NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het zijn toch de schrijvende geniën die voor problemen zorgen?quote:Op zaterdag 31 januari 2026 20:46 schreef Nicksanders het volgende:
Ik ben echt wel voor wat sociaal beleid maar moet het wel betaalbaar zijn en dat is het niet zolang we ook veel analfabeten importeren.
Nee, de bedrijven die ieder kwartaal meer winst willen maken en de rijken die geen belasting willen betalen.quote:Op zaterdag 31 januari 2026 20:50 schreef torentje het volgende:
[..]
Het zijn toch de schrijvende geniën die voor problemen zorgen?
Dat weet ik maar al te goed aangezien ik tussen modaal en 2x modaal inkomen heb.quote:
[..]
Je helpt de bedrijven meer winst te maken en de rijken minder belasting te laten betalen. Het zijn de mensen tussen modaal en 2x modaal die het allemaal mogen betalen.
Werken loont voor mij amper elke euro is ruim 48 cent belasting.
Maar de linkse partijen van gl/pvda of jou volt gaan dit nog erger maken.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Nee, die zijn er voor de burgers, niet de bedrijven. Dat is het verschil.quote:
[..]
Dat weet ik maar al te goed aangezien ik tussen modaal en 2x modaal inkomen heb.
Werken loont voor mij amper elke euro is ruim 48 cent belasting.
Maar de linkse partijen van gl/pvda of jou volt gaan dit nog erger maken.
De schrijvende geniën zijn toch de grootste afnemers/klanten van de bedrijven?quote:
[..]
Nee, de bedrijven die ieder kwartaal meer winst willen maken en de rijken die geen belasting willen betalen.
Lees jij je eigen bron wel? Ik vraag, ken jij een econoom die het verstandig vindt om de hypotheekrente in stand te houden.quote:
[..]
De meeste economen pleiten niet voor afschaffing HRA alleen maar over een veel breder pakket. Ewf, Box3, IB belasting etc.
https://www.eur.nl/en/med(...)hterhaalde-discussie
En jij komt met een bron die stelt dat bij het wijzigen van de hypotheekrenteaftrek ook het aftrekken van box 3 meegenomen moet worden.
Ja nogal logisch. Ik vraag niet: is het verstandig om de hypotheekrenteaftrek zo hupsakee af te schaffen. Nee, ik stel (op aanraden van zo'n beetje alle economen) dat het slim is om de hypotheekrenteaftrek geleidelijk en slim af te bouwen.
Uit je eigen bron:
quote:zegt Tweede Kamerlid en fiscaal woordvoerder voor GroenLinks-PvdA Luc Stultiens in antwoord op vragen van het FD. Zijn partij heeft het CPB laten weten dat de hypotheekschuld in het toekomstige stelsel niet naar box 3 mag worden verplaatst.
quote:Ook hoogleraar economie van de publieke sector Raymond Gradus, voorstander van beëindiging van de
hypotheekrenteaftrek, vindt dat politici de weglek naar en de discrepantie met box 3 moeten aanpakken.
quote:Collega-Kamerlid en fiscaal woordvoerder namens het CDA Inge van Dijk zegt dat het afbouwen van de
hypotheekrenteaftrek niet op zichzelf staat en dat hierbij rekening zal moeten worden gehouden met andere
fiscale regelingen.
De oorspronkelijke partijen als pvda wellicht maar die tijd is allang voorbij.quote:
[..]
Nee, die zijn er voor de burgers, niet de bedrijven. Dat is het verschil.
Linkse partijen zijn er vooral voor zielige mensen.
Leuk eigen risico op 0 van mij mag het maar wie gaat het betalen.
Leuk een basisinkomen maar wie gaat het betalen dan?
Maar goed als iedereen even arm is, is er niemand rijk.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Dat ik moet betalen voor klaplopers zoals jij is al erg genoeg.quote:
[..]
De schrijvende geniën zijn toch de grootste afnemers/klanten van de bedrijven?
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Kabinet: we moeten allemaal langer doorwerken
Baas tegen zijn 68 jarige werknemer: hard werken graag! Wees flexibel! Waar is je persoonlijke opleidingsplan?
Baas tegen zijn 68 jarige werknemer: hard werken graag! Wees flexibel! Waar is je persoonlijke opleidingsplan?
Die zijn nu vooral voor de "vrouwen met een piemel" of "mannen met borsten". Oh ja en van de "witte mensen zijn racisten en moeten boeten voor de slavernijverleden".quote:
De oorspronkelijke partijen als pvda wellicht maar die tijd is allang voorbij.
Linkse partijen zijn er vooral voor zielige mensen.
Corporate translator
Je kan ook je dingen zelf regelen.quote:Op zondag 1 februari 2026 11:27 schreef HSG het volgende:
Kabinet: we moeten allemaal langer doorwerken
Baas tegen zijn 68 jarige werknemer: hard werken graag! Wees flexibel! Waar is je persoonlijke opleidingsplan?
Ik heb mijn hypotheek al voor mijn 55ste afgelost.
Oftewel minder werken vanaf dan.
Nog minder want werk inderdaad ook niet fulltime nu.
Dan rond 55ste lekker 3x per jaar vakantie ipv 2x.
Lekker 1x per jaar 4 weken usa en dan 2x per jaar spanje ipv 1x.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Mijn vrouw en ik hebben nog een schuld van 70.000 met een rente van 2%. Over 1.5 jaar kunnen wij verhuizen naar een plek waar wij hypotheekvrij kunnen wonen.quote:
[..]
Je kan ook je dingen zelf regelen.
Ik heb mijn hypotheek al voor mijn 55ste afgelost.
Oftewel minder werken vanaf dan.
En wij zijn nog niet eens 50.
Corporate translator
Prima toch maar kun je dus ook minder werken vermoedelijk.quote:
[..]
Mijn vrouw en ik hebben nog een schuld van 70.000 met een rente van 2%. Over 1.5 jaar kunnen wij verhuizen naar een plek waar wij hypotheekvrij kunnen wonen.
En wij zijn nog niet eens 50.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Wij werken vooral om te kunnen genieten. Later als wij ouder worden en minder mobiel en flexibel zijn kunnen we het aantal uren afbouwen.quote:
[..]
Prima toch maar kun je dus ook minder werken vermoedelijk.
En ja we bouwen dan ook minder pensioen op maar wij weten nu al dat wij die leeftijd niet gaan halen.
Corporate translator
De lagere en middenklasse, arbeidsongeschikten en zieken nog verder uitkleden.
En bedankt Nederlanders.
En bedankt Nederlanders.
"Pools are perfect for holding water"
Het is je gegund hoor. Maar veel mensen, in de zorg, veiligheid, retail, productie, logistiek etc., hebben niet de salarissen om genoeg geld opzij te zetten voor later.quote:
[..]
Je kan ook je dingen zelf regelen.
Ik heb mijn hypotheek al voor mijn 55ste afgelost.
Oftewel minder werken vanaf dan.
Nog minder want werk inderdaad ook niet fulltime nu.
Dan rond 55ste lekker 3x per jaar vakantie ipv 2x.
Lekker 1x per jaar 4 weken usa en dan 2x per jaar spanje ipv 1x.
Zielige mensen, zoals de niet-rijken?quote:
[..]
De oorspronkelijke partijen als pvda wellicht maar die tijd is allang voorbij.
Linkse partijen zijn er vooral voor zielige mensen.
Leuk eigen risico op 0 van mij mag het maar wie gaat het betalen.
Leuk een basisinkomen maar wie gaat het betalen dan?
Maar goed als iedereen even arm is, is er niemand rijk.
We hebben nu 45 jaar lang de belastingen voor de bedrijven en rijken verlaagd (voor rijken van 70% naar 50%) en ze heel veel voordeeltjes gegeven, "want anders gaan ze weg!". Dit allemaal gecombineerd met loonmatiging en meer werkuren per gezin. Vóór die tijd kon een gezin met 1 kostwinner een huis kopen, tegenwoordig moeten beide partners gaan werken om dat voor elkaar te krijgen. Dus in plaats van 40 uur per week, werken gezinnen nu 70 uur.
Kortom, de consumenten moeten inleveren en harder werken. Veel secondaire arbeidsvoorwaarden zijn verdwenen. Geen warme hap meer in de bedrijfskantine tijdens de lunch. Heel lang veel uitzendwerk waarmee je geen pensioen opbouwde. Enzovoorts.
Waardoor de winsten van de bedrijven ieder jaar weer hoger zijn dan het vorige jaar. Wat zich natuurlijk ook vertaalt in een steeds hogere inflatie. En we weten allemaal hoe het met de huizenmarkt is gesteld.
En dat zien we nu ook weer. De rijken worden ontzien, onder andere door de HRA in stand te houden (voor als je een villa van een paar miljoen hebt). De extra uitgaven aan defensie worden betaald door nieuwe accijnzen, waar de armere mensen relatief het meeste van betalen, de eigen bijdrage gaat omhoog, want arme mensen hebben steeds minder recht op zorg.
En wat zouden die linkse partijen dan doen? Nou, om te beginnen die belastingen voor de rijken weer gaan verhogen. Vroeger hadden we meer belastingschijven, maak nu een vierde. Maar de hele rijken betalen over het algemeen geen of heel weinig belasting, omdat ze geen inkomsten hebben. Die laten zich bijvoorbeeld betalen in aandelen. En dan lenen ze bij de bank geld om van te leven. Dus je moet ook vermogen en bezittingen gaan belasten. Zeg, een paar procent per jaar boven de tien miljoen.
Dat heeft ook als voordeel, dat als de AI onze baantjes inpikt en de onzinbaantjes verdwijnen, we toch allemaal nog een inkomen hebben, bijvoorbeeld via dat basisinkomen.
TL;DR: links knijpt de consumenten niet uit, maar laat de rijken ook weer meebetalen.
Ik heb geen geloof.quote:
[..]
Dat ik moet betalen voor klaplopers zoals jij is al erg genoeg.
"Loont voor mij amper"quote:
[..]
Dat weet ik maar al te goed aangezien ik tussen modaal en 2x modaal inkomen heb.
Werken loont voor mij amper elke euro is ruim 48 cent belasting.
Maar de linkse partijen van gl/pvda of jou volt gaan dit nog erger maken.
Flikker op man, je verdiend meer dan genoeg geld. Modaal is ontzettend veel geld. Je hebt blijkbaar geen idee dat voor heel veel mensen het zo'n 2-2.2k netto is per maand.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Heeft geen zin om met die gast in gesprek te gaan. Een neoliberale lul die er op kickt om naar beneden te schoppen.quote:
[..]
Zielige mensen, zoals de niet-rijken?
We hebben nu 45 jaar lang de belastingen voor de bedrijven en rijken verlaagd (voor rijken van 70% naar 50%) en ze heel veel voordeeltjes gegeven, "want anders gaan ze weg!". Dit allemaal gecombineerd met loonmatiging en meer werkuren per gezin. Vóór die tijd kon een gezin met 1 kostwinner een huis kopen, tegenwoordig moeten beide partners gaan werken om dat voor elkaar te krijgen. Dus in plaats van 40 uur per week, werken gezinnen nu 70 uur.
Kortom, de consumenten moeten inleveren en harder werken. Veel secondaire arbeidsvoorwaarden zijn verdwenen. Geen warme hap meer in de bedrijfskantine tijdens de lunch. Heel lang veel uitzendwerk waarmee je geen pensioen opbouwde. Enzovoorts.
Waardoor de winsten van de bedrijven ieder jaar weer hoger zijn dan het vorige jaar. Wat zich natuurlijk ook vertaalt in een steeds hogere inflatie. En we weten allemaal hoe het met de huizenmarkt is gesteld.
En dat zien we nu ook weer. De rijken worden ontzien, onder andere door de HRA in stand te houden (voor als je een villa van een paar miljoen hebt). De extra uitgaven aan defensie worden betaald door nieuwe accijnzen, waar de armere mensen relatief het meeste van betalen, de eigen bijdrage gaat omhoog, want arme mensen hebben steeds minder recht op zorg.
En wat zouden die linkse partijen dan doen? Nou, om te beginnen die belastingen voor de rijken weer gaan verhogen. Vroeger hadden we meer belastingschijven, maak nu een vierde. Maar de hele rijken betalen over het algemeen geen of heel weinig belasting, omdat ze geen inkomsten hebben. Die laten zich bijvoorbeeld betalen in aandelen. En dan lenen ze bij de bank geld om van te leven. Dus je moet ook vermogen en bezittingen gaan belasten. Zeg, een paar procent per jaar boven de tien miljoen.
Dat heeft ook als voordeel, dat als de AI onze baantjes inpikt en de onzinbaantjes verdwijnen, we toch allemaal nog een inkomen hebben, bijvoorbeeld via dat basisinkomen.
TL;DR: links knijpt de consumenten niet uit, maar laat de rijken ook weer meebetalen.
"Pools are perfect for holding water"
Wat is precies het punt dat je wil maken?quote:
[..]
Jij hebt een eigen huis en vind die HRA wel lekker? Na jou de zondvloed?
Ik zat mobiel en zie idd dat ik de verkeerde link heb gepost, mea culpa... Zal eens kijken of ik het verhaal terug kan vinden wat ik had willen posten...quote:
Lees jij je eigen bron wel? Ik vraag, ken jij een econoom die het verstandig vindt om de hypotheekrente in stand te houden.
Hoe weet je dat nu al?quote:
[..]
Wij werken vooral om te kunnen genieten. Later als wij ouder worden en minder mobiel en flexibel zijn kunnen we het aantal uren afbouwen.
En ja we bouwen dan ook minder pensioen op maar wij weten nu al dat wij die leeftijd niet gaan halen.
Niemand hier heeft gesteld dat de hypotheekrenteaftrek de enige reden is dat huizen zo duur zijn.quote:
[..]
Ik gun iedereen nu en in de toekomst de HRA en betaalbare huizen. Alleen is de HRA verworden tot iets wat te vuur en te zwaard bestreden moet worden want "slecht" en het is volgens de anti's de enige reden waarom de huizen zo duur zijn.
En hier heb je een bron van? Huizenprijzen die binnen een paar jaar, na afschaffing van de hypotheekrenteaftrek, '2 keer zo duur' werden?quote:In Zweden bv. is in de jaren '90 de aftrek enorm beperkt (max 30%, he daar zitten wij ook ongeveer op) maar binnen een paar jaar waren de huizen duurder dan voor de beperking, in de steden zelfs 2 keer zo duur.
Overigens is het ook niet goed als de huizenprijzen hard naar beneden gaan, het is veel beter als ze stabiliseren en de komende jaren niet meer zo hard stijgen.
Wederom, hier heb je een bron bij? Want hoe groot is het aandeel hra dan?quote:De HRA heeft maar een beperkte invloed op de huizenprijs. Schaarste, grondspeculanten etc. hebben veel meer invloed op de prijzen.
Wederom, kijk je je eigen bron wel?quote:Ja, een aantal oude afleveringen van Zembla maar doen nmm nog steeds opgeld:
Zembla Woningnood
Zembla de Heilige Hypotheekrente (alternatieve link mocht de eerste het niet doen)
In de intro, op 20 seconden, hoor je al 'ik vind het huidige systeem pervers'. en op 6:15 wordt aan een makelaar gevraagd of mensen die een huis van zes ton kopen een hypotheek afsluiten. Ze geeft aan dat dit in bijna alle gevallen zo is, niet altijd omdat het noodzakelijk is, maar wel om het fiscale voordeel te benutten.
Vanaf 17:50 gaat het over de OESO die schreef dat de hra verstorend werkt voor de Nederlandse economie en dat het leidt tot extreme schommelingen van de woningprijzen. Ze raden aan om de het vrijgekomen geld van de hra dan te gebruiken voor een belastingverlaging, omdat werken relatief weinig loont in Nederland.
En ondanks dat deze uitzending uit 2005 komt, vindt de OESO dat nog steeds.
''De OESO pleit daarom voor verdere beperking van de hypotheekrenteaftrek''
https://esb.nu/volgens-de(...)n-beleid-bijschaven/
Vanaf 25 minuten gaat het nog even over Zweden. Waarbij gezegd wordt dat het moment ongelukkig was, maar ze er uiteindelijk een gezondere woningmarkt door gekregen hebben.
Daarentegen pleit wel iedereen voor de afschaffing van de HRA... Want dan is het probleem opgelost ofzo... Men doet net alsof de HRA de magische knop is waar aan gedraaid kan worden om de huizenprijzen significant te laten dalen en dat dat iedereen dan een woning voor een habbekrats kan kopen.quote:
Niemand hier heeft gesteld dat de hypotheekrenteaftrek de enige reden is dat huizen zo duur zijn.
Komt bv. hier uit. Zijn wel meer bronnen te vinden maar dan moet ik ff zoeken. Deze heeft hem iig uitgesplitst naar regio.quote:En hier heb je een bron van? Huizenprijzen die binnen een paar jaar, na afschaffing van de hypotheekrenteaftrek, '2 keer zo duur' werden?
In bv Malmo bv. waren de huizenprijzen een jaar of 12 na afschaffing/beperking ongeveer 2X zo duur (gecorrigeerd voor inflatie dus ongecorrigeerd zou het eerder zijn)... Maar toegegeven, een "paar jaar" is een beetje een te overdreven aanduiding. Neemt niet weg dat je in onderstaande grafieken kunt zien dat de afschaffing/berperking in HRA gezorgd heeft voor een scherpe daling in de huizenprijzen vanaf 1992 om vervolgens weer hard te stijgen. Kortom, de HRA heeft niet heel veel invloed op de prijs gehad.
Eens.quote:Overigens is het ook niet goed als de huizenprijzen hard naar beneden gaan, het is veel beter als ze stabiliseren en de komende jaren niet meer zo hard stijgen.
Daar is niet echt een eenduidig antwoord op te geven, het IMF zegt het volgende:quote:Wederom, hier heb je een bron bij? Want hoe groot is het aandeel hra dan?
Anderen zeggen dan weer dit:quote:Scrapping mortgage interest deduction won't cause significant house price drop: IMF
The potential abolition of the mortgage interest deduction in the Netherlands will likely have a price-dampening effect, but won’t cause home prices to suddenly fall sharply. This is the view of Marnix van Rij, the Dutch director of the International Monetary Fund (IMF). He stressed that the elimination of the tax benefit for homeowners must be gradual and part of a broader package of measures.
Maar door de bank genomen kun je wel stellen dat het afschaffen van de HRA een veel minder grote invloed heeft dan wat al die tegenstanders steeds lopen te verkondigen.quote:De hypotheekrenteaftrek stuwt huizenprijzen op
Van Hoek benadrukt dat de aftrek geen structurele, jaarlijkse prijsstijging veroorzaakt. Er is ooit een eenmalig opwaarts effect geweest, geschat op hooguit 10%. Factoren zoals de toegenomen arbeidsparticipatie van één naar anderhalf inkomen per huishouden hebben een veel grotere invloed gehad. De huizenprijzen in Nederland zijn vergelijkbaar met die in stedelijke regio’s in Duitsland of Frankrijk, waar géén hypotheekrenteaftrek bestaat.
Ja duh...quote:Wederom, kijk je je eigen bron wel?
In de intro, op 20 seconden, hoor je al 'ik vind het huidige systeem pervers'. en op 6:15 wordt aan een makelaar gevraagd of mensen die een huis van zes ton kopen een hypotheek afsluiten. Ze geeft aan dat dit in bijna alle gevallen zo is, niet altijd omdat het noodzakelijk is, maar wel om het fiscale voordeel te benutten.
En alsof iedereen even 6 ton in een matras heeft zitten en geen hypotheek hoeft af te sluiten ofzo...
Ook weer onderdeel van een veel breder pakket maatregelen en geen hurdur afschaffen. En is er ook zo'n vergelijking voor alle Nederlanders met de genoemde landen? Dus ook de huurders? Want "tax relief measures" beperken zich niet alleen tot huizenkopers natuurlijk.quote:Vanaf 17:50 gaat het over de OESO die schreef dat de hra verstorend werkt voor de Nederlandse economie en dat het leidt tot extreme schommelingen van de woningprijzen. Ze raden aan om de het vrijgekomen geld van de hra dan te gebruiken voor een belastingverlaging, omdat werken relatief weinig loont in Nederland.
En ondanks dat deze uitzending uit 2005 komt, vindt de OESO dat nog steeds.
''De OESO pleit daarom voor verdere beperking van de hypotheekrenteaftrek''
[ afbeelding ]
https://esb.nu/volgens-de(...)n-beleid-bijschaven/
Maar goed, er zijn verschillende visies op de HRA en de invloed op daarvan op de markt.
Zie ook mijn eerdere antwoord. Overigens is dit wel vaker op Fok! besproken maar er kan niet meer zover teruggezocht worden.quote:Vanaf 25 minuten gaat het nog even over Zweden. Waarbij gezegd wordt dat het moment ongelukkig was, maar ze er uiteindelijk een gezondere woningmarkt door gekregen hebben.
[ Bericht 1% gewijzigd door AchJa op 01-02-2026 14:52:25 ]
|
|
