POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik gooi het op doodslag door een ongegrond beroep op noodweerexces.quote:Op zondag 11 januari 2026 14:13 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Het is zelfverdediging geen moord, de vrouw is meerdere malen bevolen om de auto te verlaten en ze besloot op dat moment om vol gas te vluchten. Op dat moment word de agent door de auto geraakt en die besloot op dat moment om te schieten. Dat recht heeft hij want hij kan immers niet inschatten of de vrouw het op hem heeft gemunt of niet. En al zou die vrouw de intentie niet hebben om hem aan te rijden dan nog mag hij zichzelf op dat punt verdedigen.
Ik snap dat we het niet eens zullen worden over dit, maar de rechter gaat echt niet oordelen in het voordeel van die vrouw.
Er is weinig te oordelen in het voordeel van de vrouw, want zij is omgebracht door iemand die het wel tof vond om agentje te spelen.
De rechter gaat inderdaad niet in haar oordeel vellen, ze is namelijk al dood. Verder nogmaals: als je echt wilt volhouden dat ze vol gas ging (nu is het al vluchten ipv op hem inrijden? lafaard) ben je keihard aan het liegen of jezelf voor de gek aan het houden. Laat vooral zien waar je dat uit denkt te kunnen concluderen met alle filmpjes die er zijn.quote:
[..]
Het is zelfverdediging geen moord, de vrouw is meerdere malen bevolen om de auto te verlaten en ze besloot op dat moment om vol gas te vluchten. Op dat moment word de agent door de auto geraakt en die besloot op dat moment om te schieten. Dat recht heeft hij want hij kan immers niet inschatten of de vrouw het op hem heeft gemunt of niet. En al zou die vrouw de intentie niet hebben om hem aan te rijden dan nog mag hij zichzelf op dat punt verdedigen.
Ik snap dat we het niet eens zullen worden over dit, maar de rechter gaat echt niet oordelen in het voordeel van die vrouw.
En weet je waarom hij niet in kon schatten of de vrouw het op hem heeft gemunt? Omdat hij de instructies die hij moet kennen wb dit soort situaties overtreedt. Dat hij vervolgens totaal uit zijn slof ... schiet (ik baal ook van deze woordkeus) maakt het geen zelfverdediging, integendeel juist. Drie schoten uit woede of angst terwijl hij niet meer in gevaar is (voorzover dat dus uberhaupt het geval was) is zelfs in de VS gewoon een moord.
What Would Goku Do
Deze staat nog open @Chivaz
Ik heb je herhaaldelijk zien zeggen dat liegen er nu eenmaal bij hoort voor politici. Volgens MAGA was het de schuld van de vrouw zelf, is dat dan een leugen?
Ik heb je herhaaldelijk zien zeggen dat liegen er nu eenmaal bij hoort voor politici. Volgens MAGA was het de schuld van de vrouw zelf, is dat dan een leugen?
What Would Goku Do
Echter is het nooit moord, wat de meerderheid in dit subforum wel lijkt te denken.quote:Op zondag 11 januari 2026 14:22 schreef Friggles het volgende:
[..]
Ik gooi het op doodslag door een ongegrond beroep op noodweerexces.
Er is weinig te oordelen in het voordeel van de vrouw, want zij is omgebracht door iemand die het wel tof vond om agentje te spelen.
Overigens vraag ik me wel af hoe vaak dit soort situaties dagelijks voorkomen in Amerika en dat dit alleen in het nieuws is gekomen omdat dit een ICE agent betrof in een gebied dat al in het nieuws was. Ach, het is in elk geval voor veel mensen weer even een herinnering dat men in Amerika heel erg triggerhappy is (los van de schietincidenten op de scholen/universiteiten; en wat betreft incidenten daar is dat in NL ook deels overgenomen maar dan zonder de wapenversie over het algemeen).
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Met oud en nieuw is er ook iemand gedood door ICE, daar was echter minder beeld van. Dat het Trump-regime daar weinig over te zeggen had zal ook niet geholpen hebben qua media-aandacht. En er zijn al meerdere casussen van doden die vallen ná een arrestatie, in de cel.quote:
[..]
Echter is het nooit moord, wat de meerderheid in dit subforum wel lijkt te denken.
Overigens vraag ik me wel af hoe vaak dit soort situaties dagelijks voorkomen in Amerika en dat dit alleen in het nieuws is gekomen omdat dit een ICE agent betrof in een gebied dat al in het nieuws was. Ach, het is in elk geval voor veel mensen weer even een herinnering dat men in Amerika heel erg triggerhappy is (los van de schietincidenten op de scholen/universiteiten; en wat betreft incidenten daar is dat in NL ook deels overgenomen maar dan zonder de wapenversie over het algemeen).
What Would Goku Do
Dat is dan weer aardig om toe te geven. Zo moeilijk hoeft het allemaal niet te zijn.quote:
[..]
Met oud en nieuw is er ook iemand gedood door ICE, daar was echter minder beeld van. Dat het Trump-regime daar weinig over te zeggen had zal ook niet geholpen hebben qua media-aandacht. En er zijn al meerdere casussen van doden die vallen ná een arrestatie, in de cel.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Zie je dit bedoel ik nu met die definities, en dan vervolgens meteen een persoonlijke belediging erachteraan. Rules for thee but not for me!!quote:
[..]
De rechter gaat inderdaad niet in haar oordeel vellen, ze is namelijk al dood. Verder nogmaals: als je echt wilt volhouden dat ze vol gas ging (nu is het al vluchten ipv op hem inrijden? lafaard) ben je keihard aan het liegen of jezelf voor de gek aan het houden. Laat vooral zien waar je dat uit denkt te kunnen concluderen met alle filmpjes die er zijn.
En weet je waarom hij niet in kon schatten of de vrouw het op hem heeft gemunt? Omdat hij de instructies die hij moet kennen wb dit soort situaties overtreedt. Dat hij vervolgens totaal uit zijn slof ... schiet (ik baal ook van deze woordkeus) maakt het geen zelfverdediging, integendeel juist. Drie schoten uit woede of angst terwijl hij niet meer in gevaar is (voorzover dat dus uberhaupt het geval was) is zelfs in de VS gewoon een moord.
En dan vervolgens in feedback gaan huilen over hoe vreselijk het hier wel niet is……
Maar goed intentie is totaal niet relevant in deze zaak, de feiten zijn helder ze volgde geen bevelen op en ze probeert te vluchten en rijd tijdens haar vluchtactie op de agent in die haar vervolgens neerschiet. Er valt hier echt niets anders van te maken dan dat.
Gaan we nu serieus doen alsof je niet begrijpt wat ik bedoel met “politici liegen”? Erg vermoeiend dit soort onnozele vragen.quote:
Deze staat nog open @:Chivaz
Ik heb je herhaaldelijk zien zeggen dat liegen er nu eenmaal bij hoort voor politici. Volgens MAGA was het de schuld van de vrouw zelf, is dat dan een leugen?
Ik observeer gewoon dat je je eigen verhaal niet eens scherp hebt maar wel denkt te kunnen zeggen of dit een executie was of niet. Je mag mij altijd persoonlijk aanvallen, ik ben namelijk niet degene op dit forum die daar regels over heeft bedacht, of er over loopt te huilen bij elke gelegenheid. Verder kun je jouw kijk op wat er gebeurd is blijven herhalen tot je een ons weegt, voor mensen die wél ogen hebben is duidelijk dat de vrouw niet op de agent inreed, en dat er behalve dat feit nogal wat andere omstandigheden zijn die zeggen dat de ICE agent in zo'n beetje alles fout zit.quote:
[..]
Zie je dit bedoel ik nu met die definities, en dan vervolgens meteen een persoonlijke belediging erachteraan. Rules for thee but not for me!!
En dan vervolgens in feedback gaan huilen over hoe vreselijk het hier wel niet is……
Maar goed intentie is totaal niet relevant in deze zaak, de feiten zijn helder ze volgde geen bevelen op en ze probeert te vluchten en rijd tijdens haar vluchtactie op de agent in die haar vervolgens neerschiet. Er valt hier echt niets anders van te maken dan dat.
Leg het anders even uit, want politici staan nu te liegen, alleen lijkt het erop dat je wat ze zeggen voor waar aanneemt.quote:
[..]
Gaan we nu serieus doen alsof je niet begrijpt wat ik bedoel met “politici liegen”? Erg vermoeiend dit soort onnozele vragen.
What Would Goku Do
Dat het beroep op noodweer ongegrond is klopt natuurlijk niet, de vrouw reed in op de agent en hij heeft logischerwijs geschoten. Ik poste in het vorige topic een vergelijkbare situatie waar de agent niet heeft geschoten en die agent werd vervolgens op een berg ijs geknald. Dat ijs heeft zijn leven gered want gelukkig voor die agent kon die wagen daar niet oprijden.quote:
[..]
Ik gooi het op doodslag door een ongegrond beroep op noodweerexces.
Er is weinig te oordelen in het voordeel van de vrouw, want zij is omgebracht door iemand die het wel tof vond om agentje te spelen.
Was die berg met ijs daar niet geweest dan was hij hoogst waarschijnlijk onder de wielen terecht gekomen met alle gevolgen van dien.
Een agent moet in een ogenblik een beslissing nemen om te schieten of niet, deze keer koos de agent ervoor om te schieten met als gevolg deze zeer tragische afloop.
De les die we hier uit kunnen trekken is dat het ten aller tijden verstandig is om de bevelen van agenten op te volgen, doe je dat niet dan zijn de gevolgen voor jezelf.
Ah de 'volg gewoon bevelen op' is er weer. Dat gaat alleen niet op op het moment dat er een privé legertje op zeer twijfelachtige wettelijke basis de straten van je stad onveilig maakt. Behalve als je de laars écht lekker vindt natuurlijk. Doe je ook aan SM?
What Would Goku Do
En weer een smerige leugen, ICE is geen privé leger. Het is een tak van de overheid die gericht is op het uitvoeren van immigratiewetgeving.quote:
Ah de 'volg gewoon bevelen op' is er weer. Dat gaat alleen niet op op het moment dat er een privé legertje op zeer twijfelachtige wettelijke basis de straten van je stad onveilig maakt. Behalve als je de laars écht lekker vindt natuurlijk. Doe je ook aan SM?
En omdat ICE valt onder federale handhaving heb je als burger te luisteren als ze bevelen dat je uit de auto moet stappen, vooral als je hun werkzaamheden belemmert.
Het opvolgen van bevelen is niet optioneel en weigeren en verzetten kan zeer vervelende gevolgen hebben.
Oh je bedoeld dat totaal andere filmpje met een totaal andere situatie, dat filmpje?quote:
[..]
Dat het beroep op noodweer ongegrond is klopt natuurlijk niet, de vrouw reed in op de agent en hij heeft logischerwijs geschoten. Ik poste in het vorige topic een vergelijkbare situatie waar de agent niet heeft geschoten en die agent werd vervolgens op een berg ijs geknald. Dat ijs heeft zijn leven gered want gelukkig voor die agent kon die wagen daar niet oprijden.
Was die berg met ijs daar niet geweest dan was hij hoogst waarschijnlijk onder de wielen terecht gekomen met alle gevolgen van dien.
Een agent moet in een ogenblik een beslissing nemen om te schieten of niet, deze keer koos de agent ervoor om te schieten met als gevolg deze zeer tragische afloop.
De les die we hier uit kunnen trekken is dat het ten aller tijden verstandig is om de bevelen van agenten op te volgen, doe je dat niet dan zijn de gevolgen voor jezelf.
Deze situatie is namelijk 100% duidelijk. Meneer de ICE agent is geen enkel moment ook maar een beetje in gevaar geweest. Meneer de ICE agent stond helemaal niet echt voor de auto, maar er half naast. Meneer de ICE agent had eenvoudig weg een ministapje van pakweg 25 centimeter naar rechts kunnen zetten en het probleem was opgelost. Opgelost op een veel veiligere manier dan iemand doodschieten.
Maar nee meneer de ICE agent moest zo nodig de beul uithangen en zonder enige vorm van protest niet 1, maar 3 kogels gericht afschieten om deze dame te vermoorden. En waarom? Omdat meneer de ICE agent volgens jou dat gewoon mag omdat de dame hem blijkbaar onheus bejegend had.
De bullshit waarmee jij pogingen tot staatsgreep, moord en doodslag, zelfverrijking en andere misdaden van dit regime goedpraat is werkelijk van een verbazingwekkend niveau. Ik hoop echt dat je betaald wordt voor alle leugens, verdraaiingen en verdachtmakingen, anders is het echt ronduit zielig te noemen.
Het was een soortgelijke situatie waar een agent instructies geeft die niet worden opgevolgd en de persoon besluit vervolgens om dan maar vol gas te geven. De enige reden dat die agent het heeft kunnen navertellen is omdat hij gelanceerd werd op een berg ijs en de auto daar niet overheen kon rijden.quote:
[..]
Oh je bedoeld dat totaal andere filmpje met een totaal andere situatie, dat filmpje?
Ah en jij kan vanuit je kamertje perfect oordelen wat de agent had moeten doen in deze noodsituatie? Niet dat het wat uitmaakt want de wet is hier zeer duidelijk over.quote:Deze situatie is namelijk 100% duidelijk. Meneer de ICE agent is geen enkel moment ook maar een beetje in gevaar geweest. Meneer de ICE agent stond helemaal niet echt voor de auto, maar er half naast. Meneer de ICE agent had eenvoudig weg een ministapje van pakweg 25 centimeter naar rechts kunnen zetten en het probleem was opgelost. Opgelost op een veel veiligere manier dan iemand doodschieten.
Maar nee meneer de ICE agent moest zo nodig de beul uithangen en zonder enige vorm van protest niet 1, maar 3 kogels gericht afschieten om deze dame te vermoorden. En waarom? Omdat meneer de ICE agent volgens jou dat gewoon mag omdat de dame hem blijkbaar onheus bejegend had.
De wet zegt dat een agent geweld mag gebruiken als zijn leven in gevaar is. Gezien de vele camerabeelden valt dat punt niet eens te betwisten. Nogmaals klassiek gevalletje van FAFO.
Mimimimi, lucht het op knul? Je moet onderhand toch wel in de gaten hebben dat dit soort flauwekul mij compleet koud laat.quote:De bullshit waarmee jij pogingen tot staatsgreep, moord en doodslag, zelfverrijking en andere misdaden van dit regime goedpraat is werkelijk van een verbazingwekkend niveau. Ik hoop echt dat je betaald wordt voor alle leugens, verdraaiingen en verdachtmakingen, anders is het echt ronduit zielig te noemen.
Persoonlijk vind ik onnozele antwoorden veel vermoeiender dan onnozele vragen.quote:
[..]
Gaan we nu serieus doen alsof je niet begrijpt wat ik bedoel met “politici liegen”? Erg vermoeiend dit soort onnozele vragen.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Wat jij omschrijft is wat ICE was vóór Trump 2.quote:
[..]
En weer een smerige leugen, ICE is geen privé leger. Het is een tak van de overheid die gericht is op het uitvoeren van immigratiewetgeving.
En omdat ICE valt onder federale handhaving heb je als burger te luisteren als ze bevelen dat je uit de auto moet stappen, vooral als je hun werkzaamheden belemmert.
Het opvolgen van bevelen is niet optioneel en weigeren en verzetten kan zeer vervelende gevolgen hebben.
What Would Goku Do
Ja maar wat ben je nu wijzer dan? Dat dit al de tweede inwoner met paspoort is die gedood wordt door ICE.quote:
[..]
Dat is dan weer aardig om toe te geven. Zo moeilijk hoeft het allemaal niet te zijn.
What Would Goku Do
Dat is nog vrij weinig in 20 jaar tijd.quote:
[..]
Ja maar wat ben je nu wijzer dan? Dat dit al de tweede inwoner met paspoort is die gedood wordt door ICE.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Bekijk deze YouTube-video
Dat is hoe je ICE aanpakt. Als werkende lastig gevallen door die goons en ze komen er niet goed vanaf.
Waarom hebben ze trouwens gopros waar je mee kan sjoemelen? Bodycam opname kan je niet zomaar bij, gopro is consumentenspul.
Dat is hoe je ICE aanpakt. Als werkende lastig gevallen door die goons en ze komen er niet goed vanaf.
Waarom hebben ze trouwens gopros waar je mee kan sjoemelen? Bodycam opname kan je niet zomaar bij, gopro is consumentenspul.
MAGA kennis van de geschiedenis:
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
En het blijft 1 april:
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
En nog steeds heeft hij niets geleerd ondanks de rellen in zijn stad en ondanks dat er een dode te betreuren valt. Zoals ik al in het vorige topic stelde, er moeten nog veel meer doden vallen voordat het kwartje eindelijk valt.
Dit is het probleem als je gevaarlijke ideologen verkiest boven pragmatische bestuurders. Of er nu doden vallen doet er voor figuren zoals Frey niet toe, de wet hoeft volgens hem niet gehandhaafd te worden omdat zijn ideologische principes dat niet toe staan.
*kuch* Trump:quote:
[ x ]
En nog steeds heeft hij niets geleerd ondanks de rellen in zijn stad en ondanks dat er een dode te betreuren valt. Zoals ik al in het vorige topic stelde, er moeten nog veel meer doden vallen voordat het kwartje eindelijk valt.
Dit is het probleem als je gevaarlijke ideologen verkiest boven pragmatische bestuurders. Of er nu doden vallen doet er voor figuren zoals Frey niet toe, de wet hoeft volgens hem niet gehandhaafd te worden omdat zijn ideologische principes dat niet toe staan.
quote:Georgia bore much of the brunt of the hurricane of anger that Trump unleashed about what he claimed, without evidence, was a fraudulent election. Death threats became so ubiquitous against the state’s election officials – Republicans every one of them – that it forced them to appeal to the president to stand his people down.
“Mr President, this must stop,” Gabriel Sterling, a Republican election official from Georgia pleaded in remarks that quickly went viral. “Stop inspiring people to commit potential acts of violence. Someone is going to get shot, someone is going to get killed. And it’s not right.”
Trump did not stop and on Wednesday someone was shot inside the inner sanctum of America’s besieged democracy.
Misschien moet een ICE dan eens beginnen met het handhaven van de wet, zich zonder maskers identificeren, en een warrant tevoorschijn tovert. Als iemand zonder reden door gemaskerde personen ontvoerd wordt is het een wonder dat er nog geen doden zijn gevallen aan de ICE kant.
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
Dat is omdat deze de vrouw op hem inreed en deze agent in dat geval zijn dienstwapen mag gebruiken.quote:
[..]
Oh je bedoeld dat totaal andere filmpje met een totaal andere situatie, dat filmpje?
Deze situatie is namelijk 100% duidelijk. Meneer de ICE agent is geen enkel moment ook maar een beetje in gevaar geweest. Meneer de ICE agent stond helemaal niet echt voor de auto, maar er half naast. Meneer de ICE agent had eenvoudig weg een ministapje van pakweg 25 centimeter naar rechts kunnen zetten en het probleem was opgelost. Opgelost op een veel veiligere manier dan iemand doodschieten.
Maar nee meneer de ICE agent moest zo nodig de beul uithangen en zonder enige vorm van protest niet 1, maar 3 kogels gericht afschieten om deze dame te vermoorden. En waarom? Omdat meneer de ICE agent volgens jou dat gewoon mag omdat de dame hem blijkbaar onheus bejegend had.
De bullshit waarmee jij pogingen tot staatsgreep, moord en doodslag, zelfverrijking en andere misdaden van dit regime goedpraat is werkelijk van een verbazingwekkend niveau. Ik hoop echt dat je betaald wordt voor alle leugens, verdraaiingen en verdachtmakingen, anders is het echt ronduit zielig te noemen.
Een tragisch geval van 'mess around and find out'. Dit was niet nodig geweest als burgers zoals deze vrouw niet constant de confrontatie opzoeken met met ICE-agent en dienst werk actief proberen te dwarsbomen, soms zelfs met geweld.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
