POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Als je hier een paspoort hebt ben je een Nederlands staatsburger en dan ben je voor de wet gelijk.quote:Art 1 GW
Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.
Dan gaan dus meer mensen naturalisatie aanvragen? Levert per saldo niet veel op maar we hebben wel mooi een extra obstakel in het leven geroepen?quote:Op woensdag 11 maart 2026 03:40 schreef Bofjijff het volgende:
[..]
het is ook behoorlijk naief om te denken dat mensen die hier komen maar die hier niet horen massaal vrijwillig weg gaan.
En als je wel een nl paspoort of verblijfsvergunning hebt dan gebeurd er niks. Wel een goed plan om verblijfsvergunning altijd te blijven evalueren.
Wie gaat bepalen of iemand hier niet 'hoort'? En op welke criteria wordt die beslissing gebaseerd?quote:
[..]
het is ook behoorlijk naief om te denken dat mensen die hier komen maar die hier niet horen massaal vrijwillig weg gaan.
En als je wel een nl paspoort of verblijfsvergunning hebt dan gebeurd er niks. Wel een goed plan om verblijfsvergunning altijd te blijven evalueren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dit is gewoon waanzinnig zielig. VVD toont gewoon hun bruinrechtse kant hier. Ergin heeft gelijk dat we rekening houden met allerlei christelijke en joodse feestdagen/evenementen. O wee als je vijftien minuten eerder pauze moet nemen.quote:
[ x ]
[ x ]
Wat een gezeur. Ik was het er helemaal mee eens dat een Bijbel, Tora en Koran niet thuishoren in de Tweede Kamer, maar laat die mensen toch even vijftien minuten wat eten na zonsondergang.
Seculiere Tweede Kamer jazeker; dat de volksvertegenwoordigers zelf seculier zijn mag je niet afdwingen.
Helaas zal 90% van Nederland dit niet meekrijgen maar die 10% geharnaste moslimhaters wordt weer goed bediend door De Telegraaf en SBS6.
Kom op zeg: er zijn al sinds eind jaren 80 islamitische leden in de Tweede Kamer.
Blijf lekker dromen jongen.quote:Op woensdag 11 maart 2026 08:02 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Tja, met dit soort apartheid kan ik weinig.
Werd dat over Turken geroepen? Was het een partijstandpunt? Zijn er andere partijen?quote:
Nee, nee, nee!
We hebben dan ook een Joods-Christelijke traditie. Hoeveel rekening wordt er eigenlijk met deze tradities gehouden in Islamitische landen?quote:Op woensdag 11 maart 2026 08:44 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Dit is gewoon waanzinnig zielig. VVD toont gewoon hun bruinrechtse kant hier. Ergin heeft gelijk dat we rekening houden met allerlei christelijke en joodse feestdagen/evenementen. O wee als je vijftien minuten eerder pauze moet nemen.
Maar goed, maak jezelf vooral belachelijk met je bruinrechts.
Hemelvaartsdag voortaan ook maar gewoon vergaderen dan.quote:
[..]
Dit is gewoon waanzinnig zielig. VVD toont gewoon hun bruinrechtse kant hier. Ergin heeft gelijk dat we rekening houden met allerlei christelijke en joodse feestdagen/evenementen. O wee als je vijftien minuten eerder pauze moet nemen.
Hoelang bestaat die Joods Christelijke traditie eigenlijk in Nederland?quote:
[..]
We hebben dan ook een Joods-Christelijke traditie. Hoeveel rekening wordt er eigenlijk met deze tradities gehouden in Islamitische landen?
Maar goed, maak jezelf vooral belachelijk met je bruinrechts.
En alles met de realiteit. Ik vraag me af of de mensen hier ooit een ander land hebben bezocht.quote:
[..]
heeft echt weinig met apartheid te maken.
Waarom gaan jouw vragen altijd maar één kant op? Bevraag eerst eens wat feitenvrije dingen van je vrinden die hier vrijuit de revue passeren.quote:
[..]
Hemelvaartsdag voortaan ook maar gewoon vergaderen dan.
[..]
Hoelang bestaat die Joods Christelijke traditie eigenlijk in Nederland?
Wat hebben andere landen te maken met hoe we het in Nederland doen? Moet dat 1-op-1 hetzelfde zijn? Hoe consequent ga je daarin zijn?quote:
[..]
En alles met de realiteit. Ik vraag me af of de mensen hier ooit een ander land hebben bezocht.
Mijn zus en haar vrouw vermijden toch best een flink aantal landen om op vakantie te gaan, omdat dat tot problemen zou kunnen leiden. Gaan we dat hier dan ook invoeren?
Of doen we het in Nederland zoals wij het doen, ongeacht wat andere landen doen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Op zijn best pas sinds de Tweede Wereldoorlog.quote:
Hoelang bestaat die Joods Christelijke traditie eigenlijk in Nederland?
Abraham Kuyper zou dit volstrekt belachelijk hebben gevonden. Zoek maar na wat die over de Joden schreef.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je beseft toch ook wel dat het nooit genoeg zal zijn? Na de Marokkanen is er wel weer een ander land of simpelweg selectie op geloof.quote:
[..]
Werd dat over Turken geroepen? Was het een partijstandpunt? Zijn er andere partijen?
Nee, nee, nee!
Maar doe gerust naïef je oren en ogen dicht.
Het gaat niet om regels, het gaat om hoe men ertegenaan kijkt. In elk land met een lange culturele traditie ziet men je als een buitenlander als je daar op volwassen leeftijd naartoe komt. En iedereen die zegt dat dat niet zo is, liegt zichzelf voor. Het is ook helemaal niet erg. Je komt immers van buiten.quote:Op woensdag 11 maart 2026 08:57 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Wat hebben andere landen te maken met hoe we het in Nederland doen? Moet dat 1-op-1 hetzelfde zijn? Hoe consequent ga je daarin zijn?
Mijn zus en haar vrouw vermijden toch best een flink aantal landen om op vakantie te gaan, omdat dat tot problemen zou kunnen leiden. Gaan we dat hier dan ook invoeren?
Of doen we het in Nederland zoals wij het doen, ongeacht wat andere landen doen?
Het betekent ook dat wonen in dat land niet vanzelfsprekend is en gepaard gaat met voorwaarden. Jij komt er immers naartoe. Niemand vroeg jou te komen. Allemaal heel logisch.
Niet, ze zijn heel lang hooguit getolereerd, maar enkel als ze volledig assimileerden.quote:
[..]
Hoelang bestaat die Joods Christelijke traditie eigenlijk in Nederland?
Het is één keer geroepen door een partijleider op een bewonersavond van een totaal uitgespeelde partij.quote:
[..]
Je beseft toch ook wel dat het nooit genoeg zal zijn? Na de Marokkanen is er wel weer een ander land of simpelweg selectie op geloof.
Maar doe gerust naïef je oren en ogen dicht.
Maar blaas het vooral op.
Hoe lang werkt zoiets door? Moeten de kinderen of kleinkinderen van zo’n persoon ook elke vijf jaar door de mangel?quote:
[..]
Het gaat niet om regels, het gaat om hoe men ertegenaan kijkt. In elk land met een lange culturele traditie ziet men je als een buitenlander als je daar op volwassen leeftijd naartoe komt. En iedereen die zegt dat dat niet zo is, liegt zichzelf voor. Het is ook helemaal niet erg. Je komt immers van buiten.
Het betekent ook dat wonen in dat land niet vanzelfsprekend is en gepaard gaat met voorwaarden. Jij komt er immers naartoe. Niemand vroeg jou te komen. Allemaal heel logisch.
Of moet iemand die hier op zijn 20e als vluchteling is gekomen en op zijn 60e werkloos wordt?
De motivate valt toch helemaal weg als je elk moment terug naar land van herkomst moet, stel je hebt hier een eigen zaak opgebouwd.
Zou er meer begrip voor hebben om mensen die zich blijven misdragen terug te sturen
Zou er meer begrip voor hebben om mensen die zich blijven misdragen terug te sturen
Je stelt vragen voordat je hebt geaccepteerd dat dit zo is omdat je niet kunt accepteren dat het zo is.quote:
[..]
Hoe lang werkt zoiets door? Moeten de kinderen of kleinkinderen van zo’n persoon ook elke vijf jaar door de mangel?
Of moet iemand die hier op zijn 20e als vluchteling is gekomen en op zijn 60e werkloos wordt?
Kinderen en kleinkinderen die hier geboren zijn zijn gewoon Nederlander. Een buitenlander is iemand die van buiten komt. Daar stellen we voorwaarden aan het verblijf. Diegene vraagt een gunst aan onze samenleving dus vragen wij wederkerigheid.
Wat mij betreft gaan de voorwaarden niet verder dan geen enkel strafblad en taalbeheersing op een iets hoger niveau dan nu.
Ik stel vragen om je te confronteren met de praktische en menselijke bezwaren van je droombeeld.quote:
[..]
Je stelt vragen voordat je hebt geaccepteerd dat dit zo is omdat je niet kunt accepteren dat het zo is.
Kinderen en kleinkinderen die hier geboren zijn zijn gewoon Nederlander. Een buitenlander is iemand die van buiten komt. Daar stellen we voorwaarden aan het verblijf. Diegene vraagt een gunst aan onze samenleving dus vragen wij wederkerigheid.
Je weet niet eens wat mijn "droombeeld" is.quote:
[..]
Ik stel vragen om je te confronteren met de praktische en menselijke bezwaren van je droombeeld.
Je vraagt waarom mijn vragen vooral jouw kant op gaan. Dat is eigenlijk vrij simpel: omdat ik op dit moment een groter probleem zie bij radicaal rechts.quote:
[..]
Waarom gaan jouw vragen altijd maar één kant op? Bevraag eerst eens wat feitenvrije dingen van je vrinden die hier vrijuit de revue passeren.
Wat mij zorgen baart is dat een groot deel van dat discours steeds meer draait op onwaarheden, propaganda en een steeds hardere toon. Dat soort boodschappen voeden boosheid en verontwaardiging, en juist dat mobiliseert mensen en doet het beter in de algoritmes van sociale media. Het gevolg is dat vertrouwen in feiten, instituties en uiteindelijk in de rechtsstaat langzaam wordt uitgehold.
Ik ben opgegroeid in een Nederland dat juist bekend stond om emancipatie en uitbreiding van vrijheden. Het eerste homohuwelijk, een samenleving die stap voor stap opener werd, meer individuele vrijheid. Juist daarom vind ik het zorgelijk om te zien hoe het politieke debat steeds vaker draait om wantrouwen, vijandbeelden, het groepen tegen elkaar opzetten en het onder druk zetten van democratische instituties.
Als je naar concrete voorbeelden kijkt (en die zijn er legio) zie je waar die zorg vandaan komt: Polen onder PiS, waar de onafhankelijkheid van de rechterlijke macht werd uitgehold. Hongarije onder Fidesz, waar media en instituties steeds meer onder politieke controle kwamen. De Verenigde Staten onder de Republikeinse Partij tijdens Trump, waar zelfs de legitimiteit van verkiezingen openlijk werd betwist. En Italië onder Fratelli d’Italia, waar opnieuw een radicaal rechtse beweging grote macht heeft gekregen.
Wat ik daarnaast opvallend vind is de tegenstrijdigheid in het verhaal. Radicaal rechts waarschuwt voortdurend dat de islam onze manier van leven zou bedreigen met conservatieve normen. Maar tegelijkertijd verdedigen veel van diezelfde bewegingen zelf ook vrij conservatieve ideeën over samenleving, cultuur en rechten, alleen dan zonder het “vreemde” etiket erop.
Dat betekent niet dat kritiek op religie, migratie of integratie niet legitiem is. Maar als je kijkt naar waar democratische instituties in westerse landen de afgelopen jaren daadwerkelijk onder druk zijn komen te staan, dan zie je dat dat veel vaker gebeurt vanuit radicaal rechtse politieke bewegingen dan vanuit islamitische gemeenschappen.
Dus ja, ik had hier ook een navraag doen over de extreme apartheid claim. Maar als ik moet kiezen waar ik mijn kritische vragen stel, dan stel ik ze liever bij de stroming die op dit moment aantoonbaar meer druk zet op democratische instituties.
Dat presenteerde je hier toch met je ideeën?quote:
[..]
Je weet niet eens wat mijn "droombeeld" is.
Art 1 gaat nog veel verder. Er staat: "Allen die zich in Nederland bevinden". Er staat niets over Nederlands staatsburgerschap. Alleen hier zijn is al voldoende. Dus zelfs de afgewezen asielzoeker of illegale immigrant valt hier onder. Dat beseffen helaas te weinig mensen.quote:
[..]
Als je hier een paspoort hebt ben je een Nederlands staatsburger en dan ben je voor de wet gelijk.
En dan gaat het nu nog een stapje verder: we hebben het hier over mensen met een verblijfsvergunning. Die hebben echt net zo veel rechten in Nederland als die van iemand wiens voorvader al mee vocht met de troepen van Willem van Oranje. Daar kan en mag niet aan getornd worden. En dat doe je wel met een tweederangs staatsburgerschap.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
