POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Als een PRO de stikstofplannen steunt maar daardoor toe moet geven op sociale zekerheden breken ze hun eigen partij af. Dat is één van de belangrijkste kernwaarden van de partij.quote:Op maandag 31 augustus 2026 12:56 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Klopt maar dat vind ik ook wel voor een deel aan de oppositie te wijten, die blijkbaar de onbestuurbaarheid van het land als geheel belangrijker vinden dan op bepaalde zaken vooruitgang te kunnen boeken. Da's dan nog even los van de VVD die als een soort halve oppositiepartij ook nog in die coalitie zitten
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Ja, dat mensen het vertrouwen in de politiek verliezen is ook wel te begrijpen als je kijkt wat voor zooitje deze clowns ervan maken.quote:
[..]
Klopt maar dat vind ik ook wel voor een deel aan de oppositie te wijten, die blijkbaar de onbestuurbaarheid van het land als geheel belangrijker vinden dan op bepaalde zaken vooruitgang te kunnen boeken. Da's dan nog even los van de VVD die als een soort halve oppositiepartij ook nog in die coalitie zitten
In principe steun je daar iets positiefs mee voor hun achterban, maar door het koppelen van de standpunten maak je het politiek wel heel lastig. Ze zitten niet in de coalitie he, dus hun achterban ze daar dan ook weer lastig voor verantwoordelijk houdenquote:
[..]
Als een PRO de stikstofplannen steunt maar daardoor toe moet geven op sociale zekerheden breken ze hun eigen partij af. Dat is één van de belangrijkste kernwaarden van de partij.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
De grootste fout van dit experiment is geweest om een dichtgetimmerd regeerakkoord te sluiten, terwijl je vooraf wist dat je afhankelijk bent van de oppositie om wat voor elkaar te krijgen. Dan heb je ruimte nodig om dingen te kunnen uitruilen.quote:Op maandag 31 augustus 2026 13:02 schreef capricia het volgende:
De belangrijkste bezuinigingen uit het coalitieakkoord zijn nu eenmaal op de Zorg en Sociale zekerheid.
Als je dit akkoord uit wil voeren, dan kan dat denk ik niet met PRO. Vind het ook terecht dat PRO hier niet mee akkoord gaat. Ze zijn niet voor niets de linkse oppositie.
Dus dan vraag ik me af wat D66 en CDA in hemelsnaam onderhandeld en ondertekend hebben. Als ze hun eigen akkoord niet willen uitvoeren.
Ik snap die houding op zich wel hoor. Ik ben niet objectief, maar vind die bezuinigingen op sociale zekerheid en zorg ook vrij draconisch en zeker als je vervolgens geen enkele bijdrage verlangt van het grote bedrijfsleven of vermogenden en grote inkomens.quote:
Punt in deze constructie is ook wel de dubbele agenda van de oppositie, die niet in deelakkoorden wil denken zonder te kijken wat er dan aan de andere kant gebeurd.
PRO wil best de stikstofplannen steunen maar alleen als er op rechts niet de bezuinigen op de sociale zekerheid blijven staan. JA21 en SGP willen het dan waarschijnlijk weer precies andersom... en zo zijn er nog wel meer kruisverbanden.
Daarnaast willen ook veel rechtse kiezers eigenlijk liever geen bezuinigingen op sociale zekerheid maar men stemt veelal rechts want buitenlanders en omdat links per definitie kut is ofzo.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Een groot deel van de achterban vindt het ongedaan maken van de bezuinigingen belangrijker dan stikstof. Als je die negeert krijg je een PvdA scenario na Rutte 2.quote:
[..]
In principe steun je daar iets positiefs mee voor hun achterban, maar door het koppelen van de standpunten maak je het politiek wel heel lastig. Ze zitten niet in de coalitie he, dus hun achterban ze daar dan ook weer lastig voor verantwoordelijk houden
Jetten I wilde regeren alsof het 76 zetels had, terwijl het er 66 had. Veel hiervan had je natuurlijk prima kunnen zien aankomen.quote:
[..]
De grootste fout van dit experiment is geweest om een dichtgetimmerd regeerakkoord te sluiten, terwijl je vooraf wist dat je afhankelijk bent van de oppositie om wat voor elkaar te krijgen. Dan heb je ruimte nodig om dingen te kunnen uitruilen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik denk dat zelfs op links sociale zekerheden nog wat belangrijker worden gevonden dan de huidige stikstofplannen. Dit is echt een flink pijnpunt.quote:
[..]
In principe steun je daar iets positiefs mee voor hun achterban, maar door het koppelen van de standpunten maak je het politiek wel heel lastig. Ze zitten niet in de coalitie he, dus hun achterban ze daar dan ook weer lastig voor verantwoordelijk houden
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Ben wel benieuwd of PRO het dan echt aandurft om de stikstofplannen te torpederen als het kabinet toch rechts af slaat... dat zal een deel van hun achterban toch ook niet kunnen waarderen.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ik hoop dat ze het wel torpederen dan anders hebben ze zich weer laten piepelen door de VVD.quote:
Ben wel benieuwd of PRO het dan echt aandurft om de stikstofplannen te torpederen als het kabinet toch rechts af slaat... dat zal een deel van hun achterban toch ook niet kunnen waarderen.
Een groot deel van de achterban moet begrijpen dat iets wenselijk vinden en het kunnen betalen twee verschillende dingen zijn. Als we de grootste kostenposten bij voorbaat tot moreel taboe verklaren, maken we van begrotingsbeleid een geloofskwestie. Dan is er geen volwassen politiek meer over, alleen nog wensdenken en een rekening die we wederom bij de volgende generatie neerleggen.quote:
[..]
Een groot deel van de achterban vindt het ongedaan maken van de bezuinigingen belangrijker dan stikstof. Als je die negeert krijg je een PvdA scenario na Rutte 2.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
De WW en WIA potten zitten overvol. De premie hiervan gaat ook niet omlaag dus ze hevelen dat geinde geld hiervoor gewoon over naar defensie. Terwijl de VVD bedrijven en echt vermogenden probeert volledig te ontzien voor deze kosten.quote:Op maandag 31 augustus 2026 13:10 schreef Perrin het volgende:
[..]
Een groot deel van de achterban moet begrijpen dat iets wenselijk vinden en het kunnen betalen twee verschillende dingen zijn. Als we de grootste kostenposten bij voorbaat tot moreel taboe verklaren, maken we van begrotingsbeleid een geloofskwestie. Dan is er geen volwassen politiek meer over, alleen nog wensdenken en een rekening die we wederom bij de volgende generatie neerleggen.
Betaalbaarheid is in dit geval dan ook niet het probleem (maar een slap excuus om te bezuinigen). Er is simpelweg meer geld nodig voor defensie.quote:
[..]
Een groot deel van de achterban moet begrijpen dat iets wenselijk vinden en het kunnen betalen twee verschillende dingen zijn. Als we de grootste kostenposten bij voorbaat tot moreel taboe verklaren, maken we van begrotingsbeleid een geloofskwestie. Dan is er geen volwassen politiek meer over, alleen nog wensdenken en een rekening die we wederom bij de volgende generatie neerleggen.
Daarnaast vind ik dat als je (wederom) vraagt aan de 'onderkant' van de samenleving om in te leveren dat je het niet kan maken geen bijdrage te vragen van vermogenden en het grote bedrijfsleven.
Als dat wél een beetje evenredig gebeurd dan zou ik er al veel meer vrede mee kunnen hebben.
Verder is het schijnbaar geen probleem om toekomstige generaties op te schepen met een aarde aangedaan door klimaatverandering, een woningtekort, een vermagerd zorgstelsel en een sociaal vangnet dat is gereduceerd tot op het bot.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
er is altijd een partij die heel snel verkiezingen wilquote:Op maandag 31 augustus 2026 12:55 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, je gaat bijna denken dat een minderheidskabinet niet echt werkt.
dus geen 0,1 % over de Brusselse 3 % he
Ook al heben de Belgen dik 5%
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
WW- en WIA-premies zijn geen spaarpotten waar je naar believen geld uit haalt voor Defensie. Als je beweert dat dat daadwerkelijk gebeurt, laat dan de concrete begrotingsconstructie zien.quote:
[..]
De WW en WIA potten zitten overvol. De premie hiervan gaat ook niet omlaag dus ze hevelen dat geinde geld hiervoor gewoon over naar defensie. Terwijl de VVD bedrijven en echt vermogenden probeert volledig te ontzien voor deze kosten.
Uiteindelijk blijft de ongemakkelijke vraag simpel: hogere defensieuitgaven moeten ergens vandaan komen. Uit hogere belastingen, lagere uitgaven elders of meer schuld. Wie al die opties afwijst, heeft geen volwassen begrotingskeuze gemaakt, maar een verlanglijstje van gebakken lucht.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
"Er is simpelweg meer geld nodig" ontwijkt precies de vraag die ertoe doet: wie betaalt het?quote:
[..]
Betaalbaarheid is in dit geval dan ook niet het probleem (maar een slap excuus om te bezuinigen). Er is simpelweg meer geld nodig voor defensie.
Daarnaast vind ik dat als je (wederom) vraagt aan de 'onderkant' van de samenleving om in te leveren dat je het niet kan maken geen bijdrage te vragen van vermogenden en het grote bedrijfsleven.
Als dat wél een beetje evenredig gebeurd dan zou ik er al veel meer vrede mee kunnen hebben.
Verder is het schijnbaar geen probleem om toekomstige generaties op te schepen met een aarde aangedaan door klimaatverandering, een woningtekort, een vermagerd zorgstelsel en een sociaal vangnet dat is gereduceerd tot op het bot.
Meer Defensie kan noodzakelijk zijn, maar noodzaak maakt het niet gratis. Uiteindelijk zijn er drie knoppen: hogere lasten, minder uitgaven elders of meer schuld.
Je kunt prima vinden dat vermogenden en grote bedrijven een groter deel van de rekening moeten dragen. Maar dat maakt bezuinigingen niet automatisch overbodig. En 'de onderkant moet weer inleveren' is te makkelijk zolang niet wordt gezegd welke keuzes er daadwerkelijk voorliggen.
Ook toekomstige generaties kun je niet tegelijk beschermen tegen klimaatverandering, woningtekort en verschralende publieke voorzieningen én opzadelen met steeds hogere uitgaven en schulden.
Je moet eerlijke keuzes maken. Het is tijd om volwassen te worden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Met de corona kon we ook geld uit de staatschuld halen, zonder over begroting te pratenquote:
[..]
WW- en WIA-premies zijn geen spaarpotten waar je naar believen geld uit haalt voor Defensie. Als je beweert dat dat daadwerkelijk gebeurt, laat dan de concrete begrotingsconstructie zien.
maar ja met een minderheidskabinet is ook dat geen optie
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)aar-379-miljard-euro
Nu iis de staatschuld 43% en de Belgische staatschuld 105%quote:AI-overzicht
Tijdens de coronacrisis heeft de Nederlandse overheid de corona-uitgaven buiten de reguliere begrotingsplafonds geplaatst.
Dit is gedaan om te voorkomen dat de miljarden aan noodsteun direct zouden leiden tot gedwongen bezuinigingen op andere overheidsuitgaven, zoals reguliere zorg, onderwijs en infrastructuur.
Het geld is volledig gefinancierd door extra te lenen op de kapitaalmarkt, waardoor de staatsschuld flink opliep.
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 31-08-2026 13:31:21 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Trek de zakken binnen de gele propaganda van SBS en Wakker Nederland maar leeg, dat zijn over de afgelopen periodes de grootste politieke uithangborden voor landelijk verval geweest.quote:
[..]
WW- en WIA-premies zijn geen spaarpotten waar je naar believen geld uit haalt voor Defensie. Als je beweert dat dat daadwerkelijk gebeurt, laat dan de concrete begrotingsconstructie zien.
Uiteindelijk blijft de ongemakkelijke vraag simpel: hogere defensieuitgaven moeten ergens vandaan komen. Uit hogere belastingen, lagere uitgaven elders of meer schuld. Wie al die opties afwijst, heeft geen volwassen begrotingskeuze gemaakt, maar een verlanglijstje van gebakken lucht.
Er worden momenteel echter weinig eerlijke keuzes gemaakt. De VVD parade paardjes blijven zoals gebruikelijk buiten schot.quote:
[..]
"Er is simpelweg meer geld nodig" ontwijkt precies de vraag die ertoe doet: wie betaalt het?
Meer Defensie kan noodzakelijk zijn, maar noodzaak maakt het niet gratis. Uiteindelijk zijn er drie knoppen: hogere lasten, minder uitgaven elders of meer schuld.
Je kunt prima vinden dat vermogenden en grote bedrijven een groter deel van de rekening moeten dragen. Maar dat maakt bezuinigingen niet automatisch overbodig. En 'de onderkant moet weer inleveren' is te makkelijk zolang niet wordt gezegd welke keuzes er daadwerkelijk voorliggen.
Ook toekomstige generaties kun je niet tegelijk beschermen tegen klimaatverandering, woningtekort en verschralende publieke voorzieningen én opzadelen met steeds hogere uitgaven en schulden.
Je moet eerlijke keuzes maken. Het is tijd om volwassen te worden.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Die kunnen ook buiten schot blijven omdat er te weinig zetels zijn om daar wat aan te doen, dat is ook de realiteit.quote:
[..]
Er worden momenteel echter weinig eerlijke keuzes gemaakt. De VVD parade paardjes blijven zoals gebruikelijk buiten schot.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Zodra bepaalde opties vooraf politiek onbespreekbaar worden verklaard, blijft de rekening vanzelf ergens anders liggen.quote:
[..]
Er worden momenteel echter weinig eerlijke keuzes gemaakt. De VVD parade paardjes blijven zoals gebruikelijk buiten schot.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
https://nos.nl/artikel/26(...)hogen-spookbelastingquote:
[..]
WW- en WIA-premies zijn geen spaarpotten waar je naar believen geld uit haalt voor Defensie. Als je beweert dat dat daadwerkelijk gebeurt, laat dan de concrete begrotingsconstructie zien.
Uiteindelijk blijft de ongemakkelijke vraag simpel: hogere defensieuitgaven moeten ergens vandaan komen. Uit hogere belastingen, lagere uitgaven elders of meer schuld. Wie al die opties afwijst, heeft geen volwassen begrotingskeuze gemaakt, maar een verlanglijstje van gebakken lucht.
Het wordt al jaren gebruikt om tekorten in de begroting op te vullen. Het is daarmee een spookbelasting en zorgt er ook voor dat de lonen van werknemers gedrukt worden. Want hoewel werkgevers het nu ophoesten heeft het wel invloed op hoeveel loon ze kunnen bieden.
juist schaf de HRA geldleen subsidie af en alle problemen zijn opgelostquote:Op maandag 31 augustus 2026 13:26 schreef Perrin het volgende:
[..]
Zodra bepaalde opties vooraf politiek onbespreekbaar worden verklaard, blijft de rekening vanzelf ergens anders liggen.
Doe daarnaast de pensioenafdracht voortaan bij het bruto en het is prima geregeld
Stel de arbeidskorting op 12.000 , ook voor AOW ers en we gaan weer aan het werk
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Grappige woordkeuze.quote:
[..]
Een groot deel van de achterban moet begrijpen dat iets wenselijk vinden en het kunnen betalen twee verschillende dingen zijn. Als we de grootste kostenposten bij voorbaat tot moreel taboe verklaren, maken we van begrotingsbeleid een geloofskwestie. Dan is er geen volwassen politiek meer over, alleen nog wensdenken en een rekening die we wederom bij de volgende generatie neerleggen.
Je weet wel, omdat een van die bezuinigingen waarvan jij beoogt dat ze doorgang moeten vinden, nou juist is dat toekomstige generaties langer doorwerken om de kosten van huidige of bijna gepensioneerde generaties op te hoesten.
"Pools are perfect for holding water"
Daarom hoop ik ook op nieuwe aanwas van democratische socialisten zoals ze in de VS nu kennen met een Mamdani, El-Sayed, AOC, Angie Nixon van de DSA kamp van Bernie Sanders.quote:
[..]
Ik snap die houding op zich wel hoor. Ik ben niet objectief, maar vind die bezuinigingen op sociale zekerheid en zorg ook vrij draconisch en zeker als je vervolgens geen enkele bijdrage verlangt van het grote bedrijfsleven of vermogenden en grote inkomens.
Daarnaast willen ook veel rechtse kiezers eigenlijk liever geen bezuinigingen op sociale zekerheid maar men stemt veelal rechts want buitenlanders en omdat links per definitie kut is ofzo.
Ik spreek wel eens mensen in de politiek op links en daar weten ze geen antwoord te hebben op belangrijke pijnpunten zoals gentrificatie, hoge prijzen in de supermarkt, aan het tankstation.
De spin dat GL de PVDA opgeslokt heeft, kan wel eens waar zijn. Staat links nog wel voor de arbeider op den duur? Want ze echt bereiken lukt ze niet. Jimmy Dijk faalt, Timmermans wist twee keer niet te scoren.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 31-08-2026 13:31:52 ]
