Met de complimenten van Trump, Vance en Noem.quote:Op zondag 11 januari 2026 19:14 schreef epicbeardman het volgende:
[ x ]
De ICE agent gaat ondertussen door een hel, Tom Homan hier bij Dr Phil.
Zoals immigranten die uit hun huis worden gesleurd waar de kinderen bij zijn?quote:Op zondag 11 januari 2026 19:19 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, dat viel natuurlijk wel te verwachten. Velen willen hem natuurlijk aan de spreekwoordelijke (of letterlijk) galg zien. Het is te hopen dat de ICE agenten de bescherming krijgen die men verdient voor het fantastische werk dat ze doen. Het is tevens te hopen dat er komende jaren nog veel illegale migranten met harde hand uit het land mogen worden gezet.
Waarom niet op een normale manier, zoals jarenlang is gedaan?quote:Op zondag 11 januari 2026 19:19 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, dat viel natuurlijk wel te verwachten. Velen willen hem natuurlijk aan de spreekwoordelijke (of letterlijk) galg zien. Het is te hopen dat de ICE agenten de bescherming krijgen die men verdient voor het fantastische werk dat ze doen. Het is tevens te hopen dat er komende jaren nog veel illegale migranten met harde hand uit het land mogen worden gezet.
Nee hoor, dit komt door de geradicaliseerde anti-ICE activisten, die denken voor eigen rechter te kunnen spelen. Aangemoedigd door de polariserende uitspraken en claims van verscheidene Democratische politici.quote:Op zondag 11 januari 2026 19:20 schreef Wantie het volgende:
[..]
Met de complimenten van Trump, Vance en Noem.
jij denkt dat ze vrijwillig meegaan of zichzelf aangeven?quote:Op zondag 11 januari 2026 19:21 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Zoals immigranten die uit hun huis worden gesleurd waar de kinderen bij zijn?
Illegale migranten? Tja, dan had men maar niet de keuze moeten maken om illegaal een land binnen te dringen.quote:Op zondag 11 januari 2026 19:21 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Zoals immigranten die uit hun huis worden gesleurd waar de kinderen bij zijn?
Met de complimenten van Trump, Vance en Noem...quote:Op zondag 11 januari 2026 19:22 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee hoor, dit komt door de geradicaliseerde anti-ICE activisten, die denken voor eigen rechter te kunnen spelen. Aangemoedigd door de polariserende uitspraken en claims van verscheidene Democratische politici.
Precies, dan heb je geen recht meer op leven...quote:Op zondag 11 januari 2026 19:23 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Illegale migranten? Tja, dan had men maar niet de keuze moeten maken om illegaal een land binnen te dringen.
Is 'met harde hand' dan zo veel effectiever dan 'zonder harde hand'? Is daar data over?quote:Op zondag 11 januari 2026 19:19 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, dat viel natuurlijk wel te verwachten. Velen willen hem natuurlijk aan de spreekwoordelijke (of letterlijk) galg zien. Het is te hopen dat de ICE agenten de bescherming krijgen die men verdient voor het fantastische werk dat ze doen. Het is tevens te hopen dat er komende jaren nog veel illegale migranten met harde hand uit het land mogen worden gezet.
Nogmaals: waar de kinderen bij zijn. We kunnen naar Mars, maar een humaner manier van mensen oppakken is er niet.quote:Op zondag 11 januari 2026 19:22 schreef Bofjijff het volgende:
[..]
jij denkt dat ze vrijwillig meegaan of zichzelf aangeven?
Dan nóg. Dan nóg!quote:Op zondag 11 januari 2026 19:23 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Illegale migranten? Tja, dan had men maar niet de keuze moeten maken om illegaal een land binnen te dringen.
Illegale migranten verdienen minder rechtsbescherming? Toch raar dat hun grondwet expliciet over personen praat, en niet burgers of inwoners.quote:Op zondag 11 januari 2026 19:23 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Illegale migranten? Tja, dan had men maar niet de keuze moeten maken om illegaal een land binnen te dringen.
quote:Amendment XIV (1868)
Section 1. All persons born or naturalized in the United States, and subject to the jurisdiction thereof, are citizens of the United States and of the State wherein they reside. No State shall make or enforce any law which shall abridge the privileges or immunities of citizens of the United States; nor shall any State deprive any person of life, liberty, or property, without due process of law; nor deny to any person within its jurisdiction the equal protection of the laws.
Als er manieren zouden zijn die effectief te doen zonder een harde aanpak zou ik daar zeker open voor staan. Dit blijkt echter erg lastig te zijn. Daarnaast werkt de huidige aanpak natuurlijk ook afschrikwekkend en dat is prima.quote:Op zondag 11 januari 2026 19:24 schreef probeer het volgende:
[..]
Is 'met harde hand' dan zo veel effectiever dan 'zonder harde hand'? Is daar data over?
Ik neem te goeder trouw aan dat dat je motivatie is achter die 'met harde hand' aanpak; effectiviteit. En niet iets rancuneus oid.
Waaruit blijkt dat het lastig is om dit effectief te doen zonder een harde aanpak? Dus de huidige aanpak is effectiever dan die van voor Trump's huidige presidentschap?quote:Op zondag 11 januari 2026 19:30 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Als er manieren zouden zijn die effectief te doen zonder een harde aanpak zou ik daar zeker open voor staan. Dit blijkt echter erg lastig te zijn. Daarnaast werkt de huidige aanpak natuurlijk ook afschrikwekkend en dat is prima.
Oprecht, doe geen moeite schat. Jij gaat mij hier niet in overtuigen, en ik jouw niet.quote:Dit zie je trouwens in Polen en Hongarije ook, migranten die daar in aanraking komen met de bewaking van de grenzen, zullen van een koude kermis thuiskomen.
En ook dat is uitstekend. Zulke migranten moeten zich beseffen dat zij niet het recht hebben een ander land binnen te dringen na vaak een hele lange reis waarbij men talloze op papier veilige landen doorkruist, om elders het handje op te komen houden.
Het Westen en Europa is niets verschuldigd tegenover zulke mensen en er zijn er al veel te veel binnengekomen. Daarvan zou idealiter ook een deel weer worden gestimuleerd terug te gaan naar het herkomstland.
Dit is vaker besproken, maar illegale migratie is geen uitgebreide strafzaak waarbij schuld moet worden bepaald. Het betreft simpelweg een check of iemand hier legaal is of niet. Het 'recht' op een eerlijke rechtsgang is dus moeilijk toepasbaar.quote:Op zondag 11 januari 2026 19:28 schreef probeer het volgende:
[..]
Illegale migranten verdienen minder rechtsbescherming? Toch raar dat hun grondwet expliciet over personen praat, en niet burgers of inwoners.
[..]
Dat is lastig te zeggen na een jaar, helemaal in ogenschouw nemende hoe ICE door burgers wordt tegengewerkt.quote:Op zondag 11 januari 2026 19:33 schreef probeer het volgende:
[..]
Waaruit blijkt dat het lastig is om dit effectief te doen zonder een harde aanpak? Dus de huidige aanpak is effectiever dan die van voor Trump's huidige presidentschap?
Jarenlang gaat het goed, ook onder Trump 1, en sinds 2025 moet er opeens veel hardhandiger worden opgetreden?quote:Op zondag 11 januari 2026 19:22 schreef Bofjijff het volgende:
[..]
jij denkt dat ze vrijwillig meegaan of zichzelf aangeven?
Wat voorheen niet gebeurde.quote:Op zondag 11 januari 2026 19:35 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat is lastig te zeggen na een jaar, helemaal in ogenschouw nemende hoe ICE door burgers wordt tegengewerkt.
Houd het bij Amerika, dat kan wel hoor.quote:Op zondag 11 januari 2026 19:35 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit is vaker besproken, maar illegale migratie is geen uitgebreide strafzaak waarbij schuld moet worden bepaald. Het betreft simpelweg een check of iemand hier legaal is of niet. Het 'recht' op een eerlijke rechtsgang is dus moeilijk toepasbaar.
Stel je voor dat jij illegaal in Australië bent, de Australische overheid zet jou uit het land (en dat gaat daar ook hardhandig en je wordt zo vastgezet en op een vliegtuig gezet). Welke 'eerlijke rechtsgang' heb jij dan verder recht op? Niets, als is vastgesteld dat jij illegaal bent moet je het land gewoon verlaten.
Waarom kan het onder Trump niet zonder al die ellende, zoals het onder Biden en Obama wel kon? Zou het dan toch niet zo'n goed idee zijn geweest om een man met een psychische stoornis en het verstandelijk vermogen van een kleuter president te maken?quote:Op zondag 11 januari 2026 19:23 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Illegale migranten? Tja, dan had men maar niet de keuze moeten maken om illegaal een land binnen te dringen.
Dus vooralsnog blijkt niet dat een harde aanpak effectiever (en dus beter) is?quote:Op zondag 11 januari 2026 19:35 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat is lastig te zeggen na een jaar, helemaal in ogenschouw nemende hoe ICE door burgers wordt tegengewerkt.
Vertel, hoe? Men is logischerwijs niet welwillend. Ze kunnen ook niet illegaal een land binnentreden he?quote:Op zondag 11 januari 2026 19:24 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Nogmaals: waar de kinderen bij zijn. We kunnen naar Mars, maar een humaner manier van mensen oppakken is er niet.
het gebeurd grootschaliger doordat er hogere doelen zijn gesteld. Meer onwil, dus een andere aanpak nodig.quote:Op zondag 11 januari 2026 19:40 schreef Wantie het volgende:
[..]
Jarenlang gaat het goed, ook onder Trump 1, en sinds 2025 moet er opeens veel hardhandiger worden opgetreden?
Ga je hier met droge ogen beweren dat de hardere aanpak door ICE pas kwam nádat mensen in protest kwamen tegen de arrestaties?quote:Op zondag 11 januari 2026 19:45 schreef Bofjijff het volgende:
[..]
het gebeurd grootschaliger doordat er hogere doelen zijn gesteld. Meer onwil, dus een andere aanpak nodig.
Ach, daar heb je spuit11 weer met z'n langspeelplaat.quote:Op zondag 11 januari 2026 19:19 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, dat viel natuurlijk wel te verwachten. Velen willen hem natuurlijk aan de spreekwoordelijke (of letterlijk) galg zien. Het is te hopen dat de ICE agenten de bescherming krijgen die men verdient voor het fantastische werk dat ze doen. Het is tevens te hopen dat er komende jaren nog veel illegale migranten met harde hand uit het land mogen worden gezet.
Een andere aanpak dan de huidige, want die werkt averechts.quote:Op zondag 11 januari 2026 19:45 schreef Bofjijff het volgende:
[..]
het gebeurd grootschaliger doordat er hogere doelen zijn gesteld. Meer onwil, dus een andere aanpak nodig.
kip en ei verhaal wat mij betreft. Als ice normaal zijn werk kan doen is er vrij weinig aan de hand he.quote:Op zondag 11 januari 2026 19:48 schreef probeer het volgende:
[..]
Ga je hier met droge ogen beweren dat de hardere aanpak door ICE pas kwam nádat mensen in protest kwamen tegen de arrestaties?
Ik weet het niet. Maar die kinderen zijn voor het leven getraumatiseerd.quote:Op zondag 11 januari 2026 19:44 schreef Bofjijff het volgende:
[..]
Vertel, hoe? Men is logischerwijs niet welwillend. Ze kunnen ook niet illegaal een land binnentreden he?
en dat is ook gewoon klote natuurlijk. Dat snap ik wel.quote:Op zondag 11 januari 2026 19:53 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Ik weet het niet. Maar die kinderen zijn voor het leven getraumatiseerd.
Amerikanen.quote:Op zondag 11 januari 2026 20:12 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
Wtf zijn dit voor gestoorde figuren.
Beter lezen.quote:Op zondag 11 januari 2026 19:28 schreef probeer het volgende:
[..]
Illegale migranten verdienen minder rechtsbescherming? Toch raar dat hun grondwet expliciet over personen praat, en niet burgers of inwoners.
[..]
Ik kan lezen. Er worden daar 4 beweringen gemaakt die elkaar niet tegenspreken.quote:Op zondag 11 januari 2026 20:14 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Beter lezen.
All persons born or naturalized in the United States, and subject to the jurisdiction thereof, are citizens of the United States and of the State wherein they reside.
Het niveau hier..
'Een hardere hand' gebruiken ómdat je illegalen arresteert, is in strijd met die laatste twee. Waar het over personen gaat, en niet burgers.quote:- All persons born or naturalized in the United States, and subject to the jurisdiction thereof, are citizens of the United States and of the State wherein they reside.
- No State shall make or enforce any law which shall abridge the privileges or immunities of citizens of the United States
- nor shall any State deprive any person of life, liberty, or property, without due process of law;
- nor deny to any person within its jurisdiction the equal protection of the laws.
Zowel links als rechts kunnen kettergek zijn. Niks nieuws helaasquote:Op zondag 11 januari 2026 20:12 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
Wtf zijn dit voor gestoorde figuren.
In een 'ideale' situatie waarin er toch gearresteerd moet worden, zou ik denken dat zo'n arrestatie gebeurt met ondersteuning van lokale politie, en ook van psychologische hulpverlening in het geval van kinderen. Dat mensen thuis of op werk gearresteerd worden, ipv het verkeer.quote:Op zondag 11 januari 2026 19:53 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Ik weet het niet. Maar die kinderen zijn voor het leven getraumatiseerd.
Jij draait de rollen mooi om. ICE is met een reden en mandaat bezig daar, als dan iemand met een auto erdoorheen gaat rijden manen zij die uiteraard te stoppen. Als de automobiliste dan dat negeert en in een enigszins verhitte situatie wordt ingeschat dat zij hen mogelijk aanrijdt dan kan het heel triest aflopen zoals nu het geval was. Als de dame in kwestie gewoon de orders had opgevolgd en niet paniekerig weggereden wat waarschijnlijk haar intentie was dan had dit minder triest afgelopen.quote:Op zondag 11 januari 2026 18:50 schreef probeer het volgende:
Hadden ze die maar voldoende genomen.
Dan had die agent niet voor die auto gestaan terwijl zijn collega haar probeerde te arresteren. Was zij waarschijnlijk nog steeds (zeer strafbaar en fout!) weggereden. En dan was de politie diezelfde dag nog aan haar deur geweest om haar te arresteren, zonder dat er enige wapens (pistolen, auto's) in die situatie betrokken waren. Want nummerbord en camerabeelden.
Is het daarmee hun schuld dat zij iets stoms doet? Nee.
Maar meer voorzorgsmaatregelen vanuit ICE hadden dit resultaat absoluut kunnen voorkomen:
Niet voor een rijdende auto staan op het moment dat je de bestuurder als verdachte behandelt.
De instantie met de geweldsmonopolie draagt imo een zware verantwoordelijkheid voor een veilige benadering van een conflict.quote:Op zondag 11 januari 2026 20:27 schreef recidivist het volgende:
[..]
Jij draait de rollen mooi om. ICE is met een reden en mandaat bezig daar, als dan iemand met een auto erdoorheen gaat rijden manen zij die uiteraard te stoppen. Als de automobiliste dan dat negeert en in een enigszins verhitte situatie wordt ingeschat dat zij hen mogelijk aanrijdt dan kan het heel triest aflopen zoals nu het geval was. Als de dame in kwestie gewoon de orders had opgevolgd en niet paniekerig weggereden wat waarschijnlijk haar intentie was dan had dit minder triest afgelopen.
In ieder geval niet met wapengekletter. Maar zo rustig mogelijk.quote:Op zondag 11 januari 2026 20:26 schreef probeer het volgende:
[..]
In een 'ideale' situatie waarin er toch gearresteerd moet worden, zou ik denken dat zo'n arrestatie gebeurt met ondersteuning van lokale politie, en ook van psychologische hulpverlening in het geval van kinderen. Dat mensen thuis of op werk gearresteerd worden, ipv het verkeer.
Rustig aanbellen, versus mannen met maskers en assaultrifles.
Maarja, de VS heeft die cultuur helemaal niet, om het eerst op de rustige manier te proberen.
In principe eens. Maar dat gaat niet (meer) lukken. De boel is al langer zo gepolariseerd dat feit dat ICE er is en hun werkzaamheden doet al flinke weerstand oproept waardoor je onoverkomelijk in chaotische situaties terecht gaat komen.quote:Op zondag 11 januari 2026 20:30 schreef probeer het volgende:
De instantie met de geweldsmonopolie draagt imo een zware verantwoordelijkheid voor een veilige benadering van een conflict.
Ga eerst maar eens opzoeken of de ICE überhaupt het mandaat van een gekozen president kan krijgen.quote:Op zondag 11 januari 2026 20:42 schreef recidivist het volgende:
[..]
In principe eens. Maar dat gaat niet (meer) lukken. De boel is al langer zo gepolariseerd dat feit dat ICE er is en hun werkzaamheden doet al flinke weerstand oproept waardoor je onoverkomelijk in chaotische situaties terecht gaat komen.
ICE heeft een mandaat van de gekozen president en hij is de enige die hen wat zou kunnen bijbrengen om bijv wat zachter te werk te gaan. Maar zelfs dan zullen zij tegen zoveel weerstand aanlopen dat het onmogelijk is dat het niet regelmatig tot chaotische toestanden leidt. Een deel zit gewoon totaal niet op ICE taferelen of ingrijpen te wachten, accepteert hun autoriteit niet. Al komen ze met rozen. En uiteindelijk hebben ze wel een opdracht uit te voeren, met mandaat van de grote baas himself. Oftewel er gaat een spanningsveld blijven.
Goed dat er nog mensen wakker zijn.quote:Op zondag 11 januari 2026 20:58 schreef Ericr het volgende:
[..]
Oude persconferentie, wat moeten we daarmee?
Zelfhatende blanken.quote:
Mensen die met gevaar voor eigen leven opstaan tegen een dodelijk autoritair regime en dat met veel emotie en intensiteit doen. Helden.quote:Op zondag 11 januari 2026 20:12 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
Wtf zijn dit voor gestoorde figuren.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |