Nederlandse Politiek #731 We modderen door

quote:

Op maandag 14 september 2026 08:12 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Heel mooi, een verschuiving naar links. Rechts krijgt een pak op de broek.

nee deze race naar de zijkanten heeft niemand iets aan
FVD is nu ok een van de grootsten

Het probleem is dat de D66 niets doet , volstrekt afwezig

geen woningbouw geen Lelystad open , geen Zelfstandigenwet , helemaal niets

quote:

Op maandag 14 september 2026 08:12 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Heel mooi, een verschuiving naar links. Rechts krijgt een pak op de broek.

Ik tel 36 zetels voor links, 39 als je de CU wilt meetellen. Toch niet echt iets waar ze ter linkerzijde heel trots op hoeven te zijn.

quote:

Op maandag 14 september 2026 08:23 schreef Monolith het volgende:

[..]
Ik tel 36 zetels voor links, 39 als je de CU wilt meetellen. Toch niet echt iets waar ze ter linkerzijde heel trots op hoeven te zijn.

PRO, Volt, SP en PvDD snoepen van het midden.

quote:

Op maandag 14 september 2026 08:26 schreef -XOR- het volgende:

[..]
PRO, Volt, SP en PvDD snoepen van het midden.

Volt vind ik toch altijd een beetje D66 light. D66 is dan weer een partij die net als het CDA wat meer naar rechts en wat meer naar links kan hellen. In de campagne werd duidelijk een wat meer rechtse koers gevaren. Welke koers ze nu varen is me eerlijk gezegd een raadsel.

quote:

Op maandag 14 september 2026 08:31 schreef Monolith het volgende:

[..]
Volt vind ik toch altijd een beetje D66 light. D66 is dan weer een partij die net als het CDA wat meer naar rechts en wat meer naar links kan hellen. In de campagne werd duidelijk een wat meer rechtse koers gevaren. Welke koers ze nu varen is me eerlijk gezegd een raadsel.

Volt is een stuk linker dan D66 en staat dicht tegen PRO aan. (volgens mij) Anna Strolenberg zei afgelopen verkiezingen nog vrij onomwonden dat ze hoopte dat VOLT ook weer niet teveel zetels zou veroveren om PRO niet teveel in de weg te zitten, dan weet je het wel. Ook in retoriek wat betreft de huizenmarkt en vluchtelingen zie je dat ze veel dichter bij PRO staan.

[ Bericht 1% gewijzigd door -XOR- op 14-09-2026 09:03:49 ]

quote:

Op maandag 14 september 2026 08:18 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee deze race naar de zijkanten heeft niemand iets aan
FVD is nu ok een van de grootsten

Het probleem is dat de D66 niets doet , volstrekt afwezig

geen woningbouw geen Lelystad open , geen Zelfstandigenwet , helemaal niets

Jetten lijkt inderdaad volledig overvallen te zijn door het feit dat hij nu de grote baas van het spul is. Nog nooit een meer onzichtbare MP gezien dan deze. Jammer maar wel voorspelt. D66 had en heeft niets te winnen in deze coalitie, dat ze vrijwel zonder tegenstribbelen akkoord zijn gegaan met het veto van de VVD met betrekking tot PRO, daar plukken ze nu zure vruchten van.

De volgende formatie gaat helemaal een drama zijn, pakweg 40% voor uiterst rechts, 30% links en de rest ergens in het midden.

En eigenlijk is rechts, VVD inclusief, een one-issue beweging geworden, waarbij het verschil alleen nog is welke migranten nou precies gedeporteerd moeten worden en in welke mate de wet daarbij nog een rol speelt.

quote:

Op maandag 14 september 2026 09:05 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Jetten lijkt inderdaad volledig overvallen te zijn door het feit dat hij nu de grote baas van het spul is. Nog nooit een meer onzichtbare MP gezien dan deze. Jammer maar wel voorspelt. D66 had en heeft niets te winnen in deze coalitie, dat ze vrijwel zonder tegenstribbelen akkoord zijn gegaan met het veto van de VVD met betrekking tot PRO, daar plukken ze nu zure vruchten van.

De volgende formatie gaat helemaal een drama zijn, pakweg 40% voor uiterst rechts, 30% links en de rest ergens in het midden.

En eigenlijk is rechts, VVD inclusief, een one-issue beweging geworden, waarbij het verschil alleen nog is welke migranten nou precies gedeporteerd moeten worden en in welke mate de wet daarbij nog een rol speelt.

Jetten zegt ook inhoudelijk niets , alleen maar door AI voorgekauwde oneliners, een smile erbij en weg issie weer
De man heeft geen visie en geen mening

Humanoid Robbie

quote:

Op maandag 14 september 2026 09:05 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Jetten lijkt inderdaad volledig overvallen te zijn door het feit dat hij nu de grote baas van het spul is. Nog nooit een meer onzichtbare MP gezien dan deze. Jammer maar wel voorspelt. D66 had en heeft niets te winnen in deze coalitie, dat ze vrijwel zonder tegenstribbelen akkoord zijn gegaan met het veto van de VVD met betrekking tot PRO, daar plukken ze nu zure vruchten van.

De volgende formatie gaat helemaal een drama zijn, pakweg 40% voor uiterst rechts, 30% links en de rest ergens in het midden.

En eigenlijk is rechts, VVD inclusief, een one-issue beweging geworden, waarbij het verschil alleen nog is welke migranten nou precies gedeporteerd moeten worden en in welke mate de wet daarbij nog een rol speelt.

Rechts is inderdaad puur vervallen tot het 'omdat-negerisme'. PVV en VVD hebben diametraal tegengestelde standpunten op het grootste gedeelte van de thema's maar ze vissen in dezelfde vijver en springen het liefst met elkaar in het huwelijksbootje 'want als links aan de macht komt, halen ze half Afrika hierheen'.

quote:

Op maandag 14 september 2026 08:46 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Volt is een stuk linker dan D66 en staat dicht tegen PRO aan. (volgens mij) Anna Strolenberg zei afgelopen verkiezingen nog vrij onomwonden dat ze hoopte dat VOLT ook weer niet teveel zetels zou veroveren om PRO niet teveel in de weg te zitten, dan weet je het wel. Ook in retoriek wat betreft de huizenmarkt en vluchtelingen zie je dat ze veel dichter bij PRO staan.

En toch hebben ze veel overlap en zie je vooral het aloude patroon dat wanneer D66 (mee)regeert, ze vrij snel weer tot marginale grote gereduceerd worden. Maar goed, hoe je het ook wendt of keert, we zitten gewoon weer naar een vrijwel onbestuurbaar land te kijken met dit soort peilingen. 53 zetels op populistische rechts, als we voor het gemak even de VVD niet meetellen. Die komen dan samen op 69 zetels uit, die hebben dan het CDA wel nodig voor een regering, maar die zie ik onder Bontenbal nog niet heel snel in een kabinet met FvD stappen bijvoorbeeld.

quote:

Op maandag 14 september 2026 09:22 schreef Monolith het volgende:

[..]
En toch hebben ze veel overlap en zie je vooral het aloude patroon dat wanneer D66 (mee)regeert, ze vrij snel weer tot marginale grote gereduceerd worden. Maar goed, hoe je het ook wendt of keert, we zitten gewoon weer naar een vrijwel onbestuurbaar land te kijken met dit soort peilingen. 53 zetels op populistische rechts, als we voor het gemak even de VVD niet meetellen. Die komen dan samen op 69 zetels uit, die hebben dan het CDA wel nodig voor een regering, maar die zie ik onder Bontenbal nog niet heel snel in een kabinet met FvD stappen bijvoorbeeld.

Dat is vrij problematisch inderdaad, die wegwerpzetels ga je alleen terug kunnen winnen als de asielinstroomcijfers decimeren, en zelfs dat is maar de vraag. Rechts heeft een verdienmodel gevonden dat ze waarschijnlijk niet zo snel willen loslaten dus zal de roep om remigratie wel genormaliseerd gaan worden.

Ik heb overigens ook een beetje het idee dat de echte middenpartijen (CDA en D66) een beetje te lijden hebben onder de links/rechts-strijd.

quote:

Op maandag 14 september 2026 09:33 schreef Perrin het volgende:

[..]
Het helpt niet mee als je er weinig inhoudelijks tegenover hebt te zetten behalve kekke tiktok-filmpjes.

D66 en CDA schitteren inderdaad behoorlijk door afwezigheid. Juist nu VVD en PRO aan het vechten zijn over sociale zekerheid en elkaar geen duimbreed willen toegeven kiezen D66 en CDA ervoor om in hun schulp te kruipen terwijl die juist ook samen (Bontenbal en Paternotte) een middenoplossing kunnen aandragen om de impasse te doorbreken en dat handig laten ondersteunen door het kabinet en Jetten in het bijzonder.

Ik vind het ook wat gemakzuchtig om het midden maar een gebrek aan daadkracht te verwijten. Politieke besluitvorming en beleidsverandering vergen altijd tijd. We hebben ook geen presidentieel systeem met een redelijke concentratie van macht, maar een coalitiesysteem waarin veel moet worden gesteggeld en onderhandeld en compromissen gesloten.

Laten we daarbij ook niet vergeten dat de kiezer al sinds Balkenende 'eerst het zuur, dan het zoet' beloofd is en die kiezer veelal het gevoel heeft al 20 jaar vooral het zuur te krijgen. Maar ja, veel van de problematiek die daarvoor ligt ook simpelweg buiten de invloedssfeer van een Nederlands kabinet. De vergrijzing en de afnemende geboortecijfers zijn niet even simpel terug te draaien met beleid.

En dan is het natuurlijk makkelijk om te roepen dat 'keihard aanpakken van migratie' alles gaat oplossen of dat als we 'de rijken' maar meer gaan belasten iedereen lekker met de VUT kan en zorg voor iedereen gratis en ga zo maar door.

quote:

Op maandag 14 september 2026 09:41 schreef -XOR- het volgende:

[..]
D66 en CDA schitteren inderdaad behoorlijk door afwezigheid. Juist nu VVD en PRO aan het vechten zijn over sociale zekerheid en elkaar geen duimbreed willen toegeven kiezen D66 en CDA ervoor om in hun schulp te kruipen terwijl die juist ook samen (Bontenbal en Paternotte) een middenoplossing kunnen aandragen om de impasse te doorbreken en dat handig laten ondersteunen door het kabinet en Jetten in het bijzonder.

Iedereen heeft het over D66 inderdaad, maar dat CDA is ook zo onzichtbaar als de pest/ weten zelf niet wat ze willen. Het gaat allemaal maar over PRO vs VVD ja.

quote:

Op maandag 14 september 2026 10:44 schreef Monolith het volgende:
Ik vind het ook wat gemakzuchtig om het midden maar een gebrek aan daadkracht te verwijten. Politieke besluitvorming en beleidsverandering vergen altijd tijd. We hebben ook geen presidentieel systeem met een redelijke concentratie van macht, maar een coalitiesysteem waarin veel moet worden gesteggeld en onderhandeld en compromissen gesloten.

Laten we daarbij ook niet vergeten dat de kiezer al sinds Balkenende 'eerst het zuur, dan het zoet' beloofd is en die kiezer veelal het gevoel heeft al 20 jaar vooral het zuur te krijgen. Maar ja, veel van de problematiek die daarvoor ligt ook simpelweg buiten de invloedssfeer van een Nederlands kabinet. De vergrijzing en de afnemende geboortecijfers zijn niet even simpel terug te draaien met beleid.

En dan is het natuurlijk makkelijk om te roepen dat 'keihard aanpakken van migratie' alles gaat oplossen of dat als we 'de rijken' maar meer gaan belasten iedereen lekker met de VUT kan en zorg voor iedereen gratis en ga zo maar door.

Probleem is dat momenteel de begrotingsonderhandelingen muurvast zitten omdat VVD en PRO elkaars bloed kunnen drinken en er bij allebei in hun opstelling een onredelijke onvermurwbaarheid is ingeslopen. Juist de middenpostitie van D66 en CDA geeft ze de kans en eigenlijk ook de taak om de impasse te doorbreken. In een minderheidscoalitie zal iedereen dingen moeten slikken en taken op zich moeten nemen om het werkbaar te houden. PRO moet accepteren dat de coalitie op sociale zekerheid wil bezuinigen, VVD moet accepteren dat de coalitie PRO nodig heeft en daarmee dus gepraat moet worden ook wanneer minder dan strikt noodzakelijk en D66 en CDA moeten als de partijen in het midden een beetje initiatief tonen en zich niet compleet apathisch afzijdig houden.

Alles wat Klaver zegt wekt wrevel bij de VVD, alles wat Brekelmans of Yesilgoz zet de haren bij PRO recht overeind, maar als Paternotte met iets komt zal PRO veel bereidwilliger tot luisteren en cooperatie zijn en diezelfde positie heeft Bontenbal bij het CDA.

quote:

Op maandag 14 september 2026 10:58 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Probleem is dat momenteel de begrotingsonderhandelingen muurvast zitten omdat VVD en PRO elkaars bloed kunnen drinken en er bij allebei in hun opstelling een onredelijke onvermurwbaarheid is ingeslopen. Juist de middenpostitie van D66 en CDA geeft ze de kans en eigenlijk ook de taak om de impasse te doorbreken. In een minderheidscoalitie zal iedereen dingen moeten slikken en taken op zich moeten nemen om het werkbaar te houden. PRO moet accepteren dat de coalitie op sociale zekerheid wil bezuinigen, VVD moet accepteren dat de coalitie PRO nodig heeft en daarmee dus gepraat moet worden ook wanneer minder dan strikt noodzakelijk en D66 en CDA moeten als de partijen in het midden een beetje initiatief tonen en zich niet compleet apathisch afzijdig houden.

Alles wat Klaver zegt wekt wrevel bij de VVD, alles wat Brekelmans of Yesilgoz zet de haren bij PRO recht overeind, maar als Paternotte met iets komt zal PRO veel bereidwilliger tot luisteren en cooperatie zijn en diezelfde positie heeft Bontenbal bij het CDA.

Dat PRO de VVD haat lijkt mij niet meer dan logisch. Het is de VVD die begonnen is met het principieel uitsluiten van die partij. Daarmee is de VVD in essentie opgehouden een middenpartij te zijn. PRO is zeker linkser dan de vroegere PvdA maar in essentie nog steeds gewoon een partij die het mechanisme van compromissen begrijpt en accepteert.

De vraag is of Pro momenteel iets te winnen heeft bij zich flexibel opstellen. Wat mij betreft heeft Klaver volkomen gelijk. Bepaal je koers lief kabinet en afhankelijk van die koers kunnen we wellicht praten. Maar geen cherry picking.

@nostra
Bekijk deze YouTube-video

quote:

Op maandag 14 september 2026 11:33 schreef phpmystyle het volgende:
@:nostra
Bekijk deze YouTube-video

Ha, mijn grote vriend. Ben aan het inpakken voor Kroatië en Bosnië, komt wel een keer op een luie avond deze week.

quote:

Op maandag 14 september 2026 11:24 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Dat PRO de VVD haat lijkt mij niet meer dan logisch. Het is de VVD die begonnen is met het principieel uitsluiten van die partij. Daarmee is de VVD in essentie opgehouden een middenpartij te zijn. PRO is zeker linkser dan de vroegere PvdA maar in essentie nog steeds gewoon een partij die het mechanisme van compromissen begrijpt en accepteert.

De vraag is of Pro momenteel iets te winnen heeft bij zich flexibel opstellen. Wat mij betreft heeft Klaver volkomen gelijk. Bepaal je koers lief kabinet en afhankelijk van die koers kunnen we wellicht praten. Maar geen cherry picking.

Dat wat ze bij de VVD hebben uitgespookt bizar is en die partij bijna niet meer serieus te nemen is ben ik met je eens, maar het begint nu meer op VVD willen pootjelichten of armpjedrukken te lijken. Dergelijk maximalistisch onderhandelen, hoewel je sec gezien die machtspositie wel hebt gaat gewoon niet werken met een minderheidskabinet en dan had je gewoon eerlijk moeten zijn en bij aantreden een Motie van Wantrouwen moeten indienen. PRO hoeft de VVD ook niet leuk te vinden, maar Paternotte is een linkse D66'er en Henri Bontenbal is zo'n beetje de meest ideale CDA-leider die PRO zich kan wensen. Toon je dan in ieder geval bereidwillig richting CDA en D66 en houd die banden warm. PRO moet niet van de weeromstuit een soort spiegelbeeld van de VVD worden.

quote:

Op maandag 14 september 2026 11:40 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat wat ze bij de VVD hebben uitgespookt bizar is en die partij bijna niet meer serieus te nemen is ben ik met je eens, maar het begint nu meer op VVD willen pootjelichten of armpjedrukken te lijken. Dergelijk maximalistisch onderhandelen, hoewel je sec gezien die machtspositie wel hebt gaat gewoon niet werken met een minderheidskabinet en dan had je gewoon eerlijk moeten zijn en bij aantreden een Motie van Wantrouwen moeten indienen. PRO hoeft de VVD ook niet leuk te vinden, maar Paternotte is een linkse D66'er en Henri Bontenbal is zo'n beetje de meest ideale CDA-leider die PRO zich kan wensen. Toon je dan in ieder geval bereidwillig richting CDA en D66 en houd die banden warm. PRO moet niet van de weeromstuit een soort spiegelbeeld van de VVD worden.

Waarom? Wat is het belang daarvan voor de PRO achterban? Laat ze lekker gaarkoken in hun eigen gekozen ellende.

Ja, het is wel duidelijk dat dit land nooit meer geregeerd gaat worden

We weten niet meer hoe we moeten polderen.

quote:

Op maandag 14 september 2026 11:45 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Waarom? Wat is het belang daarvan voor de PRO achterban? Laat ze lekker gaarkoken in hun eigen gekozen ellende.

Dan zeg je eigenlijk: "Laat het maar klappen, want dit gaat hem zo niet worden", maar dan moet je daar eerlijk over zijn en boveniden denk ik niet dat dat per se in het belang van Nederland is. Klaver hoeft zich niet op te stellen als de bedrijfspoedel van het kabinet en kan ook heel duidelijk uitdragen dat hij meer wil dan hij als kabinetspartner zou hebben gekregen, zo zou het in een minderheidskabinet kunnen en moeten werken. Dat er een minderheidskabinet is, dat is nu eenmaal het politieke speelveld dat er nu ligt en daar zul je je een beetje pragmatisch op moeten voortbewegen, dat hoort bij de rol van PRO als de grote linkse bestuurspartij. Nogmaals: speel het hard richting VVD maar toon je meedenkend richting CDA en D66 (en ja, daar kunnen die partijen ook pro-actiever in zijn).

[ Bericht 2% gewijzigd door -XOR- op 14-09-2026 12:01:13 ]