POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ok, het is een 100% neoliberaal 'de macht van de sterkste' verhaal waar niks progressiefs in zit, dan heb je geen labeltjes van partijen.quote:Op woensdag 4 februari 2026 11:42 schreef Perrin het volgende:
[..]
Misschien kun je proberen door alle labeltjes heen te kijken. Dit is geen wedstrijd van welk team wint, het gaat om wat verstandig en haalbaar beleid is voor ons land.
En verstandig is mensen sneller aan de bedelstaf brengen natuurlijk niet. En meer mensen arbeidsongeschikt maken ook niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ja, precies. Er wordt verslag gedaan van de politiek alsof het een sportwedstrijd is. En de politieke partijen stellen zich daarop in.quote:
[..]
[..]
Ik denk dat de campagne, de debatten op televisie en de meeste televisie interviews ook helemaal geen goed beeld geven van wat politieke partijen van plan zijn. Meestal gaat het op televisie en in interviews over "hoe leuk iemand het doet" of "heb je nog wel steun binnen je partij" allemaal gevoelskwestie. Bijna nooit gaat het over de inhoud.
Eenzelfde afdronk heb ik overingens bij het debat van gister, wat ik niet helemaal gevolgd heb dus "correct me if I'm wrong". Er gebeurd van alles in de wereld, van alles in Europa. We spreken niet over hoe we ons hier tegen verhouden, maar hebben ondertussen een fijn debat over of sap van sinaasappel wel of niet onder de nieuwe suikertax valt (dit is misschien een beetje gechargeerd).
En dan? Dan had je 64 zetels tweede kamer en 27 zetels eerste kamer en mocht je continu naar veel rechtser kijken voor een mogelijke meerderheid?quote:Op woensdag 4 februari 2026 11:40 schreef PieterDeRijcke het volgende:
[..]
En had Klaver erbij uitgenodigd.
Het past ook geheel bij wat mensen willen. Juichen voor hun team. Sensatie en vermaak. Niet te veel lastige en moeilijke verhalen.quote:
[..]
Ja, precies. Er wordt verslag gedaan van de politiek alsof het een sportwedstrijd is. En de politieke partijen stellen zich daarop in.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Maar over wat verstandig is kan je van mening verschillen. Door het zo te stellen lijkt het alsof er een technocratische beste manier van beleid is.quote:
[..]
Misschien kun je proberen door alle labeltjes heen te kijken. Dit is geen wedstrijd van welk team wint, het gaat om wat verstandig en haalbaar beleid is voor ons land.
VVD had op rechts ook niet echt wat kunnen maken, want dan moesten ze met PVV. En daarvan wisten ze inmiddels dat die onbetrouwbaar is. En ook daarvan hadden ze beloofd het niet te doen.quote:
[..]
Je zegt het zelf al, de verhoudingen in de kamer geven daar geen mogelijkheid toe.
Als Nederland overwegens rechts stemt, krijg je beleid dat naar rechts overhelt. Zolang en dat blijft doen, blijft dat zo.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Je voert dan iig een discussie op de inhoud. En niet met de onderbuik.quote:
[..]
Maar over wat verstandig is kan je van mening verschillen. Door het zo te stellen lijkt het alsof er een technocratische beste manier van beleid is.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Hoewel men probeerde dat een beetje te sturen, ging de campagne toch weer voor een groot deel over migratie. En dan blijven andere zaken onderbelicht.quote:
[..]
[..]
Ik denk dat de campagne, de debatten op televisie en de meeste televisie interviews ook helemaal geen goed beeld geven van wat politieke partijen van plan zijn. Meestal gaat het op televisie en in interviews over "hoe leuk iemand het doet" of "heb je nog wel steun binnen je partij" allemaal gevoelskwestie. Bijna nooit gaat het over de inhoud.
Eenzelfde afdronk heb ik overingens bij het debat van gister, wat ik niet helemaal gevolgd heb dus "correct me if I'm wrong". Er gebeurd van alles in de wereld, van alles in Europa. We spreken niet over hoe we ons hier tegen verhouden, maar hebben ondertussen een fijn debat over of sap van sinaasappel wel of niet onder de nieuwe suikertax valt (dit is misschien een beetje gechargeerd).
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En die suikertax, of alles wat er gister is besproken, heeft veel en veel meer invloed op de Nederlandse burgers dan alles wat er 'in de wereld' of 'in Europa' gebeurt, dus terecht dat ze daar over debatteren.quote:
[..]
[..]
Ik denk dat de campagne, de debatten op televisie en de meeste televisie interviews ook helemaal geen goed beeld geven van wat politieke partijen van plan zijn. Meestal gaat het op televisie en in interviews over "hoe leuk iemand het doet" of "heb je nog wel steun binnen je partij" allemaal gevoelskwestie. Bijna nooit gaat het over de inhoud.
Eenzelfde afdronk heb ik overingens bij het debat van gister, wat ik niet helemaal gevolgd heb dus "correct me if I'm wrong". Er gebeurd van alles in de wereld, van alles in Europa. We spreken niet over hoe we ons hier tegen verhouden, maar hebben ondertussen een fijn debat over of sap van sinaasappel wel of niet onder de nieuwe suikertax valt (dit is misschien een beetje gechargeerd).
De meeste mensen merken helemaal niks van wat er in de rest van de wereld gebeurt in hun hele leven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ziekteverkorting wel:quote:
[..]
Oh wouw.
En al die andere dingen zoals aow omhoog en transitievergoeding zo goed als weg en ziektewet naar 1 jaar enzo, staat er ook?
Ik kan me helemaal niet herinneren dat d66 hier campagne op voerde. Sorry.
Of dat dit het thema van de verkiezingen was. Het uitkleden van werknemersrechten. Ook niet in de interviews op de tv met politici.
En ook niet door de oppositie.
Het leek nog wel alsof d66 met GLPVDA samen wilde werken.
De andere 2 zaken niet. Ze hadden alleen ontkoppeling van de AOW geloof ik, maar dat was omdat ze het minimumloon omhoog wilden. Wellicht wel bij de VVD, maar die heb ik niet gelezen omdat ik daar toch niet op stem (Nu kon ik deze keer uberhaubt niet stemmen maar soitquote:Om ondernemers te stimuleren om meer vaste contracten aan te bieden wil D66 de verplichte loondoorbetaling bij ziekte verkorten naar 1 jaar.
).Op tv zeggen ze altijd wat ze willen maar niet waar het geld vandaan komt, daarom zijn die doorrekeningen altijd zo interessant.
En D66 wil graag samenwerken met PvdA/GL vanwege klimaat, stikstof, onderwijs etc waar ze elkaar goed kunnen vinden. De economisch paragraaf is alleen wel echt anders. Met PvdA/GL samen met de VVD erbij komen ze gemiddeld meer op D66 uit.
Onzin. Trump en de VS hebben bijvoorbeeld een gigantische invloed op onze economie, onze cultuur, onze veiligheid.quote:
[..]
En die suikertax, of alles wat er gister is besproken, heeft veel en veel meer invloed op de Nederlandse burgers dan alles wat er 'in de wereld' of 'in Europa' gebeurt, dus terecht dat ze daar over debatteren.
De meeste mensen merken helemaal niks van wat er in de rest van de wereld gebeurt in hun hele leven.
Maar het staat iedereen natuurlijk vrij om zich met de nabijere omgeving bezig te houden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat valt echt enorm mee. Economie is wereldwijd en heeft China inmiddels meer invloed. Zie bijvoorbeeld dat we een beter dan verwachtte economie hebben gehad in 2025, ondanks Trump.quote:
[..]
Onzin. Trump en de VS hebben bijvoorbeeld een gigantische invloed op onze economie, onze cultuur, onze veiligheid.
En op onze cultuur heeft de tv wellicht invloed, maar Trump zelf maar mager. Weinig mensen in Nederland die ooit een toespraak van hem hebben gezien, de meeste zullen niet eens weten wat er in Minneapolis gebeurt.
Onze veiligheid alleen als de VS de EU aan zou vallen, maar die kans is rond de 0%.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Maar als er op de inhoud gezegd wordt dat het mensen tegenvalt van D66 dat bijvoorbeeld de Faber wetten gesteund worden, de sociale zekerheid wordt afgebouwd, en er niet meer belasting op vermogen, maar wel op inkomen wordt geheven, dan is dat toch niet raar.quote:Op woensdag 4 februari 2026 11:48 schreef Perrin het volgende:
[..]
Je voert dan iig een discussie op de inhoud. En niet met de onderbuik.
Zeker over dat laatste zijn eigenlijk bijna alle economische wetenschappers het over eens dat het onverstandig beleid is, maar waarschijnlijk door de VVD is er een heel ander akkoord. Dat is geen onderbuik discussie.
Als je naar dit plaatje kijkt heeft JA21 de onderhandelingen gewonnen en D66 verloren:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
De media is veel te breed. Ik heb in NRC prima analyses van de verkiezingsprogramma's gelezen inclusief een vergelijking op de belangrijkste punten en ze hebben er nog een diepgravende podcastserie met iedere lijsttrekker apart naast gedaan. Ook nieuwsuur had weer een prima serie met de kritische vragen en zo zijn er nog best een heel aantal.quote:
[..]
Maar hier schiet de media ook tekort. Er is 100 keer benoemd dat het zo leuk was met die vlaggetjes, maar bijna niet wat echt de plannen zijn.
Als je de verkiezingsprogramma's een klein beetje had gescand, had je kunnen weten dat er zo'n soort akkoord zou komen. Maar de meeste mensen doen dat niet.
De debatten zijn inderdaad betreurenswaardig, want met veel te veel mensen in een te spannend format vooral geschikt voor one liners. En verder doen niet serieuze media ook hier niet serieus verslag van, maar wat hadden we dan verwacht?
Hebben we betere journalistiek nodig dan? Die dit soort dingen wel uitlegt. Dat dit is waar we met Nederland naartoe gaan.quote:
[..]
En dan? Dan had je 64 zetels tweede kamer en 27 zetels eerste kamer en mocht je continu naar veel rechtser kijken voor een mogelijke meerderheid?
Uitkleden van werknemers rechten is vooral een d66 ding.quote:Op woensdag 4 februari 2026 10:43 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik ben vooral verbaasd dat Jetten en Bontenbal zich voor het karretje van Yesilgoz hebben laten spannen. Niet alleen om te komen tot een coalitie, maar ook met betrekking tot het akkoord. Dat ze mee mocht spelen betekent niet dat ze een sleutelrol in het akkoord zou moeten krijgen.
Dit ja.quote:
Ik had met name van het CDA wat meer menselijkheid verwacht, dit is een keihard business akkoord.
Ik denk dat we vooral betere uitleg nodig hebben. Iemand die met visie vertelt waar we in 2035 of zo moeten staan. Waarom het uitkleden van rechten van werknemers dan moet. En waarom zo nu allemaal opeens.
Want ik vind dit wel heel veel zo opeens. En voor mij dus ook onverwacht. En misschien heb ik alles wel verkeerd gelezen en gezien. Want dit had ik allemaal niet begrepen bij d66.
Want ik vind dit wel heel veel zo opeens. En voor mij dus ook onverwacht. En misschien heb ik alles wel verkeerd gelezen en gezien. Want dit had ik allemaal niet begrepen bij d66.
Ik zie ook zo weinig van het CDA in dit akkoord. Maar ik heb dat misschien ook allemaal verkeerd begrepen. En misschien is dit het nieuwe cda wel.quote:
Ik had met name van het CDA wat meer menselijkheid verwacht, dit is een keihard business akkoord.
Die uitleg had dan van Jetten moeten komen gister. En die uitleg was er niet, dus is er ook gewoon niet.quote:
Ik denk dat we vooral betere uitleg nodig hebben. Iemand die met visie vertelt waar we in 2035 of zo moeten staan. Waarom het uitkleden van rechten van werknemers dan moet. En waarom zo nu allemaal opeens.
Want ik vind dit wel heel veel zo opeens. En voor mij dus ook onverwacht. En misschien heb ik alles wel verkeerd gelezen en gezien. Want dit had ik allemaal niet begrepen bij d66.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
quote:
[..]
Die uitleg had dan van Jetten moeten komen gister. En die uitleg was er niet, dus is er ook gewoon niet.
Dan hoop ik toch dat mensen het nu wel gaan zien. Waar velen zelf voor gestemd hebben.
En hopelijk een andere, socialere, keuze maken straks bij nieuwe verkiezingen voor de eerste kamer.
maaree, gaan we nu eindelijk is als een blok staan als burger en gewoon is nee zeggen tegen de overheid? of gaan we weer met zijn allen lopen zeiken en met de reet omhoog staan?
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
politieke deadlock waar iedereen elkaar persoonlijk aanvalt en niks voor elkaar krijgt, nog meer fragmentatie in de politieke partijen, etc etcquote:
Ik ben gewoon bang dat dit het populisme nog meer in de kaart gaat spelen.
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
We gaan de volgend keer nog populistischer rechts stemmen, want zij zullen het echt allemaal wel goed oplossen naar onze zin.quote:
maaree, gaan we nu eindelijk is als een blok staan als burger en gewoon is nee zeggen tegen de overheid? of gaan we weer met zijn allen lopen zeiken en met de reet omhoog staan?
Zie ook de geweldige plannen van Wilders met zijn motie gisteren om per direct een asielstop in te stellen en de grenzen te sluiten
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wat ik zelf vooral teleurstellend vind is dat er niets wordt gedaan aan de HRA en hoge vermogens worden ontzien, terwijl de inkomstenbelasting (naar ik begrijp) wel wordt verhoogd. Erfbelasting blijft eveneens onaangeroerd.
De rekening wordt weer eens bij de middenklasse neergelegd. Het is meer van hetzelfde, en het akkoord getuigt van weinig lef. De huidige versie kleurt vooral VVD-blauw. Dat is op zichzelf bijzonder, aangezien de VVD al dik 16 jaar de toon zet en daar ook veel over wordt geklaagd.
Maar goed, voordeel van de twijfel. Kabinet zal veel water bij de wijn moeten doen om meerderheden te halen. Hopelijk haalt dat de scherpe kantjes eraf en zorgt de oppositie voor wat broodnodige toevoegingen en aanpassingen.
De rekening wordt weer eens bij de middenklasse neergelegd. Het is meer van hetzelfde, en het akkoord getuigt van weinig lef. De huidige versie kleurt vooral VVD-blauw. Dat is op zichzelf bijzonder, aangezien de VVD al dik 16 jaar de toon zet en daar ook veel over wordt geklaagd.
Maar goed, voordeel van de twijfel. Kabinet zal veel water bij de wijn moeten doen om meerderheden te halen. Hopelijk haalt dat de scherpe kantjes eraf en zorgt de oppositie voor wat broodnodige toevoegingen en aanpassingen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hoe wil je nee zeggen tegen de verkorting van de WW of een verhoging van de AOW leeftijd? Een "kan me niet schelen dat jullie me geen AOW geven, ik stop toch met werken en eis geld"?quote:
maaree, gaan we nu eindelijk is als een blok staan als burger en gewoon is nee zeggen tegen de overheid?
[ Bericht 4% gewijzigd door Hanca op 04-02-2026 12:32:57 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Maak die wilders dan is premier, laat hem het dan maar doen, dan iemand als (quote:
[..]
We gaan de volgend keer nog populistischer rechts stemmen, want zij zullen het echt allemaal wel goed oplossen naar onze zin.
Zie ook de geweldige plannen van Wilders met zijn motie gisteren om per direct een asielstop in te stellen en de grenzen te sluiten
) schoof naar voren schuiven.met zo een minderheidskabinet dat is al gedoemd om te falen.
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
Het mooiste aan kabinet Jetten is dat D66 daarna weer terugzakt naar 3 zeteltjes.
90% van het regeerakkoord deugt, helaas zit er in de laatste 10% erg veel vergif.
90% van het regeerakkoord deugt, helaas zit er in de laatste 10% erg veel vergif.
Voorlopig schopt de oppositie wel het harst tegen de plannen die de VVD naar voren schuift.
Veel kleinere plannetjes wat betreft wonen en duurzaamheid zullen een stuk makkelijker erdoor komen.
Veel kleinere plannetjes wat betreft wonen en duurzaamheid zullen een stuk makkelijker erdoor komen.
Op naar het Malieveld!quote:
maaree, gaan we nu eindelijk is als een blok staan als burger en gewoon is nee zeggen tegen de overheid? of gaan we weer met zijn allen lopen zeiken en met de reet omhoog staan?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het is in ieder geval te hopen dat de mensen die op de VVD hebben gestemd omdat anders GLPVDA en asielzoekers en moslims, blij zijn met dit kabinet. En graag hoor ik deze mensen ook niet klagen over het gure VVD-beleid.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ja een overheid die lastige keuzes durft te maken, dat kun je natuurlijk niet accepteren.quote:
Ik ben gewoon bang dat dit het populisme nog meer in de kaart gaat spelen.
We moeten snel weer terug naar een kabinet van BBB en PVV lui die jarenlang plucheplakken zonder zinnig beleid.
Zijn er geen volwassenen meer in de zaal?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Zijn er al staatjes van dan welke achterban van welke partij het minste of het meeste tevreden is?quote:
Het is in ieder geval te hopen dat de mensen die op de VVD hebben gestemd omdat anders GLPVDA en asielzoekers en moslims, blij zijn met dit kabinet. En graag hoor ik deze mensen ook niet klagen over het gure VVD-beleid.
Want misschien vinden veel VVDers dit wel prima, en zit er pijn bij andere coalitiepartijen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het is dan juist ook schokkend dat ze niet juist op die algemeen geaccepteerde dingen wat proberen te bereiken. Maar dat is natuurlijk allemaal te moeilijk en risicovol.quote:
Voorlopig schopt de oppositie wel het harst tegen de plannen die de VVD naar voren schuift.
Veel kleinere plannetjes wat betreft wonen en duurzaamheid zullen een stuk makkelijker erdoor komen.
Vvd stemmers zijn vooral bang voor hun eigen centen.quote:
Het is in ieder geval te hopen dat de mensen die op de VVD hebben gestemd omdat anders GLPVDA en asielzoekers en moslims, blij zijn met dit kabinet. En graag hoor ik deze mensen ook niet klagen over het gure VVD-beleid.
Lastige keuzes? Die hebben ze juist voorkomen. Lastig voor hen was het verhogen van vermogensbelasting, het intrekken van een hoop aftrekposten voor bedrijven, het verhogen van de VPB, het afbouwen van de HRA.quote:Op woensdag 4 februari 2026 12:44 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ja een overheid die lastige keuzes durft te maken, dat kun je natuurlijk niet accepteren.
We moeten snel weer terug naar een kabinet van BBB en PVV lui die jarenlang plucheplakken zonder zinnig beleid.
Zijn er geen volwassenen meer in de zaal?
Die keuzes hebben ze geen van allen gemaakt. Ze zijn voor het makkelijke: 'we pakken mensen aan die onze achterban niet zijn' gegaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Is er ook een kans dat de oppositie partijen over hun schaduw heen stappen en gezamelijk een lijn trekken tegen deze plannen?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nou dit dus ja.quote:
maaree, gaan we nu eindelijk is als een blok staan als burger en gewoon is nee zeggen tegen de overheid? of gaan we weer met zijn allen lopen zeiken en met de reet omhoog staan?
(stroopt de mouwen alvast op)
