Recap: Waarover gaat het conflict in Soedan?quote:Zes weken na de val van al-Fashir in Soedan zijn al zeker 60.000 mensen gedood door de Rapid Support Forces. Dat blijkt uit onderzoek dat tijdens een gesloten sessie aan het Lagerhuis in het Verenigd Koninkrijk is voorgesteld. Satellietbeelden tonen grote stapels lichamen in de straten van de stad en een nieuw netwerk aan kuilen, mogelijk bedoeld als massagraven. Van nog eens 150.000 mensen is niet duidelijk waar ze zich bevinden.
Zes weken na de val van de stad tonen verschillende analyses van het Humanitarian Research Lab van de befaamde Yale University in de VS hopen opeengestapelde lichamen en een netwerk van gegraven kuilen, vermoedelijk bedoeld als massagraven. De stad is al zeker anderhalf jaar afgesloten voor buitenstaanders en dus ook voor hulpverleners en onderzoekers.
Volgens Nathaniel Raymond, directeur van het Yale Humanitarian Research Lab, is de stad spookachtig leeg. Voorheen drukke markten zijn verlaten en overwoekerd en vee lijkt volledig uit de stad te zijn verdwenen. "Het begint steeds meer op een slachthuis te lijken", aldus Raymond.
Britse parlementsleden kregen 2 weken geleden een briefing over de situatie achter gesloten deuren. "Een van de onderzoekers zei dat 60.000 de meest bescheiden schatting is van het aantal doden de voorbije drie weken", stelt parlementslid Sarah Champion aan de Britse krant The Guardian.
Van ruim 150.000 bewoners van de stad is onduidelijk waar ze zich nu bevinden. Er zijn geen aanwijzingen dat deze burgers de stad hebben verlaten, waardoor gevreesd wordt dat ze dood zijn.
Voor de Rapid Support Forces, de militie van Mohammad Hamdan Dagalo, de hoofdstad van Noord-Darfoer zes weken geleden innamen, woonden er nog ruim een kwart miljoen mensen in de stad. Voor het begin van de oorlog in april 2023 waren er dat anderhalf miljoen.
De RSF beloofde na de overname van al-Fashir eind oktober dat de VN toegang zou krijgen tot de stad en ook om hulpverlening toe te laten, maar tot nu toe kunnen hulporganisaties nog steeds de stad niet in.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)nese-stad-al-fashir/quote:Centraal in het conflict staat de rivaliteit tussen 2 generaals: die van het reguliere Soedanese leger, Abdel Fattah al-Burhan, en die van de paramilitaire groep RSF (Rapid Support Forces) Mohamed Hamdan Dagalo, ook bekend als Hemedti.
In 2019 werd dictator Omar al-Bashir van de macht verdreven na een volksopstand. Er werd gewerkt aan een overgang naar democratie in Soedan, maar in 2021 pleegden de RSF en het Soedanese leger samen weer een staatsgreep.
De militairen bleven aan de macht, maar zouden een akkoord tekenen, waarin ze de macht zouden overdragen aan een burgerregering. Een onderdeel van het akkoord was dat de RSF zou worden opgenomen in het reguliere leger. Het was al langer duidelijk dat generaal Hemedti dat niet over zijn kant zou laten gaan.
De spanningen mondden in april 2023 uit in een bloedige oorlog. Buitenlandse mogendheden, waaronder de Verenigde Arabische Emiraten, Egypte, maar ook Rusland, hebben zich sindsdien in het conflict gemengd. Hun interesses liggen voornamelijk bij de vele goudmijnen in de regio.
De burgeroorlog in Soedan heeft al aan tienduizenden mensen het leven gekost. Schattingen gaan van 140.000 doden tot meer dan 400.000. Meer dan 14 miljoen mensen zijn op de vlucht voor het geweld.
Je hoort er bijna niemand over, maar hele steden worden uitgemoord. Bizar. En dan heb je ook landen als Rusland die er zich ook in mengen voor mineralen e.d.
Gelukkig is dit geen genosiede en hoeven we hier de straat niet voor op.quote:Satellietbeelden tonen grote stapels lichamen in de straten van de stad en een nieuw netwerk aan kuilen, mogelijk bedoeld als massagraven.
Hier kun je geen joden mee bashen, dus dan is het niet interessant.quote:Op zondag 7 december 2025 17:51 schreef Tengano het volgende:
[..]
Gelukkig is dit geen genosiede en hoeven we hier de straat niet voor op.
Wat kunnen die onschuldige burgers eraan doen. Die willen een democratie. Je moet juist moed hebben om tegen in dictator in opstand te komen. Ik zou niet zo superieur doen, omdat je toevallig in het westen bent geboren en alleen maar vrijheid hebt gekend. Is helemaal niet zo vanzelfsprekend in deze wereld.....quote:
Sommige landen blijven gewoon altijd shitholes, he.
Dragen die universiteiten bij aan de oorlogseconomie van Soedan? Zo niet, waarom zou je dan de universiteit afbreken?quote:
Ja, voor deze mensen worden geen universiteiten afgebroken, demonstraties gehouden, hulpgoederen ingezameld en er naartoe gebracht. Niets van dit alles. Bizar inderdaad.
En hoe kom je er bij dat hier geen hulpgoederen voor worden ingezameld? Op Facebook gestaan?
Geen idee of er rijke kids uit Soedan in Nederland studeren. Joodse kinderen kunnen vrijwel niet naar school.quote:
[..]
Dragen die universiteiten bij aan de oorlogseconomie van Soedan? Zo niet, waarom zou je dan de universiteit afbreken?
En hoe kom je er bij dat hier geen hulpgoederen voor worden ingezameld? Op Facebook gestaan?
50.000 Palestijnen gedood door Israël sinds begin oorlog, mogelijk veel meer
Waarvan de hamas vredesstrijders natuurlijk een flink deel uitmaken want daar was het ten slotte om te doen.
Impact: jarenlang tot en met vandaag de dag wereldwijde protesten!!! Israel cancelen, universiteiten en bedrijven cancelen die Joodse contacten hebben met Israel, Joden zijn niet meer veilig elders in de wereld, de hele tyfuszooi wordt gesloopt omdat dat helpt, en alle tokshows en de hele media met de NOS voorop loopt te huilen dat het om een genosiede gaat.
SITUATIE 2
NWS / Soedan: "al zeker 60.000 mensen vermoord"
Impact:
dit idd. Zie je ook in nigeria trouwens en andere delen van afrika.quote:
[..]
Hier kun je geen joden mee bashen, dus dan is het niet interessant.
Het is onbegrijpelijk. Zijn in beide landen soennitische moslims, het lijkt er verdacht veel op dat het dan toch om Jodenhaat gaat. In Soedan zijn het geen Joden die de moslims doden. Dus, tja, dat is natuurlijk een groot verschil. Dan hoef je niet voor de Soedanezen te demonstreren, uiteraard.quote:
SITUATIE 1
50.000 Palestijnen gedood door Israël sinds begin oorlog, mogelijk veel meer
Waarvan de hamas vredesstrijders natuurlijk een flink deel uitmaken want daar was het ten slotte om te doen.
Impact: jarenlag tot en met vandaag de dag wereldwijde protesten!!! Israel cancelen, bedrijven cancelen die Joodse contacten hebben met Israel, Joden zijn niet meer veilig elders in de wereld, de hele tyfuszooi wordt gesloopt omdat dat helpt, en alle tokshows en de hele media met de NOS voorop loopt te huilen dat het om een genosiede gaat.
SITUATIE 2
NWS / Soedan: "al zeker 60.000 mensen vermoord"
Impact:
Daar heb je je antwoord al. Moslims kunnen alleen slachtoffer zijn. Zodra ze dader zijn, wordt het allemaal doodgezwegen.
Net als in Nigeria met die kidnappings van schoolkinderen.
Niks protesten, niks demonstraties, niks uni's die worden overhoop gereld, niks volle talkshows.
Het is allemaal zo doorzichtig.
Oh dus dan mogen ze van jou gerust mensen afslachten, omdat wij geen participatie hebben in Soedan?quote:
[..]
Dragen die universiteiten bij aan de oorlogseconomie van Soedan? Zo niet, waarom zou je dan de universiteit afbreken?
Mentaal voelt Soedan net te 'ver weg', vrees ik.quote:
Ja, voor deze mensen worden geen universiteiten afgebroken, demonstraties gehouden, hulpgoederen ingezameld en er naartoe gebracht. Niets van dit alles. Bizar inderdaad.
Nee. Ik vind het vreemd dat men expres doet alsof de 2 situaties exact hetzelfde zijn.quote:
[..]
Oh dus dan mogen ze van jou gerust mensen afslachten, omdat wij geen participatie hebben in Soedan?
Er zijn andere manieren om actie te voeren. Omtrent Gaza is het een absolute minimum dat studenten niet willen dat hun geld naar de oorlog toe gaat. Bij Soedan is dat gelukkig al niet het geval, dus waarom zou je in vredesnaam doen alsof studenten nu ook universiteiten af moeten breken?
Zolang er geen Joden mee gemoeid zijn is het niet belangrijk.
Precies, met demonstreren tegen banden die er wél zijn kan men nog proberen druk uit te oefenen om bijvoorbeeld hulporganisaties toegelaten te krijgen. Als er geen banden zijn, heeft demonstreren weinig zin.quote:
[..]
Nee. Ik vind het vreemd dat men expres doet alsof de 2 situaties exact hetzelfde zijn.
Er zijn andere manieren om actie te voeren. Omtrent Gaza is het een absolute minimum dat studenten niet willen dat hun geld naar de oorlog toe gaat. Bij Soedan is dat gelukkig al niet het geval, dus waarom zou je in vredesnaam doen alsof studenten nu ook universiteiten af moeten breken?
Dit inderdaad. En vergeet ook het Westen niet, velen hekelen Israël ook vanuit anti-Westerse sentimenten.quote:
[..]
Hier kun je geen joden mee bashen, dus dan is het niet interessant.
Op welke manier dragen Nederlandse universiteiten überhaupt bij aan een oorlogseconomie?quote:
[..]
Dragen die universiteiten bij aan de oorlogseconomie van Soedan? Zo niet, waarom zou je dan de universiteit afbreken?
En hoe kom je er bij dat hier geen hulpgoederen voor worden ingezameld? Op Facebook gestaan?
Dit is een mooie drogredenering. Zie bijvoorbeeld:quote:
[..]
Precies, met demonstreren tegen banden die er wél zijn kan men nog proberen druk uit te oefenen om bijvoorbeeld hulporganisaties toegelaten te krijgen. Als er geen banden zijn, heeft demonstreren weinig zin.
En zien we nu grote demonstraties in het VK? Waar er de afgelopen twee jaar talloze zijn geweest voor het zogenaamde "Palestina"? Antwoord: nee.quote:Oorlog in Soedan met Europese wapens: 'Ook Nederland moet hiervoor oppassen'
Bij de oorlog in Soedan wordt Brits militair materieel gebruikt door een paramilitaire groep die wordt beschuldigd van genocide. "Ook Nederland moet hiervoor oppassen", waarschuwt Wendela de Vries van Stop Wapenhandel.
Op gevechtslocaties in Soedan zijn onder meer Britse motoren voor pantservoertuigen teruggevonden, meldt de Britse krant The Guardian. De oorlog in Soedan is uitgegroeid tot 's werelds grootste humanitaire ramp.
De strijd tussen het Soedanese leger en de paramilitaire groepering RSF heeft al meer dan 150.000 levens gekost. De afgelopen week vielen honderden doden bij geweld in Darfur, een regio in het westen van het land. 14 miljoen mensen zijn op de vlucht en in het land heerst hongersnood.
...
Het heeft dan ook niets te maken met invloed, het is een ongefundeerde haat. In Syrië en Jemen werd immers ook gevochten met Europese wapens, waaronder Nederlandse. Resultaat: nul demonstraties. Zie ook:
quote:Wil je weten wat de impact van Nederlandse bommen op Syrië is, vraag het de vluchtelingen hier
Nederlandse bommen op Syrië raakten belangrijke doelwitten van Islamitische Staat, maar maakten ook veel burgerdoden. Tot nu toe ontbreekt een belangrijke stem in het debat hierover: die van de vluchtelingen uit Syrië. Praat je met hen, dan ontdek je dat de bommen ongekende schade hebben aangericht.
...
quote:'Nederland gaf steun aan jihadisten in Syrië'
Nederland heeft in Syrië een jihadistische beweging gesteund. Dat blijkt uit onderzoek van Nieuwsuur en Trouw. Het gaat om Jabhat al-Shamiya die door het Openbaar Ministerie (OM) wordt omschreven als een ‘criminele organisatie met terroristisch oogmerk’.
Tussen mei 2015 en voorjaar 2018 steunde Nederland 22 gewapende gematigde groepen in Syrië. Die kregen geen wapens, maar wel voor ruim 25 miljoen euro aan auto's (313 in totaal), voedsel, medicijnen, communicatieapparatuur, tenten, uniformen en trainingen.
...
Het gaat niet om invloed, banden of zelfs niet steun aan foute partijen. Wat bij het conflict in het Midden-Oosten een doorslaggevende rol speelt is een combinatie van een diepe haat jegens het enige Joodse land ter wereld, een pathologische empathie voor moslims en mensen van kleur en anti-Westerse sentimenten.quote:Nederlandse artillerievoertuigen worden ingezet in Jemen
...
Het werd al vermoed, maar wij konden het definitief vaststellen: in 1997 leverde de Nederlandse Landmacht ruim tachtig artillerievoertuigen (Houwitser M109) aan de Verenigde Arabische Emiraten (VAE). De laatste wapenexportvergunning voor onderdelen hiervoor werd in 2014 afgegeven. De VAE zijn onderdeel van de coalitie die onder leiding van Saoedi-Arabië vecht in Jemen. De oorlog veroorzaakt momenteel een groot humanitair drama. Nederland wil niet dat door Nederland verkochte wapens daarbij worden gebruikt. Uit ons onderzoek blijkt dat deze zware wapens door de Emiraten in Jemen zijn ingezet.
...
Joden worden als 'wit' gezien en Israël als een verlengstuk van het Westen, waarbij de Palestijnen worden gezien als zogenaamd onderdrukte 'nobele wilden', wiens terreur eigenlijk wel gerechtvaardigd is jegens die dekselse Joden, wat dan binnen dit narratief eigenlijk maar blanke Europeanen zijn die het land van de zogenaamd 'inheemse' Palestijnen hebben ingepikt.
Niets is natuurlijk minder waar, het zijn stuk voor stuk leugens. Maar het motiveert velen wel de straat op te gaan. En helemaal moslims voor wie dit een diep religieuze strijd is, waar zelfs teksten over in de Islamitische religieuze geschriften staan.
https://en.wikipedia.org/wiki/El_Fasher_massacre
Uitgevoerd door een man die is ontslagen en berecht door de RSF, wat dan weer de voormalige paramilitairen waren van de regering maar na een tijdje tegen die regering een oorlog zijn gestart. Zijn arabieren of gemengden en haten zwarten. Zijn anti-islamist en seculier. Worden gesteund door de VAE (Ontkent door VAE, maar zeker waar). Werden gesteund door Wagner, maar sinds begin 2024 steunt Rusland de regering.
Westerse landen, iig open, niet betrokken.
[ Bericht 32% gewijzigd door hollandia02 op 07-12-2025 21:48:41 ]
Nee dat is het niet. Mijn reactie op een whataboutism ('nu geen demonstraties bij universiteiten') vind jij een drogreden en daar draag je dan weer een andere whataboutism (wapenhandel) voor aan. Zoals je zou kunnen weten pas ik voor dat soort flauwe spelletjes. Bovendien gaat het hier over het conflict in Soedan. Israël is totaal niet relevant, maar kennelijk moet het er toch weer bij gehaald worden.quote:Op zondag 7 december 2025 21:40 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit is een mooie drogredenering. Zie bijvoorbeeld:
Ergens wel typisch, bij kritiek op Israël in daarvoor bestemde topics en zelfs in topics over het songfestival klinkt consequent de 'ja maar geen aandacht voor Soedan'-klacht. Nu krijgt Soedan via een actueel topic in NWS aandacht, komt men ook hier weer met die whataboutism schermen die de aandacht van het conflict in Soedan weer verlegd naar Israël.
Op zich vind ik de klacht dat er te weinig aandacht voor dit conflict is wel terecht hoor, maar dan wel als losstaand geval dat zich niet laat vergelijken met het conflict rond Israël. De conclusie dat het dan vast om jodenhaat moet gaan vind ik verder niet meer dan een complottheorie, dat is verder een heel andere discussie die naar mijn idee gewoon niet in dit topic past.
het gaat niet om de aandacht in een topic hier, dat heeft echt 0 impact. Het gaat om de aandacht en verontwaardiging op grotere schaal, dan zijn dat soort reacties gewoon legitiem.quote:
[..]
Nee dat is het niet. Mijn reactie op een whataboutism ('nu geen demonstraties bij universiteiten') vind jij een drogreden en daar draag je dan weer een andere whataboutism (wapenhandel) voor aan. Zoals je zou kunnen weten pas ik voor dat soort flauwe spelletjes. Bovendien gaat het hier over het conflict in Soedan. Israël is totaal niet relevant, maar kennelijk moet het er toch weer bij gehaald worden.
Ergens wel typisch, bij kritiek op Israël in daarvoor bestemde topics en zelfs in topics over het songfestival klinkt consequent de 'ja maar geen aandacht voor Soedan'-klacht. Nu krijgt Soedan via een actueel topic in NWS aandacht, komt men ook hier weer met die whataboutism schermen die de aandacht van het conflict in Soedan weer verlegd naar Israël.
Op zich vind ik de klacht dat er te weinig aandacht voor dit conflict is wel terecht hoor, maar dan wel als losstaand geval dat zich niet laat vergelijken met het conflict rond Israël. De conclusie dat het dan vast om jodenhaat moet gaan vind ik verder niet meer dan een complottheorie, dat is verder een heel andere discussie die naar mijn idee gewoon niet in dit topic past.
Bekijk deze YouTube-video
En daarna en daarvoor natuurlijk genoeg andere genocides die amper aandacht kregen. Rwanda op den duur wel maar toen was iedere Tutsi of dood of gevlucht. Zal nu niet anders zijn of zelfs erger uiteindelijk omdat Soedan amper Westerse banden heeft.
Mwah, reacties als 'waar zijn nu de gesloopte universiteiten' en flauwe conclusies als 'zeker omdat er geen joden zitten' voegen weinig toe. Zou het eigenlijk gewoon goedkoop scoren met stemmingmakerij willen noemen.quote:Op zondag 7 december 2025 22:22 schreef Bofjijff het volgende:
[..]
het gaat niet om de aandacht in een topic hier, dat heeft echt 0 impact. Het gaat om de aandacht en verontwaardiging op grotere schaal, dan zijn dat soort reacties gewoon legitiem.
Sowieso is demonstreren voor iets waar de regering het al mee eens is een vrij zinloze bezigheid.quote:
[..]
Mentaal voelt Soedan net te 'ver weg', vrees ik.
dat mag je idd vindenquote:
[..]
Mwah, reacties als 'waar zijn nu de gesloopte universiteiten' en flauwe conclusies als 'zeker omdat er geen joden zitten' voegen weinig toe. Zou het eigenlijk gewoon goedkoop scoren met stemmingmakerij willen noemen.
1 ding is zeker er wordt gemeten met 2 matenHypocrisie.quote:
[..]
Mwah, reacties als 'waar zijn nu de gesloopte universiteiten' en flauwe conclusies als 'zeker omdat er geen joden zitten' voegen weinig toe. Zou het eigenlijk gewoon goedkoop scoren met stemmingmakerij willen noemen.
Zeker als je nu je muil houdt en niet precies hetzelfde reageert als je deed met gaza.
Alleen Rusland doet zoietsquote:
[ afbeelding ]
[..]
Recap: Waarover gaat het conflict in Soedan?
[..]
https://www.vrt.be/vrtnws(...)nese-stad-al-fashir/
[ afbeelding ]
Je hoort er bijna niemand over, maar hele steden worden uitgemoord. Bizar. En dan heb je ook landen als Rusland die er zich ook in mengen voor mineralen e.d.
Zoals ik zei, dit gruwelijke conflict verdient absoluut meer aandacht, maar dat staat dus los van Gazaquote:
[..]
Hypocrisie.
Zeker als je nu je muil houdt en niet precies hetzelfde reageert als je deed met gaza.
Zeker.quote:
[..]
Zoals ik zei, dit gruwelijke conflict verdient absoluut meer aandacht,
Dat het meer aandacht mag krijgen zeker niet. Zo direct als de hamas oorlog is veroordeeld, zo stil is het nu over de moordende moslims in sudan. Van die hypocrisie kan je niet wegkijken. Totaal niet te rijmen.quote:maar dat staat dus los van Gaza
Wanneer kom jij met je luie reet van de bank af en organiseer je een demonstratie? In plaats van dat een ander het voor je moet oplossen.quote:
Fantastisch, die rode lijn demonstratie vanmiddag, 250.000 mensen, ow wacht....
Ah, nu wel natuurlijkquote:
[..]
Wanneer kom jij met je luie reet van de bank af en organiseer je een demonstratie? In plaats van dat een ander het voor je moet oplossen.
Ja als hij blijkbaar vind dat men moet demonstreren voor Soedan, dan moet hij maar het initiatief nemen in plaats van zeiken en niks doen.quote:
Het is alleen wel zo dat we er indirect wel mee te maken krijgen doordat de zoveelste stroom vluchtelingen weer op gang komt en uiteraard ook weer deze kant op.quote:
De zoveelste burgeroorlog op dat continent. Ik kan me er niet meer druk om maken eerlijk gezegd.
De eerste aanvallen begonnen in de jaren '90 al, ook aangewakkerd door het regeringsleger en de president zelf.
*The Second Sudanese Civil War was a conflict from 1983 to 2005 between the central Sudanese government and the Sudan People's Liberation Army. It was largely a continuation of the First Sudanese Civil War of 1955 to 1972. Although it originated in southern Sudan, the civil war spread to the Nuba Mountains and the Blue Nile. It lasted for almost 22 years and is one of the longest civil wars on record. The war resulted in the independence of South Sudan 6 years after the war ended.quote:They Poured Fire on Us From the Sky: The True Story of Three Lost Boys of Sudan (2005) is a book co-authored with Judy A. Bernstein.[1] It is the autobiographical story of brothers Benson Deng and Alephonsion Deng, and their cousin Benjamin Ajak. It describes their ordeal during the Second Sudanese Civil War* as they flee as refugees across Sudan, Ethiopia, and Kenya before arriving at a refugee camp in Kenya. There they sign up to take part in the Lost Boys of Sudan program and resettle in America.[2]
[ Bericht 0% gewijzigd door SEMTEX op 08-12-2025 09:24:42 ]
Lach maar, in de bekende fuikjes is Netanyahu/Israël inderdaad een schuldige:quote:
Toch knap dat de joden dit hebben weten te organiseren.
https://x.com/Emeliay8gk/status/1983948886940275094
Wat is de wat is ook een aanrader. Door een bekende(re) schrijver op grond van interviews met een van deze Lost Boys.quote:Op maandag 8 december 2025 09:14 schreef SEMTEX het volgende:
Dit speelt al veel langer. Recent dit boek gelezen:
[ afbeelding ]
De eerste aanvallen begonnen in de jaren '90 al, ook aangewakkerd door het regeringsleger en de president zelf.
[..]
*The Second Sudanese Civil War was a conflict from 1983 to 2005 between the central Sudanese government and the Sudan People's Liberation Army. It was largely a continuation of the First Sudanese Civil War of 1955 to 1972. Although it originated in southern Sudan, the civil war spread to the Nuba Mountains and the Blue Nile. It lasted for almost 22 years and is one of the longest civil wars on record. The war resulted in the independence of South Sudan 6 years after the war ended.
https://www.bol.com/nl/nl(...)KgWQrdQaAnz1EALw_wcB
Je noemt mijn argument over het gebrek aan protesten bij universiteiten direct een drogreden, maar je legt niet uit waarom. In plaats daarvan draai je het gesprek van wapenhandel naar jodenhaat, en precies dát maakt jouw reactie tot de whataboutism waar ik je op wees. Vervolgens kom je met bovenstaande reactie die neerkomt op een jij-bak. Zoals ik al zei: aan dat soort spelletjes doe ik niet mee.quote:
Nee, ik vind jouw argument niet enkel een drogredenering. Het is een drogredenering. En ik haal geen whataboutisms aan, ik ga mee in de lijn van argumenten die jij zelf opstart om aan te tonen dat het geen houdt snijdt.
Door er users die mijn posts liken bij te slepen, maak je het onnodig persoonlijk. Het voegt inhoudelijk niets toe. Hoe dan ook: door het telkens weer terug te brengen tot Israël, overschaduwt men juist het conflict in Soedan — precies wat men de ander verwijt. Maar goed, daar laat ik het bij. Fijne dag verder.
Dat doe ik wel, mijn hele post is een onderbouwing daarvan.quote:
[..]
Je noemt mijn argument over het gebrek aan protesten bij universiteiten direct een drogreden, maar je legt niet uit waarom. In plaats daarvan draai je het gesprek van wapenhandel naar jodenhaat, en precies dát maakt jouw reactie tot de whataboutism waar ik je op wees. Vervolgens kom je met bovenstaande reactie die neerkomt op een jij-bak. Zoals ik al zei: aan dat soort spelletjes doe ik niet mee.
Door er users die mijn posts liken bij te slepen, maak je het onnodig persoonlijk. Het voegt inhoudelijk niets toe. Hoe dan ook: door het telkens weer terug te brengen tot Israël, overschaduwt men juist het conflict in Soedan — precies wat men de ander verwijt. Maar goed, daar laat ik het bij. Fijne dag verder.
Jouw argument is namelijk dat er grootschalige protesten zijn omdat er 'banden' zouden zijn en vanwege die banden dus een medeplichtigheid dan wel verantwoordelijkheid.
Dat argument is al discutabel, want waarom zou een Nederlandse universiteit die met een Israëlische universiteit samenwerkt aan bijvoorbeeld een nieuw medicijn voor reuma medeplichtig zijn in een oorlog? Dit slaat nergens op. Dit heeft letterlijk niets met een conflict of oorlog te maken.
Bovendien is zo'n Israëlische universiteit ook niet in staat om eigenhandig even meer hulporganisaties toe te laten (buiten de vraag om waarom dat überhaupt zou moeten ten behoeve van een partij die een oorlog zelf is begonnen). Dat is namelijk de realiteit in dit conflict: de Palestijnen beginnen oorlog na oorlog en vervolgens moeten we allemaal doen alsof de Palestijnen eigenlijk zielige slachtoffers zijn als er hard wordt teruggeslagen.
Ik haal de wapenhandel vervolgens aan omdat daar wél een zeer directe medeplichtigheid in oorlogen is, maar in die situaties zien we dus nul demonstraties, nul ophef en eigenlijk nul aandacht. Dat toont dus duidelijk aan dat banden of zelfs (in)directe medeplichtigheid of verantwoordelijkheid, helemaal geen rol speelt in hoeveel ophef er over een situatie komt.
Dit keer zijn er geen Joden of blanke mensen betrokken die de progressieven de schuld in de schoenen kunnen schuiven.
Heb jij al gedemonstreerd of blijf je liever op je muffe stinkzolder zeiken op wat een ander moet doen?quote:Op maandag 8 december 2025 11:08 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Opvallend weinig media aandacht en protesten tegen deze -zo blijkt- echte genocide. Vooral als je het afzet tegen de media aandacht die de gebeurtenissen in Gaza kreeg.
Dit keer zijn er geen Joden of blanke mensen betrokken die de progressieven de schuld in de schoenen kunnen schuiven.
Nee.quote:
[..]
Heb jij al gedemonstreerd of blijf je liever op je muffe stinkzolder zeiken op wat een ander moet doen?
Nee, mijn argument was dat er geen vergelijkbare banden tussen universiteiten en Soedan zijn, waardoor er geen drukmiddel is en demonstraties bij universiteiten dus zinloos zijn. De draai die jij daar aan gegeven hebt, komt niet van mij. Dat je vervolgens doorgaat op woorden die je mij in de mond legt, is een patroon waarvan ik nu herhaaldelijk heb gezegd voor te passen.quote:
Jouw argument is namelijk dat er grootschalige protesten zijn omdat er 'banden' zouden zijn en vanwege die banden dus een medeplichtigheid dan wel verantwoordelijkheid.
Dus tot besluit; dat antisemitisme een groot probleem is, valt niet ontkennen. Dat de situatie in Soedan weinig aandacht krijgt, is ook duidelijk. Met mijn daadwerkelijk gemaakte punt maak ik onderscheid tussen deze twee kwesties. Onderscheid maken is niet hetzelfde als een drogreden. Dat jij vindt dat deze kwesties wel onder één noemer vallen, maakt dat onderscheid en het argument zelf niet ongeldig. Wij verschillen hierover van mening, en zullen dat -zeker op deze manier- ook blijven doen. En dat is verder helemaal prima.
Waarom zouden Nederlandse universiteiten überhaupt onder druk moeten worden gezet? In welke mate spelen zij een rol in dit oorlog? Wederom: twee universiteiten die samenwerken op het gebied van wetenschap hebben niets te maken met een oorlog. Juist in de Israëlische academische wereld vindt je disproportioneel mensen die tegen de huidige regering zijn.quote:
[..]
Nee, mijn argument was dat er geen vergelijkbare banden tussen universiteiten en Soedan zijn, waardoor er geen drukmiddel is en demonstraties bij universiteiten dus zinloos zijn. De draai die jij daar aan gegeven hebt, komt niet van mij. Dat je vervolgens doorgaat op woorden die je mij in de mond legt, is een patroon waarvan ik nu herhaaldelijk heb gezegd voor te passen.
Dus tot besluit; dat antisemitisme een groot probleem is, valt niet ontkennen. Dat de situatie in Soedan weinig aandacht krijgt, is ook duidelijk. Met mijn daadwerkelijk gemaakte punt maak ik onderscheid tussen deze twee kwesties. Onderscheid maken is niet hetzelfde als een drogreden. Dat jij vindt dat deze kwesties wel onder één noemer vallen, maakt dat onderscheid en het argument zelf niet ongeldig. Wij verschillen hierover van mening, en zullen dat -zeker op deze manier- ook blijven doen. En dat is verder helemaal prima.
En daarnaast hebben we ook lang niet alleen maar demonstraties gezien bij universiteiten, we hebben ongeveer overal in het Westen (grote) demonstraties gezien. Miljoenen goedgelovige Westerlingen die met Palestijnse vlaggen de straat op zijn getrokken. Dit zien we rond geen enkel ander conflict of oorlog.
Kunnen ze wel missen daaro.
quote:
[ afbeelding ]
Kunnen ze wel missen daaro.
Zo ziet de demografische curve er van bijna elk Afrikaans land er uit. Wat hebben die in de eieren zitten vanaf 1960?quote:
[ afbeelding ]
Kunnen ze wel missen daaro.
Er was eens...medische wetenschap.quote:
[..]
Zo ziet de demografische curve er van bijna elk Afrikaans land er uit. Wat hebben die in de eieren zitten vanaf 1960?
Dit is het rechtstreekse gevolg van vaccinatiecampagnes en het verbeteren van leefomstandigheden in combinatie met de culturele inertie om heel veel kinderen te krijgen op grond van de inmiddels achterhaalde ervaring dat de meesten voor het 5e levensjaar zouden overlijden. Oh en dan nog de invloed van godsdiensten die geboortebeperking en condooms niet blieven voor de kers op de taart der achterhaaldheid.
Wat je aangeeft verklaart natuurlijk veel. Maar deze fasen hebben we in Europa ook doorgaan. En we kennen pieken en dalen maar een dergelijke explosie, if i may, kennen we niet in Europa.quote:
[..]
Er was eens...medische wetenschap.
Dit is het rechtstreekse gevolg van vaccinatiecampagnes en het verbeteren van leefomstandigheden in combinatie met de culturele inertie om heel veel kinderen te krijgen op grond van de inmiddels achterhaalde ervaring dat de meesten voor het 5e levensjaar zouden overlijden. Oh en dan nog de invloed van godsdiensten die geboortebeperking en condooms niet blieven voor de kers op de taart der achterhaaldheid.
Maar goed die hele verschillende context is misschien wat offtopic.
Omdat de enige reden om het over Soedan te hebben is met als doel om mensen die kritiek hebben op Israel op een kinderachtige manier aan te vallen.quote:
Waarom gaat 90% van dit topic over Gaza en Israël?
[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 09-12-2025 07:08:03 ]
Nou ja, je weet vast wel wat mijn mening daarover is. Gewoon grenzen keihard sluiten en iedereen die hier illegaal is eruit.quote:
[..]
Het is alleen wel zo dat we er indirect wel mee te maken krijgen doordat de zoveelste stroom vluchtelingen weer op gang komt en uiteraard ook weer deze kant op.
Ja ze werken samen met de Arabische landen die dit financieren.quote:
[..]
Dragen die universiteiten bij aan de oorlogseconomie van Soedan? Zo niet, waarom zou je dan de universiteit afbreken?
En hoe kom je er bij dat hier geen hulpgoederen voor worden ingezameld? Op Facebook gestaan?
Palestijnen zijn belangrijker.quote:
[..]
Omdat de enige reden om het over Soedan te hebben is met als doel om mensen die kritiek hebben op Israel op een kinderachtige manier aan te vallen.
Komt omdat er deze keer geen Joden bij zijn betrokken.quote:
Ja, voor deze mensen worden geen universiteiten afgebroken, demonstraties gehouden, hulpgoederen ingezameld en er naartoe gebracht. Niets van dit alles. Bizar inderdaad.
Afleiding om het niet te hebben over de daders en hun ideologie in Sudan. Ook de spaarzame artikelen in de pers over Sudan, ontwijken deze analyse.quote:
Waarom gaat 90% van dit topic over Gaza en Israël?
Wat betreft media aandacht maakt alles uit wie de (vermeende) daders zijn.
By far het minst interessant is black on black crime. Echt helemaal niemand interesseert het een biet als wat zwarte mensen andere zwarte mensen afmaken.
Je vraagt je af waarom ze nog moeite doen om de lijken te verbergen, want het boeit toch niemand.quote:El Fasher Under the Terror of the Rapid Support Militia: Killings, Ransom, and Ethnic Targeting While the World Looks Away
A major investigative report published by The Washington Post exposes, through first hand testimonies, the reality that unfolded in El Fasher after the city fell to the Rapid Support Militia. What the report documents is not a collection of isolated personal tragedies, but a coherent and organized system of terror built on siege, mass abduction, ethnic targeting, execution, and the transformation of civilians into commodities within a ransom economy.
The investigation is based on interviews with kidnapping survivors, relatives of hostages, and activists. While the communications blackout imposed on El Fasher makes independent verification of every account difficult, the striking consistency of the testimonies, including methods of attack, detention sites, and treatment of captives, mirrors reports from eyewitnesses and human rights organizations. Civilians were rounded up en masse, blindfolded, had their hands tied behind their backs, and were transported by force “like livestock” to detention locations. There, they were starved, tortured, humiliated, and forced at gunpoint to call their families and demand enormous ransoms, often under explicit threats of immediate execution.
Several testimonies describe how escape attempts from the city turned into mass killing grounds. One survivor, a 26 year old man, recounted fleeing westward with around 150 people as they came under artillery fire and drone strikes. When they reached an earthen barrier erected by the Rapid Support Militia to seal off the city, armored vehicles opened fire. Those who fell pretended to be dead, lying motionless on the ground. Then the vehicles began running people over. He recalled how the drivers scanned the ground and crushed anything that moved. “Around ten people were crushed, including my sister,” he said. “I couldn’t save her.” That sentence alone captures the scale of what unfolded in El Fasher.
The violence did not stop with the capture of survivors. Inside detention sites, prisoners were subjected to direct ethnic screening. Detainees were ordered to identify their tribe. Anyone who said they were Zaghawa or belonged to other African tribes was killed on the spot. Anyone who said they were a soldier or had served with the army was also executed. These practices, described repeatedly by survivors, point to deliberate ethnic targeting and echo earlier patterns of ethnic cleansing long associated with Darfur.
The report also includes the testimony of a medical worker who remained trapped in El Fasher throughout the siege. His younger brother was kidnapped and killed by the Rapid Support Militia even after their impoverished family paid a ransom. When the city fell, the medical worker fled with a large group that was quickly captured. About thirty people were executed immediately. He believes he survived only because he told the fighters he was a doctor who treated everyone, including members of the militia. Later, he was taken to an abandoned house and ordered to call his family. He was told to secure fifty million Sudanese pounds or face immediate execution. His friends managed to negotiate the ransom down to fifteen million pounds, roughly twenty five thousand dollars. While waiting, he heard direct instructions from commanders ordering fighters to kill half the captives to pressure the rest into paying.
The investigation makes clear that those unable to pay were executed without hesitation. Two detainees who asked for a reduction in the ransom were killed immediately. Others were forced to call their families while a rifle was held to their heads, beaten and humiliated until money was transferred. In another testimony, a man described how a fighter attempted to take his friend’s wife as a servant. When the husband refused and held onto her, he was shot, and his wife collapsed on top of him. One of the fighters said, “Leave them. Let them bleed to death.”
Nathaniel Raymond, head of the Humanitarian Research Lab at Yale School of Public Health, told the newspaper that the evidence points to tens of thousands already killed in El Fasher. His lab has documented dozens of sites containing piles of bodies and observed systematic efforts to conceal evidence. Raymond described the presence of a force the size of a brigade tasked with removing human remains, in a city where all normal patterns of life have disappeared. No markets, no activity at water points, no civilian transport, only a race to erase the dead before anyone gains access to the city.
The report also highlights the broader political context surrounding the crimes. Saudi Arabia is described as being closer to the Sudanese military, while the United Arab Emirates has been accused of providing military and financial support to the Rapid Support Militia. Emirati officials deny these allegations, yet weapons sold to the UAE have repeatedly appeared in militia stockpiles, and bipartisan voices in the U.S. Congress have begun to criticize the country by name. Despite repeated rounds of U.S. sanctions on both parties to the conflict, the killing has continued unabated.
What The Washington Post presents in this investigation is documentation that exposes an integrated system of crimes built on killing, ethnic targeting, and extortion. These testimonies, repeated from El Fasher, Darfur, and other cities, reveal that what is unfolding is not wartime excesses, but organized terror. As evidence continues to accumulate, the world often chooses to look away, not out of ignorance of what is happening, but because the cost of confrontation collides with a web of interests and investments that shield the militia, foremost among them investments coming from its Emirati backer. Entire cities are thus left to their fate, and their people are left alone to face one of the most horrific crimes in contemporary Sudan, while victims’ testimonies wait for a moment of international accountability that has not yet arrived.
Nee, het geeft vooral de hypocrisie van 'progressief' NL feilloos aan. Dat doet zeer en dat snap ik, maar het is wat het is. Die 'enorme bezorgdheid' is vooral gebonden aan intersectioneel D66-GL gereutel. Klopt het allemaal, dan gaan we de straat op. Is het te ingewikkeld of gaan we islamieten tegen het hoofd stoten, dan blijven we gewoon thuis.quote:
[..]
Omdat de enige reden om het over Soedan te hebben is met als doel om mensen die kritiek hebben op Israel op een kinderachtige manier aan te vallen.
Je bent zelf hypo riet. Je steekt zelf geen poot uit voor Soedan en komt er alleen wat over rochelen om mensen met kritiek op Israël de mond te willen snoeren. Daar trappen we niet in.quote:
[..]
Nee, het geeft vooral de hypocrisie van 'progressief' NL feilloos aan. Dat doet zeer en dat snap ik, maar het is wat het is. Die 'enorme bezorgdheid' is vooral gebonden aan intersectioneel D66-GL gereutel. Klopt het allemaal, dan gaan we de straat op. Is het te ingewikkeld of gaan we islamieten tegen het hoofd stoten, dan blijven we gewoon thuis.
Vreemd, als ik zelf kritiek op Israël heb. Vooral Netanyahu, Smotrich en kolonisten. Croft ze.quote:
[..]
Je bent zelf hypo riet. Je steekt zelf geen poot uit voor Soedan en komt er alleen wat over rochelen om mensen met kritiek op Israël de mond te willen snoeren. Daar trappen we niet in.
Maar nog leuker vind ik dat je denkt dat debielen die met hun pallie-vlaggen en rode sjaaltjes de Dam even bezoeken voor een uur of twee "een poot uitsteken".
Hi-la-risch.
Nouja ze offeren hun vrije tijd op om daar te staan en vervolgens ook nog verrot gescholden te worden door van allerlei laffe anonieme types op internet.quote:
[..]
Vreemd, als ik zelf kritiek op Israël heb. Vooral Netanyahu, Smotrich en kolonisten. Croft ze.
Maar nog leuker vind ik dat je denkt dat debielen die met hun pallie-vlaggen en rode sjaaltjes de Dam even bezoeken voor een uur of twee "een poot uitsteken".
Hi-la-risch.
Ik kan me leukere hobby's bedenken.
Ooooh wat geweldig, ze offeren hun 'vrije tijd' op... De Mandela's.quote:
[..]
Nouja ze offeren hun vrije tijd op om daar te staan en vervolgens ook nog verrot gescholden te worden door van allerlei laffe anonieme types op internet.
Ik kan me leukere hobby's bedenken.
Doen die Els-Rechts types ook, worden ook verrot gescholden.
Dus?
Nou dus zetten ze zich blijkbaar zonder duidelijk eigen belang in voor een bepaalde zaak. Wat jij niet doet, enkel een ander aanvallen dat die niet door jouw hoepeltjes springt om het goed te doen.quote:
Els-Rechts mensen zetten zich in voor een bepaalde zaak?quote:
[..]
Nou dus zetten ze zich blijkbaar zonder duidelijk eigen belang in voor een bepaalde zaak. Wat jij niet doet, enkel een ander aanvallen dat die niet door jouw hoepeltjes springt om het goed te doen.
Zeker, ook al is het geen beste zaak.quote:
[..]
Els-Rechts mensen zetten zich in voor een bepaalde zaak?
[ Bericht 1% gewijzigd door JopieKlaassen op 14-12-2025 13:56:24 ]
Ergens is een gevoelige snaar voor je geraakt? Waarom sta jij dan niet op het Malieveld voor Soedan?quote:
Moeten de rodelijnwappies hiervoor niet eens naar het Malieveld? Of is scoort demonstreren voor de Soedanezen niet zo goed op de deugdladder?
Omdat Soedan (hoe vreselijk ook voor de bevolking daar) me geen reet interesseert en ik niet hypocriet ga cherrypicken en doen alsof de slachtoffers in zandbak A me meer aan de hart gaan dan de slachtoffers in zandbak B.quote:
[..]
Ergens is een gevoelige snaar voor je geraakt? Waarom sta jij dan niet op het Malieveld voor Soedan?
Andere mensen wel kennelijk. Ja, zo gaat het in de wereld, kan je hypocriet noemen, zeker. Van Congo hoor je nog veel minder. In jouw ogen is het vast ook een of andere zandbak gare kut jungle.quote:
[..]
Omdat Soedan (hoe vreselijk ook voor de bevolking daar) me geen reet interesseert en ik niet hypocriet ga cherrypicken en doen alsof de slachtoffers in zandbak A me meer aan de hart gaan dan de slachtoffers in zandbak B.
Hypocrieten gonna hypocrietquote:
[..]
Omdat de enige reden om het over Soedan te hebben is met als doel om mensen die kritiek hebben op Israel op een kinderachtige manier aan te vallen.
Het interesseert blijkbaar wel wat er in die andere zandbak gebeurt anders kwam je niet met kleuterachtige aanvallen op degenen die met die zandbak bezig zijn.quote:
[..]
Omdat Soedan (hoe vreselijk ook voor de bevolking daar) me geen reet interesseert en ik niet hypocriet ga cherrypicken en doen alsof de slachtoffers in zandbak A me meer aan de hart gaan dan de slachtoffers in zandbak B.
Het enige wat me interesseert zijn die moraalridders die er een dubbele standaard op nahouden. Zum kotzen.quote:
[..]
Het interesseert blijkbaar wel wat er in die andere zandbak gebeurt anders kwam je niet met kleuterachtige aanvallen op degenen die met die zandbak bezig zijn.
Niet te bevatten. We zien het gewoon live gebeuren via satellieten.quote:...
Outside el-Fasher’s former children’s hospital, he said images taken on Monday showed dark dots consistent with people lining up. Nearby, he said, there was a cluster of “white objects,” presumably bodies lying on the ground.
An image taken the following day shows the bodies piling up all across the compound.
“We’re in the tens of thousands in terms of all the body-consistent objects on the ground,” Raymond said. “They are moving like a wood chipper, and they are killing everything that moves.”
...