abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_220361389
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 22:51 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Het is moslimpropaganda. Helaas is dat wijdverspreid door de instabiliteit in het midden-Oosten.
Tegenwoordig is het de propaganda van Israël.
pi_220361390
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 22:49 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Daar is wel degelijk onderbouwing voor. Steeds meer Israelische politici spreken steeds openlijker over een groot Israel van de Nijl tot de Euphraat.
Goed nieuws voor vrouwen, homo's, honden, kinderen en alles met een IQ hoger dan een gnoe.
pi_220361393
Leve de clitorus en lange haren zonder sluier!
Vakman pur sang
pi_220361398
quote:
1s.gif Op maandag 16 maart 2026 22:51 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Die conclusie – “Iran is aan het winnen en Amerika ziet er slap uit” – is eerlijk gezegd een vrij klassieke misinterpretatie van hoe dit soort conflicten werken.

Ten eerste: militair gezien is het beeld precies omgekeerd. De VS en Israël hebben luchtoverwicht, slaan doelen op duizenden kilometers afstand en hebben een groot deel van de Iraanse militaire infrastructuur geraakt. De Iraanse luchtmacht stelt praktisch niets voor en hun marine kan nauwelijks opereren buiten de Golf. Als je puur naar militaire capaciteit kijkt is er geen enkel scenario waarin Iran een conventionele oorlog tegen de VS “wint”.

Wat er hier gebeurt is iets anders. Iran speelt het overlevingsspel. In asymmetrische conflicten hoeft de zwakkere partij niet te winnen, die hoeft alleen maar niet te verliezen. Zolang het regime blijft bestaan kan Teheran intern zeggen: “Zie je wel, we staan nog overeind.” Dat is politiek winst, maar geen militaire overwinning.

Daar komt bij dat de VS een totaal ander doel hebben dan Iran. Washington hoeft Iran niet te veroveren of te bezetten. Het doel is meestal afschrikking, capaciteit afbreken en de prijs voor escalatie verhogen. Dat ziet er van buiten soms rommelig uit, omdat democratieën altijd discussie en politieke druk hebben. Dat is geen zwakte, dat is het systeem.

Het idee dat Amerika “vastzit” omdat Iran de Straat van Hormuz kan verstoren wordt ook vaak overdreven. Iran kan daar tijdelijk ellende veroorzaken met mijnen, drones of raketten, maar ze kunnen die route niet langdurig sluiten zonder dat de volledige Amerikaanse vloot en bondgenoten ingrijpen. Dan wordt het voor Iran militair snel heel pijnlijk.

Wat je in dit stuk van Axios vooral ziet is een typisch Washington-frame: het verhaal van de “escalation trap”. Dat klinkt spannend, maar zulke analyses worden bijna bij elke oorlog geschreven. In werkelijkheid draaien conflicten meestal om een vrij simpele balans: hoeveel schade kan je aanrichten en hoeveel ben je bereid te riskeren.

Kort gezegd:
Iran probeert te overleven en economische pijn te veroorzaken.
De VS proberen militaire capaciteit te breken en afschrikking te herstellen.

Als het regime in Teheran blijft bestaan zullen ze dat als overwinning framen. Maar militair gezien is dat hetzelfde als iemand die na twaalf rondes boksen nog op zijn benen staat en roept dat hij heeft gewonnen terwijl hij ondertussen alle klappen heeft gehad. Dat is politiek spin, geen echte overwinning.
Als het doel van de VS is om het regime definitief uit te schakelen, en het regime weet deze oorlog te doorstaan, dan heeft Iran gewonnen.

Verder heeft de VS op dit moment geen bondgenoten meer en verwacht ik niet dat Trump zijn hele vloot naar de Straat van Hormûz stuurt om die te beschermen tegen aanvallen van Iran.

De VS gaat ook niet jarenlang de straat beschermen.
Iran kan wel jarenlang de straat onveilig maken voor Amerikaanse schepen.
Daar is niet veel voor nodig.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  maandag 16 maart 2026 @ 22:57:04 #155
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_220361399
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 22:53 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Maak je niet druk. De jongen waar je tegen praat denkt dat Iran deze oorlog is begonnen. Hij is niet helemaal in de realiteit.
Iran voert al jaren oorlog tegen alles wat ze niet aanstaat.

Vandaar al die proxy-bewegingen.

Maar goed, ongetwijfeld sta je met een vlag van dat regime te zwaaien nu Pallie even wat minder populair is.

Sommige mensen zijn zo voorspelbaar.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_220361407
quote:
1s.gif Op maandag 16 maart 2026 22:51 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Die conclusie – “Iran is aan het winnen en Amerika ziet er slap uit” – is eerlijk gezegd een vrij klassieke misinterpretatie van hoe dit soort conflicten werken.

Ten eerste: militair gezien is het beeld precies omgekeerd. De VS en Israël hebben luchtoverwicht, slaan doelen op duizenden kilometers afstand en hebben een groot deel van de Iraanse militaire infrastructuur geraakt. De Iraanse luchtmacht stelt praktisch niets voor en hun marine kan nauwelijks opereren buiten de Golf. Als je puur naar militaire capaciteit kijkt is er geen enkel scenario waarin Iran een conventionele oorlog tegen de VS “wint”.

Wat er hier gebeurt is iets anders. Iran speelt het overlevingsspel. In asymmetrische conflicten hoeft de zwakkere partij niet te winnen, die hoeft alleen maar niet te verliezen. Zolang het regime blijft bestaan kan Teheran intern zeggen: “Zie je wel, we staan nog overeind.” Dat is politiek winst, maar geen militaire overwinning.

Daar komt bij dat de VS een totaal ander doel hebben dan Iran. Washington hoeft Iran niet te veroveren of te bezetten. Het doel is meestal afschrikking, capaciteit afbreken en de prijs voor escalatie verhogen. Dat ziet er van buiten soms rommelig uit, omdat democratieën altijd discussie en politieke druk hebben. Dat is geen zwakte, dat is het systeem.

Het idee dat Amerika “vastzit” omdat Iran de Straat van Hormuz kan verstoren wordt ook vaak overdreven. Iran kan daar tijdelijk ellende veroorzaken met mijnen, drones of raketten, maar ze kunnen die route niet langdurig sluiten zonder dat de volledige Amerikaanse vloot en bondgenoten ingrijpen. Dan wordt het voor Iran militair snel heel pijnlijk.

Wat je in dit stuk van Axios vooral ziet is een typisch Washington-frame: het verhaal van de “escalation trap”. Dat klinkt spannend, maar zulke analyses worden bijna bij elke oorlog geschreven. In werkelijkheid draaien conflicten meestal om een vrij simpele balans: hoeveel schade kan je aanrichten en hoeveel ben je bereid te riskeren.

Kort gezegd:
Iran probeert te overleven en economische pijn te veroorzaken.
De VS proberen militaire capaciteit te breken en afschrikking te herstellen.

Als het regime in Teheran blijft bestaan zullen ze dat als overwinning framen. Maar militair gezien is dat hetzelfde als iemand die na twaalf rondes boksen nog op zijn benen staat en roept dat hij heeft gewonnen terwijl hij ondertussen alle klappen heeft gehad. Dat is politiek spin, geen echte overwinning.
Jij bent van het bijzondere soort dat nog steeds roept dat de VS in Vietnam gewonnen heeft, omdat ze een hogere k/d ratio hadden.

We zijn in een week tijd gegaan van we hoeven geen hulp van jullie sukkels die na de overwinning pas komen naar: kom alsjeblieft helpen. Nu blijkt dat geen enkele traditionele bondgenoot van de VS daar zin in heeft. Ze bedelen zelfs bij China om oorlogsschepen.
pi_220361408
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 22:54 schreef Tovia het volgende:

[..]
Jij begrijpt volgens mij niet wat er bedoeld wordt met "Washington en Brussel". Daarmee worden de VS en de EU bedoeld. Die zijn wel degelijk betrokken bij het neerzetten van Iran als vijand en hebben het land ook zware sancties opgelegd. Los van de sabotages, de moordaanslagen op wetenschappers en het ophitsen van een minderheid in Iran om de regering omver te werpen.
De EU bestond nog niet tijdens de islamitische revolutie in Iran.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_220361416
quote:
1s.gif Op maandag 16 maart 2026 22:57 schreef Wantie het volgende:

[..]
Als het doel van de VS is om het regime definitief uit te schakelen, en het regime weet deze oorlog te doorstaan, dan heeft Iran gewonnen.

Verder heeft de VS op dit moment geen bondgenoten meer en verwacht ik niet dat Trump zijn hele vloot naar de Straat van Hormûz stuurt om die te beschermen tegen aanvallen van Iran.

De VS gaat ook niet jarenlang de straat beschermen.
Iran kan wel jarenlang de straat onveilig maken voor Amerikaanse schepen.
Daar is niet veel voor nodig.
Je redenering klopt alleen als je uitgaat van één heel specifiek doel: regime change. Maar dat is nou precies het punt waar veel analyses de mist ingaan. In Washington wordt dat zelden als officieel doel uitgesproken, juist omdat iedereen weet wat daarvoor nodig is: grondtroepen en bezetting. Dat is sinds Irak politiek bijna onmogelijk geworden.

De VS voeren meestal geen oorlog met het doel “een regime omver te gooien”, maar om capaciteit te breken en afschrikking te herstellen. Denk aan Servië in 1999, Irak in 1991, Libië in 1986. Het regime bleef vaak zitten, maar de militaire mogelijkheden werden wel zwaar teruggeslagen. Vanuit dat perspectief kan Washington prima “klaar” zijn zonder dat Teheran valt.

Dat verhaal over geen bondgenoten klopt ook niet echt. In de Golf liggen gewoon bases van de VS in Bahrein, Qatar, Koeweit en de Emiraten. Die landen zijn misschien niet luidruchtig op tv, maar hun hele veiligheidsarchitectuur draait al decennia op Amerikaanse bescherming. Die gaan echt niet ineens zeggen: succes ermee Iran.

En de Straat van Hormuz jarenlang onveilig maken klinkt eenvoudiger dan het is. Die route is ongeveer 40 kilometer breed en wordt al decennia bewaakt door de Amerikaanse 5e vloot. Iran kan daar best tijdelijk rotzooi veroorzaken met mijnen of drones, maar elke keer dat ze dat doen krijgen ze meteen een militaire reactie terug. Dat hebben we in de jaren ’80 al gezien tijdens de tanker war. Toen probeerde Iran exact hetzelfde en uiteindelijk werd hun halve marine door de VS naar de bodem gestuurd.

Het idee dat Iran “jarenlang” de scheepvaart kan verstoren zonder enorme economische en militaire klappen te krijgen is daarom nogal optimistisch. Hun eigen olie-export gaat namelijk door precies dezelfde straat. Als Hormuz echt dicht gaat, snijden ze net zo hard in hun eigen vingers.

Kortom: Iran kan deze oorlog misschien politiek overleven en dat als overwinning verkopen. Maar dat is iets anders dan daadwerkelijk winnen. In veel van dit soort conflicten claimen beide kanten uiteindelijk dat ze gewonnen hebben, terwijl de realiteit gewoon is dat de sterkste partij zijn doelen gedeeltelijk haalt en daarna weer verder gaat met de volgende crisis.
Vakman pur sang
pi_220361417
quote:
1s.gif Op maandag 16 maart 2026 22:58 schreef Wantie het volgende:

[..]
De EU bestond nog niet tijdens de islamitische revolutie in Iran.
We spreken over nu.
pi_220361425
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 22:12 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
De echte cultuur van Perzië is de zoroastrische.

Vakkundig gesloopt door islamisten.
Wat wil je hiermee precies zeggen dan?
pi_220361429
quote:
1s.gif Op maandag 16 maart 2026 22:51 schreef Lospedrosa het volgende:
Kort gezegd:
Iran probeert te overleven en economische pijn te veroorzaken.
De VS (en Israël) proberen militaire capaciteit te breken en afschrikking te herstellen ze af te maken.
De winnaars schrijven de geschiedenisboeken. En op het internet kun je altijd wel mensen vinden die het met je eens zijn. Zelfs als je vind, dat de wereld een veel betere plaats zou zijn als alle mensen die geen recht hebben om te leven het loodje zouden leggen. De meerderheid.
pi_220361437
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 23:02 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Wat wil je hiermee precies zeggen dan?
Iran heeft een koloniale islamitische cultuur en die moet worden gedekoloniseerd.
pi_220361438
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 22:57 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Iran voert al jaren oorlog tegen alles wat ze niet aanstaat.

Vandaar al die proxy-bewegingen.

Maar goed, ongetwijfeld sta je met een vlag van dat regime te zwaaien nu Pallie even wat minder populair is.

Sommige mensen zijn zo voorspelbaar.
Wat is het verschil met Israël? Je kunt niet zeggen dat die het uit zelfverdediging doen, want ze hebben tot nu toe alles gewonnen.
pi_220361443
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 22:54 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Als ze dachten dat ze alle drone productie en voorraden (ook van de raketten) hadden opgeblazen en er verder geen gevaar was, waren ze al lang met hun vliegdekschip Hormuz binnengevaren om het ze eens flink in te peperen, zodat de hele wereld kan zien wat een enorme winnaar Trump toch wel niet is.
Het zou mij oprecht niks verbazen als die gekken dit over een of twee weken gaan doen om te laten zie hoe groot Trumps pener wel niet is. Waarschijnlijk met een dreigement erbij dat er op neer komt dat ze helemaal kapotgeschoten worden als iran ook maar kijkt naar het schip.

Heel competent is Iran nog niet tot nu toe, maar het Amerikaanse symbool voor macht in een kwetsbare positie brengen voor een politiek statement is dat ook niet. China en Rusland zullen vast blij zijn om de locatie van vliegdekschepen door te geven voor een kleine kans op zo'n stunt.
  maandag 16 maart 2026 @ 23:07:00 #165
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_220361448
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 23:03 schreef Tovia het volgende:

[..]
Nee, van mij mogen vrouwen zonder een sluier rondlopen, van jou mogen ze geen sluier dragen.

Vrouwen mogen ook hier niet met blote borsten rondlopen.

Rot zelf op naar Papoea, met je primitieve, seksistische gezwam, denken te kunnen bepalen wat vrouwen wel of niet mogen dragen.
Papoea... hela... dat argument ken ik van een paar jaar geleden.

Hoeveel kloons heb je ondertussen?

En echt, eerst aangeven dat je de het prima vindt dat een meerderheid, hypothetisch de mannelijke SGP, reëel de mannenbroeders van Iran, bepaalt hoe een land gerund wordt, wetende dat deze clubs de wensen van vrouwen (en homo's) actief uitsluiten en je nu ineens opwerpen als voorvechter van vrouwenrechten wanneer Mohammed's kledingeisen in het geding zijn.

Goeiedag man, was je doorzichtiger dan dit geweest was je plexiglas.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_220361455
Doordat islamitische vrouwen hun lichaam bedekken, lopen ze veel minder risico op huidkanker en veroudert hun huid veel minder snel.
  maandag 16 maart 2026 @ 23:09:23 #167
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_220361458
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 23:05 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Wat is het verschil met Israël? Je kunt niet zeggen dat die het uit zelfverdediging doen, want ze hebben tot nu toe alles gewonnen.
Hmm, even zien.

Waarschijnlijk dat het ontbreekt aan een Israëlitisch regeringsdocument waarin staat dat andere landen vernietigd dienen te worden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_220361461
quote:
1s.gif Op maandag 16 maart 2026 23:00 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Je redenering klopt alleen als je uitgaat van één heel specifiek doel: regime change. Maar dat is nou precies het punt waar veel analyses de mist ingaan. In Washington wordt dat zelden als officieel doel uitgesproken, juist omdat iedereen weet wat daarvoor nodig is: grondtroepen en bezetting. Dat is sinds Irak politiek bijna onmogelijk geworden.

De VS voeren meestal geen oorlog met het doel “een regime omver te gooien”, maar om capaciteit te breken en afschrikking te herstellen. Denk aan Servië in 1999, Irak in 1991, Libië in 1986. Het regime bleef vaak zitten, maar de militaire mogelijkheden werden wel zwaar teruggeslagen. Vanuit dat perspectief kan Washington prima “klaar” zijn zonder dat Teheran valt.

Dat verhaal over geen bondgenoten klopt ook niet echt. In de Golf liggen gewoon bases van de VS in Bahrein, Qatar, Koeweit en de Emiraten. Die landen zijn misschien niet luidruchtig op tv, maar hun hele veiligheidsarchitectuur draait al decennia op Amerikaanse bescherming. Die gaan echt niet ineens zeggen: succes ermee Iran.

En de Straat van Hormuz jarenlang onveilig maken klinkt eenvoudiger dan het is. Die route is ongeveer 40 kilometer breed en wordt al decennia bewaakt door de Amerikaanse 5e vloot. Iran kan daar best tijdelijk rotzooi veroorzaken met mijnen of drones, maar elke keer dat ze dat doen krijgen ze meteen een militaire reactie terug. Dat hebben we in de jaren ’80 al gezien tijdens de tanker war. Toen probeerde Iran exact hetzelfde en uiteindelijk werd hun halve marine door de VS naar de bodem gestuurd.

Het idee dat Iran “jarenlang” de scheepvaart kan verstoren zonder enorme economische en militaire klappen te krijgen is daarom nogal optimistisch. Hun eigen olie-export gaat namelijk door precies dezelfde straat. Als Hormuz echt dicht gaat, snijden ze net zo hard in hun eigen vingers.

Kortom: Iran kan deze oorlog misschien politiek overleven en dat als overwinning verkopen. Maar dat is iets anders dan daadwerkelijk winnen. In veel van dit soort conflicten claimen beide kanten uiteindelijk dat ze gewonnen hebben, terwijl de realiteit gewoon is dat de sterkste partij zijn doelen gedeeltelijk haalt en daarna weer verder gaat met de volgende crisis.
Waarom bestaan er dan nog landen die geen onderdeel zijn van de Verenigde Staten van Amerika? Heeft de VS steekjes laten vallen? Of zijn ze gewoon de baas over de hele wereld en treden ze alleen hard op tegen landen die iets doen wat ze niet leuk vinden? Staat de EU ook op de lijst?
  maandag 16 maart 2026 @ 23:09:35 #169
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_220361462
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 23:08 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
Doordat islamitische vrouwen hun lichaam bedekken, lopen ze veel minder risico op huidkanker en veroudert hun huid veel minder snel.
Zou toch ook gelden voor mannen? Hup allemaal in de boerka nu!
pi_220361463
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 23:08 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
Doordat islamitische vrouwen hun lichaam bedekken, lopen ze veel minder risico op huidkanker en veroudert hun huid veel minder snel.
Gelukkig dragen de meeste mannen een Gucci shirtje.
pi_220361473
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 23:06 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Het zou mij oprecht niks verbazen als die gekken dit over een of twee weken gaan doen om te laten zie hoe groot Trumps pener wel niet is. Waarschijnlijk met een dreigement erbij dat er op neer komt dat ze helemaal kapotgeschoten worden als iran ook maar kijkt naar het schip.

Heel competent is Iran nog niet tot nu toe, maar het Amerikaanse symbool voor macht in een kwetsbare positie brengen voor een politiek statement is dat ook niet. China en Rusland zullen vast blij zijn om de locatie van vliegdekschepen door te geven voor een kleine kans op zo'n stunt.
Er is een wat goedkoper vliegdekschip onderweg om dat over een paar weken uit te proberen.
pi_220361474
quote:
1s.gif Op maandag 16 maart 2026 23:10 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Komt omdat ze geen idee hebben waar we echt toe in staat zijn als de shit hit the fans.
Ze opereren altijd in groepen en wonen dicht op elkaar. Ze denken dat dat macht geeft, maar wat als er op je gejaagd wordt?
Je zou toch denken dat ze ook wel doorhebben dat we 500 jaar voorlopen op elk gebied, geen schijn van kans hebben ze als onze bloeddorst ontwaakt, dan zijn de jurken van hun moeders niet meer afdoende om onder te schuilen.
pi_220361476
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 23:09 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Hmm, even zien.

Waarschijnlijk dat het ontbreekt aan een Israëlitisch regeringsdocument waarin staat dat andere landen vernietigd dienen te worden.
Ze schrijven het niet op, ze zeggen het alleen regelmatig?
pi_220361477
Een paar pagina's terug hadden we het erover dat het zoroastrianisme de oorspronkelijke cultuur van Iran is. Dan zal ik eens iets vertellen dat voor sommigen misschien een ongemakkelijke waarheid is. In het zoroastrianisme dragen de vrouwen ook hoofddoeken. Eigenlijk heeft de islam het afgekeken van het zoroastrianisme.
  maandag 16 maart 2026 @ 23:13:52 #175
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_220361479
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 23:13 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ze schrijven het niet op, ze zeggen het alleen regelmatig?
Ach echt, allemaal ja? Zelfs die ultra-orthodoxe Haredi die tégen de staat Israel zijn?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_220361480
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 23:10 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Rot toch op.
Maar hij heeft wel gelijk.
  maandag 16 maart 2026 @ 23:14:22 #177
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_220361482
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 23:13 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Maar hij heeft wel gelijk.
Niet echt; mannen hoeven dat kennelijk niet te doen.

Niet gek, want het heeft geen zak met 'gezondheid' te maken maar met onderdrukking van vrouwen, het ontkennen van hun seksualiteit en die van mannen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_220361483
quote:
7s.gif Op maandag 16 maart 2026 23:05 schreef RotatoR het volgende:

[..]
Iran heeft een koloniale islamitische cultuur en die moet worden gedekoloniseerd.
:')
  maandag 16 maart 2026 @ 23:14:42 #179
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_220361485
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 23:13 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
Een paar pagina's terug hadden we het erover dat het zoroastrianisme de oorspronkelijke cultuur van Iran is. Dan zal ik eens iets vertellen dat voor sommigen misschien een ongemakkelijke waarheid is. In het zoroastrianisme dragen de vrouwen ook hoofddoeken. Eigenlijk heeft de islam het afgekeken van het zoroastrianisme.
In het christendom was dat ook.

Alleen zijn we hier al een paar eeuwen verder.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_220361490
quote:
1s.gif Op maandag 16 maart 2026 23:00 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Je redenering klopt alleen als je uitgaat van één heel specifiek doel: regime change. Maar dat is nou precies het punt waar veel analyses de mist ingaan. In Washington wordt dat zelden als officieel doel uitgesproken, juist omdat iedereen weet wat daarvoor nodig is: grondtroepen en bezetting. Dat is sinds Irak politiek bijna onmogelijk geworden.
Trump heeft het daarover gehad in zijn eerste toespraak over deze oorlog.


quote:
De VS voeren meestal geen oorlog met het doel “een regime omver te gooien”, maar om capaciteit te breken en afschrikking te herstellen.
Even kijken...

quote:
Denk aan Servië in 1999
Dat was om een bloedig conflict in Kosovo te beëindigen.


quote:
, Irak in 1991
Dat was om Irak uit Koeweit te jagen...


quote:
, Libië in 1986.
Dat was als vergelding tegen terreuraanslagen op Amerikanen.


quote:
Het regime bleef vaak zitten, maar de militaire mogelijkheden werden wel zwaar teruggeslagen.
Nee.

quote:
Vanuit dat perspectief kan Washington prima “klaar” zijn zonder dat Teheran valt.
Als Teheran definitief stopt met hun activiteiten die tot deze oorlog hebben geleid wel.

Maar daar heeft het geen enkele schijn van.


Los van dat Trump wel degelijk heeft gezegd dat het doel een regimechange was.


quote:
Dat verhaal over geen bondgenoten klopt ook niet echt.
Welk Europees land stuurt hulp naar de straat als antwoord op de smeekbede van Trump?

quote:
In de Golf liggen gewoon bases van de VS in Bahrein, Qatar, Koeweit en de Emiraten.
Ja die zijn daar mooi klaar mee.
Ze hebben flinke klappen opgelopen.


quote:
Die landen zijn misschien niet luidruchtig op tv, maar hun hele veiligheidsarchitectuur draait al decennia op Amerikaanse bescherming. Die gaan echt niet ineens zeggen: succes ermee Iran.
Ja, precies.
De VS beschermt hun, niet andersom.


quote:
En de Straat van Hormuz jarenlang onveilig maken klinkt eenvoudiger dan het is. Die route is ongeveer 40 kilometer breed en wordt al decennia bewaakt door de Amerikaanse 5e vloot.
Nou, dat is een groot succes: de scheepvaart ligt nagenoeg stil.

Trump begint zijn voormalige bondgenoten te bedreigen als ze niet komen helpen...


quote:
Iran kan daar best tijdelijk rotzooi veroorzaken met mijnen of drones, maar elke keer dat ze dat doen krijgen ze meteen een militaire reactie terug. Dat hebben we in de jaren ’80 al gezien tijdens de tanker war. Toen probeerde Iran exact hetzelfde en uiteindelijk werd hun halve marine door de VS naar de bodem gestuurd.
Die marine ligt al op de bodem en de situatie is nu totaal anders.


quote:
Het idee dat Iran “jarenlang” de scheepvaart kan verstoren zonder enorme economische en militaire klappen te krijgen is daarom nogal optimistisch.
Die klappen hebben ze al gehad.

Is daardoor het gevaar geweken in de straat?

Nope...


quote:
Hun eigen olie-export gaat namelijk door precies dezelfde straat. Als Hormuz echt dicht gaat, snijden ze net zo hard in hun eigen vingers.
Hij gaat dicht voor Amerikaanse schepen.


quote:
Kortom: Iran kan deze oorlog misschien politiek overleven en dat als overwinning verkopen. Maar dat is iets anders dan daadwerkelijk winnen.
Het is geen voetbalwedstrijd.

Vietnam is al aangehaald: de VS had de militaire overhand.
Maar Vietnam heeft gewonnen...

Kijk naar Afghanistan.
De Taliban heeft daar gewonnen van de VS.


quote:
In veel van dit soort conflicten claimen beide kanten uiteindelijk dat ze gewonnen hebben, terwijl de realiteit gewoon is dat de sterkste partij zijn doelen gedeeltelijk haalt en daarna weer verder gaat met de volgende crisis.
Kortom, de VS gaat dit verliezen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_220361491
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 23:12 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Je zou toch denken dat ze ook wel doorhebben dat we 500 jaar voorlopen op elk gebied, geen schijn van kans hebben ze als onze bloeddorst ontwaakt, dan zijn de jurken van hun moeders niet meer afdoende om onder te schuilen.
Ok, je hebt echt geen enkel idee over hoe de wereld er buiten jouw hoofd uitziet. Nutteloos.
  maandag 16 maart 2026 @ 23:16:45 #182
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_220361496
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 23:15 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ok, je hebt echt geen enkel idee over hoe de wereld er buiten jouw hoofd uitziet. Nutteloos.
Aldus onze Kant-kenner.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_220361497
Zo. Ik hou deze feitenvrije "discussie" voor gezien.
pi_220361503
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 23:00 schreef Tovia het volgende:

[..]
We spreken over nu.
Nope.
Iran heeft nooit naar de pijpen van Brussel gedanst.

Nu niet, gisteren niet, vorige week niet en 30 jaar geleden ook niet.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_220361506
Ze maken er daar in het midden oosten een kolere zooi van, maar hier heeft het ook bepaald niet over. Slaap lekker heren en denk om het hart.
  maandag 16 maart 2026 @ 23:19:16 #186
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_220361508
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 23:18 schreef KaheemSaid het volgende:
Ze maken er daar in het midden oosten een kolere zooi van, maar hier heeft het ook bepaald niet over. Slaap lekker heren en denk om het hart.
Ik slaap prettiger wanneer ik weet dat heel die sektarische rotzooi daar blijft en niet hierheen gesleept wordt door een roedel met oliegeld betaalde religieuze waanzinnigen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_220361517
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 23:18 schreef KaheemSaid het volgende:
Ze maken er daar in het midden oosten een kolere zooi van, maar hier heeft het ook bepaald niet over. Slaap lekker heren en denk om het hart.
2070 is de olie op en kan de kameel weer van stal.
pi_220361533
Aangezien wij als EU zijnde door het afsluiten van de straat van Hormuz in de problemen komen maakt daiper Don er wel even gebruik van om te zeggen dat het nu ons probleem is.
pi_220361538
quote:
1s.gif Op maandag 16 maart 2026 23:15 schreef Wantie het volgende:

[..]
Trump heeft het daarover gehad in zijn eerste toespraak over deze oorlog.
[..]
Even kijken...
[..]
Dat was om een bloedig conflict in Kosovo te beëindigen.
[..]
Dat was om Irak uit Koeweit te jagen...
[..]
Dat was als vergelding tegen terreuraanslagen op Amerikanen.
[..]
Nee.
[..]
Als Teheran definitief stopt met hun activiteiten die tot deze oorlog hebben geleid wel.

Maar daar heeft het geen enkele schijn van.


Los van dat Trump wel degelijk heeft gezegd dat het doel een regimechange was.
[..]
Welk Europees land stuurt hulp naar de straat als antwoord op de smeekbede van Trump?
[..]
Ja die zijn daar mooi klaar mee.
Ze hebben flinke klappen opgelopen.
[..]
Ja, precies.
De VS beschermt hun, niet andersom.
[..]
Nou, dat is een groot succes: de scheepvaart ligt nagenoeg stil.

Trump begint zijn voormalige bondgenoten te bedreigen als ze niet komen helpen...
[..]
Die marine ligt al op de bodem en de situatie is nu totaal anders.
[..]
Die klappen hebben ze al gehad.

Is daardoor het gevaar geweken in de straat?

Nope...
[..]
Hij gaat dicht voor Amerikaanse schepen.
[..]
Het is geen voetbalwedstrijd.

Vietnam is al aangehaald: de VS had de militaire overhand.
Maar Vietnam heeft gewonnen...

Kijk naar Afghanistan.
De Taliban heeft daar gewonnen van de VS.
[..]
Kortom, de VS gaat dit verliezen.
Regime change
Dat Trump het een keer roept maakt het nog geen leidend strategisch doel. Amerikaanse politiek zit vol met dat soort uitspraken voor de bühne. Het daadwerkelijke militaire beleid volgt altijd de haalbaarheid, en zonder grondtroepen weet iedereen dat regime change niet op tafel ligt. Dus nee, dat is niet het echte doel, dat is retoriek.

Vergelijkingen met andere conflicten
Juist daarom zijn Servië en Irak relevant. De VS heeft daar laten zien dat je met luchtmacht en precisie-aanvallen concrete doelen kunt afdwingen zonder een land te bezetten. Dat Iran groter en complexer is klopt, maar dat betekent niet dat het principe ineens niet meer werkt.

Afschrikking werkt niet?
Dat is te kort door de bocht. Iran opereert al jaren via proxies juist omdat ze directe confrontatie met de VS vermijden. Dat ís afschrikking. Als ze echt niet onder de indruk waren, hadden ze allang vol de directe aanval geopend.

Bondgenoten
Je kijkt te veel naar wat er op tv gezegd wordt. Die bases zijn geen detail, dat is de hele infrastructuur waarmee de VS überhaupt kan opereren. Zonder die landen geen operaties. Dat ze niet hard meeschreeuwen betekent niet dat ze niet meewerken.

Straat van Hormuz
Dat de scheepvaart onder druk staat betekent niet dat Iran “wint”. Verstoren is iets anders dan controleren. De VS hoeft het niet perfect veilig te maken, alleen voldoende om de route open te houden. Dat lukt al decennia, ook onder spanning.

Tanker war vergelijking
De middelen zijn veranderd, maar de machtsverhouding niet fundamenteel. Iran kan prikken, maar als ze te ver gaan krijgen ze een directe en zware reactie. Dat spel kennen we inmiddels.

Economische schade Iran
Je doet alsof Iran onbeperkt pijn kan nemen. Dat is niet zo. Hun economie hangt aan olie-export. Structurele verstoring snijdt direct in hun eigen inkomsten en interne stabiliteit. Dat is geen slimme lange termijnstrategie.

Vietnam / Afghanistan
Dat zijn totaal andere oorlogen: langdurige bezettingen met grondtroepen en natievorming. Dat scenario is hier niet aan de orde. Je kunt die niet één-op-één gebruiken als bewijs dat de VS “weer gaat verliezen”.

Eindconclusie
De VS hoeft Iran niet te verslaan of het regime omver te gooien om zijn doelen te halen. Het hoeft alleen de dreiging beheersbaar te maken en escalatie te domineren. Iran kan overleven, maar dat is niet hetzelfde als winnen.

Jouw conclusie dat “de VS dit gaat verliezen” is dus vooral gebaseerd op verkeerde vergelijkingen en het verwarren van verstoring met strategisch succes.
Vakman pur sang
pi_220361540
twitter


Booohhh kijk Dilan eens shinen.

Kek filmpje.
pi_220361843
twitter


Burgeroorlog in Israel. Mooi het volk komt in opstand en is er klaar mee
pi_220361849
quote:
1s.gif Op maandag 16 maart 2026 23:31 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Regime change
Dat Trump het een keer roept maakt het nog geen leidend strategisch doel. Amerikaanse politiek zit vol met dat soort uitspraken voor de bühne. Het daadwerkelijke militaire beleid volgt altijd de haalbaarheid, en zonder grondtroepen weet iedereen dat regime change niet op tafel ligt. Dus nee, dat is niet het echte doel, dat is retoriek.

Vergelijkingen met andere conflicten
Juist daarom zijn Servië en Irak relevant. De VS heeft daar laten zien dat je met luchtmacht en precisie-aanvallen concrete doelen kunt afdwingen zonder een land te bezetten. Dat Iran groter en complexer is klopt, maar dat betekent niet dat het principe ineens niet meer werkt.

Afschrikking werkt niet?
Dat is te kort door de bocht. Iran opereert al jaren via proxies juist omdat ze directe confrontatie met de VS vermijden. Dat ís afschrikking. Als ze echt niet onder de indruk waren, hadden ze allang vol de directe aanval geopend.

Bondgenoten
Je kijkt te veel naar wat er op tv gezegd wordt. Die bases zijn geen detail, dat is de hele infrastructuur waarmee de VS überhaupt kan opereren. Zonder die landen geen operaties. Dat ze niet hard meeschreeuwen betekent niet dat ze niet meewerken.

Straat van Hormuz
Dat de scheepvaart onder druk staat betekent niet dat Iran “wint”. Verstoren is iets anders dan controleren. De VS hoeft het niet perfect veilig te maken, alleen voldoende om de route open te houden. Dat lukt al decennia, ook onder spanning.

Tanker war vergelijking
De middelen zijn veranderd, maar de machtsverhouding niet fundamenteel. Iran kan prikken, maar als ze te ver gaan krijgen ze een directe en zware reactie. Dat spel kennen we inmiddels.

Economische schade Iran
Je doet alsof Iran onbeperkt pijn kan nemen. Dat is niet zo. Hun economie hangt aan olie-export. Structurele verstoring snijdt direct in hun eigen inkomsten en interne stabiliteit. Dat is geen slimme lange termijnstrategie.

Vietnam / Afghanistan
Dat zijn totaal andere oorlogen: langdurige bezettingen met grondtroepen en natievorming. Dat scenario is hier niet aan de orde. Je kunt die niet één-op-één gebruiken als bewijs dat de VS “weer gaat verliezen”.

Eindconclusie
De VS hoeft Iran niet te verslaan of het regime omver te gooien om zijn doelen te halen. Het hoeft alleen de dreiging beheersbaar te maken en escalatie te domineren. Iran kan overleven, maar dat is niet hetzelfde als winnen.

Jouw conclusie dat “de VS dit gaat verliezen” is dus vooral gebaseerd op verkeerde vergelijkingen en het verwarren van verstoring met strategisch succes.
De vs heeft dit al verloren. Het zou 2 dagen duren, Inmiddels zijn we 3 weken verder. Daat krijg je als je tegenstander onderschat. En nu europa erbij willen betrekken omdat je niet kan winnen. Stuur je eigen fukking schepen naar die straat. Maar dat durft hij niet. Want amerikaanse doden. Iran gaat alles bombarderen. Beter blijft europa weg.
  dinsdag 17 maart 2026 @ 05:59:23 #193
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_220361877
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 23:13 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
Een paar pagina's terug hadden we het erover dat het zoroastrianisme de oorspronkelijke cultuur van Iran is. Dan zal ik eens iets vertellen dat voor sommigen misschien een ongemakkelijke waarheid is. In het zoroastrianisme dragen de vrouwen ook hoofddoeken. Eigenlijk heeft de islam het afgekeken van het zoroastrianisme.
Hoofddoeken hebben historisch meer met climatologische omstandigheden te maken dan met religie.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_220361913
quote:
1s.gif Op maandag 16 maart 2026 23:31 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Regime change
Dat Trump het een keer roept maakt het nog geen leidend strategisch doel. Amerikaanse politiek zit vol met dat soort uitspraken voor de bühne. Het daadwerkelijke militaire beleid volgt altijd de haalbaarheid, en zonder grondtroepen weet iedereen dat regime change niet op tafel ligt. Dus nee, dat is niet het echte doel, dat is retoriek.
Kortom, de Iraanse bevolking doet er verstandig aan om niet in te gaan op wat de VS zegt.

quote:
Vergelijkingen met andere conflicten
Juist daarom zijn Servië en Irak relevant
Bij de tweede Golfoorlog werd Saddam uit het zadel gelicht. In Libië werd Khadaffi uit het zadel gelicht.
De oorlogen in Korea en Vietnam hadden als doel om het communistische regime omver te werpen. In Panama en Venezuela werden de regeringsleiders opgepakt.
En bij Cuba eist Trump het aftreden van de regeringsleider, anders gaat hij ingrijpen...

Je doet met alsof regime change nooit een doel is, terwijl dat best vaak het geval is geweest.

Ik heb nog geeneens alle voorbeelden genoemd.


quote:
. De VS heeft daar laten zien dat je met luchtmacht en precisie-aanvallen concrete doelen kunt afdwingen zonder een land te bezetten. Dat Iran groter en complexer is klopt, maar dat betekent niet dat het principe ineens niet meer werkt.
Welk doel is afgedwongen?


quote:
Afschrikking werkt niet?
Dat is te kort door de bocht. Iran opereert al jaren via proxies juist omdat ze directe confrontatie met de VS vermijden. Dat ís afschrikking. Als ze echt niet onder de indruk waren, hadden ze allang vol de directe aanval geopend.
Je laat nu zelf zien dat afschrikking niet werkt.


quote:
Bondgenoten
Je kijkt te veel naar wat er op tv gezegd wordt. Die bases zijn geen detail, dat is de hele infrastructuur waarmee de VS überhaupt kan opereren. Zonder die landen geen operaties. Dat ze niet hard meeschreeuwen betekent niet dat ze niet meewerken.
Die bases staan niet sinds 2 weken in het Midden Oosten, en je geeft zelf aan dat die er zijn ter bescherming van de Golfstaten.


quote:
Straat van Hormuz
Dat de scheepvaart onder druk staat betekent niet dat Iran “wint”. Verstoren is iets anders dan controleren. De VS hoeft het niet perfect veilig te maken, alleen voldoende om de route open te houden. Dat lukt al decennia, ook onder spanning.
Nee, dat lukt momenteel niet, als gevolg van de aanvallen van de VS.


quote:
Tanker war vergelijking
De middelen zijn veranderd, maar de machtsverhouding niet fundamenteel. Iran kan prikken, maar als ze te ver gaan krijgen ze een directe en zware reactie. Dat spel kennen we inmiddels.
En toch gaat Iran door met prikken.

Het sluiten van de straat is een reactie op de zware aanvallen van de VS, niet de oorzaak.


quote:
Economische schade Iran
Je doet alsof Iran onbeperkt pijn kan nemen. Dat is niet zo. Hun economie hangt aan olie-export. Structurele verstoring snijdt direct in hun eigen inkomsten en interne stabiliteit. Dat is geen slimme lange termijnstrategie.
Dat een strategie niet slim hoeft te zijn laat de VS nu heel mooi zien.


quote:
Vietnam / Afghanistan
Dat zijn totaal andere oorlogen: langdurige bezettingen met grondtroepen en natievorming. Dat scenario is hier niet aan de orde. Je kunt die niet één-op-één gebruiken als bewijs dat de VS “weer gaat verliezen”.
Dus jij denkt dat de VS kan winnen met alleen vanuit de lucht te opereren, terwijl ze oorlogen hebben verloren waarbij ze over de hele linie troepen hebben ingezet.


quote:
Eindconclusie
De VS hoeft Iran niet te verslaan of het regime omver te gooien om zijn doelen te halen. Het hoeft alleen de dreiging beheersbaar te maken en escalatie te domineren. Iran kan overleven, maar dat is niet hetzelfde als winnen.
Wat zijn volgens jou de doelen van de VS?


quote:
Jouw conclusie dat “de VS dit gaat verliezen” is dus vooral gebaseerd op verkeerde vergelijkingen en het verwarren van verstoring met strategisch succes.
Nee, jij probeert halsstarrig dit tot een succes te bombarderen, terwijl de oorlog totaal uit de hand is gelopen en geen zicht heeft op een einde.

En je gaat zelfs zo ver dat je doelen van de VS die door de president zijn uitgesproken weg wuift.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_220361966
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2026 05:59 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Hoofddoeken hebben historisch meer met climatologische omstandigheden te maken dan met religie.
Idd. In de oude teksten is een omslagdoek (sjaal) voor zowel kerkelijk als moskeebezoek fatsoenlijk om de inkijk in de buste te bedekken, wat afleidend zou kunnen werken en als fatsoensnorm.

Maar volledige bedekking voor zowel mannen als vrouwen was praktisch tegen zandstormen in de woestijn en is min of meer met het geloof verweven geraakt voor sommigen. Het begrip doek en bedekking verder opgerekt.
pi_220361997
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2026 23:19 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ik slaap prettiger wanneer ik weet dat heel die sektarische rotzooi daar blijft en niet hierheen gesleept wordt door een roedel met oliegeld betaalde religieuze waanzinnigen.
Geloof me, we weten je standpunt over de Islam inmiddels. Na twee jaar over niks andere praten dan woke heb je het nu al, wat? twee jaar over de Islam.
  dinsdag 17 maart 2026 @ 07:23:58 #197
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220362038
Dat was een behoorlijke brand als het 30 uur duurde om 'm te blussen..

quote:
It took more than 30 hours for sailors to put out the fire aboard the aircraft carrier Gerald R. Ford last week, sailors and military officials said, as the beleaguered ship continued its monthslong slog through President Trump’s military operations.

The fire started in the ship’s main laundry area last Thursday. By the time it was over, more than 600 sailors and crew members had lost their beds and have since been bunking down on floors and tables, officials said.

The U.S. military’s Central Command said two sailors received treatment for “non-life-threatening injuries.” People on the ship reported that dozens of service members suffered smoke inhalation.

And in the category of non-life-threatening, but still not ideal, many sailors have not been able to do laundry since the fire.
twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  Moderator dinsdag 17 maart 2026 @ 07:29:05 #198
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_220362065
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2026 07:23 schreef Perrin het volgende:
Dat was een behoorlijke brand als het 30 uur duurde om 'm te blussen..
[..]
[ x ]
En dan doet de wc het ook al niet.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 17 maart 2026 @ 07:30:40 #199
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220362072
quote:
15s.gif Op dinsdag 17 maart 2026 07:29 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
En dan doet de wc het ook al niet.
Lekker dan, slapen op de vloer en poepen in een emmer.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 17 maart 2026 @ 07:31:11 #200
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220362075
Ondertussen blijven Iraanse drones opduiken in Golfstaten.

twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')