abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 7 december 2025 @ 17:41:33 #1
420862 uitkeringsgenieter
Dat moet in je aard liggen
pi_219436604

quote:
Zes weken na de val van al-Fashir in Soedan zijn al zeker 60.000 mensen gedood door de Rapid Support Forces. Dat blijkt uit onderzoek dat tijdens een gesloten sessie aan het Lagerhuis in het Verenigd Koninkrijk is voorgesteld. Satellietbeelden tonen grote stapels lichamen in de straten van de stad en een nieuw netwerk aan kuilen, mogelijk bedoeld als massagraven. Van nog eens 150.000 mensen is niet duidelijk waar ze zich bevinden.

Zes weken na de val van de stad tonen verschillende analyses van het Humanitarian Research Lab van de befaamde Yale University in de VS hopen opeengestapelde lichamen en een netwerk van gegraven kuilen, vermoedelijk bedoeld als massagraven. De stad is al zeker anderhalf jaar afgesloten voor buitenstaanders en dus ook voor hulpverleners en onderzoekers.

Volgens Nathaniel Raymond, directeur van het Yale Humanitarian Research Lab, is de stad spookachtig leeg. Voorheen drukke markten zijn verlaten en overwoekerd en vee lijkt volledig uit de stad te zijn verdwenen. "Het begint steeds meer op een slachthuis te lijken", aldus Raymond.

Britse parlementsleden kregen 2 weken geleden een briefing over de situatie achter gesloten deuren. "Een van de onderzoekers zei dat 60.000 de meest bescheiden schatting is van het aantal doden de voorbije drie weken", stelt parlementslid Sarah Champion aan de Britse krant The Guardian.

Van ruim 150.000 bewoners van de stad is onduidelijk waar ze zich nu bevinden. Er zijn geen aanwijzingen dat deze burgers de stad hebben verlaten, waardoor gevreesd wordt dat ze dood zijn.

Voor de Rapid Support Forces, de militie van Mohammad Hamdan Dagalo, de hoofdstad van Noord-Darfoer zes weken geleden innamen, woonden er nog ruim een kwart miljoen mensen in de stad. Voor het begin van de oorlog in april 2023 waren er dat anderhalf miljoen.

De RSF beloofde na de overname van al-Fashir eind oktober dat de VN toegang zou krijgen tot de stad en ook om hulpverlening toe te laten, maar tot nu toe kunnen hulporganisaties nog steeds de stad niet in.
Recap: Waarover gaat het conflict in Soedan?
quote:
Centraal in het conflict staat de rivaliteit tussen 2 generaals: die van het reguliere Soedanese leger, Abdel Fattah al-Burhan, en die van de paramilitaire groep RSF (Rapid Support Forces) Mohamed Hamdan Dagalo, ook bekend als Hemedti.

In 2019 werd dictator Omar al-Bashir van de macht verdreven na een volksopstand. Er werd gewerkt aan een overgang naar democratie in Soedan, maar in 2021 pleegden de RSF en het Soedanese leger samen weer een staatsgreep.

De militairen bleven aan de macht, maar zouden een akkoord tekenen, waarin ze de macht zouden overdragen aan een burgerregering. Een onderdeel van het akkoord was dat de RSF zou worden opgenomen in het reguliere leger. Het was al langer duidelijk dat generaal Hemedti dat niet over zijn kant zou laten gaan.

De spanningen mondden in april 2023 uit in een bloedige oorlog. Buitenlandse mogendheden, waaronder de Verenigde Arabische Emiraten, Egypte, maar ook Rusland, hebben zich sindsdien in het conflict gemengd. Hun interesses liggen voornamelijk bij de vele goudmijnen in de regio.

De burgeroorlog in Soedan heeft al aan tienduizenden mensen het leven gekost. Schattingen gaan van 140.000 doden tot meer dan 400.000. Meer dan 14 miljoen mensen zijn op de vlucht voor het geweld.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)nese-stad-al-fashir/


Je hoort er bijna niemand over, maar hele steden worden uitgemoord. Bizar. En dan heb je ook landen als Rusland die er zich ook in mengen voor mineralen e.d.
Want het wetboek ken ik ook
  zondag 7 december 2025 @ 17:46:34 #2
3542 Gia
User under construction
pi_219436642
Ja, voor deze mensen worden geen universiteiten afgebroken, demonstraties gehouden, hulpgoederen ingezameld en er naartoe gebracht. Niets van dit alles. Bizar inderdaad.
  zondag 7 december 2025 @ 17:51:06 #3
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_219436672
quote:
Satellietbeelden tonen grote stapels lichamen in de straten van de stad en een nieuw netwerk aan kuilen, mogelijk bedoeld als massagraven.
Gelukkig is dit geen genosiede en hoeven we hier de straat niet voor op.
  zondag 7 december 2025 @ 17:59:28 #4
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_219436728
Sommige landen blijven gewoon altijd shitholes, he.
pi_219436761
Het leed dat daarginds gaande is en hoe betrekkelijk weinig aandacht eraan wordt besteed is een vreemd contrast inderdaad. Ik heb ook het vermoeden dat het nog veel erger is dan we allemaal denken.
  zondag 7 december 2025 @ 18:17:59 #6
503714 SebbeSwensje
No one here is exactly what he
pi_219436830
Stop dit onmiddellijk.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
pi_219436833
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 17:51 schreef Tengano het volgende:

[..]
Gelukkig is dit geen genosiede en hoeven we hier de straat niet voor op.
Hier kun je geen joden mee bashen, dus dan is het niet interessant.
  zondag 7 december 2025 @ 18:19:24 #8
420862 uitkeringsgenieter
Dat moet in je aard liggen
pi_219436842
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 17:59 schreef WheeledWarrior het volgende:
Sommige landen blijven gewoon altijd shitholes, he.
Wat kunnen die onschuldige burgers eraan doen. Die willen een democratie. Je moet juist moed hebben om tegen in dictator in opstand te komen. Ik zou niet zo superieur doen, omdat je toevallig in het westen bent geboren en alleen maar vrijheid hebt gekend. Is helemaal niet zo vanzelfsprekend in deze wereld.....
Want het wetboek ken ik ook
  zondag 7 december 2025 @ 19:00:56 #9
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_219437109
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 17:46 schreef Gia het volgende:
Ja, voor deze mensen worden geen universiteiten afgebroken, demonstraties gehouden, hulpgoederen ingezameld en er naartoe gebracht. Niets van dit alles. Bizar inderdaad.
Dragen die universiteiten bij aan de oorlogseconomie van Soedan? Zo niet, waarom zou je dan de universiteit afbreken?

En hoe kom je er bij dat hier geen hulpgoederen voor worden ingezameld? Op Facebook gestaan?
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_219437130
Fantastisch, die rode lijn demonstratie vanmiddag, 250.000 mensen, ow wacht....
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
  zondag 7 december 2025 @ 19:05:46 #11
3542 Gia
User under construction
pi_219437144
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 19:00 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Dragen die universiteiten bij aan de oorlogseconomie van Soedan? Zo niet, waarom zou je dan de universiteit afbreken?

En hoe kom je er bij dat hier geen hulpgoederen voor worden ingezameld? Op Facebook gestaan?
Geen idee of er rijke kids uit Soedan in Nederland studeren. Joodse kinderen kunnen vrijwel niet naar school.
  zondag 7 december 2025 @ 19:06:17 #12
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_219437147
SITUATIE 1

50.000 Palestijnen gedood door Israël sinds begin oorlog, mogelijk veel meer :o

Waarvan de hamas vredesstrijders natuurlijk een flink deel uitmaken want daar was het ten slotte om te doen.

Impact: jarenlang tot en met vandaag de dag wereldwijde protesten!!! Israel cancelen, universiteiten en bedrijven cancelen die Joodse contacten hebben met Israel, Joden zijn niet meer veilig elders in de wereld, de hele tyfuszooi wordt gesloopt omdat dat helpt, en alle tokshows en de hele media met de NOS voorop loopt te huilen dat het om een genosiede gaat.

SITUATIE 2

NWS / Soedan: "al zeker 60.000 mensen vermoord"

Impact:
pi_219437170
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 18:18 schreef littlemindy het volgende:

[..]
Hier kun je geen joden mee bashen, dus dan is het niet interessant.
dit idd. Zie je ook in nigeria trouwens en andere delen van afrika.
  zondag 7 december 2025 @ 19:09:30 #14
3542 Gia
User under construction
pi_219437174
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 19:06 schreef Tengano het volgende:
SITUATIE 1

50.000 Palestijnen gedood door Israël sinds begin oorlog, mogelijk veel meer :o

Waarvan de hamas vredesstrijders natuurlijk een flink deel uitmaken want daar was het ten slotte om te doen.

Impact: jarenlag tot en met vandaag de dag wereldwijde protesten!!! Israel cancelen, bedrijven cancelen die Joodse contacten hebben met Israel, Joden zijn niet meer veilig elders in de wereld, de hele tyfuszooi wordt gesloopt omdat dat helpt, en alle tokshows en de hele media met de NOS voorop loopt te huilen dat het om een genosiede gaat.

SITUATIE 2

NWS / Soedan: "al zeker 60.000 mensen vermoord"

Impact:
Het is onbegrijpelijk. Zijn in beide landen soennitische moslims, het lijkt er verdacht veel op dat het dan toch om Jodenhaat gaat. In Soedan zijn het geen Joden die de moslims doden. Dus, tja, dat is natuurlijk een groot verschil. Dan hoef je niet voor de Soedanezen te demonstreren, uiteraard.
pi_219437215
Toch knap dat de joden dit hebben weten te organiseren.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_219437439
Israël wordt gezien als 'westers' en dus als 'ons' en dan speelt het witte schuldgevoel op van de progressiefjes, e.g. de afkeer voor het eigene. In Soedan zijn de daders slechts gekleurde mensen dus dan is het niet hip om je daartegen uit te spreken.
  zondag 7 december 2025 @ 19:50:36 #17
168739 Red_85
'echt wel'
pi_219437532
Die rapid force genocide plegers zijn toch moslim?

Daar heb je je antwoord al. Moslims kunnen alleen slachtoffer zijn. Zodra ze dader zijn, wordt het allemaal doodgezwegen.
Net als in Nigeria met die kidnappings van schoolkinderen.

Niks protesten, niks demonstraties, niks uni's die worden overhoop gereld, niks volle talkshows.

Het is allemaal zo doorzichtig.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_219437614
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 19:00 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Dragen die universiteiten bij aan de oorlogseconomie van Soedan? Zo niet, waarom zou je dan de universiteit afbreken?
Oh dus dan mogen ze van jou gerust mensen afslachten, omdat wij geen participatie hebben in Soedan?
  zondag 7 december 2025 @ 20:36:17 #19
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_219437857
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 17:46 schreef Gia het volgende:
Ja, voor deze mensen worden geen universiteiten afgebroken, demonstraties gehouden, hulpgoederen ingezameld en er naartoe gebracht. Niets van dit alles. Bizar inderdaad.
Mentaal voelt Soedan net te 'ver weg', vrees ik.
Muziek ----- 2025-jaarlijst
  zondag 7 december 2025 @ 20:50:50 #20
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_219437982
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 20:03 schreef ColorCartridge het volgende:

[..]
Oh dus dan mogen ze van jou gerust mensen afslachten, omdat wij geen participatie hebben in Soedan?
Nee. Ik vind het vreemd dat men expres doet alsof de 2 situaties exact hetzelfde zijn.

Er zijn andere manieren om actie te voeren. Omtrent Gaza is het een absolute minimum dat studenten niet willen dat hun geld naar de oorlog toe gaat. Bij Soedan is dat gelukkig al niet het geval, dus waarom zou je in vredesnaam doen alsof studenten nu ook universiteiten af moeten breken?
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  zondag 7 december 2025 @ 21:03:11 #21
319685 Mubassie
Hallo kindertjes
pi_219438081
Ik denk dat de gemiddelde propallie Soedan niet eens weet te liggen of weet wat daar überhaupt gaande is.

Zolang er geen Joden mee gemoeid zijn is het niet belangrijk.
pi_219438133
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 20:50 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Nee. Ik vind het vreemd dat men expres doet alsof de 2 situaties exact hetzelfde zijn.

Er zijn andere manieren om actie te voeren. Omtrent Gaza is het een absolute minimum dat studenten niet willen dat hun geld naar de oorlog toe gaat. Bij Soedan is dat gelukkig al niet het geval, dus waarom zou je in vredesnaam doen alsof studenten nu ook universiteiten af moeten breken?
Precies, met demonstreren tegen banden die er wél zijn kan men nog proberen druk uit te oefenen om bijvoorbeeld hulporganisaties toegelaten te krijgen. Als er geen banden zijn, heeft demonstreren weinig zin.
“Surrounded by losers, misfits and boozers”
pi_219438307
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 18:18 schreef littlemindy het volgende:

[..]
Hier kun je geen joden mee bashen, dus dan is het niet interessant.
Dit inderdaad. En vergeet ook het Westen niet, velen hekelen Israël ook vanuit anti-Westerse sentimenten.
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 19:00 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Dragen die universiteiten bij aan de oorlogseconomie van Soedan? Zo niet, waarom zou je dan de universiteit afbreken?

En hoe kom je er bij dat hier geen hulpgoederen voor worden ingezameld? Op Facebook gestaan?
Op welke manier dragen Nederlandse universiteiten überhaupt bij aan een oorlogseconomie?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_219438375
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 21:09 schreef KinKiJan het volgende:

[..]
Precies, met demonstreren tegen banden die er wél zijn kan men nog proberen druk uit te oefenen om bijvoorbeeld hulporganisaties toegelaten te krijgen. Als er geen banden zijn, heeft demonstreren weinig zin.
Dit is een mooie drogredenering. Zie bijvoorbeeld:

quote:
Oorlog in Soedan met Europese wapens: 'Ook Nederland moet hiervoor oppassen'

Bij de oorlog in Soedan wordt Brits militair materieel gebruikt door een paramilitaire groep die wordt beschuldigd van genocide. "Ook Nederland moet hiervoor oppassen", waarschuwt Wendela de Vries van Stop Wapenhandel.

Op gevechtslocaties in Soedan zijn onder meer Britse motoren voor pantservoertuigen teruggevonden, meldt de Britse krant The Guardian. De oorlog in Soedan is uitgegroeid tot 's werelds grootste humanitaire ramp.

De strijd tussen het Soedanese leger en de paramilitaire groepering RSF heeft al meer dan 150.000 levens gekost. De afgelopen week vielen honderden doden bij geweld in Darfur, een regio in het westen van het land. 14 miljoen mensen zijn op de vlucht en in het land heerst hongersnood.

...
En zien we nu grote demonstraties in het VK? Waar er de afgelopen twee jaar talloze zijn geweest voor het zogenaamde "Palestina"? Antwoord: nee.

Het heeft dan ook niets te maken met invloed, het is een ongefundeerde haat. In Syrië en Jemen werd immers ook gevochten met Europese wapens, waaronder Nederlandse. Resultaat: nul demonstraties. Zie ook:
quote:
Wil je weten wat de impact van Nederlandse bommen op Syrië is, vraag het de vluchtelingen hier

Nederlandse bommen op Syrië raakten belangrijke doelwitten van Islamitische Staat, maar maakten ook veel burgerdoden. Tot nu toe ontbreekt een belangrijke stem in het debat hierover: die van de vluchtelingen uit Syrië. Praat je met hen, dan ontdek je dat de bommen ongekende schade hebben aangericht.

...
quote:
'Nederland gaf steun aan jihadisten in Syrië'

Nederland heeft in Syrië een jihadistische beweging gesteund. Dat blijkt uit onderzoek van Nieuwsuur en Trouw. Het gaat om Jabhat al-Shamiya die door het Openbaar Ministerie (OM) wordt omschreven als een ‘criminele organisatie met terroristisch oogmerk’.

Tussen mei 2015 en voorjaar 2018 steunde Nederland 22 gewapende gematigde groepen in Syrië. Die kregen geen wapens, maar wel voor ruim 25 miljoen euro aan auto's (313 in totaal), voedsel, medicijnen, communicatieapparatuur, tenten, uniformen en trainingen.

...
quote:
Nederlandse artillerievoertuigen worden ingezet in Jemen

...

Het werd al vermoed, maar wij konden het definitief vaststellen: in 1997 leverde de Nederlandse Landmacht ruim tachtig artillerievoertuigen (Houwitser M109) aan de Verenigde Arabische Emiraten (VAE). De laatste wapenexportvergunning voor onderdelen hiervoor werd in 2014 afgegeven. De VAE zijn onderdeel van de coalitie die onder leiding van Saoedi-Arabië vecht in Jemen. De oorlog veroorzaakt momenteel een groot humanitair drama. Nederland wil niet dat door Nederland verkochte wapens daarbij worden gebruikt. Uit ons onderzoek blijkt dat deze zware wapens door de Emiraten in Jemen zijn ingezet.

...
Het gaat niet om invloed, banden of zelfs niet steun aan foute partijen. Wat bij het conflict in het Midden-Oosten een doorslaggevende rol speelt is een combinatie van een diepe haat jegens het enige Joodse land ter wereld, een pathologische empathie voor moslims en mensen van kleur en anti-Westerse sentimenten.

Joden worden als 'wit' gezien en Israël als een verlengstuk van het Westen, waarbij de Palestijnen worden gezien als zogenaamd onderdrukte 'nobele wilden', wiens terreur eigenlijk wel gerechtvaardigd is jegens die dekselse Joden, wat dan binnen dit narratief eigenlijk maar blanke Europeanen zijn die het land van de zogenaamd 'inheemse' Palestijnen hebben ingepikt.

Niets is natuurlijk minder waar, het zijn stuk voor stuk leugens. Maar het motiveert velen wel de straat op te gaan. En helemaal moslims voor wie dit een diep religieuze strijd is, waar zelfs teksten over in de Islamitische religieuze geschriften staan.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zondag 7 december 2025 @ 21:43:08 #25
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_219438392
Dit is overigens niet 60.000 in totaal maar 60.000 eind oktober. Vermoedelijk veel hoger.
https://en.wikipedia.org/wiki/El_Fasher_massacre

Uitgevoerd door een man die is ontslagen en berecht door de RSF, wat dan weer de voormalige paramilitairen waren van de regering maar na een tijdje tegen die regering een oorlog zijn gestart. Zijn arabieren of gemengden en haten zwarten. Zijn anti-islamist en seculier. Worden gesteund door de VAE (Ontkent door VAE, maar zeker waar). Werden gesteund door Wagner, maar sinds begin 2024 steunt Rusland de regering.

Westerse landen, iig open, niet betrokken.

[ Bericht 32% gewijzigd door hollandia02 op 07-12-2025 21:48:41 ]
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
pi_219438497
Er gaat hier genoeg geklaagd worden, maar dan dat het aantal vluchtelingen weer is toegenomen.
pi_219438588
quote:
14s.gif Op zondag 7 december 2025 21:40 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dit is een mooie drogredenering. Zie bijvoorbeeld:

Nee dat is het niet. Mijn reactie op een whataboutism ('nu geen demonstraties bij universiteiten') vind jij een drogreden en daar draag je dan weer een andere whataboutism (wapenhandel) voor aan. Zoals je zou kunnen weten pas ik voor dat soort flauwe spelletjes. Bovendien gaat het hier over het conflict in Soedan. Israël is totaal niet relevant, maar kennelijk moet het er toch weer bij gehaald worden.

Ergens wel typisch, bij kritiek op Israël in daarvoor bestemde topics en zelfs in topics over het songfestival klinkt consequent de 'ja maar geen aandacht voor Soedan'-klacht. Nu krijgt Soedan via een actueel topic in NWS aandacht, komt men ook hier weer met die whataboutism schermen die de aandacht van het conflict in Soedan weer verlegd naar Israël.

Op zich vind ik de klacht dat er te weinig aandacht voor dit conflict is wel terecht hoor, maar dan wel als losstaand geval dat zich niet laat vergelijken met het conflict rond Israël. De conclusie dat het dan vast om jodenhaat moet gaan vind ik verder niet meer dan een complottheorie, dat is verder een heel andere discussie die naar mijn idee gewoon niet in dit topic past.
“Surrounded by losers, misfits and boozers”
pi_219438664
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 22:09 schreef KinKiJan het volgende:

[..]
Nee dat is het niet. Mijn reactie op een whataboutism ('nu geen demonstraties bij universiteiten') vind jij een drogreden en daar draag je dan weer een andere whataboutism (wapenhandel) voor aan. Zoals je zou kunnen weten pas ik voor dat soort flauwe spelletjes. Bovendien gaat het hier over het conflict in Soedan. Israël is totaal niet relevant, maar kennelijk moet het er toch weer bij gehaald worden.

Ergens wel typisch, bij kritiek op Israël in daarvoor bestemde topics en zelfs in topics over het songfestival klinkt consequent de 'ja maar geen aandacht voor Soedan'-klacht. Nu krijgt Soedan via een actueel topic in NWS aandacht, komt men ook hier weer met die whataboutism schermen die de aandacht van het conflict in Soedan weer verlegd naar Israël.

Op zich vind ik de klacht dat er te weinig aandacht voor dit conflict is wel terecht hoor, maar dan wel als losstaand geval dat zich niet laat vergelijken met het conflict rond Israël. De conclusie dat het dan vast om jodenhaat moet gaan vind ik verder niet meer dan een complottheorie, dat is verder een heel andere discussie die naar mijn idee gewoon niet in dit topic past.
het gaat niet om de aandacht in een topic hier, dat heeft echt 0 impact. Het gaat om de aandacht en verontwaardiging op grotere schaal, dan zijn dat soort reacties gewoon legitiem.
pi_219438700
Dan krijg je dit soort filmpjes waar ik me 30 jaar later nog steeds kwaad om kan maken

Bekijk deze YouTube-video

En daarna en daarvoor natuurlijk genoeg andere genocides die amper aandacht kregen. Rwanda op den duur wel maar toen was iedere Tutsi of dood of gevlucht. Zal nu niet anders zijn of zelfs erger uiteindelijk omdat Soedan amper Westerse banden heeft.
pi_219438740
quote:
1s.gif Op zondag 7 december 2025 22:22 schreef Bofjijff het volgende:

[..]
het gaat niet om de aandacht in een topic hier, dat heeft echt 0 impact. Het gaat om de aandacht en verontwaardiging op grotere schaal, dan zijn dat soort reacties gewoon legitiem.
Mwah, reacties als 'waar zijn nu de gesloopte universiteiten' en flauwe conclusies als 'zeker omdat er geen joden zitten' voegen weinig toe. Zou het eigenlijk gewoon goedkoop scoren met stemmingmakerij willen noemen.
“Surrounded by losers, misfits and boozers”
pi_219438759
Ja maar Gaza........

:')
  zondag 7 december 2025 @ 22:43:21 #32
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_219438772
quote:
1s.gif Op zondag 7 december 2025 20:36 schreef Eightyone het volgende:

[..]
Mentaal voelt Soedan net te 'ver weg', vrees ik.
Sowieso is demonstreren voor iets waar de regering het al mee eens is een vrij zinloze bezigheid.
pi_219438804
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 22:35 schreef KinKiJan het volgende:

[..]
Mwah, reacties als 'waar zijn nu de gesloopte universiteiten' en flauwe conclusies als 'zeker omdat er geen joden zitten' voegen weinig toe. Zou het eigenlijk gewoon goedkoop scoren met stemmingmakerij willen noemen.
dat mag je idd vinden :) 1 ding is zeker er wordt gemeten met 2 maten
  zondag 7 december 2025 @ 23:00:42 #34
168739 Red_85
'echt wel'
pi_219438855
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 22:35 schreef KinKiJan het volgende:

[..]
Mwah, reacties als 'waar zijn nu de gesloopte universiteiten' en flauwe conclusies als 'zeker omdat er geen joden zitten' voegen weinig toe. Zou het eigenlijk gewoon goedkoop scoren met stemmingmakerij willen noemen.
Hypocrisie.
Zeker als je nu je muil houdt en niet precies hetzelfde reageert als je deed met gaza.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_219438874
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 17:41 schreef uitkeringsgenieter het volgende:
[ afbeelding ]
[..]
Recap: Waarover gaat het conflict in Soedan?
[..]
https://www.vrt.be/vrtnws(...)nese-stad-al-fashir/
[ afbeelding ]

Je hoort er bijna niemand over, maar hele steden worden uitgemoord. Bizar. En dan heb je ook landen als Rusland die er zich ook in mengen voor mineralen e.d.
Alleen Rusland doet zoiets :P
pi_219438943
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 23:00 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Hypocrisie.
Zeker als je nu je muil houdt en niet precies hetzelfde reageert als je deed met gaza.
Zoals ik zei, dit gruwelijke conflict verdient absoluut meer aandacht, maar dat staat dus los van Gaza :)
“Surrounded by losers, misfits and boozers”
pi_219439041
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 23:23 schreef KinKiJan het volgende:

[..]
Zoals ik zei, dit gruwelijke conflict verdient absoluut meer aandacht,
Zeker.
quote:
maar dat staat dus los van Gaza :)
Dat het meer aandacht mag krijgen zeker niet. Zo direct als de hamas oorlog is veroordeeld, zo stil is het nu over de moordende moslims in sudan. Van die hypocrisie kan je niet wegkijken. Totaal niet te rijmen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_219439068
Geen oxide!!!
pi_219439204
De zoveelste burgeroorlog op dat continent. Ik kan me er niet meer druk om maken eerlijk gezegd.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
  maandag 8 december 2025 @ 08:47:38 #40
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_219439792
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 19:02 schreef TweedeKlum het volgende:
Fantastisch, die rode lijn demonstratie vanmiddag, 250.000 mensen, ow wacht....
Wanneer kom jij met je luie reet van de bank af en organiseer je een demonstratie? In plaats van dat een ander het voor je moet oplossen.
pi_219439837
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 08:47 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Wanneer kom jij met je luie reet van de bank af en organiseer je een demonstratie? In plaats van dat een ander het voor je moet oplossen.
Ah, nu wel natuurlijk :D
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 8 december 2025 @ 08:56:28 #42
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_219439845
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 08:54 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Ah, nu wel natuurlijk :D
Ja als hij blijkbaar vind dat men moet demonstreren voor Soedan, dan moet hij maar het initiatief nemen in plaats van zeiken en niks doen.
pi_219440013
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 04:16 schreef TAmaru het volgende:
De zoveelste burgeroorlog op dat continent. Ik kan me er niet meer druk om maken eerlijk gezegd.
Het is alleen wel zo dat we er indirect wel mee te maken krijgen doordat de zoveelste stroom vluchtelingen weer op gang komt en uiteraard ook weer deze kant op.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  maandag 8 december 2025 @ 09:14:50 #44
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_219440033
Dit speelt al veel langer. Recent dit boek gelezen:

De eerste aanvallen begonnen in de jaren '90 al, ook aangewakkerd door het regeringsleger en de president zelf.

quote:
They Poured Fire on Us From the Sky: The True Story of Three Lost Boys of Sudan (2005) is a book co-authored with Judy A. Bernstein.[1] It is the autobiographical story of brothers Benson Deng and Alephonsion Deng, and their cousin Benjamin Ajak. It describes their ordeal during the Second Sudanese Civil War* as they flee as refugees across Sudan, Ethiopia, and Kenya before arriving at a refugee camp in Kenya. There they sign up to take part in the Lost Boys of Sudan program and resettle in America.[2]
*The Second Sudanese Civil War was a conflict from 1983 to 2005 between the central Sudanese government and the Sudan People's Liberation Army. It was largely a continuation of the First Sudanese Civil War of 1955 to 1972. Although it originated in southern Sudan, the civil war spread to the Nuba Mountains and the Blue Nile. It lasted for almost 22 years and is one of the longest civil wars on record. The war resulted in the independence of South Sudan 6 years after the war ended.

[ Bericht 0% gewijzigd door SEMTEX op 08-12-2025 09:24:42 ]
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
  maandag 8 december 2025 @ 09:21:49 #45
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_219440090
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 19:13 schreef Weltschmerz het volgende:
Toch knap dat de joden dit hebben weten te organiseren.
Lach maar, in de bekende fuikjes is Netanyahu/Israël inderdaad een schuldige:

https://x.com/Emeliay8gk/status/1983948886940275094
  maandag 8 december 2025 @ 09:23:00 #46
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_219440098
quote:
2s.gif Op maandag 8 december 2025 09:14 schreef SEMTEX het volgende:
Dit speelt al veel langer. Recent dit boek gelezen:
[ afbeelding ]
De eerste aanvallen begonnen in de jaren '90 al, ook aangewakkerd door het regeringsleger en de president zelf.
[..]
*The Second Sudanese Civil War was a conflict from 1983 to 2005 between the central Sudanese government and the Sudan People's Liberation Army. It was largely a continuation of the First Sudanese Civil War of 1955 to 1972. Although it originated in southern Sudan, the civil war spread to the Nuba Mountains and the Blue Nile. It lasted for almost 22 years and is one of the longest civil wars on record. The war resulted in the independence of South Sudan 6 years after the war ended.
Wat is de wat is ook een aanrader. Door een bekende(re) schrijver op grond van interviews met een van deze Lost Boys.

https://www.bol.com/nl/nl(...)KgWQrdQaAnz1EALw_wcB
pi_219440128
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 08:56 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ja als hij blijkbaar vind dat men moet demonstreren voor Soedan, dan moet hij maar het initiatief nemen in plaats van zeiken en niks doen.
Op je teentjes getrapt, jochie?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_219440236
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 22:09 schreef KinKiJan het volgende:

[..]
Nee dat is het niet. Mijn reactie op een whataboutism ('nu geen demonstraties bij universiteiten') vind jij een drogreden en daar draag je dan weer een andere whataboutism (wapenhandel) voor aan. Zoals je zou kunnen weten pas ik voor dat soort flauwe spelletjes. Bovendien gaat het hier over het conflict in Soedan. Israël is totaal niet relevant, maar kennelijk moet het er toch weer bij gehaald worden.

Ergens wel typisch, bij kritiek op Israël in daarvoor bestemde topics en zelfs in topics over het songfestival klinkt consequent de 'ja maar geen aandacht voor Soedan'-klacht. Nu krijgt Soedan via een actueel topic in NWS aandacht, komt men ook hier weer met die whataboutism schermen die de aandacht van het conflict in Soedan weer verlegd naar Israël.

Op zich vind ik de klacht dat er te weinig aandacht voor dit conflict is wel terecht hoor, maar dan wel als losstaand geval dat zich niet laat vergelijken met het conflict rond Israël. De conclusie dat het dan vast om jodenhaat moet gaan vind ik verder niet meer dan een complottheorie, dat is verder een heel andere discussie die naar mijn idee gewoon niet in dit topic past.
Nee, ik vind jouw argument niet enkel een drogredenering. Het is een drogredenering. En ik haal geen whataboutisms aan, ik ga mee in de lijn van argumenten die jij zelf opstart om aan te tonen dat het geen houdt snijdt.

Je kunt het draaien wat je wilt, maar Israël wordt binnen bredere oorlogen en conflicten voor een unieke standaard gehouden met als onderliggende redenen de punten die ik heb gemaakt. Dat jij dit niet wilt erkennen of tot in treurnis blijft ontkennen kan ik verder niets aan doen.

Ook zonder banden met Israël zou er hier gedemonstreerd worden tegen Israël, niet voor niets zien we dit ook in landen die geen enkele banden hebben met Israël zoals de nodige Islamitische landen.

Ten slotte is het verre van een complottheorie dat er antisemitisme een rol speelt, niet voor niets hebben we de afgelopen twee jaar talloze bekladdingen tegen synagoges, Joodse instellingen of organisaties of zelfs Holocaust-monumenten gezien om maar te zwijgen over geweld tegen Joden zelf.

Ik vind het trouwens ook bijzonder om te zien dat jouw bijdrage doodleuk een duimpje krijgt van een user die zichzelf weet te onderscheiden met soortgelijke 'likes' in andere delen van FOK! op dit soort posts:




Goh, waar zouden die aantijgingen over antisemitisme toch vandaan komen ..
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_219440554
quote:
14s.gif Op maandag 8 december 2025 09:42 schreef HowardRoark het volgende:
Nee, ik vind jouw argument niet enkel een drogredenering. Het is een drogredenering. En ik haal geen whataboutisms aan, ik ga mee in de lijn van argumenten die jij zelf opstart om aan te tonen dat het geen houdt snijdt.
Je noemt mijn argument over het gebrek aan protesten bij universiteiten direct een drogreden, maar je legt niet uit waarom. In plaats daarvan draai je het gesprek van wapenhandel naar jodenhaat, en precies dát maakt jouw reactie tot de whataboutism waar ik je op wees. Vervolgens kom je met bovenstaande reactie die neerkomt op een jij-bak. Zoals ik al zei: aan dat soort spelletjes doe ik niet mee.

Door er users die mijn posts liken bij te slepen, maak je het onnodig persoonlijk. Het voegt inhoudelijk niets toe. Hoe dan ook: door het telkens weer terug te brengen tot Israël, overschaduwt men juist het conflict in Soedan — precies wat men de ander verwijt. Maar goed, daar laat ik het bij. Fijne dag verder.
“Surrounded by losers, misfits and boozers”
pi_219440684
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2025 10:36 schreef KinKiJan het volgende:

[..]
Je noemt mijn argument over het gebrek aan protesten bij universiteiten direct een drogreden, maar je legt niet uit waarom. In plaats daarvan draai je het gesprek van wapenhandel naar jodenhaat, en precies dát maakt jouw reactie tot de whataboutism waar ik je op wees. Vervolgens kom je met bovenstaande reactie die neerkomt op een jij-bak. Zoals ik al zei: aan dat soort spelletjes doe ik niet mee.

Door er users die mijn posts liken bij te slepen, maak je het onnodig persoonlijk. Het voegt inhoudelijk niets toe. Hoe dan ook: door het telkens weer terug te brengen tot Israël, overschaduwt men juist het conflict in Soedan — precies wat men de ander verwijt. Maar goed, daar laat ik het bij. Fijne dag verder.
Dat doe ik wel, mijn hele post is een onderbouwing daarvan.

Jouw argument is namelijk dat er grootschalige protesten zijn omdat er 'banden' zouden zijn en vanwege die banden dus een medeplichtigheid dan wel verantwoordelijkheid.

Dat argument is al discutabel, want waarom zou een Nederlandse universiteit die met een Israëlische universiteit samenwerkt aan bijvoorbeeld een nieuw medicijn voor reuma medeplichtig zijn in een oorlog? Dit slaat nergens op. Dit heeft letterlijk niets met een conflict of oorlog te maken.

Bovendien is zo'n Israëlische universiteit ook niet in staat om eigenhandig even meer hulporganisaties toe te laten (buiten de vraag om waarom dat überhaupt zou moeten ten behoeve van een partij die een oorlog zelf is begonnen). Dat is namelijk de realiteit in dit conflict: de Palestijnen beginnen oorlog na oorlog en vervolgens moeten we allemaal doen alsof de Palestijnen eigenlijk zielige slachtoffers zijn als er hard wordt teruggeslagen.

Ik haal de wapenhandel vervolgens aan omdat daar wél een zeer directe medeplichtigheid in oorlogen is, maar in die situaties zien we dus nul demonstraties, nul ophef en eigenlijk nul aandacht. Dat toont dus duidelijk aan dat banden of zelfs (in)directe medeplichtigheid of verantwoordelijkheid, helemaal geen rol speelt in hoeveel ophef er over een situatie komt.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')