Gewoon het Word bestandje even openen in kladblok en wat symbolen aanpassen. Corrupted file als bijlage in de email.quote:Op maandag 31 augustus 2026 12:34 schreef probeer het volgende:
[..]
Nog nooit een proefwerk blanco ingeleverd Tijn?
quote:Op maandag 31 augustus 2026 12:37 schreef lbosse het volgende:
[..]
Gewoon het Word bestandje even openen in kladblok en wat symbolen aanpassen. Corrupted file als bijlage in de email.
O ja sorry bij mij werkt het gewoon hoor.
Het wordt vooral ingewikkeld als je niet weet waar je naartoe wilt. Wie een duidelijke visie en een helder doel heeft, hoeft alleen nog te bepalen hoe daar te komen.quote:Op maandag 31 augustus 2026 12:37 schreef theunderdog het volgende:
De (Nederlandse) politiek is een grote gaslighting show. Het gaat er allemaal om dat wij (de burger) moeten geloven dat het allemaal ongelooflijk ingewikkeld is. Dat er gezamenlijk 'uitkomen' een proces van maanden moet zijn. Alsof de rest van de maatschappij geen overleggen heeft. Alsof politici de enige zijn die te maken krijgen met verschillende meningen, waar ze een middenweg voor moeten vinden.
Oh, begrotingen. Cijfertjes! moeilijk, moeilijk.
quote:
Als ze er na een hele week, heel weekend en hele nacht nog niet uit zijn dan is het toch klaar?quote:Op maandag 31 augustus 2026 12:42 schreef Regilio_ het volgende:
[..]
[ x ]
Ga er maar vanuit dat het feest vanavond niet doorgaat, als je dat niet al deed.
Dat hoop ik wel ja.quote:Op maandag 31 augustus 2026 12:43 schreef Ambtenaar030 het volgende:
[..]
Als ze er na een hele week, heel weekend en hele nacht nog niet uit zijn dan is het toch klaar?
Het meest tragische is dat zelfs als ze er onderling uit zouden komen, ze alsnog de steun van een partij buiten de regering nodig hebben om aan een meerderheid in de kamer te komen.quote:Op maandag 31 augustus 2026 12:43 schreef Ambtenaar030 het volgende:
[..]
Als ze er na een hele week, heel weekend en hele nacht nog niet uit zijn dan is het toch klaar?
Gewoon heel de VVD een MvW PRO, D66, CDA, PVV.quote:Op maandag 31 augustus 2026 12:43 schreef probeer het volgende:
En dat ze dan alsnog de begrotingen van Rutte-4 en Schoof-1 indienen, als de twee uitersten van het domein waarbinnen ze gaan regeren.
Strijd en sneuvel je als militair voor je land, en dan laat de baas van defensie het land nog ietsjes verder naar de tering gaan door op je begrafenis te komen. Daar zit een trieste ironie in.quote:Op maandag 31 augustus 2026 12:42 schreef Regilio_ het volgende:
[..]
[ x ]
Ga er maar vanuit dat het feest vanavond niet doorgaat, als je dat niet al deed.
Maar even serieus: de koning moet gewoon een doorgerekende begroting presenteren. Daar valt volgens mij niks op af te dingen, het staat letterlijk in de grondwet. Iets met blanco posten enzo... is dat ooit gedaan? Gaat de kamer daarmee akkoord? Lijkt me niet.quote:Op maandag 31 augustus 2026 12:34 schreef probeer het volgende:
[..]
Nog nooit een proefwerk blanco ingeleverd Tijn?
Dit kan best de enige mogelijkheid zijn dat de D66 de premier levert.quote:Op maandag 31 augustus 2026 11:56 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik krijg de indruk dat Jetten zo graag premier wilde worden dat de hele formatie maar snel, snel moest. Zonder deugdelijk financieel raamwerk en afspraken. 'dat zoeken we later nog wel eens uit'.
En dat zou best gekund hebben als ie de afgelopen half jaar hiermee bezig geweest was. Met het op 1 lijn krijgen van zijn eigen coalitie.
Maar daar blijkt ook weinig van.
Men wilde ook geen tijd verliezen na de verloren jaren onder Schoof.quote:Op maandag 31 augustus 2026 11:56 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik krijg de indruk dat Jetten zo graag premier wilde worden dat de hele formatie maar snel, snel moest. Zonder deugdelijk financieel raamwerk en afspraken. 'dat zoeken we later nog wel eens uit'.
En dat zou best gekund hebben als ie de afgelopen half jaar hiermee bezig geweest was. Met het op 1 lijn krijgen van zijn eigen coalitie.
Maar daar blijkt ook weinig van.
Dit filmpje van MM even snel bekeken.quote:Op maandag 31 augustus 2026 12:49 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Dit kan best de enige mogelijkheid zijn dat de D66 de premier levert.
Ik vond het ook allemaal snel gaan. Je had best wel de VVD en andere partijen onder druk kunnen zetten.
quote:Op maandag 31 augustus 2026 12:32 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
https://www.youtube.com/shorts/bVzm7-yn_J8?feature=share
Nu wil ik geen enkel kwaad woord spreken over gesneuvelde militairen en hun collega's, maar ik vind het op zijn minst bijzonder dat de begrotingsgesprekken hierdoor op pauze worden gezet. Alsof ze zwemmen in tijd..quote:Op maandag 31 augustus 2026 12:42 schreef Regilio_ het volgende:
[..]
[ x ]
Ga er maar vanuit dat het feest vanavond niet doorgaat, als je dat niet al deed.
Ja, je gaat bijna denken dat een minderheidskabinet niet echt werkt.quote:Op maandag 31 augustus 2026 12:54 schreef TheVulture het volgende:
Punt in deze constructie is ook wel de dubbele agenda van de oppositie, die niet in deelakkoorden wil denken zonder te kijken wat er dan aan de andere kant gebeurd.
PRO wil best de stikstofplannen steunen maar alleen als er op rechts niet de bezuinigen op de sociale zekerheid blijven staan. JA21 en SGP willen het dan waarschijnlijk weer precies andersom... en zo zijn er nog wel meer kruisverbanden.
Klopt maar dat vind ik ook wel voor een deel aan de oppositie te wijten, die blijkbaar de onbestuurbaarheid van het land als geheel belangrijker vinden dan op bepaalde zaken vooruitgang te kunnen boeken. Da's dan nog even los van de VVD die als een soort halve oppositiepartij ook nog in die coalitie zittenquote:Op maandag 31 augustus 2026 12:55 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, je gaat bijna denken dat een minderheidskabinet niet echt werkt.
Politiek draait uiteindelijk ook gewoon keihard om de macht, dat wordt nu alleen weer eens pijnlijk zichtbaar.quote:Op maandag 31 augustus 2026 12:54 schreef TheVulture het volgende:
Punt in deze constructie is ook wel de dubbele agenda van de oppositie, die niet in deelakkoorden wil denken zonder te kijken wat er dan aan de andere kant gebeurd.
PRO wil best de stikstofplannen steunen maar alleen als er op rechts niet de bezuinigen op de sociale zekerheid blijven staan. JA21 en SGP willen het dan waarschijnlijk weer precies andersom... en zo zijn er nog wel meer kruisverbanden.
Het is een hele goede vraag hoor. Ik weet het niet.quote:Op maandag 31 augustus 2026 12:49 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar even serieus: de koning moet gewoon een doorgerekende begroting presenteren. Daar valt volgens mij niks op af te dingen, het staat letterlijk in de grondwet. Iets met blanco posten enzo... is dat ooit gedaan? Gaat de kamer daarmee akkoord? Lijkt me niet.
De oppositie mag ook wel naar het huidige politieke klimaat kijken en de verdeeldheid. Er zitten al jaren zo'n 15 partijen in de kamer inclusief allerlei splinters die goede meerderheidspolitiek al bijna onmogelijk maken, althans met capabele mensen aan het roer.quote:Op maandag 31 augustus 2026 12:57 schreef Regilio_ het volgende:
[..]
Politiek draait uiteindelijk ook gewoon keihard om de macht, dat wordt nu alleen weer eens pijnlijk zichtbaar.
Deze coalitie weet dat ook prima, dus mogen zij het zich aanrekenen dat ze nu in de penarie zitten. Je kunt oppositiepartijen moeilijk verwijten dat ze oppositie voeren mijns inziens.
Ik sluit me aan bij de meningen dat politiek inmiddels eens soort doorlopende campagnemodus is. Daarbij is de polarisatie op rechts-extreem aan het kapseizen. Ik noem een FvD , een Markuszower en een Keizer met haar Maga Project 2029 en de VVD die gestaag meekruipt. Als daarmee een midden mee gevonden moet worden op onder welk kabinet dan ook, dan kunnen we wel opbouden.quote:Op maandag 31 augustus 2026 12:54 schreef TheVulture het volgende:
Punt in deze constructie is ook wel de dubbele agenda van de oppositie, die niet in deelakkoorden wil denken zonder te kijken wat er dan aan de andere kant gebeurd.
PRO wil best de stikstofplannen steunen maar alleen als er op rechts niet de bezuinigen op de sociale zekerheid blijven staan. JA21 en SGP willen het dan waarschijnlijk weer precies andersom... en zo zijn er nog wel meer kruisverbanden.
Dan mag de koning tijdens prinsessendag (ik noem het vanaf nu zo, lang leve AaAaAe!) zelf bepalen wat hij voorleest. Een gedichtje, iets uit zijn dagboek, een chronologische opsomming van alle eredivisiewinnaars, geheel uit zijn hoofd. Wat hij wil.quote:Op maandag 31 augustus 2026 12:49 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar even serieus: de koning moet gewoon een doorgerekende begroting presenteren. Daar valt volgens mij niks op af te dingen, het staat letterlijk in de grondwet. Iets met blanco posten enzo... is dat ooit gedaan? Gaat de kamer daarmee akkoord? Lijkt me niet.
Als een PRO de stikstofplannen steunt maar daardoor toe moet geven op sociale zekerheden breken ze hun eigen partij af. Dat is één van de belangrijkste kernwaarden van de partij.quote:Op maandag 31 augustus 2026 12:56 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Klopt maar dat vind ik ook wel voor een deel aan de oppositie te wijten, die blijkbaar de onbestuurbaarheid van het land als geheel belangrijker vinden dan op bepaalde zaken vooruitgang te kunnen boeken. Da's dan nog even los van de VVD die als een soort halve oppositiepartij ook nog in die coalitie zitten
Ja, dat mensen het vertrouwen in de politiek verliezen is ook wel te begrijpen als je kijkt wat voor zooitje deze clowns ervan maken.quote:Op maandag 31 augustus 2026 12:56 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Klopt maar dat vind ik ook wel voor een deel aan de oppositie te wijten, die blijkbaar de onbestuurbaarheid van het land als geheel belangrijker vinden dan op bepaalde zaken vooruitgang te kunnen boeken. Da's dan nog even los van de VVD die als een soort halve oppositiepartij ook nog in die coalitie zitten
In principe steun je daar iets positiefs mee voor hun achterban, maar door het koppelen van de standpunten maak je het politiek wel heel lastig. Ze zitten niet in de coalitie he, dus hun achterban ze daar dan ook weer lastig voor verantwoordelijk houdenquote:Op maandag 31 augustus 2026 13:03 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Als een PRO de stikstofplannen steunt maar daardoor toe moet geven op sociale zekerheden breken ze hun eigen partij af. Dat is één van de belangrijkste kernwaarden van de partij.
De grootste fout van dit experiment is geweest om een dichtgetimmerd regeerakkoord te sluiten, terwijl je vooraf wist dat je afhankelijk bent van de oppositie om wat voor elkaar te krijgen. Dan heb je ruimte nodig om dingen te kunnen uitruilen.quote:Op maandag 31 augustus 2026 13:02 schreef capricia het volgende:
De belangrijkste bezuinigingen uit het coalitieakkoord zijn nu eenmaal op de Zorg en Sociale zekerheid.
Als je dit akkoord uit wil voeren, dan kan dat denk ik niet met PRO. Vind het ook terecht dat PRO hier niet mee akkoord gaat. Ze zijn niet voor niets de linkse oppositie.
Dus dan vraag ik me af wat D66 en CDA in hemelsnaam onderhandeld en ondertekend hebben. Als ze hun eigen akkoord niet willen uitvoeren.
Ik snap die houding op zich wel hoor. Ik ben niet objectief, maar vind die bezuinigingen op sociale zekerheid en zorg ook vrij draconisch en zeker als je vervolgens geen enkele bijdrage verlangt van het grote bedrijfsleven of vermogenden en grote inkomens.quote:Op maandag 31 augustus 2026 12:54 schreef TheVulture het volgende:
Punt in deze constructie is ook wel de dubbele agenda van de oppositie, die niet in deelakkoorden wil denken zonder te kijken wat er dan aan de andere kant gebeurd.
PRO wil best de stikstofplannen steunen maar alleen als er op rechts niet de bezuinigen op de sociale zekerheid blijven staan. JA21 en SGP willen het dan waarschijnlijk weer precies andersom... en zo zijn er nog wel meer kruisverbanden.
Een groot deel van de achterban vindt het ongedaan maken van de bezuinigingen belangrijker dan stikstof. Als je die negeert krijg je een PvdA scenario na Rutte 2.quote:Op maandag 31 augustus 2026 13:04 schreef TheVulture het volgende:
[..]
In principe steun je daar iets positiefs mee voor hun achterban, maar door het koppelen van de standpunten maak je het politiek wel heel lastig. Ze zitten niet in de coalitie he, dus hun achterban ze daar dan ook weer lastig voor verantwoordelijk houden
Jetten I wilde regeren alsof het 76 zetels had, terwijl het er 66 had. Veel hiervan had je natuurlijk prima kunnen zien aankomen.quote:Op maandag 31 augustus 2026 13:04 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
De grootste fout van dit experiment is geweest om een dichtgetimmerd regeerakkoord te sluiten, terwijl je vooraf wist dat je afhankelijk bent van de oppositie om wat voor elkaar te krijgen. Dan heb je ruimte nodig om dingen te kunnen uitruilen.
Ik denk dat zelfs op links sociale zekerheden nog wat belangrijker worden gevonden dan de huidige stikstofplannen. Dit is echt een flink pijnpunt.quote:Op maandag 31 augustus 2026 13:04 schreef TheVulture het volgende:
[..]
In principe steun je daar iets positiefs mee voor hun achterban, maar door het koppelen van de standpunten maak je het politiek wel heel lastig. Ze zitten niet in de coalitie he, dus hun achterban ze daar dan ook weer lastig voor verantwoordelijk houden
Ik hoop dat ze het wel torpederen dan anders hebben ze zich weer laten piepelen door de VVD.quote:Op maandag 31 augustus 2026 13:08 schreef TheVulture het volgende:
Ben wel benieuwd of PRO het dan echt aandurft om de stikstofplannen te torpederen als het kabinet toch rechts af slaat... dat zal een deel van hun achterban toch ook niet kunnen waarderen.
Een groot deel van de achterban moet begrijpen dat iets wenselijk vinden en het kunnen betalen twee verschillende dingen zijn. Als we de grootste kostenposten bij voorbaat tot moreel taboe verklaren, maken we van begrotingsbeleid een geloofskwestie. Dan is er geen volwassen politiek meer over, alleen nog wensdenken en een rekening die we wederom bij de volgende generatie neerleggen.quote:Op maandag 31 augustus 2026 13:06 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Een groot deel van de achterban vindt het ongedaan maken van de bezuinigingen belangrijker dan stikstof. Als je die negeert krijg je een PvdA scenario na Rutte 2.
De WW en WIA potten zitten overvol. De premie hiervan gaat ook niet omlaag dus ze hevelen dat geinde geld hiervoor gewoon over naar defensie. Terwijl de VVD bedrijven en echt vermogenden probeert volledig te ontzien voor deze kosten.quote:Op maandag 31 augustus 2026 13:10 schreef Perrin het volgende:
[..]
Een groot deel van de achterban moet begrijpen dat iets wenselijk vinden en het kunnen betalen twee verschillende dingen zijn. Als we de grootste kostenposten bij voorbaat tot moreel taboe verklaren, maken we van begrotingsbeleid een geloofskwestie. Dan is er geen volwassen politiek meer over, alleen nog wensdenken en een rekening die we wederom bij de volgende generatie neerleggen.
Betaalbaarheid is in dit geval dan ook niet het probleem (maar een slap excuus om te bezuinigen). Er is simpelweg meer geld nodig voor defensie.quote:Op maandag 31 augustus 2026 13:10 schreef Perrin het volgende:
[..]
Een groot deel van de achterban moet begrijpen dat iets wenselijk vinden en het kunnen betalen twee verschillende dingen zijn. Als we de grootste kostenposten bij voorbaat tot moreel taboe verklaren, maken we van begrotingsbeleid een geloofskwestie. Dan is er geen volwassen politiek meer over, alleen nog wensdenken en een rekening die we wederom bij de volgende generatie neerleggen.
er is altijd een partij die heel snel verkiezingen wilquote:Op maandag 31 augustus 2026 12:55 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, je gaat bijna denken dat een minderheidskabinet niet echt werkt.
WW- en WIA-premies zijn geen spaarpotten waar je naar believen geld uit haalt voor Defensie. Als je beweert dat dat daadwerkelijk gebeurt, laat dan de concrete begrotingsconstructie zien.quote:Op maandag 31 augustus 2026 13:14 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
De WW en WIA potten zitten overvol. De premie hiervan gaat ook niet omlaag dus ze hevelen dat geinde geld hiervoor gewoon over naar defensie. Terwijl de VVD bedrijven en echt vermogenden probeert volledig te ontzien voor deze kosten.
"Er is simpelweg meer geld nodig" ontwijkt precies de vraag die ertoe doet: wie betaalt het?quote:Op maandag 31 augustus 2026 13:14 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Betaalbaarheid is in dit geval dan ook niet het probleem (maar een slap excuus om te bezuinigen). Er is simpelweg meer geld nodig voor defensie.
Daarnaast vind ik dat als je (wederom) vraagt aan de 'onderkant' van de samenleving om in te leveren dat je het niet kan maken geen bijdrage te vragen van vermogenden en het grote bedrijfsleven.
Als dat wél een beetje evenredig gebeurd dan zou ik er al veel meer vrede mee kunnen hebben.
Verder is het schijnbaar geen probleem om toekomstige generaties op te schepen met een aarde aangedaan door klimaatverandering, een woningtekort, een vermagerd zorgstelsel en een sociaal vangnet dat is gereduceerd tot op het bot.
Met de corona kon we ook geld uit de staatschuld halen, zonder over begroting te pratenquote:Op maandag 31 augustus 2026 13:17 schreef Perrin het volgende:
[..]
WW- en WIA-premies zijn geen spaarpotten waar je naar believen geld uit haalt voor Defensie. Als je beweert dat dat daadwerkelijk gebeurt, laat dan de concrete begrotingsconstructie zien.
Nu iis de staatschuld 43% en de Belgische staatschuld 105%quote:AI-overzicht
Tijdens de coronacrisis heeft de Nederlandse overheid de corona-uitgaven buiten de reguliere begrotingsplafonds geplaatst.
Dit is gedaan om te voorkomen dat de miljarden aan noodsteun direct zouden leiden tot gedwongen bezuinigingen op andere overheidsuitgaven, zoals reguliere zorg, onderwijs en infrastructuur.
Het geld is volledig gefinancierd door extra te lenen op de kapitaalmarkt, waardoor de staatsschuld flink opliep.
Trek de zakken binnen de gele propaganda van SBS en Wakker Nederland maar leeg, dat zijn over de afgelopen periodes de grootste politieke uithangborden voor landelijk verval geweest.quote:Op maandag 31 augustus 2026 13:17 schreef Perrin het volgende:
[..]
WW- en WIA-premies zijn geen spaarpotten waar je naar believen geld uit haalt voor Defensie. Als je beweert dat dat daadwerkelijk gebeurt, laat dan de concrete begrotingsconstructie zien.
Uiteindelijk blijft de ongemakkelijke vraag simpel: hogere defensieuitgaven moeten ergens vandaan komen. Uit hogere belastingen, lagere uitgaven elders of meer schuld. Wie al die opties afwijst, heeft geen volwassen begrotingskeuze gemaakt, maar een verlanglijstje van gebakken lucht.
Er worden momenteel echter weinig eerlijke keuzes gemaakt. De VVD parade paardjes blijven zoals gebruikelijk buiten schot.quote:Op maandag 31 augustus 2026 13:19 schreef Perrin het volgende:
[..]
"Er is simpelweg meer geld nodig" ontwijkt precies de vraag die ertoe doet: wie betaalt het?
Meer Defensie kan noodzakelijk zijn, maar noodzaak maakt het niet gratis. Uiteindelijk zijn er drie knoppen: hogere lasten, minder uitgaven elders of meer schuld.
Je kunt prima vinden dat vermogenden en grote bedrijven een groter deel van de rekening moeten dragen. Maar dat maakt bezuinigingen niet automatisch overbodig. En 'de onderkant moet weer inleveren' is te makkelijk zolang niet wordt gezegd welke keuzes er daadwerkelijk voorliggen.
Ook toekomstige generaties kun je niet tegelijk beschermen tegen klimaatverandering, woningtekort en verschralende publieke voorzieningen én opzadelen met steeds hogere uitgaven en schulden.
Je moet eerlijke keuzes maken. Het is tijd om volwassen te worden.
Die kunnen ook buiten schot blijven omdat er te weinig zetels zijn om daar wat aan te doen, dat is ook de realiteit.quote:Op maandag 31 augustus 2026 13:23 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Er worden momenteel echter weinig eerlijke keuzes gemaakt. De VVD parade paardjes blijven zoals gebruikelijk buiten schot.
Zodra bepaalde opties vooraf politiek onbespreekbaar worden verklaard, blijft de rekening vanzelf ergens anders liggen.quote:Op maandag 31 augustus 2026 13:23 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Er worden momenteel echter weinig eerlijke keuzes gemaakt. De VVD parade paardjes blijven zoals gebruikelijk buiten schot.
https://nos.nl/artikel/26(...)hogen-spookbelastingquote:Op maandag 31 augustus 2026 13:17 schreef Perrin het volgende:
[..]
WW- en WIA-premies zijn geen spaarpotten waar je naar believen geld uit haalt voor Defensie. Als je beweert dat dat daadwerkelijk gebeurt, laat dan de concrete begrotingsconstructie zien.
Uiteindelijk blijft de ongemakkelijke vraag simpel: hogere defensieuitgaven moeten ergens vandaan komen. Uit hogere belastingen, lagere uitgaven elders of meer schuld. Wie al die opties afwijst, heeft geen volwassen begrotingskeuze gemaakt, maar een verlanglijstje van gebakken lucht.
juist schaf de HRA geldleen subsidie af en alle problemen zijn opgelostquote:Op maandag 31 augustus 2026 13:26 schreef Perrin het volgende:
[..]
Zodra bepaalde opties vooraf politiek onbespreekbaar worden verklaard, blijft de rekening vanzelf ergens anders liggen.
Grappige woordkeuze.quote:Op maandag 31 augustus 2026 13:10 schreef Perrin het volgende:
[..]
Een groot deel van de achterban moet begrijpen dat iets wenselijk vinden en het kunnen betalen twee verschillende dingen zijn. Als we de grootste kostenposten bij voorbaat tot moreel taboe verklaren, maken we van begrotingsbeleid een geloofskwestie. Dan is er geen volwassen politiek meer over, alleen nog wensdenken en een rekening die we wederom bij de volgende generatie neerleggen.
Daarom hoop ik ook op nieuwe aanwas van democratische socialisten zoals ze in de VS nu kennen met een Mamdani, El-Sayed, AOC, Angie Nixon van de DSA kamp van Bernie Sanders.quote:Op maandag 31 augustus 2026 13:05 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik snap die houding op zich wel hoor. Ik ben niet objectief, maar vind die bezuinigingen op sociale zekerheid en zorg ook vrij draconisch en zeker als je vervolgens geen enkele bijdrage verlangt van het grote bedrijfsleven of vermogenden en grote inkomens.
Daarnaast willen ook veel rechtse kiezers eigenlijk liever geen bezuinigingen op sociale zekerheid maar men stemt veelal rechts want buitenlanders en omdat links per definitie kut is ofzo.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |