POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Extra aanwijzingen voor dit topic:quote:Het project, opgezet in 2022, heeft tot doel tienduizenden conservatieven te rekruteren om huidige federale ambtenaren te vervangen – die sommige Republikeinen karakteriseren als onderdeel van de 'deep state' – en om de doelstellingen van de volgende Republikeinse president te bevorderen. Het gaat uit van een vergaande interpretatie van de theorie van de unitaire uitvoerende macht, een omstreden interpretatie van artikel II van de grondwet van de Verenigde Staten die ervan uitgaat dat de president bij zijn inauguratie absolute zeggenschap over de uitvoerende macht verkrijgt.
Project 2025 beoogt diepgaande veranderingen binnen de overheid, met name het economisch en sociaal beleid en de rol van de federale overheid en haar agentschappen. In het plan wordt voorgesteld de financiering voor het ministerie van Justitie te verlagen, de FBI en het ministerie van Binnenlandse Veiligheid (DHS) te ontmantelen, de regelgeving op het gebied van milieu en klimaatverandering sterk te verminderen ten gunste van de winning van fossiele brandstoffen, het ministerie van Handel op te heffen en de onafhankelijkheid van federale agentschappen zoals de Federal Communications Commission (FCC) en de Federal Trade Commission (FTC) te beëindigen.
Helaas blijkt dit topic nogal eens te ontsporen. Het is een emotioneel onderwerp voor sommigen.
Daarom de volgende afspraken:
• Dit is geen linkdumptopic. Als je een tweet plaatst graag het volgende in ogenschouw nemen: Waarom deze tweet? Wat zegt het, wat vind je er zelf van?
• Posts die tot doel hebben het topic te laten ontsporen, die respectloos zijn, of als linkdump aangemerkt kunnen worden, kunnen zonder overleg verwijderd worden door de moderatie. Want je post moet iets bijdragen aan de discussie en niet aan het op de kast jagen van users.
• Het gaat hier over de Amerikaanse politiek. Niet over Amerika in zijn algemeen. Probeer on topic te blijven.
• We gaan hier respectvol met elkaar om. Ook onderwerpen zoals kwetsbare migrantenkinderen worden met respect besproken. Ik zie er het nut niet van om bijv Michelle Obama als een kerel neer te zetten. Het enige doel om dat te doen is om users op de kast te jagen en het topic te laten ontsporen. Stop daar gewoon mee. Het voegt inhoudelijk niets toe.
We gebruiken in dit topic de volgende bronnen. Zie bijvoorbeeld hier als richtlijn: https://mediabiasfactcheck.com/
Voor visueel ingestelde mensen kan dit een richtlijn zijn:
The embassy said Americans in Venezuela should not expect consular assistance.
"In March 2019, the U.S. Department of State withdrew all diplomatic personnel from U.S. Embassy Caracas and suspended operations," the embassy said. "The U.S. government continues to be unable to provide emergency services to U.S. citizens in Venezuela."
https://www.foxnews.com/w(...)as-set-up-roadblocks
"In March 2019, the U.S. Department of State withdrew all diplomatic personnel from U.S. Embassy Caracas and suspended operations," the embassy said. "The U.S. government continues to be unable to provide emergency services to U.S. citizens in Venezuela."
https://www.foxnews.com/w(...)as-set-up-roadblocks
Dus de VS ‘runt’ Venezuela, maar kan niets doen voor Amerikanen daar. Duidelijk.quote:Op zondag 11 januari 2026 11:28 schreef la_perle_rouge het volgende:
The embassy said Americans in Venezuela should not expect consular assistance.
"In March 2019, the U.S. Department of State withdrew all diplomatic personnel from U.S. Embassy Caracas and suspended operations," the embassy said. "The U.S. government continues to be unable to provide emergency services to U.S. citizens in Venezuela."
https://www.foxnews.com/w(...)as-set-up-roadblocks
Out of all the places in de VS, was deze rally heeeeeeeeeeeeel toevallig vlakbij het Capitool, waar heeeeeeeeeeeeeel toevallig die dag het presidentschap werd overgedragen. Wat hadden ze bij MAGA verwacht dat ze gingen doen bij het Capitool, toen hij zei dat ze daar naartoe moesten gaan en hij ze daar zou gaan ontmoeten. Had hij bij het zien van groepen die 'Hang Pence' op t-shirts hadden staan en het touw ook al klaar te hebben gehad de toch niet moeten afblazen? Waarom ging heeeeeeeeeel toevallig een paar dagen daarvoor de DOJ ineens 'thuis kerst vieren, bedankt voor je diensten'? Waarom hadden Trump en co heeeeeeeeeeeeeeel toevallig afspraken met Proud Boys en Fuente?quote:Op zaterdag 10 januari 2026 23:26 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
@:Chivaz komt voor de zoveelste keer met dit zwakke argument. Tussen de talloze 'fight like hell' oproepen heeft Trump het idd één keertje in zijn toespraak over vreedzaam protest ongetwijfeld erin geschreven om zichzelf later vrij te kunnen pleiten maar het is makkelijk aan te tonen dat hij een (gewelddadige) opstand aangemoedigd heeft en dat hij had kunnen (en moeten) weten wat er ging gebeuren, daar niets aan deed om het te voorkomen en er ook urenlang niets aan deed toen het (heel voorspelbaar) wel gebeurde.
Het is gewoon natuurlijk heeeel toevallig allemaal precies bij elkaar gekomen. Meneer Tweette zelfs nog de whereabouts of Pence in het Capitool. De dagen ervoor was BNW ook heel erg uitgelaten over 'die dag ga je zien dat Trump president blijft'. Het was allemaal een plan om de democratie omver te werpen. BNW zou hebben staan juichen als het doel zou zijn bereikt, zo enthousaist waren ze daar.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Aha. Nieuw topic. Dan deze er maar weer in:
Quote uit het genoemde artikel hierbovenin de Correspondent.
…” Wie dit nog rationaliseert, is ziende blind
Wie dit gedrag van Trump en zijn handlangers nu nog rationaliseert (‘Trump wil Groenland, maar waarom eigenlijk?’ – een letterlijke kop in het Algemeen Dagblad),* goedpraat of relativeert (‘Maduro was ook geen lieverdje’), bagatelliseert (‘Zo’n vaart zal het niet lopen’), doodgooit met whataboutisms (‘En Obama dan?’) of semantisch geneuzel over of een vergelijking met dictators van vroeger wel toepasselijk is of niet – die is ziende blind voor deze existentiële dreiging aan de andere kant van de oceaan...”
Bron: https://decorrespondent.n(...)de-35e3-828244b6145f
Quote uit het genoemde artikel hierbovenin de Correspondent.
…” Wie dit nog rationaliseert, is ziende blind
Wie dit gedrag van Trump en zijn handlangers nu nog rationaliseert (‘Trump wil Groenland, maar waarom eigenlijk?’ – een letterlijke kop in het Algemeen Dagblad),* goedpraat of relativeert (‘Maduro was ook geen lieverdje’), bagatelliseert (‘Zo’n vaart zal het niet lopen’), doodgooit met whataboutisms (‘En Obama dan?’) of semantisch geneuzel over of een vergelijking met dictators van vroeger wel toepasselijk is of niet – die is ziende blind voor deze existentiële dreiging aan de andere kant van de oceaan...”
Bron: https://decorrespondent.n(...)de-35e3-828244b6145f
Zie al een scenario ontstaan waarin de VS in zowel binnen- als buitenland in oorlog is. Het regime probeert door gebruik te maken van de bekende knokploegen, die ook nog eens een enorm budget hebben, een burgeroorlog in eigen land te starten en dan hebben we ook het leger nog wiens budget kennelijk ook nog hoger moet, die oorlog moet voeren in Zuid Amerika, misschien nog in Iran en in Groenland tegen Europa.
Ben benieuwd hoe zoiets afloopt.
Ben benieuwd hoe zoiets afloopt.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ik had dit leuker gevonden als het op Netflix was ipv IRL.quote:Op zondag 11 januari 2026 12:59 schreef xpompompomx het volgende:
Zie al een scenario ontstaan waarin de VS in zowel binnen- als buitenland in oorlog is. Het regime probeert door gebruik te maken van de bekende knokploegen, die ook nog eens een enorm budget hebben, een burgeroorlog in eigen land te starten en dan hebben we ook het leger nog wiens budget kennelijk ook nog hoger moet, die oorlog moet voeren in Zuid Amerika, misschien nog in Iran en in Groenland tegen Europa.
Ben benieuwd hoe zoiets afloopt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Bommen willen gooien op Iran omdat ze daar protesteerders doodschieten, maar in je eigen land ook protesterende mensen laten executeren op straat is ook zo'n mooie.quote:
[..]
Ik had dit leuker gevonden als het op Netflix was ipv IRL.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Wat een smerige leugen weer, ik snap dat je het niet eens bent met wat er gebeurt in de VS maar om dan maar zo opzichtig te liegen is dan weer van een andere orde.quote:
[..]
Bommen willen gooien op Iran omdat ze daar protesteerders doodschieten, maar in je eigen land ook protesterende mensen laten executeren op straat is ook zo'n mooie.
Deze zin moet dan zeker in het scenario:quote:
Zie al een scenario ontstaan waarin de VS in zowel binnen- als buitenland in oorlog is. Het regime probeert door gebruik te maken van de bekende knokploegen, die ook nog eens een enorm budget hebben, een burgeroorlog in eigen land te starten en dan hebben we ook het leger nog wiens budget kennelijk ook nog hoger moet, die oorlog moet voeren in Zuid Amerika, misschien nog in Iran en in Groenland tegen Europa.
Ben benieuwd hoe zoiets afloopt.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ok, mensen (meervoud) was misschien wat overdreven. Tot nu toe is het 'slechts' 1 vrouw die met goedkeuring van het regime op straat is geëxecuteerd.quote:
[..]
Wat een smerige leugen weer, ik snap dat je het niet eens bent met wat er gebeurt in de VS maar om dan maar zo opzichtig te liegen is dan weer van een andere orde.
quote:Fucking bitch!
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
dus als een user hier liegt is het ineens een probleem, maar dat Trump, Bondi, Hegseth, Noem, Patel en al die anderen daar in de regering overduidelijk liegen is niet erg. Duidelijk.quote:
[..]
Wat een smerige leugen weer, ik snap dat je het niet eens bent met wat er gebeurt in de VS maar om dan maar zo opzichtig te liegen is dan weer van een andere orde.
De Oranje chef heeft daar wel gelijk.quote:Op zondag 11 januari 2026 13:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Deze zin moet dan zeker in het scenario:
[ afbeelding ]
Niemand ter wereld is bang voor Europese leiders. Ze zien ons buigen voor Trump, ze zien ons verdeeld zijn, ze zien ons al jaren halfslachtig en zwak reageren in Oekraïne en nu in Groenland.
Wij in Europa zijn laaghangend fruit, rijp om geplukt te worden door de moderne imperialisten.
We zijn bange babbelaars, vooruitschuivers en wegkijkers in een wereld waar naakte macht steeds meer de agenda bepaalt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
En niemand zal ook ooit bang worden voor Europese leiders omdat de leiders die we daar voor nodig hebben worden weggezet als extreem rechts. Als Europa niet eens orde op zaken kan stellen in eigen huis dan hoef je niet te verwachten dat we in het buitenland ineens wel kordaat kunnen optreden.quote:
[..]
De Oranje chef heeft daar wel gelijk.
Niemand ter wereld is bang voor Europese leiders. Ze zien ons buigen voor Trump, ze zien ons verdeeld zijn, ze zien ons al jaren halfslachtig en zwak reageren in Oekraïne en nu in Groenland.
Wij in Europa zijn laaghangend fruit, rijp om geplukt te worden door de moderne imperialisten.
We zijn bange babbelaars, vooruitschuivers en wegkijkers in een wereld waar naakte macht steeds meer de agenda bepaalt.
De enige conclusie die je kan en moet trekken is dat het Europese project faliekant mislukt is en we veel beter kunnen samenwerken in NAVO verband. Er zal nooit Europese eenheid komen want dit continent is nog verdeelder dan de VS zelf die zelf al de grootste moeite hebben om de boel bij elkaar te houden.
Wijs anders even aan wat er niet klopt specifiek?quote:
[..]
Wat een smerige leugen weer, ik snap dat je het niet eens bent met wat er gebeurt in de VS maar om dan maar zo opzichtig te liegen is dan weer van een andere orde.
What Would Goku Do
Zoek eerst maar eens de definitie van executie op en vraag jezelf dan even af of dit van toepassing was op dat tragische incident in Minnesota.quote:
[..]
Wijs anders even aan wat er niet klopt specifiek?
Heb het opgezocht en strikt genomen was het gewoon een moord inderdaad, want van een executie kun je blijkbaar pas spreken als er een vonnis ligt. Alleen bij het huidige regime trekken ze zich niets aan van een vonnis, hebben we al gezien. Maar om het dan een leugen te noemen geeft vooral blijk van een een enorm gebrekkige antenne voor retoriek. Dat valt me sowieso op de laatste tijd onder domrechts/MAGA of hoe je het ook wilt noemen. Ironie is dood onder dezelfde mensen die steeds zeggen dat we Donald's of Geert's woorden niet te letterlijk moeten nemen.quote:
[..]
Zoek eerst maar eens de definitie van executie op en vraag jezelf dan even af of dit van toepassing was op dat tragische incident in Minnesota.
Andere vraag dan: ik heb je herhaaldelijk zien zeggen dat liegen er nu eenmaal bij hoort voor politici. Volgens MAGA was het de schuld van de vrouw zelf, is dat dan een leugen?
What Would Goku Do
Dus nu vraag je om een dubbele standaard. Ik moet hier erg voorzichtig zijn met definities want ik heb anders binnen de kortste keren een aantal betweters in mijn mentions zitten die doen alsof ze mijn punt niet begrijpen omdat de definitie niet geheel klopt.quote:
[..]
Heb het opgezocht en strikt genomen was het gewoon een moord inderdaad, want van een executie kun je blijkbaar pas spreken als er een vonnis ligt. Alleen bij het huidige regime trekken ze zich niets aan van een vonnis, hebben we al gezien. Maar om het dan een leugen te noemen geeft vooral blijk van een een enorm gebrekkige antenne voor retoriek. Dat valt me sowieso op de laatste tijd onder domrechts/MAGA of hoe je het ook wilt noemen. Ironie is dood onder dezelfde mensen die steeds zeggen dat we Donald's of Geert's woorden niet te letterlijk moeten nemen.
Aan de andere kant wil je voor jezelf blijkbaar toch een beetje ruimte openlaten voor interpretaties van definities. Ik ben zeker bereid om jullie die ruimte te geven maar als je vervolgens dan die ruimte gebruikt om een valse tegenstelling te maken dan zal ik daar af en toe wel wat van zeggen.
Objectief gezien is het de schuld van die vrouw, daar hebben we geen Vance of Trump voor nodig. Er zijn nu talloze camerabeelden uitgekomen waar de vrouw vrolijk zat te toeteren midden op de weg. Vervolgens gaat ze ook nog bijdehand doen op het moment dat de agenten haar aanspraken en wanneer de agenten haar bevolen om uit de auto te stappen toen besloot ze om vol gas te geven terwijl de agent op dat moment voor haar auto stond.quote:Andere vraag dan: ik heb je herhaaldelijk zien zeggen dat liegen er nu eenmaal bij hoort voor politici. Volgens MAGA was het de schuld van de vrouw zelf, is dat dan een leugen?
Nogmaals het is een opeenstapeling van domme keuzes van die vrouw zelf dat heeft geleid tot haar tragische dood en de rechter zal hoogst waarschijnlijk hetzelfde oordeel geven.
Objectief gezien zegt iequote:Op zondag 11 januari 2026 14:00 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Dus nu vraag je om een dubbele standaard. Ik moet hier erg voorzichtig zijn met definities want ik heb anders binnen de kortste keren een aantal betweters in mijn mentions zitten die doen alsof ze mijn punt niet begrijpen omdat de definitie niet geheel klopt.
Aan de andere kant wil je voor jezelf blijkbaar toch een beetje ruimte openlaten voor interpretaties van definities. Ik ben zeker bereid om jullie die ruimte te geven maar als je vervolgens dan die ruimte gebruikt om een valse tegenstelling te maken dan zal ik daar af en toe wel wat van zeggen.
[..]
Objectief gezien is het de schuld van die vrouw, daar hebben we geen Vance of Trump voor nodig. Er zijn nu talloze camerabeelden uitgekomen waar de vrouw vrolijk zat te toeteren midden op de weg. Vervolgens gaat ze ook nog bijdehand doen op het moment dat de agenten haar aanspraken en wanneer de agenten haar bevolen om uit de auto te stappen toen besloot ze om vol gas te geven terwijl de agent op dat moment voor haar auto stond.
Nogmaals het is een opeenstapeling van domme keuzes van die vrouw zelf dat heeft geleid tot haar tragische dood en de rechter zal hoogst waarschijnlijk hetzelfde oordeel geven.
Het is overduidelijk dat je niet objectief naar deze kwestie kijkt uit deze post. Het maakt namelijk geen reet uit wat die vrouw deed voordat de ICE agent zijn pistool trok, hij overtrad op dat moment allang de instructies voor hoe om te gaan met bestuurders in dit soort situaties. Instructies die gemaakt zijn omdat het personeel in het verleden misbruik heeft gemaakt van dit soort situaties. Vervolgens schiet hij die vrouw ook nog dood en weigert men medische hulp te verlenen of toe te laten. En 'vol gas' really? Je bent of keihard aan het liegen of je houdt jezelf voor de gek.Die vrouw had vast dingen beter kunnen doen op enig moment, maar beweren dat dit haar schuld is laat vooral zien dat je een bijzonder ongezonde relatie met autoriteit hebt, wat je al vaker hebt getoond.
En wat bedoel je met een dubbele standaard? Moord is moord, het een executie noemen is een stukje retoriek. Geen idee wat er dubbelzinnig aan is.
What Would Goku Do
Dat zal vast meevallen in dit subforum.quote:
[..]
Wel jammer dat kwaliteits users met zínvólle info en bronnen afhaken.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Ga je ook nog een keer inhoudelijk mee posten, of blijft het bij dit gestook?quote:
[..]
Dat zal vast meevallen in dit subforum.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
De VS is heel duidelijk:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
En dan over een paar jaar klagen dat ze geen enkele vorm van invloed met hebben.quote:
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Hun invloed zal gebaseerd zijn op hun controle over grondstoffen, handelsroutes en naakte militaire macht.quote:Op zondag 11 januari 2026 14:11 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
En dan over een paar jaar klagen dat ze geen enkele vorm van invloed met hebben.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het is zelfverdediging geen moord, de vrouw is meerdere malen bevolen om de auto te verlaten en ze besloot op dat moment om vol gas te vluchten. Op dat moment word de agent door de auto geraakt en die besloot op dat moment om te schieten. Dat recht heeft hij want hij kan immers niet inschatten of de vrouw het op hem heeft gemunt of niet. En al zou die vrouw de intentie niet hebben om hem aan te rijden dan nog mag hij zichzelf op dat punt verdedigen.quote:
[..]
Objectief gezien zegt ie
Die vrouw had vast dingen beter kunnen doen op enig moment, maar beweren dat dit haar schuld is laat vooral zien dat je een bijzonder ongezonde relatie met autoriteit hebt, wat je al vaker hebt getoond.
En wat bedoel je met een dubbele standaard? Moord is moord, het een executie noemen is een stukje retoriek. Geen idee wat er dubbelzinnig aan is.
Ik snap dat we het niet eens zullen worden over dit, maar de rechter gaat echt niet oordelen in het voordeel van die vrouw.
Ik gooi het op doodslag door een ongegrond beroep op noodweerexces.quote:
[..]
Het is zelfverdediging geen moord, de vrouw is meerdere malen bevolen om de auto te verlaten en ze besloot op dat moment om vol gas te vluchten. Op dat moment word de agent door de auto geraakt en die besloot op dat moment om te schieten. Dat recht heeft hij want hij kan immers niet inschatten of de vrouw het op hem heeft gemunt of niet. En al zou die vrouw de intentie niet hebben om hem aan te rijden dan nog mag hij zichzelf op dat punt verdedigen.
Ik snap dat we het niet eens zullen worden over dit, maar de rechter gaat echt niet oordelen in het voordeel van die vrouw.
Er is weinig te oordelen in het voordeel van de vrouw, want zij is omgebracht door iemand die het wel tof vond om agentje te spelen.
De rechter gaat inderdaad niet in haar oordeel vellen, ze is namelijk al dood. Verder nogmaals: als je echt wilt volhouden dat ze vol gas ging (nu is het al vluchten ipv op hem inrijden? lafaard) ben je keihard aan het liegen of jezelf voor de gek aan het houden. Laat vooral zien waar je dat uit denkt te kunnen concluderen met alle filmpjes die er zijn.quote:
[..]
Het is zelfverdediging geen moord, de vrouw is meerdere malen bevolen om de auto te verlaten en ze besloot op dat moment om vol gas te vluchten. Op dat moment word de agent door de auto geraakt en die besloot op dat moment om te schieten. Dat recht heeft hij want hij kan immers niet inschatten of de vrouw het op hem heeft gemunt of niet. En al zou die vrouw de intentie niet hebben om hem aan te rijden dan nog mag hij zichzelf op dat punt verdedigen.
Ik snap dat we het niet eens zullen worden over dit, maar de rechter gaat echt niet oordelen in het voordeel van die vrouw.
En weet je waarom hij niet in kon schatten of de vrouw het op hem heeft gemunt? Omdat hij de instructies die hij moet kennen wb dit soort situaties overtreedt. Dat hij vervolgens totaal uit zijn slof ... schiet (ik baal ook van deze woordkeus) maakt het geen zelfverdediging, integendeel juist. Drie schoten uit woede of angst terwijl hij niet meer in gevaar is (voorzover dat dus uberhaupt het geval was) is zelfs in de VS gewoon een moord.
What Would Goku Do
Deze staat nog open @Chivaz
Ik heb je herhaaldelijk zien zeggen dat liegen er nu eenmaal bij hoort voor politici. Volgens MAGA was het de schuld van de vrouw zelf, is dat dan een leugen?
Ik heb je herhaaldelijk zien zeggen dat liegen er nu eenmaal bij hoort voor politici. Volgens MAGA was het de schuld van de vrouw zelf, is dat dan een leugen?
What Would Goku Do
Echter is het nooit moord, wat de meerderheid in dit subforum wel lijkt te denken.quote:
[..]
Ik gooi het op doodslag door een ongegrond beroep op noodweerexces.
Er is weinig te oordelen in het voordeel van de vrouw, want zij is omgebracht door iemand die het wel tof vond om agentje te spelen.
Overigens vraag ik me wel af hoe vaak dit soort situaties dagelijks voorkomen in Amerika en dat dit alleen in het nieuws is gekomen omdat dit een ICE agent betrof in een gebied dat al in het nieuws was. Ach, het is in elk geval voor veel mensen weer even een herinnering dat men in Amerika heel erg triggerhappy is (los van de schietincidenten op de scholen/universiteiten; en wat betreft incidenten daar is dat in NL ook deels overgenomen maar dan zonder de wapenversie over het algemeen).
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Met oud en nieuw is er ook iemand gedood door ICE, daar was echter minder beeld van. Dat het Trump-regime daar weinig over te zeggen had zal ook niet geholpen hebben qua media-aandacht. En er zijn al meerdere casussen van doden die vallen ná een arrestatie, in de cel.quote:
[..]
Echter is het nooit moord, wat de meerderheid in dit subforum wel lijkt te denken.
Overigens vraag ik me wel af hoe vaak dit soort situaties dagelijks voorkomen in Amerika en dat dit alleen in het nieuws is gekomen omdat dit een ICE agent betrof in een gebied dat al in het nieuws was. Ach, het is in elk geval voor veel mensen weer even een herinnering dat men in Amerika heel erg triggerhappy is (los van de schietincidenten op de scholen/universiteiten; en wat betreft incidenten daar is dat in NL ook deels overgenomen maar dan zonder de wapenversie over het algemeen).
What Would Goku Do
Dat is dan weer aardig om toe te geven. Zo moeilijk hoeft het allemaal niet te zijn.quote:
[..]
Met oud en nieuw is er ook iemand gedood door ICE, daar was echter minder beeld van. Dat het Trump-regime daar weinig over te zeggen had zal ook niet geholpen hebben qua media-aandacht. En er zijn al meerdere casussen van doden die vallen ná een arrestatie, in de cel.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Zie je dit bedoel ik nu met die definities, en dan vervolgens meteen een persoonlijke belediging erachteraan. Rules for thee but not for me!!quote:
[..]
De rechter gaat inderdaad niet in haar oordeel vellen, ze is namelijk al dood. Verder nogmaals: als je echt wilt volhouden dat ze vol gas ging (nu is het al vluchten ipv op hem inrijden? lafaard) ben je keihard aan het liegen of jezelf voor de gek aan het houden. Laat vooral zien waar je dat uit denkt te kunnen concluderen met alle filmpjes die er zijn.
En weet je waarom hij niet in kon schatten of de vrouw het op hem heeft gemunt? Omdat hij de instructies die hij moet kennen wb dit soort situaties overtreedt. Dat hij vervolgens totaal uit zijn slof ... schiet (ik baal ook van deze woordkeus) maakt het geen zelfverdediging, integendeel juist. Drie schoten uit woede of angst terwijl hij niet meer in gevaar is (voorzover dat dus uberhaupt het geval was) is zelfs in de VS gewoon een moord.
En dan vervolgens in feedback gaan huilen over hoe vreselijk het hier wel niet is……
Maar goed intentie is totaal niet relevant in deze zaak, de feiten zijn helder ze volgde geen bevelen op en ze probeert te vluchten en rijd tijdens haar vluchtactie op de agent in die haar vervolgens neerschiet. Er valt hier echt niets anders van te maken dan dat.
Gaan we nu serieus doen alsof je niet begrijpt wat ik bedoel met “politici liegen”? Erg vermoeiend dit soort onnozele vragen.quote:
Deze staat nog open @:Chivaz
Ik heb je herhaaldelijk zien zeggen dat liegen er nu eenmaal bij hoort voor politici. Volgens MAGA was het de schuld van de vrouw zelf, is dat dan een leugen?
Ik observeer gewoon dat je je eigen verhaal niet eens scherp hebt maar wel denkt te kunnen zeggen of dit een executie was of niet. Je mag mij altijd persoonlijk aanvallen, ik ben namelijk niet degene op dit forum die daar regels over heeft bedacht, of er over loopt te huilen bij elke gelegenheid. Verder kun je jouw kijk op wat er gebeurd is blijven herhalen tot je een ons weegt, voor mensen die wél ogen hebben is duidelijk dat de vrouw niet op de agent inreed, en dat er behalve dat feit nogal wat andere omstandigheden zijn die zeggen dat de ICE agent in zo'n beetje alles fout zit.quote:
[..]
Zie je dit bedoel ik nu met die definities, en dan vervolgens meteen een persoonlijke belediging erachteraan. Rules for thee but not for me!!
En dan vervolgens in feedback gaan huilen over hoe vreselijk het hier wel niet is……
Maar goed intentie is totaal niet relevant in deze zaak, de feiten zijn helder ze volgde geen bevelen op en ze probeert te vluchten en rijd tijdens haar vluchtactie op de agent in die haar vervolgens neerschiet. Er valt hier echt niets anders van te maken dan dat.
Leg het anders even uit, want politici staan nu te liegen, alleen lijkt het erop dat je wat ze zeggen voor waar aanneemt.quote:
[..]
Gaan we nu serieus doen alsof je niet begrijpt wat ik bedoel met “politici liegen”? Erg vermoeiend dit soort onnozele vragen.
What Would Goku Do
Dat het beroep op noodweer ongegrond is klopt natuurlijk niet, de vrouw reed in op de agent en hij heeft logischerwijs geschoten. Ik poste in het vorige topic een vergelijkbare situatie waar de agent niet heeft geschoten en die agent werd vervolgens op een berg ijs geknald. Dat ijs heeft zijn leven gered want gelukkig voor die agent kon die wagen daar niet oprijden.quote:
[..]
Ik gooi het op doodslag door een ongegrond beroep op noodweerexces.
Er is weinig te oordelen in het voordeel van de vrouw, want zij is omgebracht door iemand die het wel tof vond om agentje te spelen.
Was die berg met ijs daar niet geweest dan was hij hoogst waarschijnlijk onder de wielen terecht gekomen met alle gevolgen van dien.
Een agent moet in een ogenblik een beslissing nemen om te schieten of niet, deze keer koos de agent ervoor om te schieten met als gevolg deze zeer tragische afloop.
De les die we hier uit kunnen trekken is dat het ten aller tijden verstandig is om de bevelen van agenten op te volgen, doe je dat niet dan zijn de gevolgen voor jezelf.
Ah de 'volg gewoon bevelen op' is er weer. Dat gaat alleen niet op op het moment dat er een privé legertje op zeer twijfelachtige wettelijke basis de straten van je stad onveilig maakt. Behalve als je de laars écht lekker vindt natuurlijk. Doe je ook aan SM?
What Would Goku Do
En weer een smerige leugen, ICE is geen privé leger. Het is een tak van de overheid die gericht is op het uitvoeren van immigratiewetgeving.quote:
Ah de 'volg gewoon bevelen op' is er weer. Dat gaat alleen niet op op het moment dat er een privé legertje op zeer twijfelachtige wettelijke basis de straten van je stad onveilig maakt. Behalve als je de laars écht lekker vindt natuurlijk. Doe je ook aan SM?
En omdat ICE valt onder federale handhaving heb je als burger te luisteren als ze bevelen dat je uit de auto moet stappen, vooral als je hun werkzaamheden belemmert.
Het opvolgen van bevelen is niet optioneel en weigeren en verzetten kan zeer vervelende gevolgen hebben.
Oh je bedoeld dat totaal andere filmpje met een totaal andere situatie, dat filmpje?quote:
[..]
Dat het beroep op noodweer ongegrond is klopt natuurlijk niet, de vrouw reed in op de agent en hij heeft logischerwijs geschoten. Ik poste in het vorige topic een vergelijkbare situatie waar de agent niet heeft geschoten en die agent werd vervolgens op een berg ijs geknald. Dat ijs heeft zijn leven gered want gelukkig voor die agent kon die wagen daar niet oprijden.
Was die berg met ijs daar niet geweest dan was hij hoogst waarschijnlijk onder de wielen terecht gekomen met alle gevolgen van dien.
Een agent moet in een ogenblik een beslissing nemen om te schieten of niet, deze keer koos de agent ervoor om te schieten met als gevolg deze zeer tragische afloop.
De les die we hier uit kunnen trekken is dat het ten aller tijden verstandig is om de bevelen van agenten op te volgen, doe je dat niet dan zijn de gevolgen voor jezelf.
Deze situatie is namelijk 100% duidelijk. Meneer de ICE agent is geen enkel moment ook maar een beetje in gevaar geweest. Meneer de ICE agent stond helemaal niet echt voor de auto, maar er half naast. Meneer de ICE agent had eenvoudig weg een ministapje van pakweg 25 centimeter naar rechts kunnen zetten en het probleem was opgelost. Opgelost op een veel veiligere manier dan iemand doodschieten.
Maar nee meneer de ICE agent moest zo nodig de beul uithangen en zonder enige vorm van protest niet 1, maar 3 kogels gericht afschieten om deze dame te vermoorden. En waarom? Omdat meneer de ICE agent volgens jou dat gewoon mag omdat de dame hem blijkbaar onheus bejegend had.
De bullshit waarmee jij pogingen tot staatsgreep, moord en doodslag, zelfverrijking en andere misdaden van dit regime goedpraat is werkelijk van een verbazingwekkend niveau. Ik hoop echt dat je betaald wordt voor alle leugens, verdraaiingen en verdachtmakingen, anders is het echt ronduit zielig te noemen.
Het was een soortgelijke situatie waar een agent instructies geeft die niet worden opgevolgd en de persoon besluit vervolgens om dan maar vol gas te geven. De enige reden dat die agent het heeft kunnen navertellen is omdat hij gelanceerd werd op een berg ijs en de auto daar niet overheen kon rijden.quote:
[..]
Oh je bedoeld dat totaal andere filmpje met een totaal andere situatie, dat filmpje?
Ah en jij kan vanuit je kamertje perfect oordelen wat de agent had moeten doen in deze noodsituatie? Niet dat het wat uitmaakt want de wet is hier zeer duidelijk over.quote:Deze situatie is namelijk 100% duidelijk. Meneer de ICE agent is geen enkel moment ook maar een beetje in gevaar geweest. Meneer de ICE agent stond helemaal niet echt voor de auto, maar er half naast. Meneer de ICE agent had eenvoudig weg een ministapje van pakweg 25 centimeter naar rechts kunnen zetten en het probleem was opgelost. Opgelost op een veel veiligere manier dan iemand doodschieten.
Maar nee meneer de ICE agent moest zo nodig de beul uithangen en zonder enige vorm van protest niet 1, maar 3 kogels gericht afschieten om deze dame te vermoorden. En waarom? Omdat meneer de ICE agent volgens jou dat gewoon mag omdat de dame hem blijkbaar onheus bejegend had.
De wet zegt dat een agent geweld mag gebruiken als zijn leven in gevaar is. Gezien de vele camerabeelden valt dat punt niet eens te betwisten. Nogmaals klassiek gevalletje van FAFO.
Mimimimi, lucht het op knul? Je moet onderhand toch wel in de gaten hebben dat dit soort flauwekul mij compleet koud laat.quote:De bullshit waarmee jij pogingen tot staatsgreep, moord en doodslag, zelfverrijking en andere misdaden van dit regime goedpraat is werkelijk van een verbazingwekkend niveau. Ik hoop echt dat je betaald wordt voor alle leugens, verdraaiingen en verdachtmakingen, anders is het echt ronduit zielig te noemen.
Persoonlijk vind ik onnozele antwoorden veel vermoeiender dan onnozele vragen.quote:
[..]
Gaan we nu serieus doen alsof je niet begrijpt wat ik bedoel met “politici liegen”? Erg vermoeiend dit soort onnozele vragen.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Wat jij omschrijft is wat ICE was vóór Trump 2.quote:
[..]
En weer een smerige leugen, ICE is geen privé leger. Het is een tak van de overheid die gericht is op het uitvoeren van immigratiewetgeving.
En omdat ICE valt onder federale handhaving heb je als burger te luisteren als ze bevelen dat je uit de auto moet stappen, vooral als je hun werkzaamheden belemmert.
Het opvolgen van bevelen is niet optioneel en weigeren en verzetten kan zeer vervelende gevolgen hebben.
What Would Goku Do
Ja maar wat ben je nu wijzer dan? Dat dit al de tweede inwoner met paspoort is die gedood wordt door ICE.quote:
[..]
Dat is dan weer aardig om toe te geven. Zo moeilijk hoeft het allemaal niet te zijn.
What Would Goku Do
Dat is nog vrij weinig in 20 jaar tijd.quote:
[..]
Ja maar wat ben je nu wijzer dan? Dat dit al de tweede inwoner met paspoort is die gedood wordt door ICE.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Bekijk deze YouTube-video
Dat is hoe je ICE aanpakt. Als werkende lastig gevallen door die goons en ze komen er niet goed vanaf.
Waarom hebben ze trouwens gopros waar je mee kan sjoemelen? Bodycam opname kan je niet zomaar bij, gopro is consumentenspul.
Dat is hoe je ICE aanpakt. Als werkende lastig gevallen door die goons en ze komen er niet goed vanaf.
Waarom hebben ze trouwens gopros waar je mee kan sjoemelen? Bodycam opname kan je niet zomaar bij, gopro is consumentenspul.
MAGA kennis van de geschiedenis:
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
En het blijft 1 april:
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
En nog steeds heeft hij niets geleerd ondanks de rellen in zijn stad en ondanks dat er een dode te betreuren valt. Zoals ik al in het vorige topic stelde, er moeten nog veel meer doden vallen voordat het kwartje eindelijk valt.
Dit is het probleem als je gevaarlijke ideologen verkiest boven pragmatische bestuurders. Of er nu doden vallen doet er voor figuren zoals Frey niet toe, de wet hoeft volgens hem niet gehandhaafd te worden omdat zijn ideologische principes dat niet toe staan.
*kuch* Trump:quote:
[ x ]
En nog steeds heeft hij niets geleerd ondanks de rellen in zijn stad en ondanks dat er een dode te betreuren valt. Zoals ik al in het vorige topic stelde, er moeten nog veel meer doden vallen voordat het kwartje eindelijk valt.
Dit is het probleem als je gevaarlijke ideologen verkiest boven pragmatische bestuurders. Of er nu doden vallen doet er voor figuren zoals Frey niet toe, de wet hoeft volgens hem niet gehandhaafd te worden omdat zijn ideologische principes dat niet toe staan.
quote:Georgia bore much of the brunt of the hurricane of anger that Trump unleashed about what he claimed, without evidence, was a fraudulent election. Death threats became so ubiquitous against the state’s election officials – Republicans every one of them – that it forced them to appeal to the president to stand his people down.
“Mr President, this must stop,” Gabriel Sterling, a Republican election official from Georgia pleaded in remarks that quickly went viral. “Stop inspiring people to commit potential acts of violence. Someone is going to get shot, someone is going to get killed. And it’s not right.”
Trump did not stop and on Wednesday someone was shot inside the inner sanctum of America’s besieged democracy.
Misschien moet een ICE dan eens beginnen met het handhaven van de wet, zich zonder maskers identificeren, en een warrant tevoorschijn tovert. Als iemand zonder reden door gemaskerde personen ontvoerd wordt is het een wonder dat er nog geen doden zijn gevallen aan de ICE kant.
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
Dat is omdat deze de vrouw op hem inreed en deze agent in dat geval zijn dienstwapen mag gebruiken.quote:
[..]
Oh je bedoeld dat totaal andere filmpje met een totaal andere situatie, dat filmpje?
Deze situatie is namelijk 100% duidelijk. Meneer de ICE agent is geen enkel moment ook maar een beetje in gevaar geweest. Meneer de ICE agent stond helemaal niet echt voor de auto, maar er half naast. Meneer de ICE agent had eenvoudig weg een ministapje van pakweg 25 centimeter naar rechts kunnen zetten en het probleem was opgelost. Opgelost op een veel veiligere manier dan iemand doodschieten.
Maar nee meneer de ICE agent moest zo nodig de beul uithangen en zonder enige vorm van protest niet 1, maar 3 kogels gericht afschieten om deze dame te vermoorden. En waarom? Omdat meneer de ICE agent volgens jou dat gewoon mag omdat de dame hem blijkbaar onheus bejegend had.
De bullshit waarmee jij pogingen tot staatsgreep, moord en doodslag, zelfverrijking en andere misdaden van dit regime goedpraat is werkelijk van een verbazingwekkend niveau. Ik hoop echt dat je betaald wordt voor alle leugens, verdraaiingen en verdachtmakingen, anders is het echt ronduit zielig te noemen.
Een tragisch geval van 'mess around and find out'. Dit was niet nodig geweest als burgers zoals deze vrouw niet constant de confrontatie opzoeken met met ICE-agent en dienst werk actief proberen te dwarsbomen, soms zelfs met geweld.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
