abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_219536007
Kabinet komt met verbod op gezichtsbedekkende kleding bij demonstraties
Het demissionaire kabinet heeft het wetsvoorstel klaar met een landelijk geregeld verbod op gezichtsbedekkende kleding bij demonstraties. Een meerderheid van de Kamer had hierom gevraagd.



Verder onderzoekt het kabinet een paar aanscherpingen van het demonstratierecht, zoals een aparte strafbaarstelling voor het beschadigen van cultureel erfgoed en het blokkeren van snelwegen en treinsporen.

Uit recent onderzoek, waar de politiek zelf om had gevraagd, bleek volgens de onderzoekers juist dat deze aanscherpingen niet nodig zijn. Zij keken naar de praktijk van demonstraties in opdracht van het Wetenschappelijk Onderzoek- en Datacentrum (WODC).

Boete of celstraf
Overtreding van het verbod op gezichtsbedekkende kleding kan leiden tot een celstraf van maximaal twee maanden of een boete van maximaal 5150 euro.

Er blijft een uitzondering gelden voor mensen die een goede reden hebben om hun gezicht te verbergen. Bijvoorbeeld demonstranten bij een ambassade die herkend kunnen worden waardoor dat land hen of hun familie in het thuisland kan aanpakken.

De aanpassing van de Wet openbare manifesties wordt nu voorgelegd aan de politie, het Openbaar Ministerie, de rechtspraak, de advocatuur en het College voor de Rechten van de Mens. Burgers kunnen de komende weken reageren op internetconsultatie.nl.
https://nos.nl/artikel/25(...)ng-bij-demonstraties

twitter


[ Bericht 13% gewijzigd door voetbalmanager2 op 19-12-2025 18:26:20 ]
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  vrijdag 19 december 2025 @ 16:45:22 #2
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_219536046
Nice _O_ Het idee is dat de politie de demonstranten 1 voor 1 gaat ondervragen om te bepalen of ze een goede reden hebben om het gezicht te bedekken?

Handhaving gaat net zo effectief blijken als bij het gedeeltelijke vuurwerkverbod _O_
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  vrijdag 19 december 2025 @ 16:45:45 #3
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_219536051
Verder sneuvelt dit bij de eerste die naar de rechter stapt :')
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  Moderator vrijdag 19 december 2025 @ 16:46:17 #4
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_219536055
Prima lijkt me
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_219536069
Al weer?
-
pi_219536077
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 16:45 schreef Mikeytt het volgende:
Nice _O_ Het idee is dat de politie de demonstranten 1 voor 1 gaat ondervragen om te bepalen of ze een goede reden hebben om het gezicht te bedekken?

Handhaving gaat net zo effectief blijken als bij het gedeeltelijke vuurwerkverbod _O_
Neuh, over het algemeen heb je geen (gevaar voor eigen leven) reden om je gezicht te bedekken.

Dus iedereen aanhouden en beboeten. Dat ze dan zelf maar reclameren of een rechtszaak aanspannen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  vrijdag 19 december 2025 @ 16:48:37 #7
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_219536078
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  vrijdag 19 december 2025 @ 16:48:56 #8
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_219536080
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 16:45 schreef Mikeytt het volgende:
Verder sneuvelt dit bij de eerste die naar de rechter stapt :')
Want?
pi_219536081
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 16:45 schreef Mikeytt het volgende:
Nice _O_ Het idee is dat de politie de demonstranten 1 voor 1 gaat ondervragen om te bepalen of ze een goede reden hebben om het gezicht te bedekken?

Handhaving gaat net zo effectief blijken als bij het gedeeltelijke vuurwerkverbod _O_
Lijkt mij eerder dat je gewoon opgepakt kan worden met gezichtsbedekkende kleding op, maar dat je met een goed verhaal niet vervolgd gaat worden. En als de politie het vermoeden heeft dat veel demonstranten een legitieme reden kunnen hebben, dat ze dan geen demonstranten voor dat vergrijp op gaan pakken.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_219536085
Behalve als je namens hamas demonstreert op een of andere universiteit zeker
Zonder wrijving geen glans
  vrijdag 19 december 2025 @ 16:49:43 #11
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_219536086
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 16:46 schreef sp3c het volgende:
Prima lijkt me
Prima? Broddelwerkje dat binnen de kortste keren bij de rechter sneuvelt zoals al is gewaarschuwd door experts.

Ik verwacht wel meer van de politiek voor een prima.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  vrijdag 19 december 2025 @ 16:50:14 #12
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_219536093
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 16:48 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Lijkt mij eerder dat je gewoon opgepakt kan worden met gezichtsbedekkende kleding op, maar dat je met een goed verhaal niet vervolgd gaat worden. En als de politie het vermoeden heeft dat veel demonstranten een legitieme reden kunnen hebben, dat ze dan geen demonstranten voor dat vergrijp op gaan pakken.
Maar wat is een legitieme reden?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  Moderator vrijdag 19 december 2025 @ 16:50:20 #13
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_219536094
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 16:49 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Prima? Broddelwerkje dat binnen de kortste keren bij de rechter sneuvelt zoals al is gewaarschuwd door experts.

Ik verwacht wel meer van de politiek voor een prima.
Ik zal je op je woord geloven
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator vrijdag 19 december 2025 @ 16:52:12 #14
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_219536114
quote:
10s.gif Op vrijdag 19 december 2025 16:50 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Maar wat is een legitieme reden?
Staat toch in het artikel?

Als je voor de Russische ambassade tegen poetin gaat demonstreren mag het

Als je op de snelweg tegen ING gaat demonstreren mag het niet

Leest nu echt niemand meer verder dan de titel?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_219536117
Ik heb een licht vermoeden dat Mikey tegen een verbod op gezichtsbedekkende kleding is.
Geen idee waarom O-)
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_219536134
_O_
pi_219536137
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 16:45 schreef Mikeytt het volgende:
Verder sneuvelt dit bij de eerste die naar de rechter stapt :')
Gaan de rechters alweer op de stoel van de democratisch verkozen wetgever zitten en die overrulen?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_219536145
quote:
10s.gif Op vrijdag 19 december 2025 16:50 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Maar wat is een legitieme reden?
Als je gevaar loopt door herkenbaar te zijn.
En nee, dat is niet hetzelfde als gevaar lopen opgepakt te worden als je herkenbaar bent doordat je de boel hebt lopen te vernielen of omdat je agenten hebt aangevallen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  vrijdag 19 december 2025 @ 16:57:13 #19
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_219536162
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 16:48 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Want?
Het College voor de Rechten van de Mens heeft eerder dit jaar al geoordeeld dat dit op hele gespannen voet staat met onze grondrechten. Er is nu een aanpassing gedaan om mensen met een goede reden vrij te stellen, maar dat was helemaal niet het advies van het College.

Nu wordt het voorstel opnieuw naar het College gestuurd. Dat wordt natuurlijk gewoon weer een negatieve beoordeling.

Binnen de Nederlandse wet al een grijs gebied, maar dit is gewoon een schending van artikel 11 van het Europees verdrag voor de Rechten van de Mens. Het moet wettelijk een noodzakelijk en proportioneel doel dienen, zoals openbare veiligheid. Het probleem is alleen dat het onderzoek van de overheid, die ze zelf hebben aangevraagd, aangetoond heeft dat er helemaal geen groter risico is met gezichtsbedekking. 97% loopt zonder enige problemen en 0,03% heeft 10 of meer incidenten.

Probeer een rechter maar te overtuigen dat dit proportioneel noodzakelijk het doel dient.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  vrijdag 19 december 2025 @ 16:58:30 #20
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_219536172
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 16:53 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Gaan de rechters alweer op de stoel van de democratisch verkozen wetgever zitten en die overrulen?
Als de democratisch verkozen wetgevers, hun eigen geaccepteerde wetten, zoals het EVRM niet volgen, dan is dat zo'n beetje letterlijk de taak van een rechter ja.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  vrijdag 19 december 2025 @ 17:00:13 #21
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_219536193
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 16:52 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Ik heb een licht vermoeden dat Mikey tegen een verbod op gezichtsbedekkende kleding is.
Geen idee waarom O-)
Klopt. Een ieder met grote kennis over de geschiedenis zou tegen zijn.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  vrijdag 19 december 2025 @ 17:00:59 #22
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_219536204
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 16:52 schreef sp3c het volgende:

[..]
Staat toch in het artikel?

Als je voor de Russische ambassade tegen poetin gaat demonstreren mag het

Als je op de snelweg tegen ING gaat demonstreren mag het niet

Leest nu echt niemand meer verder dan de titel?
Maar wat als op de snelweg tegen ING gaat demonstreren en je bent zelf medewerker van ING. Dan is dat toch juist een legitieme reden?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_219536234
De beruchte ING-knokploegen staan nogal bekend om het gebruik van buitensporig zwaar geweld, inderdaad.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  Moderator vrijdag 19 december 2025 @ 17:08:19 #24
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_219536270
quote:
10s.gif Op vrijdag 19 december 2025 17:00 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Maar wat als op de snelweg tegen ING gaat demonstreren en je bent zelf medewerker van ING. Dan is dat toch juist een legitieme reden?
Hhahaahaaa ja
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator vrijdag 19 december 2025 @ 17:08:29 #25
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_219536272
Gok van niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  vrijdag 19 december 2025 @ 17:12:00 #26
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_219536294
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 17:08 schreef sp3c het volgende:
Gok van niet
Hoezo niet. Want dan heb je kans op ontslag
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_219536343
Een zware dag voor @viagraap en zijn vrienden bij Extinction Rebellion ;(
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  vrijdag 19 december 2025 @ 17:19:18 #28
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_219536348
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 17:18 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Een zware dag voor @:viagraap en zijn vrienden bij Extinction Rebellion ;(
Verbaast me niks dat hij een XR is.
pi_219536499
quote:
10s.gif Op vrijdag 19 december 2025 17:12 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Hoezo niet. Want dan heb je kans op ontslag
Maar is niet levensbedreigend. Dat is het enige criterium, dat je je leven niet meer zeker bent als je herkenbaar demonstreert.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_219536585
quote:
@voetbalmanager2 Graag toevoegen aan de OP om alles in balans te houden
pi_219536631
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 16:58 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Als de democratisch verkozen wetgevers, hun eigen geaccepteerde wetten, zoals het EVRM niet volgen, dan is dat zo'n beetje letterlijk de taak van een rechter ja.
Correct, maar dan gaat het dus wel om het EVRM zoals dat destijds door die verkozen wetgevers bedoeld was.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_219536635
quote:
99s.gif Op vrijdag 19 december 2025 17:44 schreef OmniRocket het volgende:

[..]
@:voetbalmanager2 Graag toevoegen aan de OP om alles in balans te houden
Nah. We weten allemaal wie de meest waarschijnlijke kandidaten zijn.
Het was de keus tussen de pro palestijnen of XR. Hoewel XR net zo goed propalli's zijn.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_219536682
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 17:18 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Een zware dag voor @:viagraap en zijn vrienden bij Extinction Rebellion ;(
Nou inderdaad want blijkbaar is het zo slecht gesteld met de democratie dat mensen denken dat als een minister een scheet laat, iedereen daar last van heeft. Als dit verbod er al komt, wat gaat het daadwerkelijk uitmaken denk je?
What Would Goku Do
  Moderator vrijdag 19 december 2025 @ 17:51:20 #34
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_219536691
quote:
10s.gif Op vrijdag 19 december 2025 17:12 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Hoezo niet. Want dan heb je kans op ontslag
Ontslag omdat je gebruik maakt van je demonstratierecht?

Gok zomaar dat de rechter die wel van tafel veegt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_219536702
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 17:50 schreef viagraap het volgende:

Nou inderdaad want blijkbaar is het zo slecht gesteld met de democratie dat mensen denken dat als een minister een scheet laat, iedereen daar last van heeft. Als dit verbod er al komt, wat gaat het daadwerkelijk uitmaken denk je?
Probeer het eens zou ik zeggen.
  Forum Admin vrijdag 19 december 2025 @ 17:56:28 #36
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219536750
Als je een masker nodigt meent te hebben weet je dat je daar of niet hoort te staan, of je hebt verkeerde intenties.

Vooral dat laatste is erg overduidelijk het geval de laatste jaren
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_219536766
quote:
10s.gif Op vrijdag 19 december 2025 17:00 schreef Starhopper het volgende:
Maar wat als op de snelweg tegen ING gaat demonstreren en je bent zelf medewerker van ING. Dan is dat toch juist een legitieme reden?
Wel de lusten maar niet de lasten bedoel je?
pi_219536769
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 17:56 schreef Straatcommando. het volgende:
Als je een masker nodigt meent te hebben weet je dat je daar of niet hoort te staan, of je hebt verkeerde intenties.

Vooral dat laatste is erg overduidelijk het geval de laatste jaren
Typerend wel hoe onbekend meteen onbemind is volgens de voorvechters van tolerantie.
What Would Goku Do
  Moderator vrijdag 19 december 2025 @ 18:00:14 #39
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_219536782
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 17:50 schreef viagraap het volgende:

[..]
Nou inderdaad want blijkbaar is het zo slecht gesteld met de democratie dat mensen denken dat als een minister een scheet laat, iedereen daar last van heeft. Als dit verbod er al komt, wat gaat het daadwerkelijk uitmaken denk je?
Nu zie je vaak als demonstraties ontsporen dat er een x-aantal mensen zijn opgepakt ze alweer thuis zitten tijdens het 8 uur journaal omdat het heel lastig te zien is wie wat doet

Met dit voorstel hebben ze dan iig een boete te pakken, mag best wat hoger maar je moet ergens beginnen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Forum Admin vrijdag 19 december 2025 @ 18:00:37 #40
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219536788
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 17:58 schreef viagraap het volgende:

[..]
Typerend wel hoe onbekend meteen onbemind is volgens de voorvechters van tolerantie.
Verklaar je nader?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Forum Admin vrijdag 19 december 2025 @ 18:03:13 #41
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219536808
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:00 schreef sp3c het volgende:

[..]
Nu zie je vaak als demonstraties ontsporen dat er een x-aantal mensen zijn opgepakt ze alweer thuis zitten tijdens het 8 uur journaal omdat het heel lastig te zien is wie wat doet

Met dit voorstel hebben ze dan iig een boete te pakken, mag best wat hoger maar je moet ergens beginnen
Ik zou zelfs een beetje hopen op dat demonstraties niet meer zo snel uit de hand lopen omdat je en de vervelios eruit kan plukken en die niet meteen straffeloos verder kunnen
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_219536809
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 17:58 schreef viagraap het volgende:
Typerend wel hoe onbekend meteen onbemind is volgens de voorvechters van tolerantie.
Wat voor legitieme reden zou je moeten hebben om gemaskerd te demonstreren?
pi_219536814
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:00 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Verklaar je nader?
Ik voel zeker niet de behoefte om mijn gezicht te bedekken maar zoals in de wet al staat kan iedereen daar allerlei redenen voor hebben. Om dan meteen van kwade zin uit te gaan, tja volgens mij waren we trots op Nederland vanwege bepaalde vrijheden.
What Would Goku Do
pi_219536826
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:03 schreef AchJa het volgende:

[..]
Wat voor legitieme reden zou je moeten hebben om gemaskerd te demonstreren?
Moet ik je dit vertellen? Je hebt zo'n stellige mening over dit onderwerp, maar hier had je nog niet over nagedacht?
What Would Goku Do
pi_219536834
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:06 schreef viagraap het volgende:

Moet ik je dit vertellen?
Ja?

quote:
Je hebt zo'n stellige mening over dit onderwerp, maar hier had je nog niet over nagedacht?
Ik reageer op jouw stelling.
pi_219536837
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:06 schreef viagraap het volgende:

[..]
Moet ik je dit vertellen? Je hebt zo'n stellige mening over dit onderwerp, maar hier had je nog niet over nagedacht?
Dit kan toch niet :')
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_219536851
Dus jullie gaan hier nu zitten doen alsof je tegelijk een relevante mening hebt over demonstratierechten, maar je kunt je niet voorstellen waarom je je gezicht zou willen bedekken?
What Would Goku Do
pi_219536853
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:09 schreef viagraap het volgende:
Dus jullie gaan hier nu zitten doen alsof je tegelijk een relevante mening hebt over demonstratierechten, maar je kunt je niet voorstellen waarom je je gezicht zou willen bedekken?
Dus je hebt geen enkel argument begrijp ik?
pi_219536861
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:09 schreef viagraap het volgende:
Dus jullie gaan hier nu zitten doen alsof je tegelijk een relevante mening hebt over demonstratierechten, maar je kunt je niet voorstellen waarom je je gezicht zou willen bedekken?
Nee, totaal niet. Dan ben je in mijn ogen uit op rottigheid.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_219536887
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:10 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dus je hebt geen enkel argument begrijp ik?
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:10 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Nee, totaal niet. Dan ben je in mijn ogen uit op rottigheid.
Maar je hebt de OP dan ook gewoon niet gezien?
What Would Goku Do
pi_219536902
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:14 schreef viagraap het volgende:

[..]
[..]
Maar je hebt de OP dan ook gewoon niet gezien?
Jawel maar voor 99% van de demonstranten geldt dat niet natuurlijk.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_219536903
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:14 schreef viagraap het volgende:

[..]
[..]
Maar je hebt de OP dan ook gewoon niet gezien?
Of letterlijk alleen de OP gelezen en daar houd je werkelijkheid op? @AchJa @TweedeKlum
What Would Goku Do
pi_219536905
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:14 schreef viagraap het volgende:

[..]
[..]
Maar je hebt de OP dan ook gewoon niet gezien?
Er komt juist een uitzonderingspositie voor demonstranten die in gevaar komen als ze niet onherkenbaar zouden zijn. Alle overige demonstranten kan je dan hard aanpakken als ze alsnog een masker of pallisjaal voor hun gezicht dragen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_219536906
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:16 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Jawel maar voor 99% van de demonstranten geldt dat niet natuurlijk.
'Natuurlijk' zei degene die zich net nog niet voor kon stellen waar het om ging.
What Would Goku Do
pi_219536907
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:14 schreef viagraap het volgende:
Maar je hebt de OP dan ook gewoon niet gezien?
Jawel, maar ik vraag jou iets. Grappig dat er dan weer eens geen antwoord komt... Maar daar heb je een abbo op...
pi_219536920
Gelijk ook van wie je het verwacht, die staan op de achterste benen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_219536930
Hoe zit dit met hoofddoekjes?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  Forum Admin vrijdag 19 december 2025 @ 18:21:08 #59
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219536937
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:04 schreef viagraap het volgende:

[..]
Ik voel zeker niet de behoefte om mijn gezicht te bedekken maar zoals in de wet al staat kan iedereen daar allerlei redenen voor hebben. Om dan meteen van kwade zin uit te gaan, tja volgens mij waren we trots op Nederland vanwege bepaalde vrijheden.
Dat komt vooral door figuren die elke keer weer dingen slopen of agenten belagen/bedreigen..en daar ook mee weg komen door die bedekking.

Ook hier lijden de goede weer onder de kwaden, maar van enig zelfreinigend vermogen is ook geen sprake geweest.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_219536941
quote:
10s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:18 schreef AchJa het volgende:

[..]
[..]
:') _O-
Dus je geeft toe dat je echt totaal maar wat lult hier? Je wilt mij wijsmaken dat je echt van mij wilt horen welke goede redenen mensen kunnen hebben?
What Would Goku Do
pi_219536954
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:20 schreef Akathisia het volgende:
Hoe zit dit met hoofddoekjes?
Voortaan allemaal mannen die gaan cosplayen als moslimvrouwtjes _O_
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_219536958
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:20 schreef Akathisia het volgende:
Hoe zit dit met hoofddoekjes?
Ook dat mag niet als het gezicht daardoor bedekt zou worden:

twitter
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_219536965
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:21 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Dat komt vooral door figuren die elke keer weer dingen slopen of agenten belagen/bedreigen..en daar ook mee weg komen door die bedekking.

Ook hier lijden de goede weer onder de kwaden, maar van enig zelfreinigend vermogen is ook geen sprake geweest.
Pure symboolpolitiek dus, om de drempel tot protest te vergroten. Want zoals het onderzoek waar ze nota bene zelf om vroegen al aantoonde, het gaat echt om een ontzettend klein probleem wat je op denkt te lossen.
What Would Goku Do
  vrijdag 19 december 2025 @ 18:26:26 #64
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_219536969
Dus de politie ook?

Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  Forum Admin vrijdag 19 december 2025 @ 18:26:41 #65
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219536973
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:25 schreef viagraap het volgende:

[..]
Pure symboolpolitiek dus, om de drempel tot protest te vergroten. Want zoals het onderzoek waar ze nota bene zelf om vroegen al aantoonde, het gaat echt om een ontzettend klein probleem wat je op denkt te lossen.
Hoe is het vervolgen van overtreders of zelfs misdadigers naar gelang het gepleegde feit symboolpolitiek?

Als "geen masker mogen dragen" voor jou een drempel op werpt voer je wat in je schild of weet je dat je daar (bijvoorbeeld ambtshalve) niet hoort te staan.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_219536975
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:22 schreef viagraap het volgende:

Dus je geeft toe dat je echt totaal maar wat lult hier? Je wilt mij wijsmaken dat je echt van mij wilt horen welke goede redenen mensen kunnen hebben?
Nou? Heb je redenen of lul je zefl maar wat?
pi_219536988
quote:
6s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:26 schreef ACT-F het volgende:
Dus de politie ook?

[ afbeelding ]
De politie is intern altijd op meerdere manieren duidelijk identificeerbaar. Om logische redenen zijn agenten die werkzaam zijn tijdens demonstraties niet te identificeren voor het publiek.

Natuurlijk gaat dat niet veranderen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_219537000
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:26 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Hoe is het vervolgen van overtreders of zelfs misdadigers naar gelang het gepleegde feit symboolpolitiek?
Omdat het een probleem oplost wat alleen bestaat in de perceptie, dat is letterlijk wat symboolpolitiek is |:(
What Would Goku Do
pi_219537003
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 16:48 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Lijkt mij eerder dat je gewoon opgepakt kan worden met gezichtsbedekkende kleding op
feest dan bij voetbalwedstrijden en bij alle thuisvakken met hooligans. :D
pi_219537011
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:29 schreef viagraap het volgende:

[..]
Omdat het een probleem oplost wat alleen bestaat in de perceptie, dat is letterlijk wat symboolpolitiek is |:(
Ja, irritant om problemen waar te nemen. Zelf zie ik ze liever niet :P
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  Forum Admin vrijdag 19 december 2025 @ 18:31:03 #71
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219537013
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:29 schreef viagraap het volgende:

[..]
Omdat het een probleem oplost wat alleen bestaat in de perceptie, dat is letterlijk wat symboolpolitiek is |:(
Wat snap je niet aan het kunnen opsporen van figuren die agenten of burgers belagen, de boel slopen enzovoorts? Dat heeft niks met symboolpolitiek of perceptie te maken, dat zijn glasharde feiten.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_219537014
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:28 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
De politie is intern altijd op meerdere manieren duidelijk identificeerbaar. Om logische redenen zijn agenten die werkzaam zijn tijdens demonstraties niet te identificeren voor het publiek.

Natuurlijk gaat dat niet veranderen.
Helaas is voor genoeg mensen al vaker gebleken dat ook intern bij de politie er dingen misgaan. Dat kun je gewoon veranderen. Dit voorstel gaat dat niet doen.
What Would Goku Do
pi_219537020
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:29 schreef Basp1 het volgende:

[..]
feest dan bij voetbalwedstrijden en bij alle thuisvakken met hooligans. :D
Dat zijn alleen geen demonstraties.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  Forum Admin vrijdag 19 december 2025 @ 18:32:33 #74
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219537023
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:29 schreef Basp1 het volgende:

[..]
feest dan bij voetbalwedstrijden en bij alle thuisvakken met hooligans. :D
Dat is niet openbaar ;)

Maar ook een goed voorbeeld..waarom denk je dat die gasten een masker dragen?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_219537025
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:31 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Wat snap je niet aan het kunnen opsporen van figuren die agenten of burgers belagen, de boel slopen enzovoorts? Dat heeft niks met symboolpolitiek of perceptie te maken, dat zijn glasharde feiten.
De glasharde feiten zijn dat je al genoeg middelen hebt om die mensen te kunnen pakken.
What Would Goku Do
pi_219537027
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:31 schreef viagraap het volgende:

[..]
Helaas is voor genoeg mensen al vaker gebleken dat ook intern bij de politie er dingen misgaan. Dat kun je gewoon veranderen. Dit voorstel gaat dat niet doen.
Wat?

Jij wil dat agenten die tegenover de demonstranten staan herkenbaar zijn voor iedereen?

Dat meen je hopelijk niet echt.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_219537028
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:25 schreef viagraap het volgende:

[..]
Pure symboolpolitiek dus, om de drempel tot protest te vergroten. Want zoals het onderzoek waar ze nota bene zelf om vroegen al aantoonde, het gaat echt om een ontzettend klein probleem wat je op denkt te lossen.
Nee.

Relschoppers hebben het demonstratierecht misbruikt op dat vlak en nu krijgen dit.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Forum Admin vrijdag 19 december 2025 @ 18:35:04 #78
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219537038
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:32 schreef viagraap het volgende:

[..]
De glasharde feiten zijn dat je al genoeg middelen hebt om die mensen te kunnen pakken.
Nee, dus niet. Daarom is dit ook een reactie er op.

Demonstreren is voor een bepaald slag volk gelijk gaan staan aan rellen en vernielen/overlast plegen. En dat doen ze anoniem zodat het vrijwel onmogelijk is zo'n persoon aan te houden.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_219537043
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:33 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Wat?

Jij wil dat agenten die tegenover de demonstranten staan herkenbaar zijn voor iedereen?

Dat meen je hopelijk niet echt.
Als je echt in democratie gelooft lijkt me dat een eerste uitgangspunt ja. Jij denkt dat de politie je privélegertje is?
What Would Goku Do
  Moderator vrijdag 19 december 2025 @ 18:36:35 #80
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_219537056
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:29 schreef Basp1 het volgende:

[..]
feest dan bij voetbalwedstrijden en bij alle thuisvakken met hooligans. :D
dat zijn geen demonstraties en het lijkt me sowieso geen slecht idee om vogels die daar hun gezicht gaan zitten bedekken direct het stadion uit te werken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_219537061
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:35 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Nee, dus niet. Daarom is dit ook een reactie er op.

Demonstreren is voor een bepaald slag volk gelijk gaan staan aan rellen en vernielen/overlast plegen. En dat doen ze anoniem zodat het vrijwel onmogelijk is zo'n persoon aan te houden.
Als je nou daadwerkelijk denkt dat er duizenden mensen rondlopen die letterlijk alleen maar willen rellen, moet je dat probleem aanpakken. Dit is behalve symboolpolitiek ook nog eens blind sturen op uitkomsten.
What Would Goku Do
  Forum Admin vrijdag 19 december 2025 @ 18:38:05 #82
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219537067
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:35 schreef viagraap het volgende:

[..]
Als je echt in democratie gelooft lijkt me dat een eerste uitgangspunt ja. Jij denkt dat de politie je privélegertje is?
Politieagenten worden nu al thuis bedreigd. Wat denk je zelf? Politie in burger moet (en zal) zich ook identificeren als zodanig. Wie de persoon in het politiepak is is niet relevant, tenzij...gaan we weer, je kwade intenties hebt.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_219537070
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:37 schreef viagraap het volgende:

[..]
Als je nou daadwerkelijk denkt dat er duizenden mensen rondlopen die letterlijk alleen maar willen rellen, moet je dat probleem aanpakken. Dit is behalve symboolpolitiek ook nog eens blind sturen op uitkomsten.
Denk dat de UvA het met je eens zal zijn :D
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_219537089
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:38 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Politieagenten worden nu al thuis bedreigd. Wat denk je zelf? Politie in burger moet (en zal) zich ook identificeren als zodanig. Wie de persoon in het politiepak is is niet relevant, tenzij...gaan we weer, je kwade intenties hebt.
En de agent of ME'er in uniform is heel makkelijk te identificeren aan allerlei nummers, tekens en kleurencodes op zijn outfit. Hij of zij is alleen niet herkenbaar voor niet-collega's om hele logische redenen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  Forum Admin vrijdag 19 december 2025 @ 18:41:01 #86
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219537091
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:37 schreef viagraap het volgende:

[..]
Als je nou daadwerkelijk denkt dat er duizenden mensen rondlopen die letterlijk alleen maar willen rellen, moet je dat probleem aanpakken. Dit is behalve symboolpolitiek ook nog eens blind sturen op uitkomsten.
Nee, sterker nog ; het is een hardnekkig groepje (per subgroep) die er misbruik van maken en het voor de rest onmogelijk maken om te demonstreren.

Ik zie dit eerder zorgen voor meer normaal verlopen demonstraties omdat die beroepskneuzen er niet meer willen en kunnen staan.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_219537093
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:03 schreef AchJa het volgende:

[..]
Wat voor legitieme reden zou je moeten hebben om gemaskerd te demonstreren?
Omdat anders in het land waar je vandaan komt je familie wordt opgepakt.
pi_219537109
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:38 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Politieagenten worden nu al thuis bedreigd. Wat denk je zelf? Politie in burger moet (en zal) zich ook identificeren als zodanig. Wie de persoon in het politiepak is is niet relevant, tenzij...gaan we weer, je kwade intenties hebt.
Als je van demonstranten volledige openheid verwacht moet je dat zelf ook geven. Dat is namelijk hoe een democratie werkt.
What Would Goku Do
  vrijdag 19 december 2025 @ 18:43:54 #89
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_219537110
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:40 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
En de agent of ME'er in uniform is heel makkelijk te identificeren aan allerlei nummers, tekens en kleurencodes op zijn outfit. Hij of zij is alleen niet herkenbaar voor niet-collega's om hele logische redenen.
Dat zie ik wel in Duitsland maar in Nederland is me dat niet opgevallen:

Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  Moderator vrijdag 19 december 2025 @ 18:44:19 #90
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_219537112
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:41 schreef OmniRocket het volgende:

[..]
Omdat anders in het land waar je vandaan komt je familie wordt opgepakt.
dat is de uitzondering op de regel, die blijft gewoon volgens het artikel
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_219537116
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:41 schreef OmniRocket het volgende:
Omdat anders in het land waar je vandaan komt je familie wordt opgepakt.
Die stond al in de OP, ik vraag het @viagraap die blijkbaar meerdere redenen kan verzinnen maar waar hij maar niet mee afkomt.
pi_219537119
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:39 schreef AchJa het volgende:
@:Viagraap be like:

[ afbeelding ]
Juist ja, jij kunt je iets niet voorstellen dus dan zal de ander wel het lege hoofd hebben. Jezus man zelfs humor snap je niet.
What Would Goku Do
pi_219537121
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:41 schreef OmniRocket het volgende:

[..]
Omdat anders in het land waar je vandaan komt je familie wordt opgepakt.
De expats hebben een probleem :+
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_219537123
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:45 schreef viagraap het volgende:

Juist ja, jij kunt je iets niet voorstellen dus dan zal de ander wel het lege hoofd hebben. Jezus man zelfs humor snap je niet.
Kun je eea nou ook concreet maken of blijft het hierbij?
pi_219537125
quote:
5s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:43 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Dat zie ik wel in Duitsland maar in Nederland is me dat niet opgevallen:

[ afbeelding ]
Soms is dat ook niet herkenbaar voor een buitenstaander. Dan hebben ze bijvoorbeeld bepaalde kleurkeuzes of bepaalde tekens die duidelijk maken van welk groepje de ME'er afkomstig is.

Heel interessant onderwerp trouwens. Daar is online wel het een en ander over te vinden.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_219537131
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:43 schreef viagraap het volgende:

[..]
Als je van demonstranten volledige openheid verwacht moet je dat zelf ook geven. Dat is namelijk hoe een democratie werkt.
Soort van een overtreffende trap van een Corona wappie?
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  Forum Admin vrijdag 19 december 2025 @ 18:46:38 #97
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219537132
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:43 schreef viagraap het volgende:

[..]
Als je van demonstranten volledige openheid verwacht moet je dat zelf ook geven. Dat is namelijk hoe een democratie werkt.
Nee dat niet hoe "een democratie" werkt en al helemaal niet hoe rechtstaat werkt.

Er is geen enkele reden te bedenken om de identiteit van ME prijs te geven, maar er zijn er wel een heleboel te bedenken om dat niet te doen
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_219537135
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:45 schreef AchJa het volgende:

[..]
Die stond al in de OP, ik vraag het @:viagraap die blijkbaar meerdere redenen kan verzinnen maar waar hij maar niet mee afkomt.
Dus net kon je je nog niets bedenken en nu stond het al in de OP?
What Would Goku Do
  Moderator vrijdag 19 december 2025 @ 18:47:35 #99
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_219537143
stond altijd al in de OP
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_219537177
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:31 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Wat snap je niet aan het kunnen opsporen van figuren die agenten of burgers belagen, de boel slopen enzovoorts? Dat heeft niks met symboolpolitiek of perceptie te maken, dat zijn glasharde feiten.
Wat snap je niet aan 'het verkleinen van de kans op repressailles wanneer je deelneemt aan een demonstratie'?
"Pools are perfect for holding water"
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')