POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Op donderdag 3 september 2026 13:00 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Nee, als de boven-ons-gestelden gewoon lekker doen waar zij zin in hebben.
Hoi @torentjequote:
[..]
Nee, als de boven-ons-gestelden gewoon lekker doen waar zij zin in hebben.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
Pensioen valt niet in Box3. Of tenminste, als je het vastzet voor dat doel.quote:
[..]
Veel ervan zal van ZZPers zijn die het voor hun pensioen gebruiken, zoals ondergetekende.
Als je de pensioenpotten mee gaat rekenen dan komen er een hele hoop mensen in Nederland boven de 100k uit.
Is niet letterlijk hetzelfde uiteraard want pensioenpot is niet liquide maar het is wel een eerlijkere vergelijking.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
Omdat rechts er gewoon helemaal niks van terecht brengtquote:
[..]
Nee, als de boven-ons-gestelden gewoon lekker doen waar zij zin in hebben.
Dat weet ik, daarom stop ik er ook geld in.quote:
[..]
Pensioen valt niet in Box3. Of tenminste, als je het vastzet voor dat doel.
Het ging over vermogen en dat van de mensen die 100k+ hebben niet per se rijk zijn maar dat het ook gewoon hun pensioengeld kan zijn. Als in, geld voor pensioen wat niet in een echte pensioenpot zit.
Ja, dat kan zeker. En al zou je het vrij te besteden hebben op je 45e, ben je nou ook niet "erg rijk". Of PRO moet eerlijk zijn en vertellen dat ze dat bedoelen met "rijk", dan gaan er nog wel wat mensen steigeren in hun stempotentieel.quote:Op donderdag 3 september 2026 13:34 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Dat weet ik, daarom stop ik er ook geld in.
Het ging over vermogen en dat van de mensen die 100k+ hebben niet per se rijk zijn maar dat het ook gewoon hun pensioengeld kan zijn. Als in, geld voor pensioen wat niet in een echte pensioenpot zit.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
Hij had gelijk en het was juist een van keren dat hij echt eerlijk was. Maar eerlijkheid wordt niet gewaardeerd in de politiek, dat wist en weet Rutte ook wel.quote:
[..]
Rutte lulde maar wat want dat was wel lekker makkelijk voor hem. "Nee, ik ben met handen en voeten gebonden, het is de EU, ik kan hier verder ook weinig aan doen".
Discussie voeren met hardliners die met feestboek oneliners komen lijkt mij knap lastig.quote:
[..]
Omdat rechts er gewoon helemaal niks van terecht brengt
Hard roepen, niet reageren op kritische vragen en 24/7 paranoide denkbeelden (WEF, Soros, Bilderberg) is het enige draagvlak die ze kennen.
Ik vraag me wel eens af of de mensen die destijds zaten te mekkeren over de 4 % rendementsheffing, die 16 jaar is geweest en welk mekkeren geleid heeft tot de differentiatie in de tarieven en uiteindelijk tot de Kerstarresten waar door nu het hele box 3 stelsel al jaren op de schop ligt daar nu geen spijt van hebben.
En of als ze niet hadden gemekkerd het nog steeds diezelfde 4 % zou zijn. Dat was het immers ook in perioden dat er 12 % rendement gemaakt werd.
En of als ze niet hadden gemekkerd het nog steeds diezelfde 4 % zou zijn. Dat was het immers ook in perioden dat er 12 % rendement gemaakt werd.
Zit wat in hoor. Dat er altijd wel een vorm van vermogensbelasting zal zijn, zal vrijwel niemand ontkennen. Maar welke variant het ook wordt, het levert altijd bakken met gezeik op…quote:
Ik vraag me wel eens af of de mensen die destijds zaten te mekkeren over de 4 % rendementsheffing, die 16 jaar is geweest en welk mekkeren geleid heeft tot de differentiatie in de tarieven en uiteindelijk tot de Kerstarresten waar door nu het hele box 3 stelsel al jaren op de schop ligt daar nu geen spijt van hebben.
En of als ze niet hadden gemekkerd het nog steeds diezelfde 4 % zou zijn. Dat was het immers ook in perioden dat er 12 % rendement gemaakt werd.
Rechts heeft voor grote welvaart gezorgd. Rechts wil meer banen, links wil hogere uitkeringen.quote:
[..]
Omdat rechts er gewoon helemaal niks van terecht brengt
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
Vind het altijd zo bijzonder er tig landen minder welvarend zijn zoals ons (Italie) maar waar de normen veel ruimer liggen.quote:
[..]
Ja, dat kan zeker. En al zou je het vrij te besteden hebben op je 45e, ben je nou ook niet "erg rijk". Of PRO moet eerlijk zijn en vertellen dat ze dat bedoelen met "rijk", dan gaan er nog wel wat mensen steigeren in hun stempotentieel.
Waarom altijd alles zo calvinistisch afbakenen.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Klaver raakt ook over zijn houdbaarheidsdatum heen. Wordt echt een apparatsjiek zo.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Vanuit keuzes in kaartquote:
[..]
Ja, dat kan zeker. En al zou je het vrij te besteden hebben op je 45e, ben je nou ook niet "erg rijk". Of PRO moet eerlijk zijn en vertellen dat ze dat bedoelen met "rijk", dan gaan er nog wel wat mensen steigeren in hun stempotentieel.
"De tarieven van het vijfschijvenstelsel liggen tot en met een inkomen van 30.000
euro lager dan de tarieven van het huidige stelsel, maar daarboven juist hoger. Daardoor is het nieuwe
vijfschijvenstelsel voor midden- en hoge inkomens een lastenverzwaring".
Dus een inkomen van 30.000 is rijk bij Klaver.
Het inkomen van jan modaal staat overigens op 48k.
Dus vanaf 0,62% van een modaal inkomen wordt je uitgekleed bij Klaver.
Heb je een onderbouwing bij je stelling dan maar drie zinnen?quote:
[..]
Rechts heeft voor grote welvaart gezorgd. Rechts wil meer banen, links wil hogere uitkeringen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-09-2026 17:53:51 ]
Te simplistisch, de samenwerking juist tussen deze richtingen heeft geleid tot vooruitgang. Maar de basis is vooral door technologische vooruitgang.quote:
[..]
Rechts heeft voor grote welvaart gezorgd. Rechts wil meer banen, links wil hogere uitkeringen.
En zonder de sociaaldemocratie was het leven echt kutter hoor, als je weinig had kon je niet studeren en kreeg je slecht betaalde baan, nou dat is tegenwoordig wel anders. Als je ruzie met je baas hebt heeft je baas een probleem, werktempo en veiligheid op het werk is gereguleerd. En als je als burger een foutje maakt word je niet gelijk kapot gemaakt. En ruime voorzieningen als het echt niet lukt.
Bovenstaande is natuurlijk niet meer waar sociaaldemocraten zich dagdagelijks mee bezig houden. Die vinden het belangrijker dat mannen hun nagels lakken, verlichtingsdenken in het buitenland propageren, asielzoekers binnenhalen, en dat allemaal ten koste van de ooit zo mythische arbeider waar deze groep ooit zo (succesvol) voor op kwam.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Ja en ze plakken bewust geen getallen of cijfers op waar die schijven dan beginnen of eindigen of hoeveel ze bedragen (ja, zesde @ 60% op 150k geloof ik). Anyway, met een ton ben je dus gewoon zwaar de lul en met 70k waarschijnlijk ook al. Dat zijn dan de ultrarijken in la-la-land van Jesse.quote:
"De tarieven van het vijfschijvenstelsel liggen tot en met een inkomen van 30.000
euro lager dan de tarieven van het huidige stelsel, maar daarboven juist hoger. Daardoor is het nieuwe
vijfschijvenstelsel voor midden- en hoge inkomens een lastenverzwaring".
Dus een inkomen van 30.000 is rijk bij Klaver.
Het inkomen van jan modaal staat overigens op 48k.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
En die passage over vermogensbelasting heb ik uit depressieve neigingen verdrongen, die ging al helemaal nergens over.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
Zet Pels er maar neer, beetje kleur bekennen. Met haar erfpachtontwijkingsconstructietje voor haar mio+ pandje.quote:Op donderdag 3 september 2026 17:37 schreef phpmystyle het volgende:
Klaver raakt ook over zijn houdbaarheidsdatum heen. Wordt echt een apparatsjiek zo.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ben ik niet met je eens.quote:
[..]
Te simplistisch, de samenwerking juist tussen deze richtingen heeft geleid tot vooruitgang. Maar de basis is vooral door technologische vooruitgang.
En zonder de sociaaldemocratie was het leven echt kutter hoor, als je weinig had kon je niet studeren en kreeg je slecht betaalde baan, nou dat is tegenwoordig wel anders. Als je ruzie met je baas hebt heeft je baas een probleem, werktempo en veiligheid op het werk is gereguleerd. En als je als burger een foutje maakt word je niet gelijk kapot gemaakt. En ruime voorzieningen als het echt niet lukt.
Bovenstaande is natuurlijk niet meer waar sociaaldemocraten zich dagdagelijks mee bezig houden. Die vinden het belangrijker dat mannen hun nagels lakken, verlichtingsdenken in het buitenland propageren, asielzoekers binnenhalen, en dat allemaal ten koste van de ooit zo mythische arbeider waar deze groep ooit zo (succesvol) voor op kwam.
Rechts heeft allang geen visie meer. Toen Mark Rutte premier werd was er nog een visie, een klassiek liberale wereld waar iedereen moest werken voor zijn rechten en/of privileges. Dat zie je nu niet meer terug op rechts met het zoveelste afsplitsing groepje dat dezelfde punten draagt.
Alleen in Ja21 heb ik enige vertrouwen met Joost Eerdmans. Durft een nee te verkopen aan de SGP als het gaat om abortus rechten. Al vrees ik dat Nanninga vroeg of laat full wappie gaat en haar FvD verleden de partij verpest.
Verder bestaat de sociaal-democratie niet meer. Misschien in Noorwegen. Maar in Nederland bepalen sociaal-economische factoren grotendeels je kansen. Ook de problemen in de arbeidsmark met mensen met een burn-out, personeel dat makkelijk op straat wordt gezet is iets wat vroeger niet speelde. En je hebt natuurlijk de Toeslagenaffaire en andere misstanden waar burgers door een onbetrouwbare overheid gemalen werden.
Rechtse media (propaganda) verkondigen dat het vooral bij links gaat om "mannen die hun nagels lakken". Maar als dat waar was dan zou Klaver allang bij het kruisje hebben getekend en de VVD hem allang verwelkomd hebben.
Ik ben het wel eens dat PRO zich te veel richt op de grachtengordel. En te weinig oog heeft voor arbeiders, gentrificatie en integratie
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 03-09-2026 18:05:51 ]
Wat moet hij dan doen na te zijn weggestuurd? Hij heeft nog nooit een echte baan gehad. Het bedrijfsleven zit deze wereldvreemde utopist al aankomen.quote:
Klaver raakt ook over zijn houdbaarheidsdatum heen. Wordt echt een apparatsjiek zo.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
Pels lijkt mij wel leuk voor avondje uit.quote:Op donderdag 3 september 2026 17:56 schreef nostra het volgende:
[..]
Zet Pels er maar neer, beetje kleur bekennen. Met haar erfpachtontwijkingsconstructietje voor haar mio+ pandje.
ik zou gewoon naïef mee babbelen voor bepaalde doeleinden.
*vanzelfsprekend rekening wel EERLIJK delen
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Jij kent duidelijk de baantjes carrousel van de de PvdA niet.quote:
[..]
Wat moet hij dan doen na te zijn weggestuurd? Hij heeft nog nooit een echte baan gehad. Het bedrijfsleven zit deze wereldvreemde utopist al aankomen.
Die weten hem echt wel ergens te plaatsen hoor, zij het op een positie waar ie geen schade kan aanrichten.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Pas je op dat je niet teveel op een Annemarie van Gaal gaat lijken? Is niet zo charmant.quote:Op donderdag 3 september 2026 17:53 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja en ze plakken bewust geen getallen of cijfers op waar die schijven dan beginnen of eindigen of hoeveel ze bedragen (ja, zesde @ 60% op 150k geloof ik). Anyway, met een ton ben je dus gewoon zwaar de lul en met 70k waarschijnlijk ook al. Dat zijn dan de ultrarijken in la-la-land van Jesse.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Je stelt het echt te sober hoor, we hebben het nog steeds heel goed. En er is geen baas die makkelijk (tenzij be-omstandigheden) van z'n personeel af komt, tenzij personeel gewillig meewerkt.quote:
[..]
Ben ik niet met je eens.
Rechts heeft allang geen visie meer. Toen Mark Rutte premier werd was er nog een visie, een klassiek liberale wereld waar iedereen moest werken voor zijn rechten en/of privileges. Dat zie je nu niet meer terug op rechts met het zoveelste afsplitsing groepje dat dezelfde punten draagt.
Alleen in Ja21 heb ik enige vertrouwen met Joost Eerdmans. Durft een nee te verkopen aan de SGP als het gaat om abortus rechten. Al vrees ik dat Nanninga vroeg of laat full wappie gaat en haar FvD verleden de partij verpest.
Verder bestaat de sociaal-democratie niet meer. Misschien in Noorwegen. Maar in Nederland bepalen sociaal-economische factoren grotendeels je kansen. Ook de problemen in de arbeidsmark met mensen met een burn-out, personeel dat makkelijk op straat wordt gezet is iets wat vroeger niet speelde. En je hebt natuurlijk de Toeslagenaffaire en andere misstanden waar burgers door een onbetrouwbare overheid gemalen werden.
Rechtse media (propaganda) verkondigen dat het vooral bij links gaat om "mannen die hun nagels lakken". Maar als dat waar was dan zou Klaver allang bij het kruisje hebben getekend en de VVD hem allang verwelkomd hebben.
Ik ben het wel eens dat PRO zich te veel richt op de grachtengordel. En te weinig oog heeft voor arbeiders, gentrificatie en integratie
We hebben een gepamperde dikke rokende onderklasse met allerlei ziektes door de welvaart. Niemand heeft honger, iedereen heeft werk of een vette uitkering. Je mag echt in je handen knijpen dat je hier geboren bent.
Maar het is niet vanzelfsprekend dat dat zo blijft.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Al die Polen en Bulgaren die door uitzendbureaus letterlijk en figuurlijk op straat worden gezet zijn het niet met je eens.quote:
[..]
Je stelt het echt te sober hoor, we hebben het nog steeds heel goed. En er is geen baas die makkelijk (tenzij be-omstandigheden) makkelijk van z'n personeel af komt, tenzij personeel gewillig meewerkt.
We hebben een gepamperde dikke rokende onderklasse met allerlei ziektes door de welvaart. Niemand heeft honger, iedereen heeft werk of een vette uitkering. Je mag echt in je handen knijpen dat je hier geboren bent.
Maar het is niet vanzelfsprekend dat dat zo blijft.
Tenzij je dat harde en vieze werk wat ze doen niet ziet als arbeid
Klopkoek schreef ooit dat wij de meest flexibele arbeidsvoorwaarden van de EU hebben
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 03-09-2026 18:18:51 ]
Ja je kan altijd zoeken naar de kwade kanten van een systeem.quote:
[..]
Al die Polen en Bulgaren die door uitzendbureaus letterlijk en figuurlijk op straat worden gezet zijn het niet met je eens.
Tenzij je dat harde en vieze werk wat ze doen niet ziet als arbeid
Klopkoek schreef ooit dat wij de meest flexibele arbeidsvoorwaarden van de EU hebben
Ik kan bij een Ferrari of McLaren ook wel wat slechte punten opzoeken, of een aantal zaken aanmerken die matig functioneren.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Echt dom rechts geblaat meer komt er niet uitquote:
[..]
Heb je een onderbouwing bij je stelling dan maar drie zinnen?
De commissie Borstlap was niet bepaald positief en gaf het advies om de arbeidsmarkt te hervormen. Zeker als je de misstanden in de zorg, het onderwijs en de kinderopvang terug ziet.quote:
[..]
Ja je kan altijd zoeken naar de kwade kanten van een systeem.
Ik kan bij een Ferrari of McLaren ook wel wat slechte punten opzoeken, of een aantal zaken aanmerken die matig functioneren.
"Minister Van Hijum benadrukt dat flexibiliteit op de arbeidsmarkt mogelijk blijft via zelfstandigen, uitzendwerk en tijdelijke contracten.
"Maar we hebben kunnen zien dat het Nederland compleet is doorgeschoten: 43 procent van de beroepsbevolking is afhankelijk van een onzeker contract en weet dus niet hoeveel werk en inkomen er volgende maand weer beschikbaar is."
'Wetsvoorstel tegen flexibilisering arbeidsmarkt lost kernproblemen niet op' https://share.google/ZbHCTxc0EpxlSEIYw
Wij zijn inderdaad de koplopers op dit geied, maar we zijn er nog niet. Een arbeidscontract voor onbepaalde tijd is echt een achterhaald concept. Een werkgever kan nooit weten of een werknemer over twintig jaar nog steeds waardevol voor hem is.quote:
Klopkoek schreef ooit dat wij de meest flexibele arbeidsvoorwaarden van de EU hebben
Commissie borstlap was dacht ik voor ingrepen in de sociale zekerheid meen ik mij te herinneren. Anyway Borslap was onlangs nog in een podcast bij de T. Wat hij voorstaat qua ingrepen is zwaarder dan wat VVD of JA21 willen. Deze man wil serieus de WW halveren en daarbij ook deze WW (en andere zaken) afhankelijk maken van de CAO/bedrijfstak. Dat zal inhouden dat wat nu het UWV collectief (goed) regels straks afhankelijk is van de financiële prestaties van een bedrijfstak. Ik zou deze kwibus op grote afstand houden.quote:
[..]
De commissie Borstlap was niet bepaald positief en gaf het advies om de arbeidsmarkt te hervormen. Zeker als je de misstanden in de zorg, het onderwijs en de kinderopvang terug ziet.
"Minister Van Hijum benadrukt dat flexibiliteit op de arbeidsmarkt mogelijk blijft via zelfstandigen, uitzendwerk en tijdelijke contracten.
"Maar we hebben kunnen zien dat het Nederland compleet is doorgeschoten: 43 procent van de beroepsbevolking is afhankelijk van een onzeker contract en weet dus niet hoeveel werk en inkomen er volgende maand weer beschikbaar is."
'Wetsvoorstel tegen flexibilisering arbeidsmarkt lost kernproblemen niet op' https://share.google/ZbHCTxc0EpxlSEIYw
Er zijn allerhande rapporten, maar de meest recente is die van Wennink. Wat overigens een volstrekt lachwekkend stuk is, zo schreef hij ondermeer tegen goedkope arbeid te zijn en dat dat maar zou betekenen dat sectoren zoals de vleessector weg zou moeten. Hoofdstuk verder wil hij het ontslagrecht versoepelen naar Amerikaans model omdat dat chip bedrijfje anders niet concurrerend kan blijven
Ik sta echt in het midden wat betreft sociale zekerheid, deze is echt onwijs goed geregeld in Nederland. Wel moet de instroom in de WIA omlaag, dat moet echt.
Podcast Borslap
Bekijk deze YouTube-video
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
@nostra
Zie beschikking kantonrechter in ontbindingsprocedure ao werknemer wetenschappelijk bureau.
Zou het die van Schie van de VVD zijn? Ik lees'm ff door.
https://uitspraken.rechts(...)howbutton=true&idx=6
Update: Tis'm
Zie beschikking kantonrechter in ontbindingsprocedure ao werknemer wetenschappelijk bureau.
Zou het die van Schie van de VVD zijn? Ik lees'm ff door.
https://uitspraken.rechts(...)howbutton=true&idx=6
Update: Tis'm
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
De match is eigenlijk opvallend sterk. Een aantal details uit de beschikking komt vrijwel één-op-één overeen met Patrick van Schie en de TeldersStichting:quote:
@:nostra
Zie beschikking kantonrechter in ontbindingsprocedure ao werknemer wetenschappelijk bureau.
Zou het die van Schie van de VVD zijn? Ik lees'm ff door.
https://uitspraken.rechts(...)howbutton=true&idx=6
• Van Schie werkt sinds 1991 bij de TeldersStichting.
• Hij werd in 2001 directeur, wat aansluit bij de arbeidsovereenkomst uit oktober 2001.
• In 2024 werd zijn functie opgesplitst in een algemeen en een wetenschappelijk-directeurschap; Van Schie werd wetenschappelijk directeur.
• Juist die wetenschappelijke functie moest vervolgens bij de reorganisatie verdwijnen.
• De beschikking noemt specifiek de zomerschool als een jarenlang onderdeel van zijn werkzaamheden. Dat was ook aantoonbaar een verantwoordelijkheid van Van Schie.
• De beschreven organisatie -- een klein wetenschappelijk bureau met een curatorium -- past precies bij de TeldersStichting.
• De ontbinding van het dienstverband wordt vastgesteld op 18 september 2026, dezelfde datum waarop Van Schie volgens berichtgeving vertrekt.
Vooral de combinatie van 1991 -> directeur vanaf 2001 -> functieverdeling in 2024 -> wetenschappelijk directeur -> zomerschool -> vertrek op 18 september 2026 maakt een toevallige overeenkomst eigenlijk zeer onwaarschijnlijk.
Van Schie verliest zijn baan, krijgt geen ¤523.000 billijke vergoeding, moet ruim ¤10.000 bruto terugbetalen en de proceskosten dragen. Daar staat tegenover dat hij zijn transitievergoeding behoudt en dat de rechter hem niet verwijtbaar acht aan het einde van het dienstverband.
[ Bericht 22% gewijzigd door Perrin op 03-09-2026 19:03:14 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat was ook wel aan het bericht af te lezen.quote:
[..]
Dat klinkt iig alsof het niet gezellig was.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
Dit had ik volgens mij al gepost, maar niet zeker.
NIEUWS
Partijdebat
Onder de uitgesproken conservatieve directeur Van Schie wist de TeldersStichting, het wetenschappelijk bureau van de VVD, volgens betrokkenen te weinig intern debat aan te wakkeren.
Liam van de Ven & Stefan Vermeulen in Den Haag
Gepubliceerd op
1 september 2026 om 16:33 uur.
Leestijd 3 minuten.
De TeldersStichting, het wetenschappelijk bureau van de VVD, neemt na 25 jaar afscheid van wetenschappelijk directeur Patrick van Schie. Dat maakte het bestuur van de stichting maandagmiddag in een persbericht bekend.
De 62-jarige Van Schie, een uitgesproken conservatieve stem binnen de VVD, was sinds 2001 algemeen directeur van de TeldersStichting. Begin vorig jaar werd hij benoemd tot wetenschappelijk directeur, een stap terug waarmee hij formeel al de leiding over de stichting kwijtraakte. Wel bleef hij nog onderdeel van de directie. Als algemeen directeur werd hij vervangen door de ondernemer en jurist Marc Ernst.
Binnen het tienkoppige curatorium – het bestuur van de stichting – bestond al langer onvrede over de rol van Van Schie, bevestigen zes betrokkenen in gesprek met NRC. Onder zijn leiding stond de stichting op te grote afstand van de VVD, en lukte het de laatste jaren volgens het curatorium te weinig om inhoudelijk debat aan te wakkeren. Van Schie reageerde niet op verzoeken van NRC om een reactie.
Onder leiding van de nieuwe algemeen directeur Ernst zette de stichting vorig jaar meteen een nieuwe koers in, waarbij het wetenschappelijk bureau een stuk dichter bij de partij kwam te staan. Zo droeg de TeldersStichting volgens Ernst „intensief” bij aan de totstandkoming van het Liberaal Manifest, het nieuwe koersdocument voor de VVD dat in juni werd gepresenteerd, en schreef de stichting mee aan het verkiezingsprogramma voor de Tweede Kamerverkiezingen vorig jaar.
Op netwerksite LinkedIn noemde Ernst 2025 „een jaar van transitie” en „hernieuwde scherpte”. Als onderdeel van de koerswijziging organiseert de stichting nu vaker symposia over actuele onderwerpen als erfbelasting of AI. Ook riep de stichting vorig jaar ‘De Benjamin’ in het leven, een jongerenplatform over liberalisme.
Patrick van Schie wilde juist dat het wetenschappelijk bureau, als onafhankelijk instituut, op grotere afstand van de partij bleef. Zo was het in het verleden amper betrokken bij verkiezingsprogramma’s. En evenmin bij discussies over grote thema’s die de partij bezighielden: tijdens interne onrust over het asielbeleid in 2023 en de samenwerking met de PVV in 2024 liet de stichting nauwelijks van zich horen.
Van Schie wilde ook niet dat de TeldersStichting het wetenschappelijk bureau van de VVD werd genoemd. De stichting was een „politiek-wetenschappelijke instelling voor een liberale benadering van maatschappelijke vraagstukken”, zo stond begin 2025 nog op de website, slechts „ten behoeve van de VVD”. Op de huidige site wordt de stichting inmiddels omschreven als „wetenschappelijk bureau van de VVD”.
Te weinig impact
Volgens ingewijden werd al jaren gepraat over het vervangen van Van Schie; andere VVD’ers laten aan NRC weten gepolst te zijn of zij interesse hadden om zijn rol over te nemen. Voorafgaand aan zijn vervanging als algemeen directeur riep het curatorium een projectgroep van VVD’ers in het leven, om uit te zoeken hoe de stichting meer impact kon krijgen. Een van de problemen was volgens ingewijden dat de stichting onder zijn leiding met haar publicaties minder impact had dan de wetenschappelijke bureaus van andere partijen.
Er woedt een richtingenstrijd tussen een liberale vleugel en een rechts-conservatieve vleugel, maar die wordt nauwelijks openlijk uitgepraat
Politieke partijen zien hun wetenschappelijke bureaus doorgaans als intellectuele buitenwacht: terwijl politici bezig zijn met besturen, macht en verkiezingen, moet het wetenschappelijk bureau nieuwe ideeën aankaarten en oude taboes doorbreken.
Onder VVD-leden bestaat behoefte aan een steviger intern debat, ook de partijtop zegt daar behoefte aan te hebben. Zo woedt er een richtingenstrijd tussen een liberale vleugel en een rechts-conservatieve vleugel, maar wordt die nauwelijks openlijk uitgepraat. De twee vleugels zijn het niet eens over thema’s als de hypotheekrenteaftrek, de houding tegenover Israël en het principieel uitsluiten van de PVV. Binnen de VVD zijn dat wezenlijke discussies.
Over het gebrek aan vrije debatcultuur bestaat binnen de VVD al jaren frustratie. Met name bij de liberale vleugel, die steeds minder te zeggen kreeg sinds Dilan Yesilgöz in 2023 de partijleiding overnam. Bij discussies binnen de partij zijn Haagse politici al jaren leidend, en zij baseren zich op in detail uitgevoerde peilingen naar wat de eigen achterban wil.
Liever PVV dan Pro
Dat het onder Van Schie niet lukte om die dynamiek te doorbreken, lag niet aan de spraakmakendheid van zijn ideeën. Van Schie was binnen de VVD zelfs omstreden. In 2005 pleitte hij voor de doodstraf, waarna zijn partij direct afstand nam van dat standpunt. In een interview met De Groene Amsterdammer in aanloop naar de Tweede Kamerverkiezingen van 2025 zei hij: „Ik ontken niet dat de aarde opwarmt, maar in hoeverre de mens daar invloed op heeft en in hoeverre we daar iets aan kunnen doen, dat is een politieke discussie.”
In datzelfde interview noemde hij het „niet verstandig” dat partijleider Yesilgöz in aanloop naar de verkiezingen aangaf niet meer met de PVV van Geert Wilders te willen regeren. Volgens Van Schie kon de VVD beter met de radicaal-rechtse PVV samenwerken dan met GroenLinks-PvdA (inmiddels Pro). Het verkiezingsprogramma van die laatste partij stond „haaks op zo’n beetje alles wat ik als liberaal wil”, zei Van Schie.
Vanuit het liberalisme viel volgens Van Schie ook een verbod op abortus te verdedigen: „Als je ervan overtuigd bent dat het gaat om een individu, dan kun je vanuit het liberale gedachtegoed de rechtsbescherming van dat individu verdedigen.”
NIEUWS
Partijdebat
Onder de uitgesproken conservatieve directeur Van Schie wist de TeldersStichting, het wetenschappelijk bureau van de VVD, volgens betrokkenen te weinig intern debat aan te wakkeren.
Liam van de Ven & Stefan Vermeulen in Den Haag
Gepubliceerd op
1 september 2026 om 16:33 uur.
Leestijd 3 minuten.
De TeldersStichting, het wetenschappelijk bureau van de VVD, neemt na 25 jaar afscheid van wetenschappelijk directeur Patrick van Schie. Dat maakte het bestuur van de stichting maandagmiddag in een persbericht bekend.
De 62-jarige Van Schie, een uitgesproken conservatieve stem binnen de VVD, was sinds 2001 algemeen directeur van de TeldersStichting. Begin vorig jaar werd hij benoemd tot wetenschappelijk directeur, een stap terug waarmee hij formeel al de leiding over de stichting kwijtraakte. Wel bleef hij nog onderdeel van de directie. Als algemeen directeur werd hij vervangen door de ondernemer en jurist Marc Ernst.
Binnen het tienkoppige curatorium – het bestuur van de stichting – bestond al langer onvrede over de rol van Van Schie, bevestigen zes betrokkenen in gesprek met NRC. Onder zijn leiding stond de stichting op te grote afstand van de VVD, en lukte het de laatste jaren volgens het curatorium te weinig om inhoudelijk debat aan te wakkeren. Van Schie reageerde niet op verzoeken van NRC om een reactie.
Onder leiding van de nieuwe algemeen directeur Ernst zette de stichting vorig jaar meteen een nieuwe koers in, waarbij het wetenschappelijk bureau een stuk dichter bij de partij kwam te staan. Zo droeg de TeldersStichting volgens Ernst „intensief” bij aan de totstandkoming van het Liberaal Manifest, het nieuwe koersdocument voor de VVD dat in juni werd gepresenteerd, en schreef de stichting mee aan het verkiezingsprogramma voor de Tweede Kamerverkiezingen vorig jaar.
Op netwerksite LinkedIn noemde Ernst 2025 „een jaar van transitie” en „hernieuwde scherpte”. Als onderdeel van de koerswijziging organiseert de stichting nu vaker symposia over actuele onderwerpen als erfbelasting of AI. Ook riep de stichting vorig jaar ‘De Benjamin’ in het leven, een jongerenplatform over liberalisme.
Patrick van Schie wilde juist dat het wetenschappelijk bureau, als onafhankelijk instituut, op grotere afstand van de partij bleef. Zo was het in het verleden amper betrokken bij verkiezingsprogramma’s. En evenmin bij discussies over grote thema’s die de partij bezighielden: tijdens interne onrust over het asielbeleid in 2023 en de samenwerking met de PVV in 2024 liet de stichting nauwelijks van zich horen.
Van Schie wilde ook niet dat de TeldersStichting het wetenschappelijk bureau van de VVD werd genoemd. De stichting was een „politiek-wetenschappelijke instelling voor een liberale benadering van maatschappelijke vraagstukken”, zo stond begin 2025 nog op de website, slechts „ten behoeve van de VVD”. Op de huidige site wordt de stichting inmiddels omschreven als „wetenschappelijk bureau van de VVD”.
Te weinig impact
Volgens ingewijden werd al jaren gepraat over het vervangen van Van Schie; andere VVD’ers laten aan NRC weten gepolst te zijn of zij interesse hadden om zijn rol over te nemen. Voorafgaand aan zijn vervanging als algemeen directeur riep het curatorium een projectgroep van VVD’ers in het leven, om uit te zoeken hoe de stichting meer impact kon krijgen. Een van de problemen was volgens ingewijden dat de stichting onder zijn leiding met haar publicaties minder impact had dan de wetenschappelijke bureaus van andere partijen.
Er woedt een richtingenstrijd tussen een liberale vleugel en een rechts-conservatieve vleugel, maar die wordt nauwelijks openlijk uitgepraat
Politieke partijen zien hun wetenschappelijke bureaus doorgaans als intellectuele buitenwacht: terwijl politici bezig zijn met besturen, macht en verkiezingen, moet het wetenschappelijk bureau nieuwe ideeën aankaarten en oude taboes doorbreken.
Onder VVD-leden bestaat behoefte aan een steviger intern debat, ook de partijtop zegt daar behoefte aan te hebben. Zo woedt er een richtingenstrijd tussen een liberale vleugel en een rechts-conservatieve vleugel, maar wordt die nauwelijks openlijk uitgepraat. De twee vleugels zijn het niet eens over thema’s als de hypotheekrenteaftrek, de houding tegenover Israël en het principieel uitsluiten van de PVV. Binnen de VVD zijn dat wezenlijke discussies.
Over het gebrek aan vrije debatcultuur bestaat binnen de VVD al jaren frustratie. Met name bij de liberale vleugel, die steeds minder te zeggen kreeg sinds Dilan Yesilgöz in 2023 de partijleiding overnam. Bij discussies binnen de partij zijn Haagse politici al jaren leidend, en zij baseren zich op in detail uitgevoerde peilingen naar wat de eigen achterban wil.
Liever PVV dan Pro
Dat het onder Van Schie niet lukte om die dynamiek te doorbreken, lag niet aan de spraakmakendheid van zijn ideeën. Van Schie was binnen de VVD zelfs omstreden. In 2005 pleitte hij voor de doodstraf, waarna zijn partij direct afstand nam van dat standpunt. In een interview met De Groene Amsterdammer in aanloop naar de Tweede Kamerverkiezingen van 2025 zei hij: „Ik ontken niet dat de aarde opwarmt, maar in hoeverre de mens daar invloed op heeft en in hoeverre we daar iets aan kunnen doen, dat is een politieke discussie.”
In datzelfde interview noemde hij het „niet verstandig” dat partijleider Yesilgöz in aanloop naar de verkiezingen aangaf niet meer met de PVV van Geert Wilders te willen regeren. Volgens Van Schie kon de VVD beter met de radicaal-rechtse PVV samenwerken dan met GroenLinks-PvdA (inmiddels Pro). Het verkiezingsprogramma van die laatste partij stond „haaks op zo’n beetje alles wat ik als liberaal wil”, zei Van Schie.
Vanuit het liberalisme viel volgens Van Schie ook een verbod op abortus te verdedigen: „Als je ervan overtuigd bent dat het gaat om een individu, dan kun je vanuit het liberale gedachtegoed de rechtsbescherming van dat individu verdedigen.”
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
Van Schie lijkt dan ook niet zozeer te zijn vertrokken omdat hij conservatief was, maar omdat het nieuwe curatorium een andere rol voor de TeldersStichting voor ogen had: minder een autonome intellectuele buitenwacht en meer een actieve denktank die de VVD inhoudelijk voedt en richting geeft.
Zijn conservatieve profiel maakte hem zichtbaar en soms omstreden, maar lijkt niet de kern van het conflict te zijn geweest.
Zijn conservatieve profiel maakte hem zichtbaar en soms omstreden, maar lijkt niet de kern van het conflict te zijn geweest.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Je had het een tijdje terug wel genoemd volgens mij. Maar verbazingwekkend dat de VVD zo’n idioot zo lang tolereerde…quote:
Dit had ik volgens mij al gepost, maar niet zeker.
Subtiel.quote:Op donderdag 3 september 2026 19:05 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Je had het een tijdje terug wel genoemd volgens mij. Maar verbazingwekkend dat de VVD zo’n idioot zo lang tolereerde…
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het lijkt me een verbetering voor de VVD en Nederland iig.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Oké de roddel over Heinen is nu ook publiek gelekt dus kan ik ook posten:
Telefoontje naar de verkeerde, teruggefloten minister en te weinig koffie: zo mislukte de prinsjesdagdeal
https://www.ad.nl/politie(...)jesdagdeal~a47322b0/
Telefoontje naar de verkeerde, teruggefloten minister en te weinig koffie: zo mislukte de prinsjesdagdeal
https://www.ad.nl/politie(...)jesdagdeal~a47322b0/
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
Stop aub met AI gebruik in deze context. En lees en schrijf zelf.quote:Op donderdag 3 september 2026 18:57 schreef Perrin het volgende:
[..]
De match is eigenlijk opvallend sterk. Een aantal details uit de beschikking komt vrijwel één-op-één overeen met Patrick van Schie en de TeldersStichting:
• Van Schie werkt sinds 1991 bij de TeldersStichting.
• Hij werd in 2001 directeur, wat aansluit bij de arbeidsovereenkomst uit oktober 2001.
• In 2024 werd zijn functie opgesplitst in een algemeen en een wetenschappelijk-directeurschap; Van Schie werd wetenschappelijk directeur.
• Juist die wetenschappelijke functie moest vervolgens bij de reorganisatie verdwijnen.
• De beschikking noemt specifiek de zomerschool als een jarenlang onderdeel van zijn werkzaamheden. Dat was ook aantoonbaar een verantwoordelijkheid van Van Schie.
• De beschreven organisatie -- een klein wetenschappelijk bureau met een curatorium -- past precies bij de TeldersStichting.
• De ontbinding van het dienstverband wordt vastgesteld op 18 september 2026, dezelfde datum waarop Van Schie volgens berichtgeving vertrekt.
Vooral de combinatie van 1991 -> directeur vanaf 2001 -> functieverdeling in 2024 -> wetenschappelijk directeur -> zomerschool -> vertrek op 18 september 2026 maakt een toevallige overeenkomst eigenlijk zeer onwaarschijnlijk.
Van Schie verliest zijn baan, krijgt geen ¤523.000 billijke vergoeding, moet ruim ¤10.000 bruto terugbetalen en de proceskosten dragen. Daar staat tegenover dat hij zijn transitievergoeding behoudt en dat de rechter hem niet verwijtbaar acht aan het einde van het dienstverband.
Anyway. Die telderstichting is platzak of de redactie van de rb heeft bepaalde (sappige) details weggelaten. Hier was een billijke vergoeding wel op z'n plaats, zeker omdat wg eerst via de a-grond het heeft geprobeerd bij uwv, nadat er bakzeil gehaald werd is wg gaan zwaaien met vso. Maar zoals gezegd, de reactie van de rb is summier.
Ja. Maar dat is niet terug te lezen in de beschikking. Ik wil weten of wg of wn verantwoordelijk is voor de onwerkbare situatie.quote:
[..]
Dat was ook wel aan het bericht af te lezen.
Wat een schijtpartij ook, iemand eruit donderen omdat iemand niet mee marcheert met het D66 liberalisme.
quote:[verweerder] onterecht heeft beschuldigd van het aanhangen van extreemrechts gedachtegoed.
Need i say more?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Je mag dat soort zaken best benoemen. Er is altijd wel een stukje VVD geweest dat bovenal conservatief is maar dit soort types passen toch niet bij een partij die beweert in elk geval iets met het liberalisme te hebben?quote:
Op
Jezus dit ga ik zelf allemaal niet handmatig napluizen hoor. Doe het zelf!quote:
[..]
Stop aub met AI gebruik in deze context. En lees en schrijf zelf.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ergens in de jaren zeventig schijnt de VVD iets liberaals gehad te hebben.quote:
[..]
Je mag dat soort zaken best benoemen. Er is altijd wel een stukje VVD geweest dat bovenal conservatief is maar dit soort types passen toch niet bij een partij die beweert in elk geval iets met het liberalisme te hebben?
Een minderheidskabinet kan zich geen meerderheidsgedrag veroorloven.quote:
Oké de roddel over Heinen is nu ook publiek gelekt dus kan ik ook posten:
Telefoontje naar de verkeerde, teruggefloten minister en te weinig koffie: zo mislukte de prinsjesdagdeal
https://www.ad.nl/politie(...)jesdagdeal~a47322b0/
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Gewoon diagonaal doorlezen en dan samenvatten.quote:
[..]
Jezus dit ga ik zelf allemaal niet handmatig napluizen hoor. Doe het zelf!
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Subtiel.quote:
Oké de roddel over Heinen is nu ook publiek gelekt dus kan ik ook posten:
Telefoontje naar de verkeerde, teruggefloten minister en te weinig koffie: zo mislukte de prinsjesdagdeal
https://www.ad.nl/politie(...)jesdagdeal~a47322b0/
quote:Als Jetten en Heinen langsgaan bij PRO-leider Jesse Klaver pakt de premier snel de stoel naast Klaver. Zo leggen de camera’s vast dat Jetten in ieder geval op beeld náást de oppositie zit, niet tegenover. Geen twee-tegen-één. Maar als de camera’s weg zijn, gaat Jetten gewoon naast Heinen tegenover Klaver zitten.
Stukje mediamanagement. Laat dat maar aan Jetten over.quote:
Als Jetten en Heinen langsgaan bij PRO-leider Jesse Klaver pakt de premier snel de stoel naast Klaver. Zo leggen de camera’s vast dat Jetten in ieder geval op beeld náást de oppositie zit, niet tegenover. Geen twee-tegen-één. Maar als de camera’s weg zijn, gaat Jetten gewoon naast Heinen tegenover Klaver zitten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
In de jaren tachtig en negentig ook nog wel. Met zelfs een paar restantjes deze eeuw.quote:
[..]
Ergens in de jaren zeventig schijnt de VVD iets liberaals gehad te hebben.
