NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Sherlock Holmes, de meester in quotes verkrachten?quote:Op zondag 31 mei 2026 21:05 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Gelukkig dat je jezelf wat afzijdig probeert te houden van beide partijen.
[..]
oh
Oh, deze uitleg gaat goed worden.quote:
[..]
Sherlock Holmes, de meester in quotes verkrachten?
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Je wordt simpelweg met je eigen woorden geconfronteerd. Aan de ene kant probeer je de kaart te spelen dat Israël hier het grote probleem, het gros van de Israëlische samenleving achter massamoord zou staan en de Palestijnen op een 10% na allemaal onschuldig zouden zijn, en aan de andere kant wil de kaart spelen dat je in het midden staat en geen voorkeur hebt.quote:
[..]
Sherlock Holmes, de meester in quotes verkrachten?
Tja, dat gaat natuurlijk niet tegelijk.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Het punt gaat er niet om of het om het IDF gaat of welk leger dan ook.quote:
[..]
Het is geen verhaal propaganda, het is een voorbeeld situatie die toepasselijk is voor elke andere leger in de wereld. Probeer maar eens in plaats van IDF de Nederlandse leger in dat "verhaal" te zetten en het zal hier ook allemaal kloppen. Vergeet de Nederlandse leger, pak de Argentijnse, Indonesische of Zweedse leger en zet ze in dat situatie en de conclusie is precies hetzelfde.
En internationaal recht is voor iedereen.
Het gaat er gewoon om dat jij super blind in super duidelijke IDF propaganda trapt.
Owhhh, het uitmoorden en executeren van burgers? Ach ja, er was vast een groot Hamas commandocentrum in dat tentje.
Echt ziek hoe IDF moord propaganda zelfs in NL een stevige voet heeft
Wauw, wat een onzin zeg.quote:Op zondag 31 mei 2026 21:39 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Je wordt simpelweg met je eigen woorden geconfronteerd. Aan de ene kant probeer je de kaart te spelen dat Israël hier het grote probleem, het gros van de Israëlische samenleving achter massamoord zou staan en de Palestijnen op een 10% na allemaal onschuldig zouden zijn, en aan de andere kant wil de kaart spelen dat je in het midden staat en geen voorkeur hebt.
Tja, dat gaat natuurlijk niet tegelijk.
Dus omdat hij tegen geweld, tegen genocide en tegen alle misdaden van Israël is zou hij niet neutraal zijn?
Ik vind iemand die oproept tot vrede veel neutraler en duidelijk.
In tegenstelling tot iemand zoals jij, die openlijk genocide steunt. Maar wel alleen maar als het je uitkomt.
Klopt, de voorwaarden waren er toen er nog geen Gerechtshof was.quote:Op zondag 31 mei 2026 20:46 schreef opgebaarde het volgende:
Het hof stelt niet dat etnische groep automatisch recht heeft op een eigen staat.
Het hoeft niet perse een bezetting zijn maar over het algemeen, ja inderdaad, Turken en Friezen hebben absoluut dezelfde rechten als etnische Hollanders. Maar in het geval met Turken is dat niet eens relevant want ze voldoen niet aan de allerbelangrijkste eerste criteria. In hun geval is het oplossing binnen de internationale recht heel simpel: spullen pakken en naar Turkije verhuizen.quote:
Daarnaast zijn die Turken en Friezen uit jouw voorbeeld geen volk dat leeft onder bezetting en als zodanig worden erkend. Ze leven binnen een democratie en worden als volwaardige burgers gezien.
Omdat in de oorspronkelijk 2-staten voorstel 1948 was er geen sprake van "palestijnen" als een volk of zelfs enige etnische eenheid. Het ging alleen over arabieren en joden. Van de hele gebied van de Britse Kroon zijn er uiteindelijk 2 staten ontstaan: Israël en Jordanië. Een voor de joden en een voor de arabieren. De rest van het gebied was toen niet bedoeld om een staat te worden. Dat gebied moest onder VN mandaat blijven, dus geen arabisch gebied, geen joodse.quote:
De VN en ICJ stellen wél dat de Palestijnen in de bezette gebieden (niet in Israël...) recht hebben op zelfbeschikking. Waarom denk jij dat die Palestijnen juridisch vergelijkbaar zijn met die Turken in Nederland?
Arabieren waren er niet mee eens en hebben geen diplomatische route gekozen om hun bezwaren te uiten. Nee, ze hebben de geweld en de oorlog begonnen en daarbij ging het niet alleen over die "bezette gebieden" maar om het vernietigen van het joodse staat als geheel. Toen hebben de arabieren dat VN-gebied geoccupeerd 1948-1967 en al die tijd was er ook geen sprake van "palestijnen" als een volk en niemand was van plan om er een aparte staat van maken.
Die pipisteinen legende is in de jaren 60s verzonnen. Maar de analogie met Nederland zou een beetje anders eruit moeten zien.
Stel dat niet de Turken in Schilderswijk, maar Turken en Marokkanen en Surinamers en Antillianen en Nederlanders en Britten en Duitsers en Polen en Chinezen en Portugezen, die wonen in Shilderswijk in eens verklaren dat ze een volk zijn. En de naam van de volk is Schilderwijkers. "En maakt niet uit dat het bestaat uit verschillende etnische groepen, maar we zijn Schilderwijkers hebben de vlag van ADO DEn Haag gestolen beetje angepast, en we willen een staat".
Dat is dus waar "palestijnse volk" op lijkt.
Eerder noodzaak. Menscheid telt al 1M+ jaar geschiedenis, maar tot nu toe hebben we alleen 3 manieren uitgevonden om dit probleem op te lossen:quote:
In het verleden is zoveel gebeurt, begrijp ik daaruit jouw goedkeuring ofzo?
1. Vernietiging.
2. Integratie.
3. Transfer.
Eerste twee zijn in het geval van Israël niet toepasselijk. Er blijft maar 1 optie.
Ja, we zijn veel humaner geworden. Daarom zagen we geen grote krater in plaats van Gaza op 8 oktober 2023.quote:
Je geeft voorbeelden waarbij honderdduizenden mensen hun huis verloren. Omdat iets gebeurd is mag zo'n tragedie nogmaals gebeuren bedoel je? Ondanks dat we al een aantal jaar internationaal recht hebben en niet meer doen aan recht van de sterkste, of sla mij anders even in een fietsenhok in elkaar
Ik heb niks gezegd over verwante taal, religie of etniciteit. Ik had het over eigen nationale staat. En ik heb gezegd dat normaal gesproken heeft de principe van territoriale integriteit hogere prioriteit. Daarom zouden Turken uit Schilderswijk volgens deze principe hun spullen moeten pakken en naar Turkije verhuizen. Maar blijkbaar als ze samen met Marokkanen en de anderen even met elkaar afspreken dat ze een nieuwe volk Schilderwijkers zijn, dan mogen ze een eigen staat oprichten. Aldus pro-palestijnse logica.quote:
Kan je een juridische artikel of bron noemen waarin staat dat een volk zijn recht op zelfbeschikking verliest zodra er elders een staat bestaat met een verwante taal, religie, etniciteit?
[ Bericht 0% gewijzigd door DavidAZ op 31-05-2026 22:29:53 ]
I carried the fire before I knew its name.
Zoals we weten hebben Arabieren in Israël alle rechten die anderen ook hebben en vallen Palestijnen op de Westelijke Jordaanoever onder het gezag van de Palestijnse Autoriteit. Zij zijn dus volwaardig burgers, alleen niet die van Israël.quote:
[..]
Het hof stelt niet dat etnische groep automatisch recht heeft op een eigen staat.
Daarnaast zijn die Turken en Friezen uit jouw voorbeeld geen volk dat leeft onder bezetting en als zodanig worden erkend. Ze leven binnen een democratie en worden als volwaardige burgers gezien.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik ben blij dat het nu duidelijk is. Ben je tegen het vermoorden van Palestijnse baby’s en bejaarden, tegen het verkrachten, vernederen en mishandelen van activisten dan ben je een pro Palestina aanhanger.
Oh wacht: “dat heeft niemand gezegd”.
Oh wacht: “dat heeft niemand gezegd”.
Inderdaad.quote:
Ik ben blij dat het nu duidelijk is. Ben je tegen het vermoorden van Palestijnse baby’s en bejaarden, tegen het verkrachten, vernederen en mishandelen van activisten dan ben je een pro Palestina aanhanger.
Oh wacht: “dat heeft niemand gezegd”.
Waarom tuig je telkens van dit soort rare stropoppen op? Je verdraaid en vervormd bewust wat mensen daadwerkelijk zeggen tot een idiote of zelfs smerige karikatuur en dan ga je daartegen ageren. Dat is toch geen manier van discussiëren?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Nou, over apartheid gesproken. Net over de grens wonen er generaties lang *tig duizend palestijnse vluchtelingen die nog steeds geen Jordaanse paspoort mogen krijgen. Je hoort daar niemand over mopperen.quote:
[..]
Zoals we weten hebben Arabieren in Israël alle rechten die anderen ook hebben en vallen Palestijnen op de Westelijke Jordaanoever onder het gezag van de Palestijnse Autoriteit. Zij zijn dus volwaardig burgers, alleen niet die van Israël.
I carried the fire before I knew its name.
Dat niet alleen, er wordt ook nooit gemopperd over openlijke discriminatie in andere landen of het feit dat Joden op de door de Palestijnse Autoriteit gecontroleerde Westelijke Jordaanoever, bij wet verboden zijn land te kopen. Sterker nog, daar staat de doodstraf op. Moet je nagaan wat er zou gebeuren als de Palestijnen de volledige Westelijke Jordaanoever in het bezit krijgen, dan wordt dat dus de wet. De pijnlijke realiteit is natuurlijk dat je daar niemand over zou horen.quote:
[..]
Nou, over apartheid gesproken. Net over de grens wonen er generaties lang *tig duizend palestijnse vluchtelingen die nog steeds geen Jordaanse paspoort mogen krijgen. Je hoort daar niemand over mopperen.
Het benadrukt weer de unieke standaard die wordt toegepast op Israël. Men verwacht dingen van Israël, die niet van andere landen worden verwacht. Men houdt Israël voor een standaard, waar andere landen niet voor worden gehouden.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Het is een ouderwets joods complot.quote:
[..]
Echt ziek hoe IDF moord propaganda zelfs in NL een stevige voet heeft
Mooi om te zien hoe je vanuit Estland zo aan het meeleven bent.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Ter herinnering: jij haalde Turken in Nederland aan om mij duidelijk te maken waarom Palestijnen in de west bank geen recht op zelfbeschikking hebben.quote:
[..]
Klopt, de voorwaarden waren er toen er nog geen Gerechtshof was.
[..]
Het hoeft niet perse een bezetting zijn maar over het algemeen, ja inderdaad, Turken en Friezen hebben absoluut dezelfde rechten als etnische Hollanders. Maar in het geval met Turken is dat niet eens relevant want ze voldoen niet aan de allerbelangrijkste eerste criteria. In hun geval is het oplossing binnen de internationale recht heel simpel: spullen pakken en naar Turkije verhuizen.
Het VN verdelingsplan 1947 stelde:quote:[..]
Omdat in de oorspronkelijk 2-staten voorstel 1948 was er geen sprake van "palestijnen" als een volk of zelfs enige etnische eenheid. Het ging alleen over arabieren en joden. Van de hele gebied van de Britse Kroon zijn er uiteindelijk 2 staten ontstaan: Israël en Jordanië. Een voor de joden en een voor de arabieren. De rest van het gebied was toen niet bedoeld om een staat te worden. Dat gebied moest onder VN mandaat blijven, dus geen arabisch gebied, geen joodse.
* een Joodse staat
* een Arabische staat
* Jeruzalem onder internationaal bestuur
dan houdt het op inderdaad als je zelf ook niet begrijpt waarom jij die humanitaire tragedies uit het verleden aanhaalde. Ik dacht dat je er iets mee wilde bewijzenquote:Arabieren waren er niet mee eens en hebben geen diplomatische route gekozen om hun bezwaren te uiten. Nee, ze hebben de geweld en de oorlog begonnen en daarbij ging het niet alleen over die "bezette gebieden" maar om het vernietigen van het joodse staat als geheel. Toen hebben de arabieren dat VN-gebied geoccupeerd 1948-1967 en al die tijd was er ook geen sprake van "palestijnen" als een volk en niemand was van plan om er een aparte staat van maken.
Die pipisteinen legende is in de jaren 60s verzonnen. Maar de analogie met Nederland zou een beetje anders eruit moeten zien.
Stel dat niet de Turken in Schilderswijk, maar Turken en Marokkanen en Surinamers en Antillianen en Nederlanders en Britten en Duitsers en Polen en Chinezen en Portugezen, die wonen in Shilderswijk in eens verklaren dat ze een volk zijn. En de naam van de volk is Schilderwijkers. "En maakt niet uit dat het bestaat uit verschillende etnische groepen, maar we zijn Schilderwijkers hebben de vlag van ADO DEn Haag gestolen beetje angepast, en we willen een staat".
Dat is dus waar "palestijnse volk" op lijkt.
[..]
Eerder noodzaak. Menscheid telt al 1M+ jaar geschiedenis, maar tot nu toe hebben we alleen 3 manieren uitgevonden om dit probleem op te lossen:
1. Vernietiging.
2. Integratie.
3. Transfer.
Eerste twee zijn in het geval van Israël niet toepasselijk. Er blijft maar 1 optie.
[..]
Ja, we zijn veel humaner geworden. Daarom zagen we geen grote krater in plaats van Gaza op 8 oktober 2023.
Palestijnen hebben geen recht op zelfbeschikking want (ik citeer) "Arabieren heben 20+ nationale staten." = dat is die verwante taal, religie, etniciteit.quote:[..]
Ik heb niks gezegd over verwante taal, religie of etniciteit.
Kan je anders proberen uit te leggen waarom jij vindt dat mensen geen eigen land mogen hebben ook al wonen ze daar al duizend jaar, is de locatie waar ze wonen al tachtig jaar geen land en hoort het gebied ook niet bij een bestaand land en deelt die bevolking taal en culturele tradities. De identiteit is afgelopen tachtig jaar sterk gevormd doordat zij ongewild statenloos zijn.quote:Ik had het over eigen nationale staat. En ik heb gezegd dat normaal gesproken heeft de principe van territoriale integriteit hogere prioriteit. Daarom zouden Turken uit Schilderswijk volgens deze principe hun spullen moeten pakken en naar Turkije verhuizen. Maar blijkbaar als ze samen met Marokkanen en de anderen even met elkaar afspreken dat ze een nieuwe volk Schilderwijkers zijn, dan mogen ze een eigen staat oprichten. Aldus pro-palestijnse logica.
Ik bedoel. Waarom moeten die mensen volgens jou statenloos blijven. Het is niet zo dat zij even naar een va die 20+ Arabisch landen kunnen emigreren om daar de nationaliteit aan te nemen.
Als het recht er niet toe doet, help me jouw standpunt beter te begrijpen
[ Bericht 1% gewijzigd door opgebaarde op 31-05-2026 23:37:38 ]
Uit je verder oorverdovende stilte erover maak ik dan maar op dat je het met me eens bent.quote:
What Would Goku Do
En we weten óók dat ze dus geen souvereine zelfbeschikking hebben en laat net dat het onderwerp zijn in die tekst waar je op reageert....quote:
[..]
Zoals we weten hebben Arabieren in Israël alle rechten die anderen ook hebben en vallen Palestijnen op de Westelijke Jordaanoever onder het gezag van de Palestijnse Autoriteit. Zij zijn dus volwaardig burgers, alleen niet die van Israël.
Trouwens. Die mensen noem jij burgers, maar er is geen staat. En je vergat abusievelijk dat een deel van die Palestijnen (300.000)in de West Bank (60%) niet onder de PA valt, maar onder bestuur van Israël.
[ Bericht 11% gewijzigd door opgebaarde op 31-05-2026 23:56:33 ]
In Area A van de Westelijke Jordaanoever (en voorheen ook de Gazastrook) heeft (en had) men dat wel, de rest inderdaad niet. Het resultaat van herhaaldelijk een tweestatenoplossing afwijzen.quote:Op zondag 31 mei 2026 23:48 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
En we weten óók dat ze dus geen souvereine zelfbeschikking hebben en laat net dat het onderwerp zijn in die tekst waar je op reageert....
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ah daar heb je die user weer die van één groep mensen verwacht dat ze het pikken als hun land wordt opgeëist in naam van een religie.
What Would Goku Do
Landen hebben toch geen bestaansrecht heb ik hier geleerd. Vraag je mattie @Mikeytt maar hoe dat zit.quote:Op maandag 1 juni 2026 00:05 schreef viagraap het volgende:
Ah daar heb je die user weer die van één groep mensen verwacht dat ze het pikken als hun land wordt opgeëist in naam van een religie.
quote:
Semantiek. Geen enkel land heeft bestaansrecht.
[ Bericht 10% gewijzigd door AchJa op 01-06-2026 00:26:44 ]
Klopt, ze dwingen dat af op beschaafde en minder beschaafde wijze. Nu weet ik dat je vaker moeite hebt met woorden die afhankelijk van de context meerdere betekenissen kunnen hebben, die discussie ga ik niet met je aan want die is je te hoog gegrepen. Dus als je nou ipv 'land', het woord 'huis' inbeeldt op die plek zijn we sneller klaar. Als ik te snel ga moet je het zeggen, dan maken we de denkstapjes wat kleiner voor je.quote:
[..]
Landen hebben toch geen bestaansrecht heb ik hier geleerd. Vraag je mattie @:mikeytt maar hoe dat zit.
What Would Goku Do
Ah, heeft Palestina bestaansrecht ja of nee.quote:
[..]
Klopt, ze dwingen dat af op beschaafde en minder beschaafde wijze. Nu weet ik dat je vaker moeite hebt met woorden die afhankelijk van de context meerdere betekenissen kunnen hebben, die discussie ga ik niet met je aan want die is je te hoog gegrepen. Dus als je nou ipv 'land', het woord 'huis' inbeeldt op die plek zijn we sneller klaar. Als ik te snel ga moet je het zeggen, dan maken we de denkstapjes wat kleiner voor je.
Weer? Hoe veel users gaan dit nog proberen?quote:
[..]
Ah, heeft Palestina bestaansrecht ja of nee.
Is dat nou echt zó onbehapbaar, coherente principes?Nee, geen enkel land heeft bestaansrecht. Landen hebben geen rechten, mensen hebben rechten. Dat groepen mensen zich graag verenigen in een afgebakend geheel, en dat dat zich de afgelopen eeuwen plaatsgebonden heeft ontwikkeld, is een vrij toevallige samenloop van omstandigheden. Het is tevens ook hun goed recht, zolang ze daarmee niet het recht op bestaan van andere mensen schenden. Volgens mij hadden we als mensheid allerlei lessen getrokken uit de laatste keer dat zoiets gigantisch uit de hand liep, en toch steunen we in woord en daad een genocide.
What Would Goku Do
Nogmaals, heeft Palestina bestaansrecht ja of nee.
Of ben je net zo'n laffe herder die geen antwoord durft te geven.
Of ben je net zo'n laffe herder die geen antwoord durft te geven.
Blijkbaar is Howard in de veronderstelling dat dit een discussie topic is. Maar ja, een discussie vergt dat beide partijen na elkaar luisteren en enigszins eerlijk proberen de informatie tot zich te nemen. Zo heb ik al talloze malen aangegeven dat Palestijnse terroristen zonder enig probleem vervolgd en gedood mogen worden, heb ik de schuld van het conflict voor het grootste deel aan de Palestijnse kant gelegd, heb ik aangegeven te begrijpen dat collateral damage onontkoombaar is. Heb ik aangegeven dat geweld tegen joden (elders in de wereld) onaanvaardbaar is.
Maar nee, dat is niet genoeg, ik blijf een verdachte Palestina fanboy want ik heb ook kritiek op Israël en dat kan niet in de ogen van Howard. Israël is perfect in alles, dat zegt Howard natuurlijk niet, hij begrijpt heel goed dat dat onzin is. Hij strijdt alleen onvermoeibaar tegen elk stukje kritiek, zelfs wanneer Israëlische ministers volledig uit de bocht vliegen. Dan zijn dat slechts “persoonlijke meningen”.
Dit topic is dan ook geen discussie, dit topic zijn de Howard monologen, veertien delen aan verdraaiingen en leugens om maar enige kritiek op Israël te voorkomen.
Maar nee, dat is niet genoeg, ik blijf een verdachte Palestina fanboy want ik heb ook kritiek op Israël en dat kan niet in de ogen van Howard. Israël is perfect in alles, dat zegt Howard natuurlijk niet, hij begrijpt heel goed dat dat onzin is. Hij strijdt alleen onvermoeibaar tegen elk stukje kritiek, zelfs wanneer Israëlische ministers volledig uit de bocht vliegen. Dan zijn dat slechts “persoonlijke meningen”.
Dit topic is dan ook geen discussie, dit topic zijn de Howard monologen, veertien delen aan verdraaiingen en leugens om maar enige kritiek op Israël te voorkomen.
Gast ben je blind? Gerapporteerd voor trollen. Mijn antwoord staat er letterlijk, moet ik het voor je aanwijzen? Raak je in paniek zodra je dingen met meer dan 10 woorden moet lezen? Succes met deze post dan.quote:
Nogmaals, heeft Palestina bestaansrecht ja of nee.
Of ben je net zo'n laffe herder die geen antwoord durft te geven.
What Would Goku Do
Daar gaat het helemaal niet om, als je de misdaden van Israël tegenover die van Hamas en zijn bondgenoten beziet en dan nog slechts kritiek op Israël hebt dan klopt je moraal en je onderbuik gewoon niet, zo simpel zit het.quote:
Blijkbaar is Howard in de veronderstelling dat dit een discussie topic is. Maar ja, een discussie vergt dat beide partijen na elkaar luisteren en enigszins eerlijk proberen de informatie tot zich te nemen. Zo heb ik al talloze malen aangegeven dat Palestijnse terroristen zonder enig probleem vervolgd en gedood mogen worden, heb ik de schuld van het conflict voor het grootste deel aan de Palestijnse kant gelegd, heb ik aangegeven te begrijpen dat collateral damage onontkoombaar is. Heb ik aangegeven dat geweld tegen joden (elders in de wereld) onaanvaardbaar is.
Maar nee, dat is niet genoeg, ik blijf een verdachte Palestina fanboy want ik heb ook kritiek op Israël en dat kan niet in de ogen van Howard. Israël is perfect in alles, dat zegt Howard natuurlijk niet, hij begrijpt heel goed dat dat onzin is. Hij strijdt alleen onvermoeibaar tegen elk stukje kritiek, zelfs wanneer Israëlische ministers volledig uit de bocht vliegen. Dan zijn dat slechts “persoonlijke meningen”.
Dit topic is dan ook geen discussie, dit topic zijn de Howard monologen, veertien delen aan verdraaiingen en leugens om maar enige kritiek op Israël te voorkomen.
graag verwijderen
|
|
