ze in het kabinet denken dat dit holle retoriek is, dat de soep niet zo heet gegeten wordt, dan maken ze een pijnlijke vergissing."

WIA onhoudbaar
Zo'n 600.000 mensen krijgen een WIA-uitkering en daar komen er tot 90.000 per jaar bij. Er is een tekort aan keuringsartsen waardoor de wachtlijsten oplopen. Het kabinet wil de WIA hervormen en heeft een miljardenbezuiniging op de uitkeringen ingeboekt. Die bezuiniging is deels of tijdelijk ingetrokken, maar het schrappen van de permanente uitkering voor volledig arbeidsongeschikten staat nog steeds in de plannen.

De vakbonden FNV en CNV vinden de huidige WIA ook onhoudbaar, maar willen niet praten over hervormingen als er vooraf al een bezuinigingsdoel is gesteld.

Pro is bereid tot compromissen en wil met de coalitie onderhandelen over een breed begrotingsakkoord over alle ministeries, zei Klaver nog maar eens. Maar de partij accepteert geen verlaging van de uitkeringen en steunt alleen een belastingplan waarbij "de allerrijksten eerlijk meebetalen".

Met de steun van Pro heeft de coalitie een meerderheid in de Tweede Kamer en bijna een meerderheid in de Eerste Kamer.

Klaver roept de coalitiepartijen nogmaals op voor 'links' te kiezen: "Door geen richting te kiezen, neemt dit kabinet een onverantwoorde gok met het landsbelang. Daarom heb ik een heldere boodschap aan het kabinet: stop met zwabberen en doormodderen."

Referendum voor Pro-leden
De partijbijeenkomst zou eigenlijk gaan over een ander gevoelig onderwerp: bij welke fractie moet fusiepartij Pro zich aansluiten in het Europees Parlement? De acht Europarlementariërs van Pro zijn verdeeld: de vier voormalig GroenLinksers willen aansluiten bij de Groenen, de vier ex-PvdA'ers bij de sociaaldemocraten.

Een commissie van oud-PvdA'er Mariëtte Hamer en oud-GroenLinkser Nel van Dijk adviseerden het partijbestuur dat Pro zich moet aansluiten bij de sociaaldemocraten. De sociaaldemocratische fractie is groter dan de fractie van de groenen. De partijtop heeft dat advies overgenomen.

De leden mogen zich hierover uitspreken in een referendum, dat loopt van 18 tot en met 25 september. Daarbij wordt de leden ook gevraagd wie de nieuwe partijvoorzitter moet worden, naast partijleider Klaver.

Voor het partijvoorzitterschap zijn er drie kandidaten: voormalig vicevoorzitter van de FNV Kitty Jong, oud-PvdA-Kamerlid en directeur van Oxfam Novib Michiel Servaes en RoodGroen-oprichter Frank van de Wolde.
https://nos.nl/artikel/26(...)der-bezuinigingsdoel
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  zondag 13 september 2026 @ 18:00:39 #224
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221786520
Ik zou zeggen: "VVD er uit, PRO er in" want VVD zal nooit over links gaan. Dan mogen CDA en d66 nadenken of ze Klaver en de vakbonden willen helpen het bedrijfsleven kapot te maken en de staatsschuld onhoudbaar te maken.

Veel succes in een land dat overwegend rechts is.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  zondag 13 september 2026 @ 18:03:29 #225
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221786558
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2026 18:00 schreef Pixelman het volgende:
Ik zou zeggen: "VVD er uit, PRO er in" want VVD zal nooit over links gaan. Dan mogen CDA en d66 nadenken of ze Klaver en de vakbonden willen helpen het bedrijfsleven kapot te maken en de staatsschuld onhoudbaar te maken.

Veel succes in een land dat overwegend rechts is.
Staatsschuld onhoudb ar ,haha
Met 43 procent bbp en een latent voderin op pensioenen van 600 miljard
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 13 september 2026 @ 18:26:26 #226
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221786791
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2026 18:03 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Staatsschuld onhoudb ar ,haha
Met 43 procent bbp en een latent voderin op pensioenen van 600 miljard
Nog wel. Maar ja, Nederland moet kennelijk een socialistisch land worden. En dan weet je het wel.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  zondag 13 september 2026 @ 18:29:46 #227
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221786807
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2026 18:00 schreef Pixelman het volgende:
Ik zou zeggen: "VVD er uit, PRO er in" want VVD zal nooit over links gaan. Dan mogen CDA en d66 nadenken of ze Klaver en de vakbonden willen helpen het bedrijfsleven kapot te maken en de staatsschuld onhoudbaar te maken.

Veel succes in een land dat overwegend rechts is.
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2026 18:26 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Nog wel. Maar ja, Nederland moet kennelijk een socialistisch land worden. En dan weet je het wel.
ja domme domme linkse voedselbos mensen ,Nederland heeft geen staatsschuld maar een staats tegoed van 200 miljard

Linkse tegelflippers kletsen elkaar klakkeloos na zonder zich ergens in te verdiepen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_221786915
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2026 15:23 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Valt wel mee toch in Nederland? De keuze valt eigenlijk altijd op het bevoordelen van de vermogenden ten opzichte van de werkenden. Steeds minder geld naar de werkende laten gaan terwijl ze bleren over opkomen voor de harde werkers.
We hebben de afgelopen 75 een daling gezien in de toptarieven qua inkomstenbelasting en stijgende vermogensbelasting. Dat hoef je niet genoeg te vinden, maar maakt het wel een bijzondere take.

Grootste probleem is eigenlijk dat rekening niet zozeer bij de echt vermogenden komt te liggen, maar bij de mensen die wel leuk spaarcentje hebben om keuzes te hebben en tuin kunnen laten aanleggen, maar zeker niet van hun vermogen kunnen leven. Plus dat verschillende type vermogens compleet anders belast worden.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
pi_221787023
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2026 18:00 schreef Pixelman het volgende:
Ik zou zeggen: "VVD er uit, PRO er in" want VVD zal nooit over links gaan. Dan mogen CDA en d66 nadenken of ze Klaver en de vakbonden willen helpen het bedrijfsleven kapot te maken en de staatsschuld onhoudbaar te maken.

Veel succes in een land dat overwegend rechts is.
Dat klinkt allemaal wel leuk en aardig maar zolang dat overwegend rechtse electoraat versnipperd is kunnen ze dat toch niet verzilveren, dus wat voor baat heeft de VVD dan bij alweer de zoveelste kabinetsval forceren en nieuwe verkiezingen houden?
  zondag 13 september 2026 @ 19:43:03 #230
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221787394
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2026 18:57 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Dat klinkt allemaal wel leuk en aardig maar zolang dat overwegend rechtse electoraat versnipperd is kunnen ze dat toch niet verzilveren, dus wat voor baat heeft de VVD dan bij alweer de zoveelste kabinetsval forceren en nieuwe verkiezingen houden?
Nee. VVD stapt "er uit" en PRO "er in". Zonder verkiezingen.

Ze doen hun best maar.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
pi_221787467
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2026 19:43 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Nee. VVD stapt "er uit" en PRO "er in". Zonder verkiezingen.

Ze doen hun best maar.
Maar PRO zal er waarschijnlijk niet instappen, en als ze dat al doen zullen zij ook geen meerderheid hebben en zal dat nieuwe kabinet uiteindelijk ook vallen. En even voor de goede orde: Bij een kabinetsval blijft de huidige wetgeving omtrent sociale zekerheid intact en dat is nou precies wat PRO wil, dus linksom of rechtsom (hihi) winnen ze sowieso.
  zondag 13 september 2026 @ 19:55:02 #232
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221787476
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2026 19:52 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Maar PRO zal er waarschijnlijk niet instappen, en als ze dat al doen zullen zij ook geen meerderheid hebben en zal dat nieuwe kabinet uiteindelijk ook vallen. En even voor de goede orde: Bij een kabinetsval blijft de huidige wetgeving omtrent sociale zekerheid intact en dat is nou precies wat PRO wil, dus linksom of rechtsom (hihi) winnen ze sowieso.
En dan? Laten toenemen naar 1.500.000 WIA-"patiënten"?
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
pi_221787515
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2026 19:55 schreef Pixelman het volgende:

[..]
En dan? Laten toenemen naar 1.500.000 WIA-"patiënten"?
Dan gaan ze met zijn allen zuipen en Mario Kart spelen op Jesse Klaver's werkkamer of zo? Geen idee wat die lui allemaal doen als ze iets willen vieren. Die toename vindt PRO waarschijnlijk geen issue dus daar ga je ze echt niet bang mee maken.

Laat me die vraag trouwens eens omdraaien: Hoe zie jij de strategie van de VVD op dit vlak voor je? Zij zijn immers nu de partij die zaken willen veranderen en dat kunnen ze niet vanaf de zijlijn doen. Dus ze zullen iets moeten verzinnen om aan de macht te kunnen komen met een werkbare (centrum-)rechtse meerderheid in beide kamers.
  zondag 13 september 2026 @ 20:15:33 #234
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221787588
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2026 20:01 schreef Tocadisco het volgende:
Laat me die vraag trouwens eens omdraaien: Hoe zie jij de strategie van de VVD op dit vlak voor je? Zij zijn immers nu de partij die zaken willen veranderen en dat kunnen ze niet vanaf de zijlijn doen. Dus ze zullen iets moeten verzinnen om aan de macht te kunnen komen met een werkbare (centrum-)rechtse meerderheid in beide kamers.
Een haalbare strategie zou zijn om te focussen op thema’s waar ze traditioneel sterk in zijn, zoals economische groei en immigratie. Tegelijkertijd moeten ze de brug slaan naar zowel progressieve als conservatieve partijen om een werkbare meerderheid in de Eerste en Tweede Kamer te vinden. In plaats van harde confrontaties kunnen ze zich opstellen als de stabiele hoeder van het midden die pragmatisch durft door te regeren. Zo positioneren ze zich niet als de veroorzaker van gedoe maar juist als de enige partij die een stabiel rechts kabinet overeind kan houden. Dat vraagt wel om water bij de wijn maar dat is nu eenmaal de prijs voor daadwerkelijke macht.

Maar ja, dit is uiteraard een utopie omdat elke partij zich heeft ingegraven met onwrikbare standpunten. Een betere vraag zou zijn: "heeft democratie nog zin?" Het werkt allemaal voor geen meter en extreem-rechts wordt groter en groter. En je weet: extreem-rechts aan de macht bij meerderheid betekent het einde van de democratie.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  zondag 13 september 2026 @ 22:11:50 #235
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221788471
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2026 19:43 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Nee. VVD stapt "er uit" en PRO "er in". Zonder verkiezingen.

Ze doen hun best maar.
Dat kan niet.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  Moderator zondag 13 september 2026 @ 22:12:07 #236
236264 crew  capricia
pi_221788474
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2026 22:11 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat kan niet.
Waarom niet?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  zondag 13 september 2026 @ 22:44:19 #237
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221788645
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2026 22:12 schreef capricia het volgende:

[..]
Waarom niet?
:D, dat droeg je zelf nota bene nog aan (tenminste, geloof dat jij het was). Conventie van 1966 en het de opmerkingen van Voermans daarover dat een kabinet niet zonder tussenkomst van de kiezer van kleur mag veranderen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  Moderator zondag 13 september 2026 @ 22:50:07 #238
236264 crew  capricia
pi_221788676
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2026 22:44 schreef -XOR- het volgende:

[..]
:D, dat droeg je zelf nota bene nog aan (tenminste, geloof dat jij het was). Conventie van 1966 en het de opmerkingen van Voermans daarover dat een kabinet niet zonder tussenkomst van de kiezer van kleur mag veranderen.
Ja dat zegt die man.
Maar er is geen wet die verplicht nieuwe verkiezingen voorschrijft.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  Moderator zondag 13 september 2026 @ 22:51:18 #239
236264 crew  capricia
pi_221788681
Mijn probleem is voornamelijk dat nieuwe verkiezingen hier altijd zo lang duren hier. Ben je zo weer een jaar stuurloos. ;(

Ben wat dat betreft meer van de lijn : eens gekozen blijft 4 jaar gekozen (crises daargelaten) en ze doen het maar met elkaar.

[ Bericht 5% gewijzigd door capricia op 13-09-2026 23:00:56 ]
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_221788706
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2026 15:23 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Valt wel mee toch in Nederland? De keuze valt eigenlijk altijd op het bevoordelen van de vermogenden ten opzichte van de werkenden. Steeds minder geld naar de werkende laten gaan terwijl ze bleren over opkomen voor de harde werkers.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
  zondag 13 september 2026 @ 23:02:22 #241
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221788724
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2026 22:55 schreef nostra het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Ja zeg, op arbeid zit 35% en op vermogen nog geen 2%.

Pas als vermogen ook op 35% zit, hebben ze recht van spreken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  Moderator zondag 13 september 2026 @ 23:05:51 #242
236264 crew  capricia
pi_221788737
quote:
9s.gif Op zondag 13 september 2026 23:02 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ja zeg, op arbeid zit 35% en op vermogen nog geen 2%.

Pas als vermogen ook op 35% zit, hebben ze recht van spreken.
Meen je dat nou?
Mijn vermogen is spaargeld. Nadat ik die inkomstenbelasting al betaald heb. :{
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  zondag 13 september 2026 @ 23:09:54 #243
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221788749
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2026 23:05 schreef capricia het volgende:

[..]
Meen je dat nou?
Mijn vermogen is spaargeld. Nadat ik die inkomstenbelasting al betaald heb. :{
Nee, gewoon flauw gedoe. Nostra laat zien dat vermogenden over de jaren al meer en meer afgeroomd worden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  Moderator zondag 13 september 2026 @ 23:10:36 #244
236264 crew  capricia
pi_221788751
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2026 23:09 schreef Perrin het volgende:

[..]
Nee, gewoon flauw gedoe. Nostra laat zien dat vermogenden over de jaren al meer en meer afgeroomd worden.
En dat voel ik ook wel. Met de inflatie alleen al. :X
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  zondag 13 september 2026 @ 23:11:32 #245
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221788754
Hangt er wel van af waar je vermogen ingestoken hebt. Vastgoed, beurzen of goud doen het nu wel lekker.

Inflatie is een dubbelsnijdend zwaard.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221788884
quote:
Lijkt mij een prima initiatief.
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_221788891
Prinsjesdag en Algemene Politieke Beschouwingen deze week !

Gaat de oppositie enkel het kabinet affikken of ook constructief meedenken/werken ?

Ik voorspel dat Jesse Klaver de winnaar van de week gaat worden

Mona Keizer de spartelaar van de week,

Wilders gaat stampvoeten

En partijen hebben het te druk met elkaar dat Rob Jetten redelijk makkelijk overeind blijft ....
Honey ! Take me drunk, i am home !
  maandag 14 september 2026 @ 01:47:17 #248
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221788972
O dat gaat lekker PRO en FVD zijn de grootste partijen

Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 14 september 2026 @ 08:12:02 #249
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221789308
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2026 01:47 schreef michaelmoore het volgende:
O dat gaat lekker PRO en FVD zijn de grootste partijen

[ afbeelding ]
Heel mooi, een verschuiving naar links. Rechts krijgt een pak op de broek.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  maandag 14 september 2026 @ 08:17:27 #250
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221789316
Veel D66-ers teleurgesteld in amateurisme Jetten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 14 september 2026 @ 08:18:34 #251
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221789318
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2026 08:12 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Heel mooi, een verschuiving naar links. Rechts krijgt een pak op de broek.
nee deze race naar de zijkanten heeft niemand iets aan
FVD is nu ok een van de grootsten

Het probleem is dat de D66 niets doet , volstrekt afwezig

geen woningbouw geen Lelystad open , geen Zelfstandigenwet , helemaal niets
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_221789335
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2026 08:12 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Heel mooi, een verschuiving naar links. Rechts krijgt een pak op de broek.
Ik tel 36 zetels voor links, 39 als je de CU wilt meetellen. Toch niet echt iets waar ze ter linkerzijde heel trots op hoeven te zijn.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 14 september 2026 @ 08:26:14 #253
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221789341
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2026 08:23 schreef Monolith het volgende:

[..]
Ik tel 36 zetels voor links, 39 als je de CU wilt meetellen. Toch niet echt iets waar ze ter linkerzijde heel trots op hoeven te zijn.
PRO, Volt, SP en PvDD snoepen van het midden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_221789356
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2026 08:26 schreef -XOR- het volgende:

[..]
PRO, Volt, SP en PvDD snoepen van het midden.
Volt vind ik toch altijd een beetje D66 light. D66 is dan weer een partij die net als het CDA wat meer naar rechts en wat meer naar links kan hellen. In de campagne werd duidelijk een wat meer rechtse koers gevaren. Welke koers ze nu varen is me eerlijk gezegd een raadsel. :P
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 14 september 2026 @ 08:46:39 #255
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221789409
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2026 08:31 schreef Monolith het volgende:

[..]
Volt vind ik toch altijd een beetje D66 light. D66 is dan weer een partij die net als het CDA wat meer naar rechts en wat meer naar links kan hellen. In de campagne werd duidelijk een wat meer rechtse koers gevaren. Welke koers ze nu varen is me eerlijk gezegd een raadsel. :P
Volt is een stuk linker dan D66 en staat dicht tegen PRO aan. (volgens mij) Anna Strolenberg zei afgelopen verkiezingen nog vrij onomwonden dat ze hoopte dat VOLT ook weer niet teveel zetels zou veroveren om PRO niet teveel in de weg te zitten, dan weet je het wel. Ook in retoriek wat betreft de huizenmarkt en vluchtelingen zie je dat ze veel dichter bij PRO staan.

[ Bericht 1% gewijzigd door -XOR- op 14-09-2026 09:03:49 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  maandag 14 september 2026 @ 09:05:03 #256
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_221789475
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2026 08:18 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee deze race naar de zijkanten heeft niemand iets aan
FVD is nu ok een van de grootsten

Het probleem is dat de D66 niets doet , volstrekt afwezig

geen woningbouw geen Lelystad open , geen Zelfstandigenwet , helemaal niets
Jetten lijkt inderdaad volledig overvallen te zijn door het feit dat hij nu de grote baas van het spul is. Nog nooit een meer onzichtbare MP gezien dan deze. Jammer maar wel voorspelt. D66 had en heeft niets te winnen in deze coalitie, dat ze vrijwel zonder tegenstribbelen akkoord zijn gegaan met het veto van de VVD met betrekking tot PRO, daar plukken ze nu zure vruchten van.

De volgende formatie gaat helemaal een drama zijn, pakweg 40% voor uiterst rechts, 30% links en de rest ergens in het midden.

En eigenlijk is rechts, VVD inclusief, een one-issue beweging geworden, waarbij het verschil alleen nog is welke migranten nou precies gedeporteerd moeten worden en in welke mate de wet daarbij nog een rol speelt.
  maandag 14 september 2026 @ 09:09:47 #257
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221789495
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2026 09:05 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Jetten lijkt inderdaad volledig overvallen te zijn door het feit dat hij nu de grote baas van het spul is. Nog nooit een meer onzichtbare MP gezien dan deze. Jammer maar wel voorspelt. D66 had en heeft niets te winnen in deze coalitie, dat ze vrijwel zonder tegenstribbelen akkoord zijn gegaan met het veto van de VVD met betrekking tot PRO, daar plukken ze nu zure vruchten van.

De volgende formatie gaat helemaal een drama zijn, pakweg 40% voor uiterst rechts, 30% links en de rest ergens in het midden.

En eigenlijk is rechts, VVD inclusief, een one-issue beweging geworden, waarbij het verschil alleen nog is welke migranten nou precies gedeporteerd moeten worden en in welke mate de wet daarbij nog een rol speelt.
Jetten zegt ook inhoudelijk niets , alleen maar door AI voorgekauwde oneliners, een smile erbij en weg issie weer
De man heeft geen visie en geen mening

Humanoid Robbie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 14 september 2026 @ 09:19:15 #258
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221789518
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2026 09:05 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Jetten lijkt inderdaad volledig overvallen te zijn door het feit dat hij nu de grote baas van het spul is. Nog nooit een meer onzichtbare MP gezien dan deze. Jammer maar wel voorspelt. D66 had en heeft niets te winnen in deze coalitie, dat ze vrijwel zonder tegenstribbelen akkoord zijn gegaan met het veto van de VVD met betrekking tot PRO, daar plukken ze nu zure vruchten van.

De volgende formatie gaat helemaal een drama zijn, pakweg 40% voor uiterst rechts, 30% links en de rest ergens in het midden.

En eigenlijk is rechts, VVD inclusief, een one-issue beweging geworden, waarbij het verschil alleen nog is welke migranten nou precies gedeporteerd moeten worden en in welke mate de wet daarbij nog een rol speelt.
Rechts is inderdaad puur vervallen tot het 'omdat-negerisme'. PVV en VVD hebben diametraal tegengestelde standpunten op het grootste gedeelte van de thema's maar ze vissen in dezelfde vijver en springen het liefst met elkaar in het huwelijksbootje 'want als links aan de macht komt, halen ze half Afrika hierheen'.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_221789536
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2026 08:46 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Volt is een stuk linker dan D66 en staat dicht tegen PRO aan. (volgens mij) Anna Strolenberg zei afgelopen verkiezingen nog vrij onomwonden dat ze hoopte dat VOLT ook weer niet teveel zetels zou veroveren om PRO niet teveel in de weg te zitten, dan weet je het wel. Ook in retoriek wat betreft de huizenmarkt en vluchtelingen zie je dat ze veel dichter bij PRO staan.
En toch hebben ze veel overlap en zie je vooral het aloude patroon dat wanneer D66 (mee)regeert, ze vrij snel weer tot marginale grote gereduceerd worden. Maar goed, hoe je het ook wendt of keert, we zitten gewoon weer naar een vrijwel onbestuurbaar land te kijken met dit soort peilingen. 53 zetels op populistische rechts, als we voor het gemak even de VVD niet meetellen. Die komen dan samen op 69 zetels uit, die hebben dan het CDA wel nodig voor een regering, maar die zie ik onder Bontenbal nog niet heel snel in een kabinet met FvD stappen bijvoorbeeld.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 14 september 2026 @ 09:27:33 #260
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221789554
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2026 09:22 schreef Monolith het volgende:

[..]
En toch hebben ze veel overlap en zie je vooral het aloude patroon dat wanneer D66 (mee)regeert, ze vrij snel weer tot marginale grote gereduceerd worden. Maar goed, hoe je het ook wendt of keert, we zitten gewoon weer naar een vrijwel onbestuurbaar land te kijken met dit soort peilingen. 53 zetels op populistische rechts, als we voor het gemak even de VVD niet meetellen. Die komen dan samen op 69 zetels uit, die hebben dan het CDA wel nodig voor een regering, maar die zie ik onder Bontenbal nog niet heel snel in een kabinet met FvD stappen bijvoorbeeld.
Dat is vrij problematisch inderdaad, die wegwerpzetels ga je alleen terug kunnen winnen als de asielinstroomcijfers decimeren, en zelfs dat is maar de vraag. Rechts heeft een verdienmodel gevonden dat ze waarschijnlijk niet zo snel willen loslaten dus zal de roep om remigratie wel genormaliseerd gaan worden.

Ik heb overigens ook een beetje het idee dat de echte middenpartijen (CDA en D66) een beetje te lijden hebben onder de links/rechts-strijd.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  maandag 14 september 2026 @ 09:33:51 #261
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221789575
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2026 09:27 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat is vrij problematisch inderdaad, die wegwerpzetels ga je alleen terug kunnen winnen als de asielinstroomcijfers decimeren, en zelfs dat is maar de vraag. Rechts heeft een verdienmodel gevonden dat ze waarschijnlijk niet zo snel willen loslaten dus zal de roep om remigratie wel genormaliseerd gaan worden.

Ik heb overigens ook een beetje het idee dat de echte middenpartijen (CDA en D66) een beetje te lijden hebben onder de links/rechts-strijd.
Het helpt niet mee als je er weinig inhoudelijks tegenover hebt te zetten behalve kekke tiktok-filmpjes.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 14 september 2026 @ 09:41:13 #262
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221789596
quote:
9s.gif Op maandag 14 september 2026 09:33 schreef Perrin het volgende:

[..]
Het helpt niet mee als je er weinig inhoudelijks tegenover hebt te zetten behalve kekke tiktok-filmpjes.
D66 en CDA schitteren inderdaad behoorlijk door afwezigheid. Juist nu VVD en PRO aan het vechten zijn over sociale zekerheid en elkaar geen duimbreed willen toegeven kiezen D66 en CDA ervoor om in hun schulp te kruipen terwijl die juist ook samen (Bontenbal en Paternotte) een middenoplossing kunnen aandragen om de impasse te doorbreken en dat handig laten ondersteunen door het kabinet en Jetten in het bijzonder.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  maandag 14 september 2026 @ 09:43:06 #263
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221789604
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2026 09:41 schreef -XOR- het volgende:

[..]
D66 en CDA schitteren inderdaad behoorlijk door afwezigheid. Juist nu VVD en PRO aan het vechten zijn over sociale zekerheid kiezen D66 en CDA ervoor om in hun schulp te kruipen terwijl die juist ook samen (Bontenbal en Paternotte) een middenoplossing kunnen aandragen en dat handig laten ondersteunen door het kabinet en Jetten in het bijzonder.
En dat is dan het midden waar je het zeker in deze tijden van zou moeten hebben. Kom maar weer op met die polarisatie, van het midden hoef je blijkbaar weinig te verwachten.

Blijkbaar moet het van links of van rechts komen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221789806
Ik vind het ook wat gemakzuchtig om het midden maar een gebrek aan daadkracht te verwijten. Politieke besluitvorming en beleidsverandering vergen altijd tijd. We hebben ook geen presidentieel systeem met een redelijke concentratie van macht, maar een coalitiesysteem waarin veel moet worden gesteggeld en onderhandeld en compromissen gesloten.

Laten we daarbij ook niet vergeten dat de kiezer al sinds Balkenende 'eerst het zuur, dan het zoet' beloofd is en die kiezer veelal het gevoel heeft al 20 jaar vooral het zuur te krijgen. Maar ja, veel van de problematiek die daarvoor ligt ook simpelweg buiten de invloedssfeer van een Nederlands kabinet. De vergrijzing en de afnemende geboortecijfers zijn niet even simpel terug te draaien met beleid.

En dan is het natuurlijk makkelijk om te roepen dat 'keihard aanpakken van migratie' alles gaat oplossen of dat als we 'de rijken' maar meer gaan belasten iedereen lekker met de VUT kan en zorg voor iedereen gratis en ga zo maar door.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_221789811
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2026 09:41 schreef -XOR- het volgende:

[..]
D66 en CDA schitteren inderdaad behoorlijk door afwezigheid. Juist nu VVD en PRO aan het vechten zijn over sociale zekerheid en elkaar geen duimbreed willen toegeven kiezen D66 en CDA ervoor om in hun schulp te kruipen terwijl die juist ook samen (Bontenbal en Paternotte) een middenoplossing kunnen aandragen om de impasse te doorbreken en dat handig laten ondersteunen door het kabinet en Jetten in het bijzonder.
Iedereen heeft het over D66 inderdaad, maar dat CDA is ook zo onzichtbaar als de pest/ weten zelf niet wat ze willen. Het gaat allemaal maar over PRO vs VVD ja.
  maandag 14 september 2026 @ 10:58:13 #266
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221789895
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2026 10:44 schreef Monolith het volgende:
Ik vind het ook wat gemakzuchtig om het midden maar een gebrek aan daadkracht te verwijten. Politieke besluitvorming en beleidsverandering vergen altijd tijd. We hebben ook geen presidentieel systeem met een redelijke concentratie van macht, maar een coalitiesysteem waarin veel moet worden gesteggeld en onderhandeld en compromissen gesloten.

Laten we daarbij ook niet vergeten dat de kiezer al sinds Balkenende 'eerst het zuur, dan het zoet' beloofd is en die kiezer veelal het gevoel heeft al 20 jaar vooral het zuur te krijgen. Maar ja, veel van de problematiek die daarvoor ligt ook simpelweg buiten de invloedssfeer van een Nederlands kabinet. De vergrijzing en de afnemende geboortecijfers zijn niet even simpel terug te draaien met beleid.

En dan is het natuurlijk makkelijk om te roepen dat 'keihard aanpakken van migratie' alles gaat oplossen of dat als we 'de rijken' maar meer gaan belasten iedereen lekker met de VUT kan en zorg voor iedereen gratis en ga zo maar door.
Probleem is dat momenteel de begrotingsonderhandelingen muurvast zitten omdat VVD en PRO elkaars bloed kunnen drinken en er bij allebei in hun opstelling een onredelijke onvermurwbaarheid is ingeslopen. Juist de middenpostitie van D66 en CDA geeft ze de kans en eigenlijk ook de taak om de impasse te doorbreken. In een minderheidscoalitie zal iedereen dingen moeten slikken en taken op zich moeten nemen om het werkbaar te houden. PRO moet accepteren dat de coalitie op sociale zekerheid wil bezuinigen, VVD moet accepteren dat de coalitie PRO nodig heeft en daarmee dus gepraat moet worden ook wanneer minder dan strikt noodzakelijk en D66 en CDA moeten als de partijen in het midden een beetje initiatief tonen en zich niet compleet apathisch afzijdig houden.

Alles wat Klaver zegt wekt wrevel bij de VVD, alles wat Brekelmans of Yesilgoz zet de haren bij PRO recht overeind, maar als Paternotte met iets komt zal PRO veel bereidwilliger tot luisteren en cooperatie zijn en diezelfde positie heeft Bontenbal bij het CDA.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  maandag 14 september 2026 @ 11:24:59 #267
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_221790022
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2026 10:58 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Probleem is dat momenteel de begrotingsonderhandelingen muurvast zitten omdat VVD en PRO elkaars bloed kunnen drinken en er bij allebei in hun opstelling een onredelijke onvermurwbaarheid is ingeslopen. Juist de middenpostitie van D66 en CDA geeft ze de kans en eigenlijk ook de taak om de impasse te doorbreken. In een minderheidscoalitie zal iedereen dingen moeten slikken en taken op zich moeten nemen om het werkbaar te houden. PRO moet accepteren dat de coalitie op sociale zekerheid wil bezuinigen, VVD moet accepteren dat de coalitie PRO nodig heeft en daarmee dus gepraat moet worden ook wanneer minder dan strikt noodzakelijk en D66 en CDA moeten als de partijen in het midden een beetje initiatief tonen en zich niet compleet apathisch afzijdig houden.

Alles wat Klaver zegt wekt wrevel bij de VVD, alles wat Brekelmans of Yesilgoz zet de haren bij PRO recht overeind, maar als Paternotte met iets komt zal PRO veel bereidwilliger tot luisteren en cooperatie zijn en diezelfde positie heeft Bontenbal bij het CDA.
Dat PRO de VVD haat lijkt mij niet meer dan logisch. Het is de VVD die begonnen is met het principieel uitsluiten van die partij. Daarmee is de VVD in essentie opgehouden een middenpartij te zijn. PRO is zeker linkser dan de vroegere PvdA maar in essentie nog steeds gewoon een partij die het mechanisme van compromissen begrijpt en accepteert.

De vraag is of Pro momenteel iets te winnen heeft bij zich flexibel opstellen. Wat mij betreft heeft Klaver volkomen gelijk. Bepaal je koers lief kabinet en afhankelijk van die koers kunnen we wellicht praten. Maar geen cherry picking.
  maandag 14 september 2026 @ 11:30:38 #268
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221790044
Volgens mij zit het probleem inmiddels iets dieper dan links versus rechts, of zelfs dan de vraag of D66 en CDA wel genoeg initiatief tonen.

We hebben de neiging politiek te behandelen alsof er ergens een pijnloze oplossing klaarligt: rechts door migratie hard aan te pakken, links door de sterkste schouders meer te laten betalen. Maar vergrijzing, arbeidsmarktkrapte, woningnood, zorg, defensie en de staatsschuld hebben nu eenmaal geen makkelijke oplossingen.

Het midden hoeft dus niet per se 'het midden' tussen die twee tegenpolen te kiezen. Het zou vooral weer de plek moeten zijn waar iemand durft te zeggen: dit kan wél, dit kan niet, en als we A willen, moeten we B ergens laten vallen.

Dat is minder sexy dan polarisatie of het uitventen van goedkope nep-oplossingen, maar uiteindelijk wel waar behoorlijk bestuur om draait. En eerlijk gezegd ligt daar nog behoorlijk wat huiswerk.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 14 september 2026 @ 11:33:04 #269
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221790052
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_221790059
quote:
Ha, mijn grote vriend. Ben aan het inpakken voor Kroatië en Bosnië, komt wel een keer op een luie avond deze week.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
  maandag 14 september 2026 @ 11:40:33 #271
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221790079
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2026 11:24 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Dat PRO de VVD haat lijkt mij niet meer dan logisch. Het is de VVD die begonnen is met het principieel uitsluiten van die partij. Daarmee is de VVD in essentie opgehouden een middenpartij te zijn. PRO is zeker linkser dan de vroegere PvdA maar in essentie nog steeds gewoon een partij die het mechanisme van compromissen begrijpt en accepteert.

De vraag is of Pro momenteel iets te winnen heeft bij zich flexibel opstellen. Wat mij betreft heeft Klaver volkomen gelijk. Bepaal je koers lief kabinet en afhankelijk van die koers kunnen we wellicht praten. Maar geen cherry picking.
Dat wat ze bij de VVD hebben uitgespookt bizar is en die partij bijna niet meer serieus te nemen is ben ik met je eens, maar het begint nu meer op VVD willen pootjelichten of armpjedrukken te lijken. Dergelijk maximalistisch onderhandelen, hoewel je sec gezien die machtspositie wel hebt gaat gewoon niet werken met een minderheidskabinet en dan had je gewoon eerlijk moeten zijn en bij aantreden een Motie van Wantrouwen moeten indienen. PRO hoeft de VVD ook niet leuk te vinden, maar Paternotte is een linkse D66'er en Henri Bontenbal is zo'n beetje de meest ideale CDA-leider die PRO zich kan wensen. Toon je dan in ieder geval bereidwillig richting CDA en D66 en houd die banden warm. PRO moet niet van de weeromstuit een soort spiegelbeeld van de VVD worden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  maandag 14 september 2026 @ 11:45:42 #272
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_221790108
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2026 11:40 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat wat ze bij de VVD hebben uitgespookt bizar is en die partij bijna niet meer serieus te nemen is ben ik met je eens, maar het begint nu meer op VVD willen pootjelichten of armpjedrukken te lijken. Dergelijk maximalistisch onderhandelen, hoewel je sec gezien die machtspositie wel hebt gaat gewoon niet werken met een minderheidskabinet en dan had je gewoon eerlijk moeten zijn en bij aantreden een Motie van Wantrouwen moeten indienen. PRO hoeft de VVD ook niet leuk te vinden, maar Paternotte is een linkse D66'er en Henri Bontenbal is zo'n beetje de meest ideale CDA-leider die PRO zich kan wensen. Toon je dan in ieder geval bereidwillig richting CDA en D66 en houd die banden warm. PRO moet niet van de weeromstuit een soort spiegelbeeld van de VVD worden.
Waarom? Wat is het belang daarvan voor de PRO achterban? Laat ze lekker gaarkoken in hun eigen gekozen ellende.
  maandag 14 september 2026 @ 11:46:32 #273
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221790116
Hè gezellig. Komt wel goed met Nederland zo.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 14 september 2026 @ 11:51:35 #274
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_221790136
Ja, het is wel duidelijk dat dit land nooit meer geregeerd gaat worden ;(

We weten niet meer hoe we moeten polderen.
  maandag 14 september 2026 @ 11:54:18 #275
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221790151
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2026 11:45 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Waarom? Wat is het belang daarvan voor de PRO achterban? Laat ze lekker gaarkoken in hun eigen gekozen ellende.
Dan zeg je eigenlijk: "Laat het maar klappen, want dit gaat hem zo niet worden", maar dan moet je daar eerlijk over zijn en boveniden denk ik niet dat dat per se in het belang van Nederland is. Klaver hoeft zich niet op te stellen als de bedrijfspoedel van het kabinet en kan ook heel duidelijk uitdragen dat hij meer wil dan hij als kabinetspartner zou hebben gekregen, zo zou het in een minderheidskabinet kunnen en moeten werken. Dat er een minderheidskabinet is, dat is nu eenmaal het politieke speelveld dat er nu ligt en daar zul je je een beetje pragmatisch op moeten voortbewegen, dat hoort bij de rol van PRO als de grote linkse bestuurspartij. Nogmaals: speel het hard richting VVD maar toon je meedenkend richting CDA en D66 (en ja, daar kunnen die partijen ook pro-actiever in zijn).

[ Bericht 2% gewijzigd door -XOR- op 14-09-2026 12:01:13 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  maandag 14 september 2026 @ 12:00:14 #276
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_221790186
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2026 11:54 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dan zeg je eigenlijk: "Laat het maar klappen, want dit gaat hem zo niet worden", maar dan moet je daar eerlijk over zijn en boveniden denk ik niet dat dat per se in het belang van Nederland is. Klaver hoeft zich niet op te stellen als de bedrijfspoedel van het kabinet en kan ook heel duidelijk uitdragen dat hij meer wil dan hij als kabinetspartner zou hebben gekregen, zo zou het in een minderheidskabinet kunnen en moeten werken. Dat er een minderheidskabinet is, dat is nu eenmaal het politieke speelveld dat er nu ligt en daar zul je je een beetje pragmatisch op moeten voortbewegen dat hoort bij de rol van PRO als de grote linkse bestuurspartij.
Nee hoor, die tijd is voorbij met dank aan de VVD.

Keihard is de enige koers die in het belang van de PRO kiezer is en PRO heeft, dankzij de VVD, geen enkele andere verantwoordelijkheid dan de eigen achterban.

Laat het kabinet maar komen met plannen die de VVD achterban raken, heel misschien dat PRO dan in beweging kan komen.
  maandag 14 september 2026 @ 12:51:31 #277
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221790462
Met slechts één vleugel kom je niet van de grond. Vliegen vraagt om een linkervleugel én een rechtervleugel.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 14 september 2026 @ 12:57:51 #278
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221790503
Bekijk deze YouTube-video

Ik wet het ,
Het resultaat is dat de belasting voor werkenden omhoog gaat en de HRA teruggaaf en de toeslagen gaan ook omhoog , dus alles gaat omhoog

O nee, de arbeidskorting gaat omlaag
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_221790589
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2026 11:24 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Dat PRO de VVD haat lijkt mij niet meer dan logisch. Het is de VVD die begonnen is met het principieel uitsluiten van die partij. Daarmee is de VVD in essentie opgehouden een middenpartij te zijn. PRO is zeker linkser dan de vroegere PvdA maar in essentie nog steeds gewoon een partij die het mechanisme van compromissen begrijpt en accepteert.

De vraag is of Pro momenteel iets te winnen heeft bij zich flexibel opstellen. Wat mij betreft heeft Klaver volkomen gelijk. Bepaal je koers lief kabinet en afhankelijk van die koers kunnen we wellicht praten. Maar geen cherry picking.
Sterker nog: VVD is begonnen met de demonisering van Frans Timmermans wat ervoor heeft gezorgd dat PRO bij de vorige verkiezingen verloor en Timmermans een ongekende hoeveelheid haat over zich heen kreeg
Het beste adres voor al uw primeurs!
  maandag 14 september 2026 @ 13:31:56 #280
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221790699
quote:
6s.gif Op maandag 14 september 2026 11:35 schreef nostra het volgende:

[..]
Ha, mijn grote vriend. Ben aan het inpakken voor Kroatië en Bosnië, komt wel een keer op een luie avond deze week.
Veel plezier.
Haast je niet. Ik ga donderdag voor 2,5 week naar China om Xi te bezoeken.
Een en ander impliceert dat alles via vpn'tje moet. Dus weinig tijd om FOK! en het Oekraïne topic in de gaten te houden ;(

[ Bericht 0% gewijzigd door phpmystyle op 14-09-2026 14:14:39 ]
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_221790862
quote:
7s.gif Op maandag 14 september 2026 13:31 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Veel plezier.
Haast je niet. Ik ga donderdag voor 2,5 naar China om Xi te bezoeken.
Een en ander impliceert dat alles via vpn'tje moet. Dus weinig tijd om FOK! en het Oekraïne topic in de gaten te houden ;(
Dank en jij ook. Houd je social score hoog!
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
  maandag 14 september 2026 @ 14:17:48 #282
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221790955
Fijne vakantie, boys!
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_221791227
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2026 13:14 schreef Scorpion_17 het volgende:

[..]
Sterker nog: VVD is begonnen met de demonisering van Frans Timmermans wat ervoor heeft gezorgd dat PRO bij de vorige verkiezingen verloor en Timmermans een ongekende hoeveelheid haat over zich heen kreeg
Daar had Franzie geen hulp bij nodig hoor (wel triest trouwens dat hij zijn stagiaire onder de bus gooide, voor niets uiteindelijk).
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  maandag 14 september 2026 @ 18:01:19 #284
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221792029
Wel ironisch dat uit de uitgelekte plannen blijkt dat lagere inkomens 0,1% er op vooruit gaan, en midden- en hoge inkomens er 0,1/0,2 % er op achteruit gaan.

Laat wel weer zien hoe serieus men is om werken te laten lonen!
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_221792336
quote:
7s.gif Op maandag 14 september 2026 18:01 schreef phpmystyle het volgende:
Wel ironisch dat uit de uitgelekte plannen blijkt dat lagere inkomens 0,1% er op vooruit gaan, en midden- en hoge inkomens er 0,1/0,2 % er op achteruit gaan.

Laat wel weer zien hoe serieus men is om werken te laten lonen!
Want lage inkomens werken niet en hoge inkomens werken wel?
  maandag 14 september 2026 @ 19:06:02 #286
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_221792386
Voedselbos weer genoemd in dit topic _O_

Ik sta.
pi_221792444
Wel briljant, Eelco Heinen wou zijn gehobby rond box 3 financieren door de middeninkomens zwaarder te belasten. Die man heeft echt geen enkel politiek gevoel _O-
  maandag 14 september 2026 @ 20:28:36 #288
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_221793012
quote:
10s.gif Op maandag 14 september 2026 19:15 schreef KareldeStoute het volgende:
Wel briljant, Eelco Heinen wou zijn gehobby rond box 3 financieren door de middeninkomens zwaarder te belasten. Die man heeft echt geen enkel politiek gevoel _O-
Zo'n gozer zou je er toch als eerste er uit trappen?

Is die gast een autist?
pi_221793031
quote:
7s.gif Op maandag 14 september 2026 18:01 schreef phpmystyle het volgende:
Wel ironisch dat uit de uitgelekte plannen blijkt dat lagere inkomens 0,1% er op vooruit gaan, en midden- en hoge inkomens er 0,1/0,2 % er op achteruit gaan.

Laat wel weer zien hoe serieus men is om werken te laten lonen!
En zo zie je, wederom, maar weer hoe goed de VVD is voor de middeninkomens….
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_221793472
quote:
1s.gif Op maandag 14 september 2026 20:28 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Zo'n gozer zou je er toch als eerste er uit trappen?

Is die gast een autist?
Genialiteit wordt vaak verward met gestoord.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
  maandag 14 september 2026 @ 21:52:37 #291
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221793494
quote:
10s.gif Op maandag 14 september 2026 19:15 schreef KareldeStoute het volgende:
Wel briljant, Eelco Heinen wou zijn gehobby rond box 3 financieren door de middeninkomens zwaarder te belasten. Die man heeft echt geen enkel politiek gevoel _O-
de Idioot
weer een vreemde VVD zijsprong om op die rare manier de ten dode opgeschreven HRA te behouden

De HRA is een negatieve vermogensbelasting , dat gaat niet samen met een positieve vermogensbelasting

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 14-09-2026 22:08:09 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_221793523
quote:
10s.gif Op maandag 14 september 2026 19:15 schreef KareldeStoute het volgende:
Wel briljant, Eelco Heinen wou zijn gehobby rond box 3 financieren door de middeninkomens zwaarder te belasten. Die man heeft echt geen enkel politiek gevoel _O-
Bron? Kan zo 123 niets vinden
Wind extinguishes a candle and energizes fire
pi_221793594
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2026 21:56 schreef Steven184 het volgende:

[..]
Bron? Kan zo 123 niets vinden
https://www.nrc.nl/nieuws(...)isis-leidde-a4936537

quote:
Heinen vond het benodigde geld op vier plekken. Ten eerste wilde hij de inkomensgrens (78.426 euro nu) voor het hoogste tarief in de inkomstenbelasting (49,5 procent) voor twee jaar bevriezen door het niet te laten meestijgen met de inflatie. Dat zou 1,2 miljard euro opleveren, omdat zo meer belastingbetalers in die hoogste schijf terecht zouden komen.

Deze dekking ligt politiek lastig bij links, ook al gaat het om hogere inkomens. Pro wil bijvoorbeeld mínder belasting heffen op arbeid in het algemeen en meer op vermogen. Ze heeft in debatten altijd aangegeven dat problemen in Box 3 niet betaald mogen worden met de inkomstenbelasting. Heinen maakte een tegenovergestelde beweging: hij gebruikt geld uit lasten op arbeid voor een vermogensbelasting.

Ook wilde Heinen een half miljard euro ophalen door vermogenden sneller belasting te laten betalen in Box 3. Meer mensen het recht op zorgtoeslag ontzeggen, moest daarnaast een kwart miljard opleveren. Verder wilde Heinen de groep die recht heeft op een belastingkorting voor kleine ondernemers verkleinen (jaarlijks 118 miljoen euro).
  maandag 14 september 2026 @ 22:18:51 #294
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_221793647
Waar Heinen komt, laat hij een spoor van vernieling achter. Hij wil uberhaupt geen compromissen sluiten
pi_221794278
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2026 22:18 schreef Frozen-assassin het volgende:
Waar Heinen komt, laat hij een spoor van vernieling achter. Hij wil uberhaupt geen compromissen sluiten
Op zich schuift hij verder alle ellende gewoon voor zich uit. Dat is ook een vorm van compromis :+.
  dinsdag 15 september 2026 @ 08:50:50 #296
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221794550
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2026 22:18 schreef Frozen-assassin het volgende:
Waar Heinen komt, laat hij een spoor van vernieling achter. Hij wil uberhaupt geen compromissen sluiten
Nee, hij wil niet doen wat PRO wil. Dat is totaal wat anders want hij wil dolgraag compromissen sluiten met JA21 en andere rechtse partijen. Ik vind dit terecht want in zee gaan met PRO betekent het slopen van het Nederlandse bedrijfsleven.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  dinsdag 15 september 2026 @ 08:52:10 #297
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221794558
Bekijk deze YouTube-video

[ Bericht 17% gewijzigd door michaelmoore op 15-09-2026 08:58:03 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 15 september 2026 @ 08:59:18 #298
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_221794596
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2026 08:50 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Nee, hij wil niet doen wat PRO wil. Dat is totaal wat anders want hij wil dolgraag compromissen sluiten met JA21 en andere rechtse partijen. Ik vind dit terecht want in zee gaan met PRO betekent het slopen van het Nederlandse bedrijfsleven.
Echt, wat sommige mensn denken in dit subforum te zoeken te hebben, blijft me verbazen. Daadwerkelijk geloven dat er partijen zijn die er op uit zijn om ‘het bedrijfsleven te slopen’. Dan mankeer je toch iets aan je cognitieve vermogens.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_221794635
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2026 08:59 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Echt, wat sommige mensn denken in dit subforum te zoeken te hebben, blijft me verbazen. Daadwerkelijk geloven dat er partijen zijn die er op uit zijn om ‘het bedrijfsleven te slopen’. Dan mankeer je toch iets aan je cognitieve vermogens.
Ze zijn er niet op uit - dat zou nog enigszins een pleitbaar (maar achterlijk) standpunt zijn - maar ontberen het analytisch vermogen over wat er gebeurt als ze door hen gewenste uitkomsten op de door hen gewenste manier daadwerkelijk gaan trachten te realiseren.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')