complete onzinquote:Op dinsdag 23 december 2025 07:52 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Te simplistisch. Deze oorlog draait om de toekomst van Rusland t.o.v. de EU.
Toen mafkees Baudet nog wat helderder was heeft hij dit hele verhaal al exact voorspeld in zijn petitie tegen het associatie verdrag met Oekraïnequote:Op dinsdag 23 december 2025 07:55 schreef sp3c het volgende:
[..]
complete onzin
zelfs als Rusland er in slaagt heel de tent in te nemen heeft dat nul komma nul effect op de EU behalve dat we dan minder geld kwijt zijn aan het steunen van Oekraine
toen Rusland de Krim innam had Oekraine haar neutrale status wettelijk vastliggenquote:Op dinsdag 23 december 2025 07:58 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Toen mafkees Baudet nog wat helderder was heeft hij dit hele verhaal al exact voorspeld in zijn petitie tegen het associatie verdrag met Oekraïne
Dat was 2016.
Dit is een riedeltje wat steeds voorbij komt.
Maar oekraine voelde zich gesteund toen het aansluiting kon krijgen bij de EU en voor Rusland was het een harde lijn. Desalniettemin zijn naïeve politici er gewoon mee doorgegaan met dit als gevolg. En nu moeten ze het zelf maar oplossen met een paar wisselcenten?
Het is claim 4 uit de petitie tegen het associatie verdrag. De EU voelde zich verheven van infloedsferen.quote:Op dinsdag 23 december 2025 08:01 schreef sp3c het volgende:
[..]
toen Rusland de Krim innam had Oekraine haar neutrale status wettelijk vastliggen
niemand is ergens mee doorgegaan
het was de VS die chaos kwam scheppen in die regio, dit was toch de MO van de VS, chaos scheppen in bepaalde gebieden, EU is irrelevant imoquote:Op dinsdag 23 december 2025 07:58 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Toen mafkees Baudet nog wat helderder was heeft hij dit hele verhaal al exact voorspeld in zijn petitie tegen het associatie verdrag met Oekraïne
Dat was 2016.
Dit is een riedeltje wat steeds voorbij komt.
Maar oekraine voelde zich gesteund toen het aansluiting kon krijgen bij de EU en voor Rusland was het een harde lijn. Desalniettemin zijn naïeve politici er gewoon mee doorgegaan met dit als gevolg. En nu moeten ze het zelf maar oplossen met een paar wisselcenten?
punt blijft hetzelfdequote:Op dinsdag 23 december 2025 08:09 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Het is claim 4 uit de petitie tegen het associatie verdrag. De EU voelde zich verheven van infloedsferen.
https://decorrespondent.n(...)29-010e-98e7a359d9e5
Jawel op papier klopt dat allemaal.quote:Op dinsdag 23 december 2025 08:16 schreef sp3c het volgende:
[..]
punt blijft hetzelfde
Oekraine had haar onafhankelijkheid wettelijk vastgelegd toen Rusland de Krim innam
ja omdat Rusland een lul isquote:Op dinsdag 23 december 2025 08:18 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Jawel op papier klopt dat allemaal.
Toch is er nu oorlog.
Ja hoe durven ze zich te verdedigenquote:Op dinsdag 23 december 2025 08:27 schreef CruzerXtreme het volgende:
[..]
omdat oekraine overmoedig was
Dit is toch wel weer een knap potje dommetje spelen van jouw kant hoor…quote:Op maandag 22 december 2025 22:43 schreef LXIV het volgende:
[..]
[..]
Het is echt heel raar om onlogische uitspraken te verzinnen en die toe te wijzen aan fictieve pro-rusland users en daar dan met argumenten tegenin te gaan .Zo van 'oh oh oh, wat ben ik toch slim en heb ik een inzicht!"
Ofwel, ook in 2016 voel je al als een blok voor de Russische propaganda? Die toen overigens al uitgebreide stukken Oekraïne waren binnengevallen.quote:Op dinsdag 23 december 2025 07:58 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Toen mafkees Baudet nog wat helderder was heeft hij dit hele verhaal al exact voorspeld in zijn petitie tegen het associatie verdrag met Oekraïne
Dat was 2016.
Dit is een riedeltje wat steeds voorbij komt.
Maar oekraine voelde zich gesteund toen het aansluiting kon krijgen bij de EU en voor Rusland was het een harde lijn. Desalniettemin zijn naïeve politici er gewoon mee doorgegaan met dit als gevolg. En nu moeten ze het zelf maar oplossen met een paar wisselcenten?
Niet mee willen werken aan het afnemen van je land door een boze verkrachtende buurman is overmoedig?quote:Op dinsdag 23 december 2025 08:27 schreef CruzerXtreme het volgende:
[..]
omdat oekraine overmoedig was
ja, lijkt de EU wel, lolquote:Op dinsdag 23 december 2025 08:45 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Niet mee willen werken aan het afnemen van je land door een boze verkrachtende buurman is overmoedig?
De redeneringen hier blijven bijzonder…
Dat niet alleen maar ook veel geopolitieke machtsverhoudingen.quote:Op dinsdag 23 december 2025 07:52 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Te simplistisch. Deze oorlog draait om de toekomst van Rusland t.o.v. de EU.
Wat zeg je nu precies? Dus Oekraine voelde zich gesteund door de EU, in wat precies?quote:Op dinsdag 23 december 2025 07:58 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Toen mafkees Baudet nog wat helderder was heeft hij dit hele verhaal al exact voorspeld in zijn petitie tegen het associatie verdrag met Oekraïne
Dat was 2016.
Dit is een riedeltje wat steeds voorbij komt.
Maar oekraine voelde zich gesteund toen het aansluiting kon krijgen bij de EU en voor Rusland was het een harde lijn. Desalniettemin zijn naïeve politici er gewoon mee doorgegaan met dit als gevolg. En nu moeten ze het zelf maar oplossen met een paar wisselcenten?
Wat een fantasie.quote:Op dinsdag 23 december 2025 07:55 schreef sp3c het volgende:
[..]
complete onzin
zelfs als Rusland er in slaagt heel de tent in te nemen heeft dat nul komma nul effect op de EU behalve dat we dan minder geld kwijt zijn aan het steunen van Oekraine
Alleen zijn de Pro-Poetin-types wat volhardender waardoor dat geluid hier nu doodnormaal lijkt…quote:Op dinsdag 23 december 2025 08:53 schreef Discombobulate het volgende:
Al meer dan 3 jaar gaat het precies hetzelfde hier.
Eindelijk toon je zelfinzicht.quote:Op maandag 22 december 2025 22:46 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Sommigen hier zijn totaal het spoor bijster sinds de oorlog.
30% van al het internet reacties zijn bots, geeft je toch te denken......quote:Op dinsdag 23 december 2025 09:36 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Alleen zijn de Pro-Poetin-types wat volhardender waardoor dat geluid hier nu doodnormaal lijkt…
Dat doen we ook.quote:Op dinsdag 23 december 2025 07:50 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja als je wat wil doen aan de Russen dan moet je er zelf wat aan doen hè?
Mooi staaltje racisme.quote:Ik zie weinig verschil tussen Oekraïners en Russen, qua taal, cultuur, de neiging tot corruptie en uiterlijk. Waarom denken we dat Oekraïne dat gaat opknappen voor ons?
Wat is dit voor onzin echt?quote:Op dinsdag 23 december 2025 07:50 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja als je wat wil doen aan de Russen dan moet je er zelf wat aan doen hè?
Ik zie weinig verschil tussen Oekraïners en Russen, qua taal, cultuur, de neiging tot corruptie en uiterlijk. Waarom denken we dat Oekraïne dat gaat opknappen voor ons?
Je kunt toch niet alles geloven wat Oekraine roept en toch tegen de Russische inval zijn?quote:Op dinsdag 23 december 2025 07:28 schreef Wantie het volgende:
[..]
Jij bent dus voorstander voor een militaire inval in Rusland om Rusland aan te pakken, maar kritisch tegenover het ondersteunen van Oekraïne bij de verdediging tegen de Russische invasie?
Hoe werkt dat precies?
Yanukovytch is niet afgezet vanwege zijn corruptie, daar zijn ze in Oekraine wel aan gewend. Hij is afgezet omdat hij weigerde het EU-associatieverdrag te ondertekenen terwijl het parlement dat wel wilde. Ook was er te hard opgetreden tegenover demonstranten.quote:Op dinsdag 23 december 2025 09:16 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Wat zeg je nu precies? Dus Oekraine voelde zich gesteund door de EU, in wat precies?
De oorzaak was de gigantische corruptie van de Yanukovych wat leidde tot het afzetten van de Yanukovych regering.
Tijdens de Oranje revolutie toen Viktor Yushchenko werd gekozen, koos het Oekrainse volk al duidelijk voor een lijn meer richting het Westen. Achteraf gezien was toen al duidelijk dat Rusland een schurken staat is, door dat ze hem vergiftigden tijdens de verkiezingen.
Yanukovych beloofde ook een lijn naar het westen MAAR beloofde goede relaties met Rusland. Wat in de praktijk betekende alleen maar luisteren naar Poetin en macht overdragen aan Rusland.
Dus waar voelde Oekraine zich nu precies door gesteund? En wat betreft Baudet die was akkoord met Poetins visie voor Europa (kleine vazal staten worden van keizer (tjsar) Poetin. En terug naar de tijd van Feudalisme en allemaal weer horigen worden.
En de corruptie..quote:Op dinsdag 23 december 2025 11:56 schreef LXIV het volgende:
[..]
Yanukovytch is niet afgezet vanwege zijn corruptie, daar zijn ze in Oekraine wel aan gewend. Hij is afgezet omdat hij weigerde het EU-associatieverdrag te ondertekenen terwijl het parlement dat wel wilde. Ook was er te hard opgetreden tegenover demonstranten.
Dat is niet de reden dat hij afgezet is. Dan hadden ze dat een paar jaar eerder ook kunnen doen. Of bij zijn opvolgers.quote:
Samen met de andere zaken die je noemde was dat de aanleiding.quote:Op dinsdag 23 december 2025 12:01 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is niet de reden dat hij afgezet is. Dan hadden ze dat een paar jaar eerder ook kunnen doen. Of bij zijn opvolgers.
Nee, de aanleiding was letterlijk dat het parlement wilde dat het EU-associatieverdrag ondertekent werd en dat Yanukovitch dit weigerde.quote:Op dinsdag 23 december 2025 12:02 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Samen met de andere zaken die je noemde was dat de aanleiding.
Op een gegevens moment is men het beu.
Het is een Slavisch broedervolk/land. Wat je in Rusland ziet, zie je ook in Oekraïne en andersom. Maar Oekraïne is bij lange na nog geen land als Frankrijk of Duitsland. Die ambitie is heel goed, want Rusland zal nooit meer veranderen, maar we moeten ook wel realistisch zijn.quote:Op dinsdag 23 december 2025 11:44 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je kunt toch niet alles geloven wat Oekraine roept en toch tegen de Russische inval zijn?
Hier wordt iedereen die kritiek heeft op Oekraine of niet voetstoots alles gelooft wat de NAFO-accounts op twitter zetten meteen als Putin-versteher weggezet. Waarmee Losopedrosa volkomen gelijk heeft als hij zegt dat sommigen hier ontzettend vatbaar zijn voor propaganda.
Nogmaals:quote:Op dinsdag 23 december 2025 12:03 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, de aanleiding was letterlijk dat het parlement wilde dat het EU-associatieverdrag ondertekent werd en dat Yanukovitch dit weigerde.
https://en.wikipedia.org/(...)20ties%20to%20Russia.quote:Protesters opposed what they saw as widespread government corruption and abuse of power, the influence of Russia and oligarchs, police brutality, human rights violations,[33][34] and repressive anti-protest laws
Een land kan pas (fundamenteel) veranderen wanneer je zijn bevolking en identiteit verandert. Als dat niet gebeurt zal het in de kern hetzelfde blijven (en dat is ook een goede zaak). Het is bijvoorbeeld wel grappig om scheepsverslagen van Michiel de Ruyter uit de 17e eeuw te lezen en te zien hoe Nederlands! hij vaak is!quote:Op dinsdag 23 december 2025 12:05 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Het is een Slavisch broedervolk/land. Wat je in Rusland ziet, zie je ook in Oekraïne en andersom. Maar Oekraïne is bij lange na nog geen land als Frankrijk of Duitsland. Die ambitie is heel goed, want Rusland zal nooit meer veranderen, maar we moeten ook wel realistisch zijn.
Ik heb het de hele tijd niet over de aanleiding voor de rellen, maar over de aanleiding voor het aftreden van Yanukovitchquote:Op dinsdag 23 december 2025 12:06 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Nogmaals:
[..]
https://en.wikipedia.org/(...)20ties%20to%20Russia.
Nou, ik haal niet uit zijn schrijven dat hij daar op tegen is.quote:Op dinsdag 23 december 2025 11:44 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je kunt toch niet alles geloven wat Oekraine roept en toch tegen de Russische inval zijn?
En dan vooral hijzelf.quote:Hier wordt iedereen die kritiek heeft op Oekraine of niet voetstoots alles gelooft wat de NAFO-accounts op twitter zetten meteen als Putin-versteher weggezet. Waarmee Losopedrosa volkomen gelijk heeft als hij zegt dat sommigen hier ontzettend vatbaar zijn voor propaganda.
Allemaal gevolg van zijn corruptie.quote:Op dinsdag 23 december 2025 11:56 schreef LXIV het volgende:
[..]
Yanukovytch is niet afgezet vanwege zijn corruptie, daar zijn ze in Oekraine wel aan gewend. Hij is afgezet omdat hij weigerde het EU-associatieverdrag te ondertekenen terwijl het parlement dat wel wilde. Ook was er te hard opgetreden tegenover demonstranten.
https://nos.nl/artikel/667174-rusland-niet-blij-accepteert-hetquote:NOS Nieuws
•
vrijdag 27 juni 2014, 10:08
•
Aangepast vrijdag 27 juni 2014, 10:38
"Rusland niet blij, accepteert het"
Deel dit artikel
De EU en Oekraïne (en Georgië en Moldavië) hebben vanochtend hun associatieverdrag ondertekend. Daarmee gaan ze politiek en economisch nauwer samenwerken. Eind vorig jaar weigerde toenmalig president Janoekovitsj het verdrag te tekenen, onder druk van Rusland. Daarna volgde een opstand en moest Janoekovitsj gedwongen vertrekken.
[...]
Volstrekt irrelevant. België is veel verdeelder dan Oekraïne. Dat geeft Nederland niet een vrijbrief België aan te vallen door middel van een speciale militaire operatie om de Nederlandstaligen in Vlaanderen zogenaamd 'te beschermen'.quote:Op dinsdag 23 december 2025 12:16 schreef LXIV het volgende:
Hier vind je wat bondige achtergrondinformatie over de toestand destijds, vlak voordat Yanukovitch werd afgezet:
https://www.nu.nl/selecti(...)en-geen-eenheid.html
Daar gaat het toch totaal niet over?! De discussie gaat erover waarom Yanukovitch destijds is afgezet.quote:Op dinsdag 23 december 2025 12:26 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Volstrekt irrelevant. België is veel verdeelder dan Oekraïne. Dat geeft Nederland niet een vrijbrief België aan te vallen vanwege een speciale militaire operatie om de Nederlandstaligen in Vlaanderen 'te beschermen'.
De eerste alinea. 'In het westen richten de bewoners hun vizier het liefst op Europa, het oosten voelt meer voor de Russische connectie. De oorsprong van deze tegenstelling gaat al eeuwen terug.' Dit is het Russische gelul dat Oekraïne geen natiestaat is. Ook staat er niet in dat Oekraïners een meertalig volk zijn, net als Luxemburgers. Het is quatsch dat veel Oekraïners met Russisch als moedertaal achter Rusland zouden staan.quote:Op dinsdag 23 december 2025 12:28 schreef LXIV het volgende:
[..]
Daar gaat het toch totaal niet over?! De discussie gaat erover waarom Yanukovitch destijds is afgezet.
Het biedt achtergrondinformatie. Nuttiger om te lezen dan kansloze propaganda-accounts (van welke kant dan ook) op Twitter als je iets van dit conflict wil begrijpen. Aan jou niet besteed, dat snap ik ook wel. Maar misschien wel aan iemand anders.
Dit is gewoon een artikel van nu.nl en is gewoon de consensus van destijds. Als je de moeite neemt de geschiedenis van Oekraine te bestuderen dan weet je dat dit land inderdaad al eeuwenlang getouwtrekt wordt tussen Oost en West. Dat staat los van het feit dat het sinds 1991 een natiestaat is. Denk je zelf niet dat de media in 2013 objectiever was in deze kwestie dan dat nu het geval is?quote:Op dinsdag 23 december 2025 12:37 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
De eerste alinea. 'In het westen richten de bewoners hun vizier het liefst op Europa, het oosten voelt meer voor de Russische connectie. De oorsprong van deze tegenstelling gaat al eeuwen terug.' Dit is het Russische gelul dat Oekraïne geen natiestaat is. Ook staat er niet in dat Oekraïners een meertalig volk zijn, net als Luxemburgers. Het is quatsch dat veel Oekraïners met Russisch als moedertaal achter Rusland zouden staan.
Je zou denken dat er na drie jaar wel meer inzicht is, in plaats van niveautje “alle Aziaten lijken op elkaar”.quote:Op dinsdag 23 december 2025 11:22 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Wat is dit voor onzin echt?
Denk jij dat het associatieverdrag te maken heeft met de annexatie van de Krim door Rusland?quote:Op dinsdag 23 december 2025 11:56 schreef LXIV het volgende:
[..]
Yanukovytch is niet afgezet vanwege zijn corruptie, daar zijn ze in Oekraine wel aan gewend. Hij is afgezet omdat hij weigerde het EU-associatieverdrag te ondertekenen terwijl het parlement dat wel wilde. Ook was er te hard opgetreden tegenover demonstranten.
Het heeft allemaal met elkaar te maken. Maar het associatieverdrag werd pas ná de inval van de Krim getekend!quote:Op dinsdag 23 december 2025 12:43 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Denk jij dat het associatieverdrag te maken heeft met de annexatie van de Krim door Rusland?
Het leasecontract, daar had ik nog niet aan gedacht.quote:Op dinsdag 23 december 2025 12:47 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het heeft allemaal met elkaar te maken. Maar het associatieverdrag werd pas ná de inval van de Krim getekend!
In het algemeen kun je stellen dat Rusland zag dat Oekraine zich meer en meer op de EU ging richten. Een angst van Rusland was dat ze hierdoor hun ijsvrije haven op de Krim op termijn zouden verliezen (na afloop leasecontract) en dat ze dus daarom de Krim bezet en vervolgens geannexeerd hebben.
Daarvoor heeft Rusland van alles geprobeerd (via leningen, etc) om Oekraine aan zich te binden, maar dat was niet succesvol, zeker niet in het westen van het land.
Alles hangt natuurlijk met elkaar samen. Rusland heeft Oekraine altijd tot zijn invloedssfeer gerekend, een groot deel van Oekraine behoorde sinds tijden tot het Russisch keizerrijk en naderhand tot de Soviet-Unie. Binnen Oekraine was het westen traditioneel meer op Europa georienteerd en het oosten op Rusland. In WO1 bijvoorbeeld vocht een deel mee met Oostenrijk-Hongarije en een ander deel met het Russische keizerrijk.quote:Op dinsdag 23 december 2025 12:51 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Het leasecontract, daar had ik nog niet aan gedacht.
Ik dacht dat het meer te maken had met de militaire samenwerking waar in het verdrag over gesproken werd.
Waar denk je dat ik zit te fantaseren hierquote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |