abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_219576164
quote:
0s.gif Op woensdag 24 december 2025 11:19 schreef zalkc het volgende:

[..]
Dat Rusland dus het recht heeft om zijn belangen met geweld veilig te stellen in wat hun zien als de russische delen van Oekraïne. Wij vinden van niet, hun vinden van wel. Beiden zien dit als de waarheid van waaruit ze handelen.
Nee, de waarheid is dat de grenzen en soevereiniteit van Oekraïne internationaal erkend zijn (ook door Rusland!) in 1991. Dat zij daar onderweg anders over zijn gaan denken maakt dat niet ineens de waarheid.
pi_219576174
quote:
1s.gif Op woensdag 24 december 2025 11:19 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Je stelt niet de juiste vraag. ;)
Dat bepaal jij niet.
pi_219576216
quote:
0s.gif Op woensdag 24 december 2025 11:25 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dat bepaal jij niet.
Jawel, want ik moet m beantwoorden.

Wat je kunt vragen is:
Welke standpunten van beide kampen bevatten waarheden, of tegenstrijdenheden.

Veel uit het kamp kritisch op steun zijn inderdaad gevat door Russische propoganda
Maar veel in het oekraine kamp door Oekraïnse propoganda
Het is goed te verkopen om beide kampen kritisch te observeren en de situatie wat nuchterder te bekijken.

Kijk in 2015 hadden we, de EU, kunnen zeggen: Oekraïne gooien we voor de bus, en we versterken de grens. Dat was voor Europa beter geweest qua veiligheidssituatie, economie en veel andere dingen.
Voor veel Oekraïners niet. Maar we waren nooit verplicht Oekraïne uit de russische invloedsfeer te trekken. Wel hadden we direct veel meer moeten investeren in defensie.
Vakman pur sang
  woensdag 24 december 2025 @ 11:49:17 #204
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_219576333
quote:
0s.gif Op woensdag 24 december 2025 11:24 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Nee, de waarheid is dat de grenzen en soevereiniteit van Oekraïne internationaal erkend zijn (ook door Rusland!) in 1991. Dat zij daar onderweg anders over zijn gaan denken maakt dat niet ineens de waarheid.
De waarheid is ook dat, vaak machtigere, landen de soevereiniteit en rechten van sommige landen niet meer erkennen als het hun zo uitkomt. Oorlog en conflict is nog steeds een onderdeel van de wereld helaas.
Dat deze 2 waarheden conflicteren maakt ze niet minder waar.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_219576366
quote:
0s.gif Op woensdag 24 december 2025 11:24 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Nee, de waarheid is dat de grenzen en soevereiniteit van Oekraïne internationaal erkend zijn (ook door Rusland!) in 1991. Dat zij daar onderweg anders over zijn gaan denken maakt dat niet ineens de waarheid.
Dus waarheid is vooral consensus wat jou betreft. Maar in de geopolitiek heb je ook zoiets als "might makes right" wat zowel Rusland als de VS vooral aanhangen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_219576591
quote:
0s.gif Op woensdag 24 december 2025 10:43 schreef DrDentz het volgende:

[..]
Denk je dat echt? Hans van Baalen stond daar al pro-EU propaganda te schreeuwen lang voordat Poetin aanviel
Pro EU ja.
Dat zouden meer moeten doen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_219576598
quote:
0s.gif Op woensdag 24 december 2025 11:53 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Dus waarheid is vooral consensus wat jou betreft. Maar in de geopolitiek heb je ook zoiets als "might makes right" wat zowel Rusland als de VS vooral aanhangen.
Nou, Rusland ervaart nu wat daar de gevolgen van zijn.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_219576605
quote:
0s.gif Op woensdag 24 december 2025 11:49 schreef zalkc het volgende:

[..]
De waarheid is ook dat, vaak machtigere, landen de soevereiniteit en rechten van sommige landen niet meer erkennen als het hun zo uitkomt. Oorlog en conflict is nog steeds een onderdeel van de wereld helaas.
Dat deze 2 waarheden conflicteren maakt ze niet minder waar.
Als men er in het verleden zo over had gedacht, had Nederland niet meer bestaan.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_219576690
quote:
1s.gif Op woensdag 24 december 2025 12:28 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nou, Rusland ervaart nu wat daar de gevolgen van zijn.
Zeker.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  woensdag 24 december 2025 @ 13:18:53 #210
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_219576914
quote:
1s.gif Op woensdag 24 december 2025 12:29 schreef Wantie het volgende:

[..]
Als men er in het verleden zo over had gedacht, had Nederland niet meer bestaan.
Klopt en dat was ook zo een korte tijd, de bevrijding van West-Europa diende ook de belangen van de VS en VK, maar voor de SU was het geen probleem om Oost-Europa als vazalstaten in te lijven.

Dit zijn gewoon 2 verschillende wereldbeelden en die hoeven op zichzelf niet minder waar te zijn. Wij vinden, omdat wij aan de westerse kant zitten, dat ons wereldbeeld het juiste is en de hierboven genoemde 'waarheid' bevat. Maar ook het westen is niet altijd even rechtvaardig geweest, met als duidelijk voorbeeld Irak in 2003, of onze bemoeienissen met het Middenoosten in het algemeen. En op dit moment lijkt de VS zich duidelijk op te maken om zijn rechtvaardigheid naar Venezuela te brengen.

Kun je accepteren dat er niet overal in de wereld hetzelfde wordt gedacht over rechtvaardigheid? En wil je dat ook? Er is namelijk geen universele vorm van waarheid en rechtvaardigheid, en die ga je ook niet vinden, zeker niet als je vrijheid als grondrecht daarbij ook wil waarborgen.

Het enige wat onafhankelijk is, is de feitelijkheid,
- Rusland viel Oekraïne binnen in 2014 en 2022
- Rusland mishandelde en doodde bewust burgers in Bucha
- Rusland valt doelen aan die voornamelijk van civiele aard zijn zoals energiecentrales
- Rusland is actief hun zienswijze aan het promoten in het westen
- MH17 is neergeschoten met Russisch materieel
- etc..

Wij vinden dat als westen onacceptabel, maar voor de russen, en vele anderen, is dat gewoon normaal in deze situatie. Zoals wij ook de burgerdoden in Afghanistan en Irak accepteerden.
In mijn ogen zijn die zaken in een hele andere klasse, wij betreurden het nog enigszins als er burgers geraakt werden, maar ook hier lopen ze rond die elke moslim minder geen probleem vonden.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_219576928
quote:
1s.gif Op woensdag 24 december 2025 11:32 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Jawel, want ik moet m beantwoorden.

Wat je kunt vragen is:
Welke standpunten van beide kampen bevatten waarheden, of tegenstrijdenheden.

Veel uit het kamp kritisch op steun zijn inderdaad gevat door Russische propoganda
Maar veel in het oekraine kamp door Oekraïnse propoganda
Het is goed te verkopen om beide kampen kritisch te observeren en de situatie wat nuchterder te bekijken.

Kijk in 2015 hadden we, de EU, kunnen zeggen: Oekraïne gooien we voor de bus, en we versterken de grens. Dat was voor Europa beter geweest qua veiligheidssituatie, economie en veel andere dingen.
Voor veel Oekraïners niet. Maar we waren nooit verplicht Oekraïne uit de russische invloedsfeer te trekken. Wel hadden we direct veel meer moeten investeren in defensie.
Oekraïne wilde zelf uit de Russische invloedssfeer. Daar hadden wij aanvankelijk helemaal niets mee te maken. Dat Rusland maling heeft aan de soevereiniteit en het recht van Oekraïne om naar eigen inzicht een buitenlandbeleid te voeren of aansluiting te zoeken bij bepaalde allianties, zegt meer over Rusland dan over Oekraïne, de EU of de NAVO.

Op grond van wat precies is Oekraïne verplicht om naar de pijpen van Rusland te dansen?
pi_219576961
quote:
0s.gif Op woensdag 24 december 2025 13:18 schreef zalkc het volgende:

[..]
Klopt en dat was ook zo een korte tijd, de bevrijding van West-Europa diende ook de belangen van de VS en VK, maar voor de SU was het geen probleem om Oost-Europa als vazalstaten in te lijven.

Dit zijn gewoon 2 verschillende wereldbeelden en die hoeven op zichzelf niet minder waar te zijn. Wij vinden, omdat wij aan de westerse kant zitten, dat ons wereldbeeld het juiste is en de hierboven genoemde 'waarheid' bevat. Maar ook het westen is niet altijd even rechtvaardig geweest, met als duidelijk voorbeeld Irak in 2003, of onze bemoeienissen met het Middenoosten in het algemeen. En op dit moment lijkt de VS zich duidelijk op te maken om zijn rechtvaardigheid naar Venezuela te brengen.

Kun je accepteren dat er niet overal in de wereld hetzelfde wordt gedacht over rechtvaardigheid? En wil je dat ook? Er is namelijk geen universele vorm van waarheid en rechtvaardigheid, en die ga je ook niet vinden, zeker niet als je vrijheid als grondrecht daarbij ook wil waarborgen.

Het enige wat onafhankelijk is, is de feitelijkheid,
- Rusland viel Oekraïne binnen in 2014 en 2022
- Rusland mishandelde en doodde bewust burgers in Bucha
- Rusland valt doelen aan die voornamelijk van civiele aard zijn zoals energiecentrales
- Rusland is actief hun zienswijze aan het promoten in het westen
- MH17 is neergeschoten met Russisch materieel
- etc..

Wij vinden dat als westen onacceptabel, maar voor de russen, en vele anderen, is dat gewoon normaal in deze situatie. Zoals wij ook de burgerdoden in Afghanistan en Irak accepteerden.
In mijn ogen zijn die zaken in een hele andere klasse, wij betreurden het nog enigszins als er burgers geraakt werden, maar ook hier lopen ze rond die elke moslim minder geen probleem vonden.
Wat de VS nu doet in Venezuela is letterlijk precies hetzelfde als wat Rusland in Oekraïne laat zien. En Europa zou daar dan ook in de sterkst mogelijke bewoordingen afstand van moeten nemen.
pi_219577005


Volgens 1 van Ruslands grootste propagandisten (Rybar) is Kupiansk weer volledig onder controle van Oekraine. Daarbij merken ze op:

"In attempts to realize false reports, one of the units operating here lost nearly 150 fighters in December alone on the approaches to one of the settlements "liberated" in November"


https://t.me/rybar/76220
pi_219577310
quote:
0s.gif Op woensdag 24 december 2025 00:11 schreef skysherrif het volgende:
Oei, zojuist (20min) een auto explosie op PRECIES dezelfde plek als waar de generaal gisteren gedood werd. Op videos lijkt er een lijk op de grond te liggen.

[ afbeelding ]


De inmiddels 3 politie agenten die gisteren gedood zijn in Moskou zouden volgens goed geinformeerde Oekraiense bronnen binnen de inlichtingendiensten Oekraïense gevangenen hebben gemarteld.
pi_219577316


ER staat weer eens iets in de fik in de Saratov raffinaderij
pi_219577602
twitter
pi_219577755
quote:
0s.gif Op woensdag 24 december 2025 13:24 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Wat de VS nu doet in Venezuela is letterlijk precies hetzelfde als wat Rusland in Oekraïne laat zien. En Europa zou daar dan ook in de sterkst mogelijke bewoordingen afstand van moeten nemen.
Maak daar ook maar Groenland, dus Europa van. Trumps 19e eeuwse denkwijze van het macht van de sterkste en kolonisatie is abnormaal. Europa moet zich naar Poetin en naar Trump toe minder calimero-achtig opstellen. We hoeven niet alles te pikken wat dictators ons door de strot proberen te douwen.
Rusland verliest zo ongeveer een soldaat per gewonnen centimeter en heeft een economie ter grootte van die van Spanje, afgezien van de grote steden zijn er grote gebieden met dorpjes met zandwegen waar de bevolking een toilet en een pomp moet delen en grote armoede heerst. Bovendien zijn de moordenaars die zich via dienst vrijgevochten hebben teruggekeerd, nog verknipter en sociopatischer dan ze waren.
In de Amerikaanse fligh-over country’s is een derde van de mensen verslaafd aan van alles en is her armoe troef. Dankzij de vele automatische geweren en de idioten die ze in handen hebben is er elke 5 dagen een schoolshooting. In welk beschaafd land leren kinderen vanaf twee jaar in vredestijd wat ze moeten doen als er een gek door de poort komt?
In Europa leeft men in de beste omstandigheden, en wat mij betreft mogen andere landen van hun ellende en zeden geen exportproduct maken.
pi_219578197
quote:
Ukraine and US agree on most points of peace plan except Donbas and nuclear plant, Zelenskyy says

Ukraine and the US have agreed on most points of a 20-point peace plan with Russia, but control of Donbas and the Zaporizhzhia nuclear plant remains contentious, Ukrainian president said. Moscow is expected to respond on Wednesday.
Ukraine and the US have reached a consensus on several key issues aimed at ending Russia's nearly four-year war, but territorial control in Ukraine’s eastern regions and the management of the Zaporizhzhia nuclear power plant remain unresolved, Ukraine’s President Volodymyr Zelenskyy said.

Zelenskyy spoke as the US shared the latest 20-point plan with Russian negotiators. A response is expected from Moscow on Wednesday, the Ukrainian president said.

The future of Ukraine's eastern Donetsk and Luhansk regions, known together as the Donbas, remains at the heart of the talks, in what Zelenskyy described as “the most difficult point”.

Russia continues to assert maximalist demands, insisting that Ukraine relinquish the remaining territory in Donbas that it has not captured — an ultimatum that Kyiv has rejected.

In a bid to facilitate compromise, Washington has proposed transforming these areas into free economic zones. Ukraine is demanding the demilitarisation of the area and the presence of an international force to ensure stability, Zelenskyy told journalists in a briefing.

The future management of Zaporizhzhia nuclear power plant (ZNPP), the largest plant in Europe which remains under Russian occupation, is another contentious issue. The US is proposing a consortium with Ukraine and Russia, with each party having an equal stake in the enterprise.
https://www.euronews.com/(...)clear-plant-zelensky
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  woensdag 24 december 2025 @ 16:22:28 #219
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219578356
quote:
Op GS staan alle punten. Het gaat heel veel over financiële/economische zaken. Veel, heel veel geld dat naar Oekraine gaat op allerlei manieren. De VS pikt een graantje mee. Helaas geen navo-lidmaatschap en helaas wel EU-lidmaatschap (hebben Trump en Zelensky bekonkeld, bitch). Vreemd dat er niks gezegd wordt over het de jure toekennen van Oekraïense gebieden aan Rusland. Op die manier blijft een toekomstige oorlog altijd openstaan. Had liever gezien dat hier een streep onder kwam.
The End Times are wild
pi_219578385
quote:
0s.gif Op woensdag 24 december 2025 16:22 schreef LXIV het volgende:

[..]
Op GS staan alle punten. Het gaat heel veel over financiële/economische zaken. Veel, heel veel geld dat naar Oekraine gaat op allerlei manieren. De VS pikt een graantje mee. Helaas geen navo-lidmaatschap en helaas wel EU-lidmaatschap (hebben Trump en Zelensky bekonkeld, bitch). Vreemd dat er niks gezegd wordt over het de jure toekennen van Oekraïense gebieden aan Rusland. Op die manier blijft een toekomstige oorlog altijd openstaan. Had liever gezien dat hier een streep onder kwam.
De jure toekennen is voor Oekraïne onacceptabel. Instant EU-lidmaatschap lijkt me een kansloze missie, het land voldoet bij lange na niet aan de voorwaarden. Het is bovendien ook niet te verkopen aan de andere landen die al jaren in de wachtkamer zitten.
  woensdag 24 december 2025 @ 16:28:57 #221
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219578409
quote:
0s.gif Op woensdag 24 december 2025 16:25 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
De jure toekennen is voor Oekraïne onacceptabel. Instant EU-lidmaatschap lijkt me een kansloze missie, het land voldoet bij lange na niet aan de voorwaarden. Het is bovendien ook niet te verkopen aan de andere landen die al jaren in de wachtkamer zitten.
Maar blijft Oekraïne dan een claim leggen op die gebieden? Want dan is het eerder een kwestie van herbewapenen en deze oorlog 2.0 in 2030. Lijkt me een slecht plan.
The End Times are wild
  woensdag 24 december 2025 @ 16:32:29 #222
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_219578438
Ural olie is extreem goedkoop nu
https://www.bloomberg.com(...)spark-huge-discounts


quote:
Vandaag
15:12
Russische olie hoopt zich op
Het aantal Russische olietankers dat wacht om te lossen bij India en China blijft toenemen, terwijl Russische raffinaderijen hun productie fors terugschroeven.

De ruwe-olie-export, nodig voor financiering van de Russische oorlog in Oekraïne, bereikt volgens Bloomberg het hoogste niveau in ruim tweeënhalf jaar.

Maar vertragingen bij het lossen zorgen voor een groeiende file op zee.
De verwerkingsvolumes dalen tot iets boven 5,3 miljoen vaten per dag, vooral na schade aan de Yaroslavl-raffinaderij door een droneaanval.

De Russische Urals-olie noteert op de grondstoffenbeurzen rond 34 dollar per vat, en blijft hiermee ver achter bij ander oliesoorten.


[ Bericht 12% gewijzigd door michaelmoore op 24-12-2025 16:38:15 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 24 december 2025 @ 16:36:42 #223
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219578472
Nog heel slecht geschreven ook.

quote:
5. The U.S., NATO, and European signatory states will provide Ukraine with “Article 5–like" guarantees. Following points apply:

A) If Russia invades Ukraine, a coordinated military response will be launched, and all global sanctions against Russia will be reinstated.
Maar laat er nou sowieso nergens staan dat de sancties opgeheven dienen te worden.

Slim.

In dit scenario kunnen we rusland rustig verder af laten dalen naar absolute shithole-ness, en kan moskou gaan smeken of die sancties weg mogen, in welke geval we danwel: how about no? of: what's in it for me? gaan antwoorden.

Immers, als het oneindige gezuig van de "oprukkende NAVO" ons iets geleerd dient te hebben, is het dat als het niet op papier staat, het niet zo is. De veronderstelling dat de sancties wel weg gaan, is gewoon geen cent waard.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
  woensdag 24 december 2025 @ 16:42:08 #224
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219578508
quote:
7s.gif Op woensdag 24 december 2025 16:36 schreef ExTec het volgende:
Nog heel slecht geschreven ook.
[..]
Maar laat er nou sowieso nergens staan dat de sancties opgeheven dienen te worden.

Slim.

In dit scenario kunnen we rusland rustig verder af laten dalen naar absolute shithole-ness, en kan moskou gaan smeken of die sancties weg mogen, in welke geval we danwel: how about no? of: what's in it for me? gaan antwoorden.

Immers, als het oneindige gezuig van de "oprukkende NAVO" ons iets geleerd dient te hebben, is het dat als het niet op papier staat, het niet zo is. De veronderstelling dat de sancties wel weg gaan, is gewoon geen cent waard.
Maar het is helemaal het doel niet om Rusland af te laten zakken naar shit holeness. Dus waarom juridische truukjes gebruiken om dit te doen?
Er is pas handel als bride partijen profiteren, dus die sancties zijn net zo goed in ons n nadeel
The End Times are wild
  woensdag 24 december 2025 @ 16:45:23 #225
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219578528
quote:
0s.gif Op woensdag 24 december 2025 16:25 schreef Spablauw214 het volgende:
Instant EU-lidmaatschap lijkt me een kansloze missie, het land voldoet bij lange na niet aan de voorwaarden.
Ja, dat jij dingen die je niet in je bezit hebt niet weg kan geven, is iets wat ze aan de andere kant van de oceaan nog steeds niet echt door hebben.

Ze geloven nog steeds in hun eigen grootheidswaanzin.

Heel het westen spuugt op de VS, je zou voor de grap eens moeten lezen over hoe canada letterlijk geen mogelijk onbenut laat om de VS economisch een oor aan te naaien,

Maar oempa loempa gaat eigenhadig wel ff regelen dat oekraine bij de EU komt :O
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
  woensdag 24 december 2025 @ 16:47:26 #226
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_219578545
quote:
0s.gif Op woensdag 24 december 2025 16:42 schreef LXIV het volgende:

[..]
Maar het is helemaal het doel niet om Rusland af te laten zakken naar shit holeness.

Dus waarom juridische truukjes gebruiken om dit te doen?
Er is pas handel als bride partijen profiteren, dus die sancties zijn net zo goed in ons n nadeel
Ruzzia moet stoppen met de oorlog en terug trekken uit de bezette gebieden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 24 december 2025 @ 16:48:13 #227
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219578551
quote:
0s.gif Op woensdag 24 december 2025 16:42 schreef LXIV het volgende:
Dus waarom juridische truukjes gebruiken om dit te doen?
Omdat we dan kunnen zeggen: jij wil sancties weg? Rot dan maar op uit oekraine.

Of niet in 1 keer, he, maar stukje bij beetje?

Deze sanctie weg? Moet je daar weg. Andere sanctie weg? Moet je dat opgeven.

Lees de punten op GS.

Staat nergens dat de sancties wegmoeten.

Edit: dat maakt het dus geen juridisch trucje.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
pi_219578556
quote:
0s.gif Op woensdag 24 december 2025 16:25 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
De jure toekennen is voor Oekraïne onacceptabel. Instant EU-lidmaatschap lijkt me een kansloze missie, het land voldoet bij lange na niet aan de voorwaarden. Het is bovendien ook niet te verkopen aan de andere landen die al jaren in de wachtkamer zitten.
Er is wel gespeculeerd over een spoedprocedure voor lidmaatschap waarbij ze bijvoorbeeld nog niet mee gaan doen aan het Europese landbouwbeleid (dat is financieel en politiek gevoelig, denk aan het gedoe als de koek kleiner wordt voor Franse of Poolse boeren…) en juist wel aan de Europese veiligheidsstructuren en de fondsen voor infrastructuur en kennisuitwisseling.

Een beetje het Noorwegen- of Zwitserland-plus-model dus.

De jure erkennen dat Rusland veroverd gebied gewoon mag houden is inderdaad onacceptabel voor Oekraïne en de EU.
  woensdag 24 december 2025 @ 16:51:27 #229
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219578575
quote:
7s.gif Op woensdag 24 december 2025 16:45 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ja, dat jij dingen die je niet in je bezit hebt niet weg kan geven, is iets wat ze aan de andere kant van de oceaan nog steeds niet echt door hebben.

Ze geloven nog steeds in hun eigen grootheidswaanzin.

Heel het westen spuugt op de VS, je zou voor de grap eens moeten lezen over hoe canada letterlijk geen mogelijk onbenut laat om de VS economisch een oor aan te naaien,

Maar oempa loempa gaat eigenhadig wel ff regelen dat oekraine bij de EU komt :O
Trump denkt sowieso dat hij de rekening bij ons neer kan leggen en Zelensky ziet de Euro’s al in gigantische hoeveelheden binnen komen.
Raar wanneer de EU dit zou accepteren. Het is alsof Trump en Zelensky samen aan het zuipen zijn en de EU toeroepen dat de rekening straks bij hen kommt
The End Times are wild
  woensdag 24 december 2025 @ 16:52:45 #230
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219578579
quote:
7s.gif Op woensdag 24 december 2025 16:48 schreef ExTec het volgende:

[..]
Omdat we dan kunnen zeggen: jij wil sancties weg? Rot dan maar op uit oekraine.

Of niet in 1 keer, he, maar stukje bij beetje?

Deze sanctie weg? Moet je daar weg. Andere sanctie weg? Moet je dat opgeven.

Lees de punten op GS.

Staat nergens dat de sancties wegmoeten.

Edit: dat maakt het dus geen juridisch trucje.

Jawel, want niet in de geest van het verdrag.
Net zo goed betreur ik het dat de navo expansie niet goed is vastgelegd, dat heeft ons een hoop ellende gekost.
The End Times are wild
  woensdag 24 december 2025 @ 16:52:57 #231
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_219578580
quote:
0s.gif Op woensdag 24 december 2025 16:51 schreef LXIV het volgende:

[..]
Trump denkt sowieso dat hij de rekening bij ons neer kan leggen en Zelensky ziet de Euro’s al in gigantische hoeveelheden binnen komen.
Raar wanneer de EU dit zou accepteren. Het is alsof Trump en Zelensky samen aan het zuipen zijn en de EU toeroepen dat de rekening straks bij hen kommt
nou dat valt wel mee

Ruzzia moet de oorlog stoppen
https://www.themoscowtime(...)35-per-barrel-a91496
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_219578581
quote:
0s.gif Op woensdag 24 december 2025 16:42 schreef LXIV het volgende:

[..]
Maar het is helemaal het doel niet om Rusland af te laten zakken naar shit holeness. Dus waarom juridische truukjes gebruiken om dit te doen?
Er is pas handel als bride partijen profiteren, dus die sancties zijn net zo goed in ons n nadeel
Creatief weer. We moeten de sancties tegen de o zo zielige agressor opheffen want die zijn eigenlijk in ons nadeel.
  woensdag 24 december 2025 @ 16:53:13 #233
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219578583
quote:
2s.gif Op woensdag 24 december 2025 16:49 schreef KareldeStoute het volgende:
Een beetje het Noorwegen-
Snap wat je bedoeld, maar eigenlijk kun je dat amper een 'model' noemen.

Noorwegen mag feitelijk bij alles wat de EU op economisch verordonneert gewoon blind hun handtekening zetten, en zonder morren het implementeren. Zonder daar inspraak in te hebben. Dat is de realiteit, als je mee wil blijven doen.

Nee, de EU luistert niet naar je bezwaren, moet je maar lid worden.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
pi_219578586
quote:
0s.gif Op woensdag 24 december 2025 16:28 schreef LXIV het volgende:

[..]
Maar blijft Oekraïne dan een claim leggen op die gebieden? Want dan is het eerder een kwestie van herbewapenen en deze oorlog 2.0 in 2030. Lijkt me een slecht plan.
Turkije bezet 1/3e van Cyprus. Al 50 jaar.
  woensdag 24 december 2025 @ 16:54:13 #235
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_219578590
quote:
0s.gif Op woensdag 24 december 2025 16:52 schreef LXIV het volgende:

[..]
Jawel, want niet in de geest van het verdrag.
Net zo goed betreur ik het dat de navo expansie niet goed is vastgelegd, dat heeft ons een hoop ellende gekost.
er willen steeds meer landen lid van de Nato worden als ook Finland en Zweden ook, uit angst voor Poetin

Als Poetin nioet van die rare dingen doet , dan hebben landen geen angst voor hem en worden geen lid van NATO

Trouwens Trump die doet zelf ook raar , Beter is een Europese NATO te hebben

Je begint als die gekke sjerrie van FVD te kletsen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 24 december 2025 @ 16:54:13 #236
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219578591
quote:
0s.gif Op woensdag 24 december 2025 16:52 schreef LXIV het volgende:

[..]
Jawel, want niet in de geest van het verdrag.
Lol.

Jij hebt echt niks geleerd, dus.

Ik zal het herhalen:

quote:
7s.gif Op woensdag 24 december 2025 16:36 schreef ExTec het volgende:
Immers, als het oneindige gezuig van de "oprukkende NAVO" ons iets geleerd dient te hebben, is het dat als het niet op papier staat, het niet zo is. De veronderstelling dat de sancties wel weg gaan, is gewoon geen cent waard.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
pi_219578592
quote:
0s.gif Op woensdag 24 december 2025 16:52 schreef LXIV het volgende:

[..]
Jawel, want niet in de geest van het verdrag.
Net zo goed betreur ik het dat de navo expansie niet goed is vastgelegd, dat heeft ons een hoop ellende gekost.
Ook een mooie. Waarom mogen landen niet gewoon autonoom zijn en hun eigen keuzes maken, ook als Rusland daar niet zo blij van wordt?
pi_219578603
quote:
14s.gif Op woensdag 24 december 2025 16:53 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Creatief weer. We moeten de sancties tegen de o zo zielige agressor opheffen want die zijn eigenlijk in ons nadeel.
Nou ik vind dit toch wel een goed argument.
pi_219578607
quote:
7s.gif Op woensdag 24 december 2025 16:53 schreef ExTec het volgende:

[..]
Snap wat je bedoeld, maar eigenlijk kun je dat amper een 'model' noemen.

Noorwegen mag feitelijk bij alles wat de EU op economisch verordonneert gewoon blind hun handtekening zetten, en zonder morren het implementeren. Zonder daar inspraak in te hebben. Dat is de realiteit, als je mee wil blijven doen.

Nee, de EU luistert niet naar je bezwaren, moet je maar lid worden.
Doelde er meer op dat ze op allerlei vlakken meedoen maar op een aantal niet en formeel geen lid zijn.
Dat model is ook wel te bedenken met lidmaatschap en plan om op termijn aan alles mee te gaan doen.
pi_219578615
quote:
0s.gif Op woensdag 24 december 2025 16:56 schreef Since2003 het volgende:

[..]
Nou ik vind dit toch wel een goed argument.
Uiteraard.
  woensdag 24 december 2025 @ 16:57:44 #241
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_219578621
Ja, zagen we idd niet aankomen.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
pi_219578625
quote:
0s.gif Op woensdag 24 december 2025 16:52 schreef LXIV het volgende:

[..]
Jawel, want niet in de geest van het verdrag.
Net zo goed betreur ik het dat de navo expansie niet goed is vastgelegd, dat heeft ons een hoop ellende gekost.
“NAVO-expansie”. Mooi eufemisme voor de Russische neiging om soevereine landen een eigen buitenlandbeleid te ontzeggen. De NAVO hanteert een opendeurbeleid en iedereen kan een aanvraag indienen. Dat zijn helemaal Ruslands zaken niet. Ze kunnen zich beter afvragen waarom al hun voormalige vazalstaatjes zijn weggerend toen ze de kans kregen.

Maar het is natuurlijk makkelijker om BOEHOE DE NAVO IS AGRESSIEF! te roepen. En te dreigen met een kernoorlog.
  woensdag 24 december 2025 @ 16:58:43 #243
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219578628
quote:
0s.gif Op woensdag 24 december 2025 16:53 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Turkije bezet 1/3e van Cyprus. Al 50 jaar.
Ja. Maar dat heeft in die tijd ook meerdere malen tot verhoogde spanningen geleid en nog steeds loopt er een vn-missie. Zo’n situatie leidt niet snel tot normalisatie.
The End Times are wild
  woensdag 24 december 2025 @ 16:59:20 #244
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_219578632
quote:
0s.gif Op woensdag 24 december 2025 16:58 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
“NAVO-expansie”.
Mooi eufemisme voor de Russische neiging om soevereine landen een eigen buitenlandbeleid te ontzeggen.
De NAVO hanteert een opendeurbeleid en iedereen kan een aanvraag indienen. Dat zijn helemaal Ruslands zaken niet.
Ze kunnen zich beter afvragen waarom al hun voormalige vazalstaatjes zijn weggerend toen ze de kans kregen.

Maar het is natuurlijk makkelijker om BOEHOE DE NAVO IS AGRESSIEF! te roepen.
En te dreigen met een kernoorlog.
juist

Nato heeft nooit aangedrongen op lidmaatscjhap van de NAVO door Finland en Zweden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 24 december 2025 @ 17:00:16 #245
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_219578637
quote:
0s.gif Op woensdag 24 december 2025 16:58 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ja. Maar dat heeft in die tijd ook meerdere malen tot verhoogde spanningen geleid en nog steeds loopt er een vn-missie. Zo’n situatie leidt niet snel tot normalisatie.
Is je FOK account gehackt door Putin??


Putin gaat straatarm worden
en dan stoppen met de oorlog

quote:
De Russische olieprijzen blijven dalen onder druk van Amerikaanse sancties die de gevestigde exportstromen naar India en China hebben verstoord.

De prijs van ruwe olie uit de Oeral, verscheept vanuit de haven van Novorossiysk aan de Zwarte Zee, daalde op 16 december naar 34,52 dollar per vat, ongeveer de helft van het niveau aan het begin van het jaar, meldde de nieuwswebsite RBC op basis van gegevens van Argus Media.

In de Oostzeehaven Primorsk werd de belangrijkste exportkwaliteit van Russische olie verhandeld voor $36,07 per vat.

De kortingen op ruwe olie uit de Oeral liepen op tot 23-25 dollar per vat in Novorossiysk en 24 dollar per vat in de Baltische havens, meldde Argus.

Volgens Reuters zijn sommige ladingen Urals-olie bestemd voor China verkocht met kortingen tot wel 35 dollar per vat, waardoor de olieprijs feitelijk onder de 30 dollar is gedaald, het laagste niveau sinds de pandemie.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_219578646
quote:
0s.gif Op woensdag 24 december 2025 16:58 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ja. Maar dat heeft in die tijd ook meerdere malen tot verhoogde spanningen geleid en nog steeds loopt er een vn-missie. Zo’n situatie leidt niet snel tot normalisatie.
Gut, na een brute veroveringsoorlog is normalisatie ingewikkeld. Wat een briljant inzicht.
  woensdag 24 december 2025 @ 17:02:59 #247
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219578651
quote:
0s.gif Op woensdag 24 december 2025 16:58 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
“NAVO-expansie”. Mooi eufemisme voor de Russische neiging om soevereine landen een eigen buitenlandbeleid te ontzeggen. De NAVO hanteert een opendeurbeleid en iedereen kan een aanvraag indienen. Dat zijn helemaal Ruslands zaken niet. Ze kunnen zich beter afvragen waarom al hun voormalige vazalstaatjes zijn weggerend toen ze de kans kregen.

Maar het is natuurlijk makkelijker om BOEHOE DE NAVO IS AGRESSIEF! te roepen. En te dreigen met een kernoorlog.
Je moet me geen woorden in de mond leggen. Mijn punt was dat dit in 1991 beter vastgelegd had kunnen worden dan vaag gelaten. Net zoals nu duidelijke en maar op één manier te interpreteren afspraken de voorkeur hebben. Dat voorkomt ellende in de toekomst. Of je moet daar op uit zijn natuurlijk
The End Times are wild
  Forum Admin woensdag 24 december 2025 @ 17:07:38 #248
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219578688
Gros wat toen is op een hele duidelijke manier is vastgelegd is alsnog met voeten getreden natuurlijk.

Daarnaast is ook nooit zwart op wit gesteld dat de NAVO niet oostwaards zou mogen uitbreiden.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_219578695
quote:
1s.gif Op woensdag 24 december 2025 17:02 schreef LXIV het volgende:

[..]
Je moet me geen woorden in de mond leggen. Mijn punt was dat dit in 1991 beter vastgelegd had kunnen worden dan vaag gelaten. Net zoals nu duidelijke en maar op één manier te interpreteren afspraken de voorkeur hebben. Dat voorkomt ellende in de toekomst. Of je moet daar op uit zijn natuurlijk
Het is toch heel overzichtelijk? De betreffende landen zijn allemaal soeverein, dat is internationaal erkend, als ze bij de NAVO of de EU of whatever unie willen dan kunnen ze een aanvraag indienen en besluiten de zittende leden of het feest wel of niet doorgaat.

Dit in tegenstelling tot Rusland, dat dit soort zaken doorgaans militair afdwingt.
pi_219578701
quote:
1s.gif Op woensdag 24 december 2025 17:02 schreef LXIV het volgende:

[..]
Je moet me geen woorden in de mond leggen. Mijn punt was dat dit in 1991 beter vastgelegd had kunnen worden dan vaag gelaten. Net zoals nu duidelijke en maar op één manier te interpreteren afspraken de voorkeur hebben. Dat voorkomt ellende in de toekomst. Of je moet daar op uit zijn natuurlijk
Zoals heel duidelijk was vastgelegd dat Rusland de soevereiniteit van Oekraïne zou waarborgen in het Boedapestmemorandum?

quote:
1. Eerbiedigen van de onafhankelijkheid en soevereiniteit van Oekraïne, Wit-Rusland en Kazachstan binnen de bestaande grenzen
2. Zich onthouden van bedreiging met of gebruik van geweld tegen de territoriale integriteit of de politieke onafhankelijkheid van Oekraïne, Wit-Rusland en Kazachstan, tenzij uit zelfverdediging of anderszins in overeenstemming met het VN-Handvest
3. Zich onthouden van economische dwang om de soevereine rechten van Oekraïne, Wit-Rusland of Kazachstan ondergeschikt te maken aan het eigen belang
4. Onmiddellijk actie vragen van de Veiligheidsraad om bijstand te verlenen in geval van een daad van agressie of een bedreiging met gebruik van kernwapens tegen Oekraïne, Wit-Rusland of Kazachstan
5. Zich onthouden van het gebruik van kernwapens tegen Oekraïne, Wit-Rusland en Kazachstan
6. Elkaar raadplegen wanneer een vraag opduikt in verband met deze verbintenissen
Klip en klaar en uitgebreid geschonden door Rusland…
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')