R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Dus die strijd heeft volgens jou niks te maken met de feminisering van de samenleving?quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 13:35 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Vrouwen hebben geprotesteerd tegen het feit dat ze gediscrimineerd werden. Daardoor hebben we besloten die discriminatie op te heffen. Daar heeft de maatschappij van geprofiteerd. En vrouwen ook.
quote:
Kortom: mijn stelling (betwistbaar uiteraard) is dat feminisatie van de instituties (want het treft overduidelijk de overheid, de wetenschap, het onderwijs en de Rechtspraak) de fundering van onze maatschappij ondermijnt.
Waarom zou ik iets over die commissie moeten zeggen?quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 13:35 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Transvrouwen moeten wel degelijk bij een gynaecoloog zijn voor alle 3 die zaken. Een cis man inderdaad niet. Maar jij had het over transvrouwen en niet over cis mannen.
En wéér zeg je niks over de commissie.
Ik link het stuk van Helen Andrews nog een keer:quote:
[..]
Het hele concept 'feminisering vd samenleving' is al zo vaag als wat. Wordt door iedereen (op zijn minst m.b.t. de accenten) anders gedefinieerd. En men is het er uiteraard ook niet over eens of het sowieso wel bestaat.
En @:VEM2012 maakt het m.i. inderdaad nog eens een stuk vager door zijn eigen persoonlijke invulling ervan te gebruiken middels zijn voorbeelden.
https://www.compactmag.com/article/the-great-feminization/
En een quote daar uit:
Feminisering is volgens haar Woke2.0quote:Cancel culture is simply what women do whenever there are enough of them in a given organization or field. That is the Great Feminization thesis, which the same author later elaborated upon at book length: Everything you think of as “wokeness” is simply an epiphenomenon of demographic feminization.
The explanatory power of this simple thesis was incredible. It really did unlock the secrets of the era we are living in. Wokeness is not a new ideology, an outgrowth of Marxism, or a result of post-Obama disillusionment. It is simply feminine patterns of behavior applied to institutions where women were few in number until recently. How did I not see it before?
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Uit de (al dan niet valide) bron die ik gepost heb omdat AI er mee kwam:quote:
[..]
O, maar dat is volgens mij nooit beweerd.
Het lijkt erop alsof hij een specifieke aandoening had waardoor je verhalen van anderen gaat overnemen. Daar schijnt een term voor te zijn, maar die is mij inmiddels weer ontgaan.
Zo was er ene Eddie Izzard (komiek) die 43 marathons in 51 dagen liep (zonder letsel). In 2009.
Mijn punt was vooral dat zijn hele levensverhaal zo bizar was in zijn totaliteit dat het op zijn minst had dienen te leiden tot wat kritische vragen.
quote:In 2010, the Richmond and Twickenham Times covered the then-sports lecturer starting and finishing the long-distance runs.
On June 16, 2010, Jason, then in his mid 20s, first spoke to the news site about training for the marathons and how he would be running to raise money for Shooting Star Children’s Hospice and homeless charity Shelter.
Weeks later, the publication followed up on the story reporting that Jason had completed the first run where he was welcomed by Shooting Star staff.
The Richmond and Twickenham Times then covered the end of the marathon challenge in August 2010 where they reported that Shooting Star’s challenge events fundraiser, Karen Peffer celebrated Jason as an “amazing person” adding that she was “exceptionally proud.”
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ok...quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 13:49 schreef OllieA het volgende:
[..]
Ik link het stuk van Helen Andrews nog een keer:
https://www.compactmag.com/article/the-great-feminization/
En een quote daar uit:
[..]
Feminisering is volgens haar Woke2.0
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dus iemand doet onderzoek naar waarom die verschillen er zijn. Hij vindt daarop bronnen die aangeven dat er aangeboren verschillen zijn tussen mannen en vrouwen die mede verklaren dat vrouwen minder vaak voor STEM kiezen (ik snap niet waar je vandaan haalt dat dit aantoonbaar onjuist is overigens) en dan moet hij ontslagen worden???quote:Op dinsdag 25 augustus 2026 13:41 schreef miss_sly het volgende:
[..]
innate differences in aptitude between men and women
betekent
aangeboren verschillen in aanleg/geschiktheid tussen mannen en vrouwen.
Er is dan dus volgens hem een genderkloof in de tech industrie omdat vrouwen in aanleg en geschiktheid inherent aan het vrouw zijn minder daarvoor geschikt zijn. Dat is simpelweg niet waar. Terecht dus dat zo iemand niet aan kan blijven in een sector waar hij mannen en vrouwen dezelfde rechten (en plichten) en onderwijs moet kunnen bieden, zonder aanziens des geslachts.
Rly?
Als je vindt dat hij zijn onderzoek niet goed heeft uitgevoerd (wat hij volgens velen overigens weldegelijk had gedaan), dan kun je toch gewoon hem daarop wijzen en vragen om het te corrigeren?
Dat is iets anders. Dat als geheel zaken beter zijn geworden laat onverlet dat bij iedere verschuiving er ook nadelen zullen zijn.quote:
[..]
Dus die strijd heeft volgens jou niks te maken met de feminisering van de samenleving?
[..]
Omfat daaruit blijkt dat ook de beroepsgroep vindt dat transvrouwen medisch gezien wel degelijk bij een gynaecoloog terecht moeten kunnen terwijl daar volgens jou absoluut geen sprake van is: transvrouwen horen niet bij een gynaecoloog en zouden daar nooit naar doorverwezen moeten worden.quote:
[..]
Waarom zou ik iets over die commissie moeten zeggen?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nee, alles wat haar niet bevalt (waaronder cancel culture en woke) is volgens haar feminiseringquote:
[..]
Ik link het stuk van Helen Andrews nog een keer:
https://www.compactmag.com/article/the-great-feminization/
En een quote daar uit:
[..]
Feminisering is volgens haar Woke2.0
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Niemand zegt dat hij nooit een marathon heeft gelopen. Het gaat om het geheel.quote:
[..]
Uit de (al dan niet valide) bron die ik gepost heb omdat AI er mee kwam:
[..]
Bij dit verhaal hoort ook dat hij 5 miljoen zou hebben opgehaald voor het goede doel. Het bleek alles bij elkaar max 6.000 pond te zijn ofzo. De rest was opgehaald door nog iets van 100 anderen (die dan wel opvallend veel succesvoller waren en dat ook nog met veel minder marathons...), die stomtoevallig allemaal een NDA hebben ondertekend en daarom daar niets over mogen zeggen.
O ja, waar het geld naartoe is gegaan weet ook niemand.
Het zal best dat er onderdelen van zijn verhaal zijn waarvan je kan zeggen dat het niet gelogen is en misschien zelfs wel waar, maar in zijn totaliteit klopt er gewoon niets van. Nog even afgezien van de zaken die aantoonbaar onwaar waren.
Ik heb toch uitgelegd hoe ik dat zie? Met de loodgieter/elektricien?quote:
[..]
Omfat daaruit blijkt dat ook de beroepsgroep vindt dat transvrouwen medisch gezien wel degelijk bij een gynaecoloog terecht moeten kunnen terwijl daar volgens jou absoluut geen sprake van is: transvrouwen horen niet bij een gynaecoloog en zouden daar nooit naar doorverwezen moeten worden.
Ja, nadelen die volgens jou de fundering van onze maatschappij ondermijnt. Mis ik iets? Ik vertrouw jou erop mocht ik iets fout hebben, dat je me corrigeert.quote:
[..]
Dat is iets anders. Dat als geheel zaken beter zijn geworden laat onverlet dat bij iedere verschuiving er ook nadelen zullen zijn.
Kort samengevat: stemmingmakerij via anecdotiek. Dat zie je hier in dit topic ook gebeuren.quote:
Het ironische is dat men lijkt te willen pleiten voor meer rationaliteit en objectiviteit en dan komt met anekdotes.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Het is een theorie.quote:
[..]
Nee, alles wat haar niet bevalt (waaronder cancel culture en woke) is volgens haar feminisering
Vaak zijn theorieën interessanter om te bespreken dat harde feiten.
Ik vind sowieso de voorbeelden uit de VS niet goed genoeg. De VS is al jaren een gepolariseerd land. Ik heb weinig vertrouwen in opmerkingen als dat 'velen' vinden dat. Want 'velen' is qua aantal vaag, het is niet duidelijk wie die 'velen' dan wel zijn, en waarom die gekwalificeerd zijn om een dergelijke uitspraak te doen.quote:
[..]
Dus iemand doet onderzoek naar waarom die verschillen er zijn. Hij vindt daarop bronnen die aangeven dat er aangeboren verschillen zijn tussen mannen en vrouwen die mede verklaren dat vrouwen minder vaak voor STEM kiezen (ik snap niet waar je vandaan haalt dat dit aantoonbaar onjuist is overigens) en dan moet hij ontslagen worden???
Rly?
Als je vindt dat hij zijn onderzoek niet goed heeft uitgevoerd (wat hij volgens velen overigens weldegelijk had gedaan), dan kun je toch gewoon hem daarop wijzen en vragen om het te corrigeren?
Maar ik was wel even in de war. Ik dacht dat het ging over deze man:
En ja, als je als president of Harvard University een dergelijke mening bent toegedaan, ben je naar mijn mening niet geschikt om een universiteit te leiden waar jongens en meisjes komen studeren en evenveel kansen moeten krijgen om dat op de voor hen beste manier te doen. Een president die van mening is dat vrouwen simpelweg aangeboren niet zo goed in staat zijn om exacte wetenschappen te beoefenen, hoort daar niet.quote:n 2019, I read an article about Larry Summers and Harvard that changed the way I look at the world. The author, writing under the pseudonym “J. Stone,” argued that the day Larry Summers resigned as president of Harvard University marked a turning point in our culture. The entire “woke” era could be extrapolated from that moment, from the details of how Summers was cancelled and, most of all, who did the cancelling: women.
The basic facts of the Summers case were familiar to me. On January 14, 2005, at a conference on “Diversifying the Science and Engineering Workforce,” Larry Summers gave a talk that was supposed to be off the record. In it, he said that female underrepresentation in hard sciences was partly due to “different availability of aptitude at the high end” as well as taste differences between men and women “not attributable to socialization.” Some female professors in attendance were offended and sent his remarks to a reporter, in defiance of the off-the-record rule. The ensuing scandal led to a no-confidence vote by the Harvard faculty and, eventually, Summers’s resignation.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja, maar jouw mening staat dus haaks op die van de beroepsgroep zelf. De beroepsgroep vind dat het onder gynaecologie valt en dus opgenomen moet worden in de opleiding (de specialisatie gynaecologie) waardoor iedere afgestudeerde gynaecoloog die specifieke kennis en vaardigheden bezit.quote:
[..]
Ik heb toch uitgelegd hoe ik dat zie? Met de loodgieter/elektricien?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Een samenleving groeit door welvaart. Prioriteiten verschuiven. En gaan weer ten onder.quote:
[..]
maar dat is dus niet wat je eerste zélf stelde?
jijzelf beweerde dat " Ik denk ook dat een meer feminiene samenleving ontstaat door welvaart."
waarom zou je dat wilen opgeven om "meer in staat te zijn hele steden uit te moorden"?
los ervan al dat ik het eigenlijk best ziek vind om dat als mannelijk te definieren, een hang naar dom geweld.
Voorbeeld voor jou, de VS,UK en Canada moesten halve Duitse steden wegvagen om de Duitsers te laten capituleren. En gaven ook veel levens om de Duitsers te verslaan. Ben je niet meer welwillend om je te verdedigen zal een vreemde macht je op den duur overnemen.
Vakman pur sang
Welke anderen?quote:
[..]
Ik begrijp niet waarom je nu ineens opdringen toevoegt, terwijl ik duidelijk heb aangegeven dat dit natuurlijk niet ok is.
Hoe dan ook: jij claimt dat er overduidelijk geen enkel probleem is op dit gebied. Anderen denken daar kennelijk anders over.
Maar dan even een heel duidelijk voorbeeld uit het filmpje in de OP. De persoon bij Google (Damore) die weldegelijk is ontslagen omdat hij met bronvermelding durfde te beweren dat verschillende interesses bij mannen en vrouwen oorzaak zijn van de genderkloof in de tech industrie.
En natuurlijk kan iemand die doorgaat met flirten terwijl het niet wederzijds is, als opdringerig en grensoverschrijdend worden gezien.
Wie dit leest is een lezer van dit
Hard times create strong men, strong men create good times, good times create weak men, and weak men create hard times.quote:
[..]
Een samenleving groeit door welvaart. Prioriteiten verschuiven. En gaan weer ten onder.
Voorbeeld voor jou, de VS,UK en Canada moesten halve Duitse steden wegvagen om de Duitsers te laten capituleren. En gaven ook veel levens om de Duitsers te verslaan. Ben je niet meer welwillend om je te verdedigen zal een vreemde macht je op den duur overnemen.
Ik vind dit topic overigens compleet niet over mijn of onze maatschappij gaan. Ik ervaar het niet als problematiek waar normale mensen in de bus of bij het koffiezet apparaat over praten.
Of je nu een transman of transvrouw bent, je gaat naar de huisarts en die verwijst je door naar gespecialiseerde arts naar zijn eigen inzicht. Grote kans dat zijn huisarts en specialist hem/ haar al een keer gezien heeft met betrekking tot zijn transitie.
Hell To The Liars
Eens. En de voorbeelden die worden genoemd, spelen in het buitenland.quote:
[..]
Hard times create strong men, strong men create good times, good times create weak men, and weak men create hard times.
Ik vind dit topic overigens compleet niet over mijn of onze maatschappij gaan. Ik ervaar het niet als problematiek waar normale mensen in de bus of bij het koffiezet apparaat over praten.
Of je nu een transman of transvrouw bent, je gaat naar de huisarts en die verwijst je door naar gespecialiseerde arts naar zijn eigen inzicht. Grote kans dat zijn huisarts en specialist hem/ haar al een keer gezien heeft met betrekking tot zijn transitie.
Wie dit leest is een lezer van dit
Ik vind het grappig om te denken dat wij hier in Nederland zo anders denken en doen dan in de VS.quote:
[..]
Ik vind sowieso de voorbeelden uit de VS niet goed genoeg. De VS is al jaren een gepolariseerd land. Ik heb weinig vertrouwen in opmerkingen als dat 'velen' vinden dat. Want 'velen' is qua aantal vaag, het is niet duidelijk wie die 'velen' dan wel zijn, en waarom die gekwalificeerd zijn om een dergelijke uitspraak te doen.
Maar ik was wel even in de war. Ik dacht dat het ging over deze man:
[..]
En ja, als je als president of Harvard University een dergelijke mening bent toegedaan, ben je naar mijn mening niet geschikt om een universiteit te leiden waar jongens en meisjes komen studeren en evenveel kansen moeten krijgen om dat op de voor hen beste manier te doen. Een president die van mening is dat vrouwen simpelweg aangeboren niet zo goed in staat zijn om exacte wetenschappen te beoefenen, hoort daar niet.
Is het niet zo dat ook in Nederland ineens toen Floyd vermoord werd de covidregels de prullenbak in konden omdat het protesteren tegen racisme (let wel: er is nooit iets objectief vastgesteld van racisme in die zaak!) belangrijker was dan de volksgezondheid.
Het gaat om cultuur en ook al zijn er verschillen, we delen heel veel cultureel met de Verenigde Staten. Nog even afgezien van dat er in Nederland genoeg Amerikaanse werkgevers zijn en die hanteren hier gewoon dezelfde normen.
Vwb de zaak van Summers, er werd beweerd dat hij teveel nadruk heeft gelegd op biologische factoren en te weinig op institutionele barrières en dat hij te weinig nadruk legde op dat meisjes tijdens hun jonge jaren bewust worden geconditioneerd tot 'meisjesachtig gedrag'. Ook wel: gender is een sociaal construct (waarbij voor de goede orde opgemerkt dat degene die deze theorie bedacht en heeft getest heeft gelogen over de uitkomsten, want zijn test, die slechts 1 proefpersoon kende, bleek in de praktijk op het tegendeel te bewijzen).
Komt nog bij dat hij e.e.a. opwierp ter discussie en weldegelijk ook discriminatie en de socialisatie benoemde.
Kortom: ook hier zie ik niet de noodzaak tot ontslag, want zeker in een wetenschappelijke omgeving mag er discussie zijn.
(Ps. ik heb jarenlang mij ingezet voor een non profit om meer vrouwen in STEM te krijgen en daar tijd en geld ingestoken en ik ben bang dat deze heren meer gelijk dan ongelijk hebben... al kan het natuurlijk ook gewoon zijn dat we onze tijd en geld verkeerd hebben besteed... maar eerlijk gezegd ken ik geen initiatieven die echt veel opgeleverd hebben)
Dat maakt het niets anders.quote:
[..]
Ja, maar jouw mening staat dus haaks op die van de beroepsgroep zelf. De beroepsgroep vind dat het onder gynaecologie valt en dus opgenomen moet worden in de opleiding (de specialisatie gynaecologie) waardoor iedere afgestudeerde gynaecoloog die specifieke kennis en vaardigheden bezit.
Voor de goede orde: mijn punt was vooral dat in die zaak het volkomen logisch was dat deze transvrouw niet werd behandeld. Haar partner maakte daar enorm veel misbaar over en dat was gewoon onterecht. Ze had naar een gespecialiseerde gynaecoloog moeten gaan in plaats van een niet gespecialiseerde.
Dit heeft geen zin. Je reageert niet op wat ik schrijf.quote:
[..]
Welke anderen?
En natuurlijk kan iemand die doorgaat met flirten terwijl het niet wederzijds is, als opdringerig en grensoverschrijdend worden gezien.
Nee hoor. Ik heb de discussie over Gaza die vooral niet feitelijk gevoerd wordt genoemd. En wat te denken van de discussie over slavernij. Die wordt zeer emotioneel gevoerd en weinig feitelijk. Zo zijn er genoeg voorbeelden te noemen.quote:
[..]
Eens. En de voorbeelden die worden genoemd, spelen in het buitenland.
Dat die niet feitelijk (genoeg) gevoerd worden, is een mening.quote:
[..]
Nee hoor. Ik heb de discussie over Gaza die vooral niet feitelijk gevoerd wordt genoemd. En wat te denken van de discussie over slavernij. Die wordt zeer emotioneel gevoerd en weinig feitelijk. Zo zijn er genoeg voorbeelden te noemen.
Dat is een beetje het probleem met een heleboel dingen die je aandraagt, ook in je OP. En dat mag natuurlijk, je mag een mening hebben en die uiten en daar kun je over discussieren, maar dat maakt het nog geen feit.
En je argumentatie is vaak erg vaag. "Er zijn genoeg mensen", "er is genoeg onderzoek", "veel denken anders", etc. Daar kan ik niet zo veel mee.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
|
|
