R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Welke mening van mij presenteer ik als feit?quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 11:34 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ook weer je mening die je presenteert als een feit.
Ik zou er wat van vinden als de directeur van het bedrijf waar ik werk de veel jongere secretaresse zou versieren
Men is tegenwoordig een stuk mondiger en zegt daar wel wat van.
Ik vind dat absoluut ongepast en niet kunnen op de werkvloer.
Dat jij iets ongepast vindt zal best. Maar hoe is dat relevant? Twee volwassenen die besluiten samen een leven op te bouwen, te trouwen, kinderen krijgen… Hoe is dat een zaak van jou als buitenstaander?
Je stelt het te zwart-wit.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 11:47 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Zie je nou echt niet dat ChatGPT het primair over transmannen heeft? Natuurlijk passen die binnen het werkgebied van de gynaecoloog, want biologisch vrouw.
Vaginaplastiek valt onder plastische chirurgie. Zoek maar op. ChatGPT heeft het wel eens vaker fout.
Ik sluit verder niet uit dat er gynaecologen zijn die ook transvrouwen ontvangen, maar dat zal uitzonderlijk zijn en kan eigenlijk alleen maar verklaard worden door gevoelens belangrijker te maken dan feiten.
Zo bezien bevestig je links- of rechtsom mijn punt.
In ieder geval in Nederland zijn er ook vaak gynaecologen betrokken bij de vaginaplastiek en de oplvolging daarvan. Er kunnen infecties ontstaan, bijvoorbeeld, waar de plastische chirurg dan weer niet de aangewezen persoon is om te behandelen.
In Nederland zijn er echter speciale gynaecologen transgenderzorg, waarvan ik aanneem dat iemand die geen transgenders wil behandelen zich er niet bij aansluit.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik vermoed dat jij andere informatiekanalen gebruikt dan ik.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 11:35 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Niet voor het een of ander, maar als we dit topic netjes en goed willen doen, is het ook belangrijk dat we ons aan de feiten houden, zoals jij zelf ook belangrijk vindt.
Zonder verder iets over de zaak Arday te zeggen: het was geen 'gebroken been' volgens de claims, maar een haarscheurtje in zijn kuitbeen. Waarvan ook in ieder geval is vastgesteld dat daar sprake van is geweest, hoewel niet zijn hele verhaal hierover objectief onafhankelijk is te controleren qua tijdpad, omdat het zich in 2010 afspeelde. En zelfs als hij het een 'gebroken been' noemde, is dat niet een dusdanig groot ding om iemand na te dragen, dat is een overdrijving die vele mensen (en vooral veel mannen, is mijn idee) doen om een verhaal nog mooier te maken dan het al is.
Ik hou het gewoon bij The Guardian, wat in dezen een vrij objectieve bron is.
Het was inderdaad een haarscheur, wat gewoon valt onder breuk. Maar dat is niet zomaar wat:
Doctors have told the Guardian that running nine marathons with a hairline fracture in a fibula would be incredibly painful, though technically not impossible. In his forthcoming memoir, Arday says he completed the distance by taking painkillers and despite his right leg swelling to twice its normal size. He previously said in a 2012 interview that he used ice baths to ease the pain between his runs.
En nu gaan we geloven dat dit waar is, maar verder niemand dit kan bevestigen?
Kom op even…
Daarnaast heeft de NVOG de Commissie Gynaecologische Transgenderzorg (CGT) opgericht. Het doel hiervan is specifiek om transgenderzorg te integreren in de opleiding en praktijk van de reguliere gynaecoloog.quote:
[..]
Je stelt het te zwart-wit.
In ieder geval in Nederland zijn er ook vaak gynaecologen betrokken bij de vaginaplastiek en de oplvolging daarvan. Er kunnen infecties ontstaan, bijvoorbeeld, waar de plastische chirurg dan weer niet de aangewezen persoon is om te behandelen.
In Nederland zijn er echter speciale gynaecologen transgenderzorg, waarvan ik aanneem dat iemand die geen transgenders wil behandelen zich er niet bij aansluit.
Verder gebruikt @VEM2012 de termen transman en transvrouw verkeerd om zo te zien.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Vertel mij eens op basis waarvan men dit doet, anders dan empathie jegens transvrouwen. Welke klachten en behandelingen bij transvrouwen horen thuis bij de afdeling gynaecologie en waar blijkt dat uit?quote:
[..]
Ik zou me dan toch eerst maar eens inlezen. Want dat hoort ze wél. Je mag daar een mening over hebben, maar de Nederlandse ziekenhuizen en de officiële artsenvereniging NVOG hebben dit medisch zo ingericht. Een transvrouw hoort daar (bij een gynaecoloog) geholpen te worden en wordt daar ook gewoon geholpen.
Een directeur die iets met een secretaresse begint (die veel jonger is) kan behoorlijk wat losmaken onder het personeel ja.quote:
[..]
Welke mening van mij presenteer ik als feit?
Dat jij iets ongepast vindt zal best. Maar hoe is dat relevant? Twee volwassenen die besluiten samen een leven op te bouwen, te trouwen, kinderen krijgen… Hoe is dat een zaak van jou als buitenstaander?
En het mag vaak inderdaad niet, dan moet een van de twee opstappen. Dat zijn afspraken die binnen een bedrijf zelf worden gemaakt.
Je kunt je toch wel voorstellen dat er dan sprake kan zijn van belangenverstrengeling, dat de secretaresse dingen komt te weten die ze eigenlijk helemaal niet hoeft te weten, kan zijn dat ze wordt voorgetrokken tov de rest van het personeel enz.
Misschien is het wat anders als het zijn eigen bedrijf is, maar laten we even er van uit gaan dat dat in dit geval niet zo is.
Ja, dan is het niet vreemd dat dat onrust kan veroorzaken.
Wie dit leest is een lezer van dit
Ik geloof direct dat er gynaecologen zijn die dat doen. En ik durf er geld op te zetten dat ze daarvoor aanvullend zichzelf hebben moeten bijscholen.quote:
[..]
Je stelt het te zwart-wit.
In ieder geval in Nederland zijn er ook vaak gynaecologen betrokken bij de vaginaplastiek en de oplvolging daarvan. Er kunnen infecties ontstaan, bijvoorbeeld, waar de plastische chirurg dan weer niet de aangewezen persoon is om te behandelen.
In Nederland zijn er echter speciale gynaecologen transgenderzorg, waarvan ik aanneem dat iemand die geen transgenders wil behandelen zich er niet bij aansluit.
Ik gebruik transvrouw voor biologische mannen die leven als vrouw. Dat is gangbaar. Vandaar ook de leus: transvrouwen zijn vrouwen.quote:
[..]
Daarnaast heeft de NVOG de Commissie Gynaecologische Transgenderzorg (CGT) opgericht. Het doel hiervan is specifiek om transgenderzorg te integreren in de opleiding en praktijk van de reguliere gynaecoloog.
Verder gebruikt @:VEM2012 de termen transman en transvrouw verkeerd om zo te zien.
Het lijkt mij doodnormaal dat als ze een relatie krijgen dat een van de twee een andere functie gaat krijgen (al kan dat ook weer onrust veroorzaken). Het gaat er meer om dat als de directeur verliefd wordt en hij daar naar gaat handelen het niet meteen gezien hoeft te worden als seksuele intimidatie.quote:
[..]
Een directeur die iets met een secretaresse begint (die veel jonger is) kan behoorlijk wat losmaken onder het personeel ja.
En het mag vaak inderdaad niet, dan moet een van de twee opstappen. Dat zijn afspraken die binnen een bedrijf zelf worden gemaakt.
Je kunt je toch wel voorstellen dat er dan sprake kan zijn van belangenverstrengeling, dat de secretaresse dingen komt te weten die ze eigenlijk helemaal niet hoeft te weten, kan zijn dat ze wordt voorgetrokken tov de rest van het personeel enz.
Misschien is het wat anders als het zijn eigen bedrijf is, maar laten we even er van uit gaan dat dat in dit geval niet zo is.
Ja, dan is het niet vreemd dat dat onrust kan veroorzaken.
Mits natuurlijk hij zich gedraagt. Dus een nee accepteert.
Van mij mag iedereen er wat van vinden hoor, maar het is nogal raar om de werkplek tot een plek te benoemen waar geen liefdesrelaties mogen ontstaan.
Zoals ik al postte: het is 16 jaar later niet meer objectief en onafhankeiljk vast te stellen qua tijdlijn wat er precies van klopt, maar er zijn wel degelijk bewijsstukken die aangeven dat hij in 2010 een hairline fracture had en die marathons heeft gelopen. Zoals ik zei: over het tijdspad is veel onduidelijkheid, en ook over waar, hoe en wanneer hij dat haarscheurtje precies heeft opgelopen.quote:
[..]
Ik vermoed dat jij andere informatiekanalen gebruikt dan ik.
Ik hou het gewoon bij The Guardian, wat in dezen een vrij objectieve bron is.
Het was inderdaad een haarscheur, wat gewoon valt onder breuk. Maar dat is niet zomaar wat:
Doctors have told the Guardian that running nine marathons with a hairline fracture in a fibula would be incredibly painful, though technically not impossible. In his forthcoming memoir, Arday says he completed the distance by taking painkillers and despite his right leg swelling to twice its normal size. He previously said in a 2012 interview that he used ice baths to ease the pain between his runs.
En nu gaan we geloven dat dit waar is, maar verder niemand dit kan bevestigen?
Kom op even…
Jij postte in eerste instantie dat hij 9 marathons met een gebroken been heeft gelopen, en dat is net zo min precies als wat hij zelf heeft beweerd.
Als je zelf feiten zo belangrijk vindt, zou ik denken dat je je er zelf ook aan wil houden en de juiste termen gebruiken waar gepast. Lopen met een haarscheurtje is echt iets anders dan lopen met een gebroken been.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat is inderdaad correct. Ik meende hieruit op te maken dat je het verkeerd om gebruikte, maar ik las te snel dus excuses:quote:
[..]
Ik gebruik transvrouw voor biologische mannen die leven als vrouw. Dat is gangbaar. Vandaar ook de leus: transvrouwen zijn vrouwen.
quote:
[..]
Zie je nou echt niet dat ChatGPT het primair over transmannen heeft? Natuurlijk passen die binnen het werkgebied van de gynaecoloog, want biologisch vrouw.
Vaginaplastiek valt onder plastische chirurgie. Zoek maar op. ChatGPT heeft het wel eens vaker fout.
Ik sluit verder niet uit dat er gynaecologen zijn die ook transvrouwen ontvangen, maar dat zal uitzonderlijk zijn en kan eigenlijk alleen maar verklaard worden door gevoelens belangrijker te maken dan feiten.
Zo bezien bevestig je links- of rechtsom mijn punt.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Wie ziet dat meteen als seksuele intimidatie?quote:
[..]
Het lijkt mij doodnormaal dat als ze een relatie krijgen dat een van de twee een andere functie gaat krijgen (al kan dat ook weer onrust veroorzaken). Het gaat er meer om dat als de directeur verliefd wordt en hij daar naar gaat handelen het niet meteen gezien hoeft te worden als seksuele intimidatie.
Mits natuurlijk hij zich gedraagt. Dus een nee accepteert.
Van mij mag iedereen er wat van vinden hoor, maar het is nogal raar om de werkplek tot een plek te benoemen waar geen liefdesrelaties mogen ontstaan.
Tsja, als hij nogal onhandig en handtastelijk is bij een veel te jonge dame kan ik me voorstellen dat dat zo wordt gezien ja.
Ik snap je verhaal niet helemaal. Heb je bewijzen dat mannen die verliefd worden op de werkvloer meteen de beschuldiging krijgen seksueel intimiderend bezig te zijn?
Wie dit leest is een lezer van dit
Dat mag ik hopen.quote:
[..]
Ik geloof direct dat er gynaecologen zijn die dat doen. En ik durf er geld op te zetten dat ze daarvoor aanvullend zichzelf hebben moeten bijscholen.
Zoals ze zich hopelijk ook bij laten scholen over HRT, endometriose, PCOS, fertiliteitsbehandelingen, etc.
Zoals zoveel en zeker in de zorg, is het geen statisch iets en dien je je geregeld bij te scholen en over nieuwe kennis en onderzoek te informeren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
In Amerika krijg je al een lawsuit als een klinker op je oprit iets te ver uitsteekt en er valt iemand.quote:
[..]
Dat meer welvaart leidt tot meer ruimte voor feminisering maakt niet dat dus de welvaartknop de enige is waaraan je kan draaien.
Er is geen strikt verbod van relaties op de werkvloer, dat schreef ik ook niet. Ik verwees naar een monoloog van Maher.
In de praktijk is het (zeker in de VS) behoorlijk lastig geworden om te flirten op de werkvloer en zeker als iemand een relatie krijgt met iemand die enigszins als ondergeschikte aan te merken valt wordt dat gezien als a lawsuit waiting to happen. Sommige bedrijven hebben daar formulieren voor waarin beiden aangeven dat ze vrijwillig de relatie aangaan, andere bedrijven vinden dat nog te link en kiezen vervolgens voor ontslag of overplaatsing.
Maar zelfs met dat formulier is er de benaderingsfase en wee je gebeente als de ander dan dit ervaart als grensoverschrijdend.
Daar zijn we op veel werkvloeren in doorgeslagen en daar ging de monoloog over. Alles in het teken van ‘let’s not get sued’.
Dit heeft toch niets met feminisering te maken?
Ik heb eerlijk gezegd nog niets in dit topic gezien wat overtuigend is.
Willen mannen gewoon zo graag geloven dat alles wat mis gaat te linken is aan vrouwen?
Je zegt wel: feminisering heeft niets met vrouwen te maken...
Ik betwijfel het ten zeerste.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Nee, er is echt 0 bewijs dat hij die marathons heeft gelopen. Dat wordt in bepaalde extreemlinkse kanalen geroepen aan de hand van artikelen uit 2010 waarin Arday de enige bron is, maar de grap is dat er ook een artikel is waarin ineens het over 2013 gaat. In diezelfde kanalen wordt inmiddels ook beweerd dat zijn werk alleen maar wat schoonheidsfoutjes had en hij de beste professor ter wereld was. Het is echt lachwekkend hoe men daar volhoudt dat Arday geen leugenaar was, terwijl er genoeg zaken zijn die objectief vast te stellen zijn als volstrekt onwaar.quote:
[..]
Zoals ik al postte: het is 16 jaar later niet meer objectief en onafhankeiljk vast te stellen qua tijdlijn wat er precies van klopt, maar er zijn wel degelijk bewijsstukken die aangeven dat hij in 2010 een hairline fracture had en die marathons heeft gelopen. Zoals ik zei: over het tijdspad is veel onduidelijkheid, en ook over waar, hoe en wanneer hij dat haarscheurtje precies heeft opgelopen.
Jij postte in eerste instantie dat hij 9 marathons met een gebroken been heeft gelopen, en dat is net zo min precies als wat hij zelf heeft beweerd.
Als je zelf feiten zo belangrijk vindt, zou ik denken dat je je er zelf ook aan wil houden en de juiste termen gebruiken waar gepast. Lopen met een haarscheurtje is echt iets anders dan lopen met een gebroken been.
Verder valt een haarscheur onder breuk.
Zijn hele levensverhaal was zo bizar dat ieder normaal mens dat even tegen het licht had moeten houden en dat was mijn punt. En dat punt staat nog steeds.
feminisme kies je zelf voor
vrouwenrechten kan me niks schelen en homo roep ik alom
vrouwenrechten kan me niks schelen en homo roep ik alom
Afghanistan duurde 20 jaar om de Taliban door de Taliban te vervangen.
Hier duurde het minder dan een week om Khamenei met Khamenei te vervangen.
PluggieOD in NWS / Amerikaans tankvliegtuig stort neer in Irak
Hier duurde het minder dan een week om Khamenei met Khamenei te vervangen.
PluggieOD in NWS / Amerikaans tankvliegtuig stort neer in Irak
Niet het verliefd worden zelf natuurlijk, maar het is normaal dat je dan begint met flirten. Dat is gewoon iets wat bij een klacht heel vervelend kan aflopen.quote:
[..]
Wie ziet dat meteen als seksuele intimidatie?
Tsja, als hij nogal onhandig en handtastelijk is bij een veel te jonge dame kan ik me voorstellen dat dat zo wordt gezien ja.
Ik snap je verhaal niet helemaal. Heb je bewijzen dat mannen die verliefd worden op de werkvloer meteen de beschuldiging krijgen seksueel intimiderend bezig te zijn?
Kijk, van mij mag je betwisten dat dit soort dingen spelen en dat alles helemaal prima verloopt, maar als er een monoloog aan gewijd wordt lijkt het mij evident dat ik het niet verzonnen heb dat er mensen zijn die denken dat we op dat punt doorgeschoten zijn.
Overigens, er was natuurlijk ook een tijd dat we de andere kant op doorgeschoten waren en ik denk dat er nog heel veel misstanden zijn. Ik pleit voor een balans.
Dat kun je uiteraard ook zelf opzoeken. Maar kort gezegd:quote:
[..]
Vertel mij eens op basis waarvan men dit doet, anders dan empathie jegens transvrouwen. Welke klachten en behandelingen bij transvrouwen horen thuis bij de afdeling gynaecologie en waar blijkt dat uit?
1. Fertiliteit(szorg). Invriezen van sperma vóór een geslachtveranderede operatie valt onder gynaecologie. Alle fertiliteitszorg doet dat.
2. Vagina. Hoewel een neovagina is de gynaecoloog in principe als enige medisch bevoegd (naast de 'transformatieartsen')
3. Hormonen (endocrinologie): gynaecologisch specialisme
Aangaande de commissie: https://www.nvog.nl/thema(...)che-transgenderzorg/
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Het lijkt mij dat we dan het gewoon hebben over transgenderzorg en dat er ook gynaecologen zijn die zich daar in specialiseren maakt niet dat de gynaecoloog de juiste discipline is, daar die van oudsher zich nu specifiek richten op zorg gericht op klachten en behandelingen die uitsluitend voorkomen bij het vrouwelijk geslacht.quote:
[..]
Dat mag ik hopen.
Zoals ze zich hopelijk ook bij laten scholen over HRT, endometriose, PCOS, fertiliteitsbehandelingen, etc.
Zoals zoveel en zeker in de zorg, is het geen statisch iets en dien je je geregeld bij te scholen en over nieuwe kennis en onderzoek te informeren.
Dit topic gaat NIET over feminisme, vrouwenrechten of 'homorechten'quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 12:27 schreef Edding345 het volgende:
feminisme kies je zelf voor
vrouwenrechten kan me niks schelen en homo roep ik alom
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nogmaals:quote:
[..]
Het lijkt mij dat we dan het gewoon hebben over transgenderzorg en dat er ook gynaecologen zijn die zich daar in specialiseren maakt niet dat de gynaecoloog de juiste discipline is, daar die van oudsher zich nu specifiek richten op zorg gericht op klachten en behandelingen die uitsluitend voorkomen bij het vrouwelijk geslacht.
https://www.nvog.nl/thema(...)che-transgenderzorg/quote:
[..]
Daarnaast heeft de NVOG de Commissie Gynaecologische Transgenderzorg (CGT) opgericht. Het doel hiervan is specifiek om transgenderzorg te integreren in de opleiding en praktijk van de reguliere gynaecoloog.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Klachten die ook voortkomen bij het nieuwe vrouwelijke geslacht dat is gemaakt, de neovagina en de daarbij mogelijke fysieke klachten.quote:
[..]
Het lijkt mij dat we dan het gewoon hebben over transgenderzorg en dat er ook gynaecologen zijn die zich daar in specialiseren maakt niet dat de gynaecoloog de juiste discipline is, daar die van oudsher zich nu specifiek richten op zorg gericht op klachten en behandelingen die uitsluitend voorkomen bij het vrouwelijk geslacht.
Het blijft een gynaecoloog, met een extra aantekening als het om transgenderzorg gaat.
Dus ja, er kunnen en zullen genoeg gynaecologen zijn die geen transgenders (willen) behandelen, en dat is ook prima. Maar er zijn wel degelijk situaties waarbij een transgender bij een gynaecoloog terecht hoort te kunnen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wat als feminisering wordt gezien is toch iets waarover de afgelopen 10 jaar heel veel te doen is geweest. Wat dan onder de term 'woke' werd geschoven. Dat speelt ook allemaal in Nederland.quote:
[..]
In Amerika krijg je al een lawsuit als een klinker op je oprit iets te ver uitsteekt en er valt iemand.
Dit heeft toch niets met feminisering te maken?
Ik heb eerlijk gezegd nog niets in dit topic gezien wat overtuigend is.
Willen mannen gewoon zo graag geloven dat alles wat mis gaat te linken is aan vrouwen?
Je zegt wel: feminisering heeft niets met vrouwen te maken...
Ik betwijfel het ten zeerste.
Dus ik zie niet hoe iets waar het zo vaak over is gegaan ineens bewezen moet worden. Nog afgezien van dat ik meerdere zaken in de OP heb genoemd waar heel duidelijk feiten genegeerd worden.
Zoals ik al stelde: zonder het verder over de hele toestand rond Arday te hebben, want daar heb ik me niet in verdiept, is jouw stelling dat het gelogen is dat hij met gebroken been 9 marathons heeft gelopen te kort door de bocht; in ieder geval in bewoording.quote:
[..]
Nee, er is echt 0 bewijs dat hij die marathons heeft gelopen. Dat wordt in bepaalde extreemlinkse kanalen geroepen aan de hand van artikelen uit 2010 waarin Arday de enige bron is, maar de grap is dat er ook een artikel is waarin ineens het over 2013 gaat. In diezelfde kanalen wordt inmiddels ook beweerd dat zijn werk alleen maar wat schoonheidsfoutjes had en hij de beste professor ter wereld was. Het is echt lachwekkend hoe men daar volhoudt dat Arday geen leugenaar was, terwijl er genoeg zaken zijn die objectief vast te stellen zijn als volstrekt onwaar.
Verder valt een haarscheur onder breuk.
Zijn hele levensverhaal was zo bizar dat ieder normaal mens dat even tegen het licht had moeten houden en dat was mijn punt. En dat punt staat nog steeds.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Volgens AI (ja, dikke korrel zout is altijd verstandig dan + geen idee vd betrouwbaarheid vd bron: https://www.thecommunityr(...)arathon-and-football):quote:
[..]
Zoals ik al stelde: zonder het verder over de hele toestand rond Arday te hebben, want daar heb ik me niet in verdiept, is jouw stelling dat het gelogen is dat hij met gebroken been 9 marathons heeft gelopen te kort door de bocht; in ieder geval in bewoording.
quote:er is inmiddels wel bewijs dat een belangrijk deel van zijn marathonverhaal juist wel klopt.Na zijn tragische overlijden in augustus 2024 is er dieper gegraven in oude archieven. Hieruit bleek het volgende:De marathons vonden echt plaats: Lokale media, zoals de Richmond and Twickenham Times, schreven in juni 2010 al uitgebreid over de jonge Jason Arday die destijds trainde voor en startte aan zijn gigantische marathon-uitdaging voor goede doelen zoals Shelter. Hij liep die 30 marathons in 35 dagen dus daadwerkelijk.De haarlijnbreuk werd destijds al genoemd: In krantenartikelen uit augustus 2010 (vlak na de prestatie) werd destijds al letterlijk vermeld dat hij de uitdaging voltooide "na dagelijkse ijsbaden en een haarlijnbreuk in zijn been". Het is dus geen leugen die hij pas jaren later voor zijn cv heeft verzonnen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
1. Sperma invriezen gebeurt niet door de gynaecoloog. De man is ook niet de patiënt bij fertiliteitszorg, maar de vrouw. Sperma is gewoon een noodzakelijk kwaad en kan ook uit de bank worden gehaald. Af en toe is er een gynaecoloog die zich er persoonlijk mee bemoeid, maar dat zijn weer aparte zaken, die gynaecologen die 100 kinderen rond hebben lopen...quote:
[..]
Dat kun je uiteraard ook zelf opzoeken. Maar kort gezegd:
1. Fertiliteit(szorg). Invriezen van sperma vóór een geslachtveranderede operatie valt onder gynaecologie. Alle fertiliteitszorg doet dat.
2. Vagina. Hoewel een neovagina is de gynaecoloog in principe als enige medisch bevoegd (naast de 'transformatieartsen')
3. Hormonen (endocrinologie): gynaecologisch specialisme
Aangaande de commissie: https://www.nvog.nl/thema(...)che-transgenderzorg/
2. Dat lijkt mij overduidelijk transzorg, want het is medisch gezien geen vagina, maar een nabootsing.
3. Endocrinologie is een specialisme waar zowel mannen als vrouwen terecht kunnen.
Nee juist niet.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 09:41 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Lijkt me dat dan dus iets wenselijks is en we er blij moeten zijn en het zouden moeten koesteren, toch?
Of heb je een probleem met welvaart, zekerheid, stabiliteit en wil je liever oorlog, geweld en armoede ?
Als je als samenleving de luxe hebt om alles feminien in te richten dan ga je uiteindelijk ten onder, juist in armoede en oorlog.
Vb als je als defensie niet meer in staat bent om hele steden uit te moorden voor je eigen gewin dan gaan uiteindelijk je eigen steden er aan.
Vakman pur sang
Ik denk eerlijk gezegd dat we vooral hetzelfde bedoelen, maar dan anders. Ik zie het als iets wat een gynaecoloog erbij doet en je gaat dan dus naar die persoon niet omdat die ook gynaecoloog is, maar omdat die transgenderzorg erbij doet.quote:
[..]
Klachten die ook voortkomen bij het nieuwe vrouwelijke geslacht dat is gemaakt, de neovagina en de daarbij mogelijke fysieke klachten.
Het blijft een gynaecoloog, met een extra aantekening als het om transgenderzorg gaat.
Dus ja, er kunnen en zullen genoeg gynaecologen zijn die geen transgenders (willen) behandelen, en dat is ook prima. Maar er zijn wel degelijk situaties waarbij een transgender bij een gynaecoloog terecht hoort te kunnen.
En op zich is dat nog niet zo gek, maar een gynaecoloog die daar geen kennis van heeft, is zeer verstandig bezig als die een transvrouw niet wenst te onderzoeken. En de ophef die in de genoemde zaak ontstond was vrij bizar. Vind ik.
Dat in die ene zaak de ophef vrij bizar was, zou kunnen. Ik ken het geval niet.quote:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat we vooral hetzelfde bedoelen, maar dan anders. Ik zie het als iets wat een gynaecoloog erbij doet en je gaat dan dus naar die persoon niet omdat die ook gynaecoloog is, maar omdat die transgenderzorg erbij doet.
En op zich is dat nog niet zo gek, maar een gynaecoloog die daar geen kennis van heeft, is zeer verstandig bezig als die een transvrouw niet wenst te onderzoeken. En de ophef die in de genoemde zaak ontstond was vrij bizar. Vind ik.
Maar jij stelde onomwonden en keihard dat een transgender niks te zoeken heeft bij een gynaecoloog. En dat is dus niet zo. Weliswaar een gynaecoloog met een estra aantekening voor transgenderzorg, best mogelijk. En dat niet iedere gynaecoloog dat dan dus kan en ervoor bevoegd is, kan ook. Maar het kan dus wel dat een transgender bij een gynaecoloog terecht moet.
Hier klopt je bewering dus gewoon niet. Het is, wederom, niet zo zwart-wit.quote:
[..]
Een transvrouw hoort uiteraard niet naar een gynaecoloog te worden verwezen.
Dit is nu juist een van de weinige momenten dat geslacht relevant is. Mannen en vrouwen zijn verschillend op dit punt. Je kan niet van geslacht veranderen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat was toch de insteek, dat meer vrouwen in leidinggevende functies beter zou zijn vanwege hun hogere empathische vaardigheden.quote:
[..]
Waarom zouden vrouwelijke leiders zachtaardig zijn? Het is een bepaald type mens (V/M) die dat soort posities zal ambiëren en ook die posities kan bereiken.
Wat versta je onder flirten?quote:
[..]
Niet het verliefd worden zelf natuurlijk, maar het is normaal dat je dan begint met flirten. Dat is gewoon iets wat bij een klacht heel vervelend kan aflopen.
Kijk, van mij mag je betwisten dat dit soort dingen spelen en dat alles helemaal prima verloopt, maar als er een monoloog aan gewijd wordt lijkt het mij evident dat ik het niet verzonnen heb dat er mensen zijn die denken dat we op dat punt doorgeschoten zijn.
Overigens, er was natuurlijk ook een tijd dat we de andere kant op doorgeschoten waren en ik denk dat er nog heel veel misstanden zijn. Ik pleit voor een balans.
Ja, als hij ineens een hand op haar been legt tijdens een gesprek op het werk kan ik me voorstellen dat dat grensoverschrijdend is.
En alsnog is dat geen reden om iemand te ontslaan. Dan speelt er vaak al veel meer.
Wie dit leest is een lezer van dit
Dat hebben ze echt niet allemaal hoor. Er lopen heel wat kille bitches rond in leidinggevende posities.quote:
[..]
Dat was toch de insteek, dat meer vrouwen in leidinggevende functies beter zou zijn vanwege hun hogere empathische vaardigheden.
Het zijn net mensen. Er zitten empathische tussen, en minder empatische.
Wie dit leest is een lezer van dit
Dit is mijn originele post waarop jij reageerde:quote:
[..]
Zoals ik al stelde: zonder het verder over de hele toestand rond Arday te hebben, want daar heb ik me niet in verdiept, is jouw stelling dat het gelogen is dat hij met gebroken been 9 marathons heeft gelopen te kort door de bocht; in ieder geval in bewoording.
Lijkt mij dat wat hier staat 100% correct is.quote:
Arday is een goed voorbeeld. Al vanaf zijn aanstelling waren er bedenkingen en een jaar geleden waren er veel advocaten nodig om een eerder artikel over de fouten in zijn werk tegen te houden. Maar niemand durfde echt hem daar ter discussie te stellen of kritische vragen te stellen, want dat doe je niet bij iemand met zijn achtergrond…
Zelfs niet als die dingen gaat beweren als in korte tijd met gebroken been 9 marathons lopen.
Nogmaals, er zijn inderdaad wat berichten daarover, maar die hebben allemaal slechts 1 bron: Arday. Niemand die het hem daadwerkelijk heeft zien doen.quote:
[..]
Volgens AI (ja, dikke korrel zout is altijd verstandig dan + geen idee vd betrouwbaarheid vd bron: https://www.thecommunityr(...)arathon-and-football):
[..]
Nog afgezien van dat artsen dus gezegd hebben dat het niet onmogelijk is om met zo'n breukje een marathon te lopen, maar dat het zo extreem pijnlijk is, dat ze het hoogst onwaarschijnlijk vinden dat iemand zo een volledige marathon loopt, laat staan in zeer korte tijd 9 (!) marathons.
Maar zo zie je maar weer hoe gemakkelijk een leugen in stand kan worden gehouden als er maar genoeg mensen over blijven schrijven.
Zie ook mijn quote uit The Guardian.
Dat heeft niets met dit onderwerp te maken.quote:
[..]
Dat was toch de insteek, dat meer vrouwen in leidinggevende functies beter zou zijn vanwege hun hogere empathische vaardigheden.
Maar waar gaat het wel over?quote:
[..]
Dit topic gaat NIET over feminisme, vrouwenrechten of 'homorechten'
Over Arday? Brandweerlieden? Flirten op het werk? Transgenderzorg?
Het schijnt te gaan over feminisering, waarvan onduidelijk is wat het precies is, dus waaiert het gesprek alle kanten op.
Het probleem lijkt te zijn dat er 'iets femiminiems' teveel is doorgedrongen in de instituten. En dat ergens een balans moet worden hersteld, anders gaan we ten onder.
Vaagpraat, mevrouw Andrews doet aan stemmingmakerij.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Mijn post is wellicht de enige hier die wel met het onderwerp te maken heeft.quote:
[..]
Dat heeft niets met dit onderwerp te maken.
1. Bij een transvrouw vóór de operatie (anders is er ook geen sperma meer om in te vriezen) is het de gynaecoloog of fertiliteitsarts die hierover gaat. En fertiliteitszorg valt onder gynaecologie.quote:
[..]
1. Sperma invriezen gebeurt niet door de gynaecoloog. De man is ook niet de patiënt bij fertiliteitszorg, maar de vrouw. Sperma is gewoon een noodzakelijk kwaad en kan ook uit de bank worden gehaald. Af en toe is er een gynaecoloog die zich er persoonlijk mee bemoeid, maar dat zijn weer aparte zaken, die gynaecologen die 100 kinderen rond hebben lopen...
2. Dat lijkt mij overduidelijk transzorg, want het is medisch gezien geen vagina, maar een nabootsing.
3. Endocrinologie is een specialisme waar zowel mannen als vrouwen terecht kunnen.
2. Nope. Valt wel degelijk onder gynaecologie.
3. Endrocrinologie is een subspecialisme van gynaecologie en een transvrouw moet dus ook daadwerkelijk bij een gynaecoloog zijn.
En heb je nog iets te melden over de commissie vd NVOG waar ik 2x naar verwees? Want dat vermijd je vooralsnog totaal.
Anyway: je bewering dat een transvrouw NIETS te zoeken heeft bij een gynaecoloog en NOOIT doorverwezen zou moeten worden naar een gynaecoloog is dus pertinent onwaar.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik neem aan hetzelfde als wat de meeste mensen daaronder verstaan. Verbale en non-verbale communicatie waarmee je op een speelse manier een ander verleidt.quote:
[..]
Wat versta je onder flirten?
Ja, als hij ineens een hand op haar been legt tijdens een gesprek op het werk kan ik me voorstellen dat dat grensoverschrijdend is.
En alsnog is dat geen reden om iemand te ontslaan. Dan speelt er vaak al veel meer.
Daar valt een aanraking niet onder. Dat lijkt mij stap twee als de ander het flirten beantwoordt.
Ok, dan moeten dus volgens jouw redenatie zowel mannen als vrouwen normaliter bij de gynaecoloog zijn.quote:
[..]
1. Bij een transvrouw vóór de operatie (anders is er ook geen sperma meer om in te vriezen) is het de gynaecoloog of fertiliteitsarts die hierover gaat. En fertiliteitszorg valt onder gynaecologie.
2. Nope. Valt wel degelijk onder gynaecologie.
3. Endrocrinologie is een subspecialisme van gynaecologie en een transvrouw moet dus bij een gynaecoloog zijn.
En heb je nog iets te melden over de commissie vd NVOG waar ik 2x naar verwees? Want dat vermijd je vooralsnog totaal.
Anyway: je bewering dat een transvrouw NIETS te zoeken heeft bij een gynaecoloog en NOOIT doorverwezen zou moeten worden naar een gynaecoloog is dus pertinent onwaar.
We praten langs elkaar heen.
Als je WC pot verstopt zit moet je ook niet de elektricien bellen. Er zijn elektriciens die ook loodgieter zijn. Doet niets af aan mijn bewering.
Daar wordt je echt niet voor ontslagen.quote:
[..]
Ik neem aan hetzelfde als wat de meeste mensen daaronder verstaan. Verbale en non-verbale communicatie waarmee je op een speelse manier een ander verleidt.
Daar valt een aanraking niet onder. Dat lijkt mij stap twee als de ander het flirten beantwoordt.
Als je je echter blijft opdringen aan een ander die daar duidelijk niet op zit te wachten, kan het irritant zijn en onveilig voelen.
Is dat nou zo vreemd?
Dan moet je daarmee kappen.
Wie dit leest is een lezer van dit
Op een bepaald moment in de geschiedenis vond men het een goed idee om meer vrouwen toe te laten in het met mannen gedomineerde machtsspel. Waarom is men tot die conclusie gekomen? Heeft dit het machtsspel veranderd? Is dit ten goede gekomen voor die vrouwen of de samenleving?
Maar die verhalen stammen dus NIET allemaal van járen later. Maar ook van toen het speelde. Dat maakt het meteen een stuk geloofwaardiger.quote:
[..]
Nogmaals, er zijn inderdaad wat berichten daarover, maar die hebben allemaal slechts 1 bron: Arday. Niemand die het hem daadwerkelijk heeft zien doen.
Nog afgezien van dat artsen dus gezegd hebben dat het niet onmogelijk is om met zo'n breukje een marathon te lopen, maar dat het zo extreem pijnlijk is, dat ze het hoogst onwaarschijnlijk vinden dat iemand zo een volledige marathon loopt, laat staan in zeer korte tijd 9 (!) marathons.
Maar zo zie je maar weer hoe gemakkelijk een leugen in stand kan worden gehouden als er maar genoeg mensen over blijven schrijven.
Zie ook mijn quote uit The Guardian.
Desalniettemin mlheb ik het niet voor niets over een grote korrel zout.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
maar dat is dus niet wat je eerste zélf stelde?quote:
[..]
Nee juist niet.
Als je als samenleving de luxe hebt om alles feminien in te richten dan ga je uiteindelijk ten onder, juist in armoede en oorlog.
Vb als je als defensie niet meer in staat bent om hele steden uit te moorden voor je eigen gewin dan gaan uiteindelijk je eigen steden er aan.
jijzelf beweerde dat " Ik denk ook dat een meer feminiene samenleving ontstaat door welvaart."
waarom zou je dat wilen opgeven om "meer in staat te zijn hele steden uit te moorden"?
los ervan al dat ik het eigenlijk best ziek vind om dat als mannelijk te definieren, een hang naar dom geweld.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ik begrijp niet waarom je nu ineens opdringen toevoegt, terwijl ik duidelijk heb aangegeven dat dit natuurlijk niet ok is.quote:
[..]
Daar wordt je echt niet voor ontslagen.
Als je je echter blijft opdringen aan een ander die daar duidelijk niet op zit te wachten, kan het irritant zijn en onveilig voelen.
Is dat nou zo vreemd?
Dan moet je daarmee kappen.
Hoe dan ook: jij claimt dat er overduidelijk geen enkel probleem is op dit gebied. Anderen denken daar kennelijk anders over.
Maar dan even een heel duidelijk voorbeeld uit het filmpje in de OP. De persoon bij Google (Damore) die weldegelijk is ontslagen omdat hij met bronvermelding durfde te beweren dat verschillende interesses bij mannen en vrouwen oorzaak zijn van de genderkloof in de tech industrie.
Transvrouwen moeten wel degelijk bij een gynaecoloog zijn voor alle 3 die zaken. Een cis man inderdaad niet. Maar jij had het over transvrouwen en niet over cis mannen.quote:
[..]
Ok, dan moeten dus volgens jouw redenatie zowel mannen als vrouwen normaliter bij de gynaecoloog zijn.
We praten langs elkaar heen.
Als je WC pot verstopt zit moet je ook niet de elektricien bellen. Er zijn elektriciens die ook loodgieter zijn. Doet niets af aan mijn bewering.
En wéér zeg je niks over de commissie.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Vrouwen hebben geprotesteerd tegen het feit dat ze gediscrimineerd werden. Daardoor hebben we besloten die discriminatie op te heffen. Daar heeft de maatschappij van geprofiteerd. En vrouwen ook.quote:
Op een bepaald moment in de geschiedenis vond men het een goed idee om meer vrouwen toe te laten in het met mannen gedomineerde machtsspel. Waarom is men tot die conclusie gekomen? Heeft dit het machtsspel veranderd? Is dit ten goede gekomen voor die vrouwen of de samenleving?
Het hele concept 'feminisering vd samenleving' is al zo vaag als wat. Wordt door iedereen (op zijn minst m.b.t. de accenten) anders gedefinieerd. En men is het er uiteraard ook niet over eens of het sowieso wel bestaat.quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 13:20 schreef OllieA het volgende:
[..]
Maar waar gaat het wel over?
Over Arday? Brandweerlieden? Flirten op het werk? Transgenderzorg?
Het schijnt te gaan over feminisering, waarvan onduidelijk is wat het precies is, dus waaiert het gesprek alle kanten op.
Het probleem lijkt te zijn dat er 'iets femiminiems' teveel is doorgedrongen in de instituten. En dat ergens een balans moet worden hersteld, anders gaan we ten onder.
Vaagpraat, mevrouw Andrews doet aan stemmingmakerij.
En @VEM2012 maakt het m.i. inderdaad nog eens een stuk vager door zijn eigen persoonlijke invulling ervan te gebruiken middels zijn voorbeelden.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
O, maar dat is volgens mij nooit beweerd.quote:
[..]
Maar die verhalen stammen dus NIET allemaal van járen later. Maar ook van toen het speelde. Dat maakt het meteen een stuk geloofwaardiger.
Desalniettemin mlheb ik het niet voor niets over een grote korrel zout.
Het lijkt erop alsof hij een specifieke aandoening had waardoor je verhalen van anderen gaat overnemen. Daar schijnt een term voor te zijn, maar die is mij inmiddels weer ontgaan.
Zo was er ene Eddie Izzard (komiek) die 43 marathons in 51 dagen liep (zonder letsel). In 2009.
Mijn punt was vooral dat zijn hele levensverhaal zo bizar was in zijn totaliteit dat het op zijn minst had dienen te leiden tot wat kritische vragen.
quote:
[..]
Ik begrijp niet waarom je nu ineens opdringen toevoegt, terwijl ik duidelijk heb aangegeven dat dit natuurlijk niet ok is.
Hoe dan ook: jij claimt dat er overduidelijk geen enkel probleem is op dit gebied. Anderen denken daar kennelijk anders over.
Maar dan even een heel duidelijk voorbeeld uit het filmpje in de OP. De persoon bij Google (Damore) die weldegelijk is ontslagen omdat hij met bronvermelding durfde te beweren dat verschillende interesses bij mannen en vrouwen oorzaak zijn van de genderkloof in de tech industrie.
innate differences in aptitude between men and women
betekent
aangeboren verschillen in aanleg/geschiktheid tussen mannen en vrouwen.
Er is dan dus volgens hem een genderkloof in de tech industrie omdat vrouwen in aanleg en geschiktheid inherent aan het vrouw zijn minder daarvoor geschikt zijn. Dat is simpelweg niet waar. Terecht dus dat zo iemand niet aan kan blijven in een sector waar hij mannen en vrouwen dezelfde rechten (en plichten) en onderwijs moet kunnen bieden, zonder aanziens des geslachts.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dus die strijd heeft volgens jou niks te maken met de feminisering van de samenleving?quote:
[..]
Vrouwen hebben geprotesteerd tegen het feit dat ze gediscrimineerd werden. Daardoor hebben we besloten die discriminatie op te heffen. Daar heeft de maatschappij van geprofiteerd. En vrouwen ook.
quote:
Kortom: mijn stelling (betwistbaar uiteraard) is dat feminisatie van de instituties (want het treft overduidelijk de overheid, de wetenschap, het onderwijs en de Rechtspraak) de fundering van onze maatschappij ondermijnt.
Waarom zou ik iets over die commissie moeten zeggen?quote:
[..]
Transvrouwen moeten wel degelijk bij een gynaecoloog zijn voor alle 3 die zaken. Een cis man inderdaad niet. Maar jij had het over transvrouwen en niet over cis mannen.
En wéér zeg je niks over de commissie.
Ik link het stuk van Helen Andrews nog een keer:quote:
[..]
Het hele concept 'feminisering vd samenleving' is al zo vaag als wat. Wordt door iedereen (op zijn minst m.b.t. de accenten) anders gedefinieerd. En men is het er uiteraard ook niet over eens of het sowieso wel bestaat.
En @:VEM2012 maakt het m.i. inderdaad nog eens een stuk vager door zijn eigen persoonlijke invulling ervan te gebruiken middels zijn voorbeelden.
https://www.compactmag.com/article/the-great-feminization/
En een quote daar uit:
Feminisering is volgens haar Woke2.0quote:Cancel culture is simply what women do whenever there are enough of them in a given organization or field. That is the Great Feminization thesis, which the same author later elaborated upon at book length: Everything you think of as “wokeness” is simply an epiphenomenon of demographic feminization.
The explanatory power of this simple thesis was incredible. It really did unlock the secrets of the era we are living in. Wokeness is not a new ideology, an outgrowth of Marxism, or a result of post-Obama disillusionment. It is simply feminine patterns of behavior applied to institutions where women were few in number until recently. How did I not see it before?
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Uit de (al dan niet valide) bron die ik gepost heb omdat AI er mee kwam:quote:
[..]
O, maar dat is volgens mij nooit beweerd.
Het lijkt erop alsof hij een specifieke aandoening had waardoor je verhalen van anderen gaat overnemen. Daar schijnt een term voor te zijn, maar die is mij inmiddels weer ontgaan.
Zo was er ene Eddie Izzard (komiek) die 43 marathons in 51 dagen liep (zonder letsel). In 2009.
Mijn punt was vooral dat zijn hele levensverhaal zo bizar was in zijn totaliteit dat het op zijn minst had dienen te leiden tot wat kritische vragen.
quote:In 2010, the Richmond and Twickenham Times covered the then-sports lecturer starting and finishing the long-distance runs.
On June 16, 2010, Jason, then in his mid 20s, first spoke to the news site about training for the marathons and how he would be running to raise money for Shooting Star Children’s Hospice and homeless charity Shelter.
Weeks later, the publication followed up on the story reporting that Jason had completed the first run where he was welcomed by Shooting Star staff.
The Richmond and Twickenham Times then covered the end of the marathon challenge in August 2010 where they reported that Shooting Star’s challenge events fundraiser, Karen Peffer celebrated Jason as an “amazing person” adding that she was “exceptionally proud.”
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ok...quote:
[..]
Ik link het stuk van Helen Andrews nog een keer:
https://www.compactmag.com/article/the-great-feminization/
En een quote daar uit:
[..]
Feminisering is volgens haar Woke2.0
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dus iemand doet onderzoek naar waarom die verschillen er zijn. Hij vindt daarop bronnen die aangeven dat er aangeboren verschillen zijn tussen mannen en vrouwen die mede verklaren dat vrouwen minder vaak voor STEM kiezen (ik snap niet waar je vandaan haalt dat dit aantoonbaar onjuist is overigens) en dan moet hij ontslagen worden???quote:
[..]
innate differences in aptitude between men and women
betekent
aangeboren verschillen in aanleg/geschiktheid tussen mannen en vrouwen.
Er is dan dus volgens hem een genderkloof in de tech industrie omdat vrouwen in aanleg en geschiktheid inherent aan het vrouw zijn minder daarvoor geschikt zijn. Dat is simpelweg niet waar. Terecht dus dat zo iemand niet aan kan blijven in een sector waar hij mannen en vrouwen dezelfde rechten (en plichten) en onderwijs moet kunnen bieden, zonder aanziens des geslachts.
Rly?
Als je vindt dat hij zijn onderzoek niet goed heeft uitgevoerd (wat hij volgens velen overigens weldegelijk had gedaan), dan kun je toch gewoon hem daarop wijzen en vragen om het te corrigeren?
Dat is iets anders. Dat als geheel zaken beter zijn geworden laat onverlet dat bij iedere verschuiving er ook nadelen zullen zijn.quote:
[..]
Dus die strijd heeft volgens jou niks te maken met de feminisering van de samenleving?
[..]
Omfat daaruit blijkt dat ook de beroepsgroep vindt dat transvrouwen medisch gezien wel degelijk bij een gynaecoloog terecht moeten kunnen terwijl daar volgens jou absoluut geen sprake van is: transvrouwen horen niet bij een gynaecoloog en zouden daar nooit naar doorverwezen moeten worden.quote:
[..]
Waarom zou ik iets over die commissie moeten zeggen?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nee, alles wat haar niet bevalt (waaronder cancel culture en woke) is volgens haar feminiseringquote:
[..]
Ik link het stuk van Helen Andrews nog een keer:
https://www.compactmag.com/article/the-great-feminization/
En een quote daar uit:
[..]
Feminisering is volgens haar Woke2.0
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Niemand zegt dat hij nooit een marathon heeft gelopen. Het gaat om het geheel.quote:
[..]
Uit de (al dan niet valide) bron die ik gepost heb omdat AI er mee kwam:
[..]
Bij dit verhaal hoort ook dat hij 5 miljoen zou hebben opgehaald voor het goede doel. Het bleek alles bij elkaar max 6.000 pond te zijn ofzo. De rest was opgehaald door nog iets van 100 anderen (die dan wel opvallend veel succesvoller waren en dat ook nog met veel minder marathons...), die stomtoevallig allemaal een NDA hebben ondertekend en daarom daar niets over mogen zeggen.
O ja, waar het geld naartoe is gegaan weet ook niemand.
Het zal best dat er onderdelen van zijn verhaal zijn waarvan je kan zeggen dat het niet gelogen is en misschien zelfs wel waar, maar in zijn totaliteit klopt er gewoon niets van. Nog even afgezien van de zaken die aantoonbaar onwaar waren.
Ik heb toch uitgelegd hoe ik dat zie? Met de loodgieter/elektricien?quote:
[..]
Omfat daaruit blijkt dat ook de beroepsgroep vindt dat transvrouwen medisch gezien wel degelijk bij een gynaecoloog terecht moeten kunnen terwijl daar volgens jou absoluut geen sprake van is: transvrouwen horen niet bij een gynaecoloog en zouden daar nooit naar doorverwezen moeten worden.
Ja, nadelen die volgens jou de fundering van onze maatschappij ondermijnt. Mis ik iets? Ik vertrouw jou erop mocht ik iets fout hebben, dat je me corrigeert.quote:
[..]
Dat is iets anders. Dat als geheel zaken beter zijn geworden laat onverlet dat bij iedere verschuiving er ook nadelen zullen zijn.
Kort samengevat: stemmingmakerij via anecdotiek. Dat zie je hier in dit topic ook gebeuren.quote:
Het ironische is dat men lijkt te willen pleiten voor meer rationaliteit en objectiviteit en dan komt met anekdotes.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Het is een theorie.quote:
[..]
Nee, alles wat haar niet bevalt (waaronder cancel culture en woke) is volgens haar feminisering
Vaak zijn theorieën interessanter om te bespreken dat harde feiten.
Ik vind sowieso de voorbeelden uit de VS niet goed genoeg. De VS is al jaren een gepolariseerd land. Ik heb weinig vertrouwen in opmerkingen als dat 'velen' vinden dat. Want 'velen' is qua aantal vaag, het is niet duidelijk wie die 'velen' dan wel zijn, en waarom die gekwalificeerd zijn om een dergelijke uitspraak te doen.quote:
[..]
Dus iemand doet onderzoek naar waarom die verschillen er zijn. Hij vindt daarop bronnen die aangeven dat er aangeboren verschillen zijn tussen mannen en vrouwen die mede verklaren dat vrouwen minder vaak voor STEM kiezen (ik snap niet waar je vandaan haalt dat dit aantoonbaar onjuist is overigens) en dan moet hij ontslagen worden???
Rly?
Als je vindt dat hij zijn onderzoek niet goed heeft uitgevoerd (wat hij volgens velen overigens weldegelijk had gedaan), dan kun je toch gewoon hem daarop wijzen en vragen om het te corrigeren?
Maar ik was wel even in de war. Ik dacht dat het ging over deze man:
En ja, als je als president of Harvard University een dergelijke mening bent toegedaan, ben je naar mijn mening niet geschikt om een universiteit te leiden waar jongens en meisjes komen studeren en evenveel kansen moeten krijgen om dat op de voor hen beste manier te doen. Een president die van mening is dat vrouwen simpelweg aangeboren niet zo goed in staat zijn om exacte wetenschappen te beoefenen, hoort daar niet.quote:n 2019, I read an article about Larry Summers and Harvard that changed the way I look at the world. The author, writing under the pseudonym “J. Stone,” argued that the day Larry Summers resigned as president of Harvard University marked a turning point in our culture. The entire “woke” era could be extrapolated from that moment, from the details of how Summers was cancelled and, most of all, who did the cancelling: women.
The basic facts of the Summers case were familiar to me. On January 14, 2005, at a conference on “Diversifying the Science and Engineering Workforce,” Larry Summers gave a talk that was supposed to be off the record. In it, he said that female underrepresentation in hard sciences was partly due to “different availability of aptitude at the high end” as well as taste differences between men and women “not attributable to socialization.” Some female professors in attendance were offended and sent his remarks to a reporter, in defiance of the off-the-record rule. The ensuing scandal led to a no-confidence vote by the Harvard faculty and, eventually, Summers’s resignation.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja, maar jouw mening staat dus haaks op die van de beroepsgroep zelf. De beroepsgroep vind dat het onder gynaecologie valt en dus opgenomen moet worden in de opleiding (de specialisatie gynaecologie) waardoor iedere afgestudeerde gynaecoloog die specifieke kennis en vaardigheden bezit.quote:
[..]
Ik heb toch uitgelegd hoe ik dat zie? Met de loodgieter/elektricien?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Een samenleving groeit door welvaart. Prioriteiten verschuiven. En gaan weer ten onder.quote:
[..]
maar dat is dus niet wat je eerste zélf stelde?
jijzelf beweerde dat " Ik denk ook dat een meer feminiene samenleving ontstaat door welvaart."
waarom zou je dat wilen opgeven om "meer in staat te zijn hele steden uit te moorden"?
los ervan al dat ik het eigenlijk best ziek vind om dat als mannelijk te definieren, een hang naar dom geweld.
Voorbeeld voor jou, de VS,UK en Canada moesten halve Duitse steden wegvagen om de Duitsers te laten capituleren. En gaven ook veel levens om de Duitsers te verslaan. Ben je niet meer welwillend om je te verdedigen zal een vreemde macht je op den duur overnemen.
Vakman pur sang
Welke anderen?quote:
[..]
Ik begrijp niet waarom je nu ineens opdringen toevoegt, terwijl ik duidelijk heb aangegeven dat dit natuurlijk niet ok is.
Hoe dan ook: jij claimt dat er overduidelijk geen enkel probleem is op dit gebied. Anderen denken daar kennelijk anders over.
Maar dan even een heel duidelijk voorbeeld uit het filmpje in de OP. De persoon bij Google (Damore) die weldegelijk is ontslagen omdat hij met bronvermelding durfde te beweren dat verschillende interesses bij mannen en vrouwen oorzaak zijn van de genderkloof in de tech industrie.
En natuurlijk kan iemand die doorgaat met flirten terwijl het niet wederzijds is, als opdringerig en grensoverschrijdend worden gezien.
Wie dit leest is een lezer van dit
Hard times create strong men, strong men create good times, good times create weak men, and weak men create hard times.quote:
[..]
Een samenleving groeit door welvaart. Prioriteiten verschuiven. En gaan weer ten onder.
Voorbeeld voor jou, de VS,UK en Canada moesten halve Duitse steden wegvagen om de Duitsers te laten capituleren. En gaven ook veel levens om de Duitsers te verslaan. Ben je niet meer welwillend om je te verdedigen zal een vreemde macht je op den duur overnemen.
Ik vind dit topic overigens compleet niet over mijn of onze maatschappij gaan. Ik ervaar het niet als problematiek waar normale mensen in de bus of bij het koffiezet apparaat over praten.
Of je nu een transman of transvrouw bent, je gaat naar de huisarts en die verwijst je door naar gespecialiseerde arts naar zijn eigen inzicht. Grote kans dat zijn huisarts en specialist hem/ haar al een keer gezien heeft met betrekking tot zijn transitie.
Hell To The Liars
Eens. En de voorbeelden die worden genoemd, spelen in het buitenland.quote:
[..]
Hard times create strong men, strong men create good times, good times create weak men, and weak men create hard times.
Ik vind dit topic overigens compleet niet over mijn of onze maatschappij gaan. Ik ervaar het niet als problematiek waar normale mensen in de bus of bij het koffiezet apparaat over praten.
Of je nu een transman of transvrouw bent, je gaat naar de huisarts en die verwijst je door naar gespecialiseerde arts naar zijn eigen inzicht. Grote kans dat zijn huisarts en specialist hem/ haar al een keer gezien heeft met betrekking tot zijn transitie.
Wie dit leest is een lezer van dit
Ik vind het grappig om te denken dat wij hier in Nederland zo anders denken en doen dan in de VS.quote:
[..]
Ik vind sowieso de voorbeelden uit de VS niet goed genoeg. De VS is al jaren een gepolariseerd land. Ik heb weinig vertrouwen in opmerkingen als dat 'velen' vinden dat. Want 'velen' is qua aantal vaag, het is niet duidelijk wie die 'velen' dan wel zijn, en waarom die gekwalificeerd zijn om een dergelijke uitspraak te doen.
Maar ik was wel even in de war. Ik dacht dat het ging over deze man:
[..]
En ja, als je als president of Harvard University een dergelijke mening bent toegedaan, ben je naar mijn mening niet geschikt om een universiteit te leiden waar jongens en meisjes komen studeren en evenveel kansen moeten krijgen om dat op de voor hen beste manier te doen. Een president die van mening is dat vrouwen simpelweg aangeboren niet zo goed in staat zijn om exacte wetenschappen te beoefenen, hoort daar niet.
Is het niet zo dat ook in Nederland ineens toen Floyd vermoord werd de covidregels de prullenbak in konden omdat het protesteren tegen racisme (let wel: er is nooit iets objectief vastgesteld van racisme in die zaak!) belangrijker was dan de volksgezondheid.
Het gaat om cultuur en ook al zijn er verschillen, we delen heel veel cultureel met de Verenigde Staten. Nog even afgezien van dat er in Nederland genoeg Amerikaanse werkgevers zijn en die hanteren hier gewoon dezelfde normen.
Vwb de zaak van Summers, er werd beweerd dat hij teveel nadruk heeft gelegd op biologische factoren en te weinig op institutionele barrières en dat hij te weinig nadruk legde op dat meisjes tijdens hun jonge jaren bewust worden geconditioneerd tot 'meisjesachtig gedrag'. Ook wel: gender is een sociaal construct (waarbij voor de goede orde opgemerkt dat degene die deze theorie bedacht en heeft getest heeft gelogen over de uitkomsten, want zijn test, die slechts 1 proefpersoon kende, bleek in de praktijk op het tegendeel te bewijzen).
Komt nog bij dat hij e.e.a. opwierp ter discussie en weldegelijk ook discriminatie en de socialisatie benoemde.
Kortom: ook hier zie ik niet de noodzaak tot ontslag, want zeker in een wetenschappelijke omgeving mag er discussie zijn.
(Ps. ik heb jarenlang mij ingezet voor een non profit om meer vrouwen in STEM te krijgen en daar tijd en geld ingestoken en ik ben bang dat deze heren meer gelijk dan ongelijk hebben... al kan het natuurlijk ook gewoon zijn dat we onze tijd en geld verkeerd hebben besteed... maar eerlijk gezegd ken ik geen initiatieven die echt veel opgeleverd hebben)
Dat maakt het niets anders.quote:
[..]
Ja, maar jouw mening staat dus haaks op die van de beroepsgroep zelf. De beroepsgroep vind dat het onder gynaecologie valt en dus opgenomen moet worden in de opleiding (de specialisatie gynaecologie) waardoor iedere afgestudeerde gynaecoloog die specifieke kennis en vaardigheden bezit.
Voor de goede orde: mijn punt was vooral dat in die zaak het volkomen logisch was dat deze transvrouw niet werd behandeld. Haar partner maakte daar enorm veel misbaar over en dat was gewoon onterecht. Ze had naar een gespecialiseerde gynaecoloog moeten gaan in plaats van een niet gespecialiseerde.
Dit heeft geen zin. Je reageert niet op wat ik schrijf.quote:
[..]
Welke anderen?
En natuurlijk kan iemand die doorgaat met flirten terwijl het niet wederzijds is, als opdringerig en grensoverschrijdend worden gezien.
Nee hoor. Ik heb de discussie over Gaza die vooral niet feitelijk gevoerd wordt genoemd. En wat te denken van de discussie over slavernij. Die wordt zeer emotioneel gevoerd en weinig feitelijk. Zo zijn er genoeg voorbeelden te noemen.quote:
[..]
Eens. En de voorbeelden die worden genoemd, spelen in het buitenland.
Dat die niet feitelijk (genoeg) gevoerd worden, is een mening.quote:
[..]
Nee hoor. Ik heb de discussie over Gaza die vooral niet feitelijk gevoerd wordt genoemd. En wat te denken van de discussie over slavernij. Die wordt zeer emotioneel gevoerd en weinig feitelijk. Zo zijn er genoeg voorbeelden te noemen.
Dat is een beetje het probleem met een heleboel dingen die je aandraagt, ook in je OP. En dat mag natuurlijk, je mag een mening hebben en die uiten en daar kun je over discussieren, maar dat maakt het nog geen feit.
En je argumentatie is vaak erg vaag. "Er zijn genoeg mensen", "er is genoeg onderzoek", "veel denken anders", etc. Daar kan ik niet zo veel mee.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
|
|
