POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat is dan ook de kritiek van de sommige users hier. Dat ze nu hebben gebukt voor Dilan terwijl ze eerst met Klaver hadden moeten praten onder mom van die hebben we sowieso nodig.quote:Op maandag 8 december 2025 09:22 schreef PieterDeRijcke het volgende:
[..]
Dan moeten ze daar voor gaan en moet jetten leiderschap tonen
Opstaan en dit duidelijk maken
Nu lijkt het alsof Dilan meer leider is dan Rob
En onder mom van; Klaver wil wel over inhoud praten en Dilan niet.
Dan ben ik heel erg benieuwd wat voor leider Jetten gaat zijn als ie minister president wordtquote:Op maandag 8 december 2025 09:23 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Dat is dan ook de kritiek van de sommige users hier. Dat ze nu hebben gebukt voor Dilan terwijl ze eerst met Klaver hadden moeten praten onder mom van die hebben we sowieso nodig.
En onder mom van; Klaver wil wel over inhoud praten en Dilan niet.
Tot nu toe pakt ie die rol niet echt zichtbaar op
Alsof ie in de schaduw van Dilan staat en zij de baas is, en hij laat dat kennelijk gewoon gebeuren, Dat wordt nog wat!
Wellicht omdat hij dat (nog) niet isquote:
[..]
Dan ben ik heel erg benieuwd wat voor leider Jetten gaat zijn als ie minister president wordt
Tot nu toe pakt ie die rol niet echt zichtbaar op
Een wilde gedachte, hoor
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Terechte kritiek: Yesilgoz voerde campagne op basis van precies de giftige en populistische politiek die het kabinet Schoof zo verschrikkelijk maakt(e) en trekt diezelfde giftige en populistische politiek nu door naar het volgende kabinet.quote:
[..]
Dat is dan ook de kritiek van de sommige users hier. Dat ze nu hebben gebukt voor Dilan terwijl ze eerst met Klaver hadden moeten praten onder mom van die hebben we sowieso nodig.
En onder mom van; Klaver wil wel over inhoud praten en Dilan niet.
Nou, fantastisch.
Huilen dan.
Denk je dat Jetten sterk genoeg is om normerend te zijn? Dat gebrek heeft ie immers schoof vaak verweten.quote:Op maandag 8 december 2025 09:32 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Terechte kritiek: Yesilgoz voerde campagne op basis van precies de giftige en populistische politiek die het kabinet Schoof zo verschrikkelijk maakt(e) en trekt diezelfde giftige en populistische politiek nu door naar het volgende kabinet.
Nou, fantastisch.
Schoof zou niet normerend genoeg optreden
Nu mag ie het zelf laten zien
quote:
[..]
Denk je dat Jetten sterk genoeg is om normerend te zijn? Dat gebrek heeft ie immers schoof vaak verweten.
Schoof zou niet normerend genoeg optreden
Nu mag ie het zelf laten zien
Huilen dan.
Het is uitermate eenvoudig. Wanneer D66 denkt dat een minderheidskabinet over rechts een goed idee is dan past de linkse oppositie alleen maar knetterhard oppositie voeren. Alles wat gefrustreerd kan worden moet gefrustreerd worden, desnoods met behulp van extreem-rechts. De tijd van lief zijn, van compromissen zoeken, van “landsbelang” is dan definitief voorbij, zo snel mogelijk dit kabinet met maximale schade om zeep helpen is dan de boodschap.
Wanneer D66-CDA-VVD namelijk niet genoeg hebben aan gedoogsteun door extreem-rechts om hun plannen door te voeren dan is het niet aan links om dat wel te doen. Dat werkt niet zo is gebleken.
Wanneer D66-CDA-VVD namelijk niet genoeg hebben aan gedoogsteun door extreem-rechts om hun plannen door te voeren dan is het niet aan links om dat wel te doen. Dat werkt niet zo is gebleken.
Dus extreem-links moet met extreem-rechts samen gaan werken, lekker hoefijzertje weerquote:
Het is uitermate eenvoudig. Wanneer D66 denkt dat een minderheidskabinet over rechts een goed idee is dan past de linkse oppositie alleen maar knetterhard oppositie voeren. Alles wat gefrustreerd kan worden moet gefrustreerd worden, desnoods met behulp van extreem-rechts. De tijd van lief zijn, van compromissen zoeken, van “landsbelang” is dan definitief voorbij, zo snel mogelijk dit kabinet met maximale schade om zeep helpen is dan de boodschap.
Wanneer D66-CDA-VVD namelijk niet genoeg hebben aan gedoogsteun door extreem-rechts om hun plannen door te voeren dan is het niet aan links om dat wel te doen. Dat werkt niet zo is gebleken.
Denk je dat de groenlinksers dit willen?
Swieso doe je dan mee aan populisme en aan de giftige politiek kultuur die je zegt te bestrijden
Dat kan de oplossing niet zijn tenzij je meer extremisme wil
Saboteren en frustreren? Dan word je onderdeel van de destructieve spelletjes waarbij je elkaar niks gunt en het landsbelang onderschikt maakt aan je eigen politieke belangen. Gewoon normaal doen. En je hoeft als oppositie natuurlijk niet te tekenen voor een begroting die je niet steunt.quote:
Het is uitermate eenvoudig. Wanneer D66 denkt dat een minderheidskabinet over rechts een goed idee is dan past de linkse oppositie alleen maar knetterhard oppositie voeren. Alles wat gefrustreerd kan worden moet gefrustreerd worden, desnoods met behulp van extreem-rechts. De tijd van lief zijn, van compromissen zoeken, van “landsbelang” is dan definitief voorbij, zo snel mogelijk dit kabinet met maximale schade om zeep helpen is dan de boodschap.
Wanneer D66-CDA-VVD namelijk niet genoeg hebben aan gedoogsteun door extreem-rechts om hun plannen door te voeren dan is het niet aan links om dat wel te doen. Dat werkt niet zo is gebleken.
Verder is zo'n minderheidskabinet wel een behoorlijk gokje als je afhankelijk bent van de welwillendheid van de oppositie en denk ik dat je van een koude kermis thuiskomt als je verwacht dat dat "stabiel bestuur" oplevert.
[ Bericht 0% gewijzigd door Isdatzo op 08-12-2025 10:51:51 ]
Huilen dan.
quote:
Het is uitermate eenvoudig. Wanneer D66 denkt dat een minderheidskabinet over rechts een goed idee is dan past de linkse oppositie alleen maar knetterhard oppositie voeren. Alles wat gefrustreerd kan worden moet gefrustreerd worden, desnoods met behulp van extreem-rechts. De tijd van lief zijn, van compromissen zoeken, van “landsbelang” is dan definitief voorbij, zo snel mogelijk dit kabinet met maximale schade om zeep helpen is dan de boodschap.
Wanneer D66-CDA-VVD namelijk niet genoeg hebben aan gedoogsteun door extreem-rechts om hun plannen door te voeren dan is het niet aan links om dat wel te doen. Dat werkt niet zo is gebleken.
Zelfs als je steun krijgt van extreem-rechts uitgezonderd BBB kom je tekort.
BBB gaat natuurlijk geen enkele stikstofplannen steunen van D66/CDA. Je zou je zelfs kunnen afvragen of FVD en PVV dat wel steunen.
Dus die route is al bijzonder lastig zo niet onmogelijk. GL/PvdA kan zich dan wel constructief opstellen want ze weten dat zij sowieso nodig zijn als je plannen door de beide Kamers heen wil krijgen.
Waarom zou links “welwillend” en ontgiften wanneer dat wat we blijkbaar een normale rechtse partij vinden dat structureel weigert? Waar is de winst? Het betekent via de plint genaaid worden door een partij die helemaal niet met landsbelang bezig is, maar alleen maar met het instandhouden van bestaande belangen ten koste van de samenleving.
Het gejank over HRA is daar het beste bewijs van. Er zijn perfecte oplossingen mogelijk om daar zonder teveel pijn noodzakelijke aanpassingen in aan te brengen, maar nee, dat doet de echte VVD achterban pijn. HRA heeft voor 90% van de bevolking alleen maar nadelen, maar voor de eigenaren van de financiële sector is het de grootste melkkoe die er bestaat.
Het gejank over HRA is daar het beste bewijs van. Er zijn perfecte oplossingen mogelijk om daar zonder teveel pijn noodzakelijke aanpassingen in aan te brengen, maar nee, dat doet de echte VVD achterban pijn. HRA heeft voor 90% van de bevolking alleen maar nadelen, maar voor de eigenaren van de financiële sector is het de grootste melkkoe die er bestaat.
Polariseren is hard nodig. Anders glijdt Nederland steeds verder af.
In Nederland gaan omwentelingen altijd veel verdekter en minder merkbaar dan in de Verenigde Staten of het VK. Altijd zo geweest. Juist door dat continue meebuigen en schikken & plooien.
In Nederland gaan omwentelingen altijd veel verdekter en minder merkbaar dan in de Verenigde Staten of het VK. Altijd zo geweest. Juist door dat continue meebuigen en schikken & plooien.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je saboteert en frustreert de boel toch al door door niet aan tafel te komen? Mag best wel een keer, na al die jaren. Helemaal als er nu bij aanvang niet eens wordt geprobeerd om met zijn vieren samen te zitten.quote:
[..]
Saboteren en frustreren? Dan word je onderdeel van de destructieve spelletjes waarbij je elkaar niks gunt en het landsbelang onderschikt maakt aan je eigen politieke belangen. Gewoon normaal doen. En je hoeft als oppositie natuurlijk niet te tekenen voor een begroting die je niet steunt.
Verder is zo'n minderheidskabinet wel een behoorlijke gokje als je afhankelijk bent van de welwillendheid van de oppositie en denk ik dat je van een koude kermis thuiskomt als je verwacht dat dat "stabiel bestuur" oplevert.
Er kan nu gewoon actief worden gezocht naar een meerderheid die een kabinet van nationale eenheid prefereert boven een uiterst gamel minderheidskabinet van CDA-VVD-D66 die geen enkele garantie heeft over de radicaal rechtse flank en de linkse flank. Helemaal als de optie CDA-VVD-D66-GL/PVDA niet wordt onderzocht. Dat betekent ook niet dat je heult met radicaal rechts op de lange termijn. Sterker nog, een zakenkabinet kan dan gewoon het document Bontebal en Jetten als basis nemen en vandaar uit constructieve meerderheden zoeken.
Ik zou dat niet destructief vinden. Gewoon een logische politieke keuze.
[ Bericht 12% gewijzigd door De_Verschoppeling op 08-12-2025 11:02:37 ]
Naar de VS wijzen en dan zeggen dat we hier méér polarisatie nodig hebben om te voorkomen dat we in hun situatie verzeild raken.quote:
Polariseren is hard nodig. Anders glijdt Nederland steeds verder af.
In Nederland gaan omwentelingen altijd veel verdekter en minder merkbaar dan in de Verenigde Staten of het VK. Altijd zo geweest. Juist door dat continue meebuigen en schikken & plooien.
Juist.
Huilen dan.
Op de economieredactie kijken we ook uit naar de presentatie van het rapport-Wennink, aanstaande vrijdag. Voormalig ASML-topman Peter Wennink lichtte de afgelopen maanden samen met een groot aantal prominenten uit bedrijfsleven en politiek de staat van de Nederlandse economie door, met als doel aanbevelingen te doen hoe ‘we’ winstgevend en concurrerend kunnen blijven in de toekomst.
Een Nederlands Draghi-rapport, dus. Voormalig ECB-president Mario Draghi waarschuwde vorig jaar al dat Europa zonder voldoende economische innovatie „een langzame doodsstrijd” wacht. Zal de doorgaans bedachtzame Wennink vrijdag net zo ver gaan? In een gesprek met Het Financieele Dagblad lichtte hij onlangs een tipje van de sluier op. Er komt inderdaad een aantal stevige adviezen aan, zo lijkt het.
Volgens de vroegere ASML-baas [Wennink] heeft Nederland te kampen met „doorgeslagen democratische besluitvorming” waardoor grote, ambitieuze projecten niet van de grond komen. Dat moet volgens hem anders: tijdens de coronacrisis was het bijvoorbeeld wél mogelijk snel grote beslissingen te nemen en uit te voeren, dat zou vaker moeten kunnen.
Op naar meer autocratie en elitisme. Het staat al bij voorbaat vast dat NRC en FD vooraan staan te juichen bij het 'rapport Wennink'. Juichen bij de VNO-NCW dictatuur, juichen bij Singapore.
Een Nederlands Draghi-rapport, dus. Voormalig ECB-president Mario Draghi waarschuwde vorig jaar al dat Europa zonder voldoende economische innovatie „een langzame doodsstrijd” wacht. Zal de doorgaans bedachtzame Wennink vrijdag net zo ver gaan? In een gesprek met Het Financieele Dagblad lichtte hij onlangs een tipje van de sluier op. Er komt inderdaad een aantal stevige adviezen aan, zo lijkt het.
Volgens de vroegere ASML-baas [Wennink] heeft Nederland te kampen met „doorgeslagen democratische besluitvorming” waardoor grote, ambitieuze projecten niet van de grond komen. Dat moet volgens hem anders: tijdens de coronacrisis was het bijvoorbeeld wél mogelijk snel grote beslissingen te nemen en uit te voeren, dat zou vaker moeten kunnen.
Op naar meer autocratie en elitisme. Het staat al bij voorbaat vast dat NRC en FD vooraan staan te juichen bij het 'rapport Wennink'. Juichen bij de VNO-NCW dictatuur, juichen bij Singapore.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja. Daardoor is het duidelijker welke afslag wordt genomen én is er toch een alternatief. Er is een grote kans dat de VS zichzelf corrigeert.quote:
[..]
Naar de VS wijzen en dan zeggen dat we hier méér polarisatie nodig hebben om te voorkomen dat we in hun situatie verzeild raken.
Juist.
Het alternatief bij laffe coöperatie wordt nu gewoon weer: radicaal-rechts. Dat is dan de echte oppositie. Het alternatief voor kiezers. Jesse Klaver is het establishment.
Hillary Clinton en Obama zaten even zo goed nog in de modus van bipartisanship en meebuigen. Dat is gestopt en zou in Nederland ook moeten gebeuren.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De PVV gaat stikstofplannen ook niet steunen.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Zelfs als je steun krijgt van extreem-rechts uitgezonderd BBB kom je tekort.
BBB gaat natuurlijk geen enkele stikstofplannen steunen van D66/CDA. Je zou je zelfs kunnen afvragen of FVD en PVV dat wel steunen.
Dus die route is al bijzonder lastig zo niet onmogelijk. GL/PvdA kan zich dan wel constructief opstellen want ze weten dat zij sowieso nodig zijn als je plannen door de beide Kamers heen wil krijgen.
Het is volstrekt logisch dat GL PvdA in deze fase - vooral door de blokkade van de VVD - het ook keihard speelt in geval ze niet in de coalitie komen. Als ze steun willen voor de stikstofplannen gaat dat sowieso tegen een hoge prijs en als de VVD (nog meer) wil bezuinigen op de zorg en sociale zekerheid kun je toch eigenlijk niet verwachten dat GL PvdA wel bij het kruisje tekent als het over stikstof gaat. Zeker vanwege de enorm starre houding van de VVD zelf. Ik vraag me echt af hoe Yesilgoz dit straks denkt voor elkaar te krijgen, want ze gaan hier op enig moment een hele hoge prijs voor betalen.
Dat gaat zowiezo gebeuren. Voor bouwen mag je straks als burger minder vaak bezwaar indienen tegen de plannen. Nog maar een keer of zo.quote:
Op de economieredactie kijken we ook uit naar de presentatie van het rapport-Wennink, aanstaande vrijdag. Voormalig ASML-topman Peter Wennink lichtte de afgelopen maanden samen met een groot aantal prominenten uit bedrijfsleven en politiek de staat van de Nederlandse economie door, met als doel aanbevelingen te doen hoe ‘we’ winstgevend en concurrerend kunnen blijven in de toekomst.
Een Nederlands Draghi-rapport, dus. Voormalig ECB-president Mario Draghi waarschuwde vorig jaar al dat Europa zonder voldoende economische innovatie „een langzame doodsstrijd” wacht. Zal de doorgaans bedachtzame Wennink vrijdag net zo ver gaan? In een gesprek met Het Financieele Dagblad lichtte hij onlangs een tipje van de sluier op. Er komt inderdaad een aantal stevige adviezen aan, zo lijkt het.
Volgens de vroegere ASML-baas [Wennink] heeft Nederland te kampen met „doorgeslagen democratische besluitvorming” waardoor grote, ambitieuze projecten niet van de grond komen. Dat moet volgens hem anders: tijdens de coronacrisis was het bijvoorbeeld wél mogelijk snel grote beslissingen te nemen en uit te voeren, dat zou vaker moeten kunnen.
Op naar meer autocratie en elitisme. Het staat al bij voorbaat vast dat NRC en FD vooraan staan te juichen bij het 'rapport Wennink'. Juichen bij de VNO-NCW dictatuur, juichen bij Singapore.
En asielzoekers mogen ook geen procedures meer stapelen. Ze mogen nog maar een keer in beroep gaan.
Dat zijn toch de nieuwe plannen.
En als je echt wat wil, zul je wel moeten.
Nee. Je kan niet op Yesilgoz haten en tegelijkertijd menen dat haar politieke tegenstanders dezelfde kinderachtige afbraaktactieken moeten gaan hanteren.quote:
[..]
Ja. Daardoor is het duidelijker welke afslag wordt genomen én is er toch een alternatief. Er is een grote kans dat de VS zichzelf corrigeert.
Het alternatief bij laffe coöperatie wordt nu gewoon weer: radicaal-rechts. Dat is dan de echte oppositie. Het alternatief voor kiezers. Jesse Klaver is het establishment.
Hillary Clinton en Obama zaten even zo goed nog in de modus van bipartisanship en meebuigen. Dat is gestopt en zou in Nederland ook moeten gebeuren.
Uiteindelijk moet je het samen doen, en dat doe je niet door elkaar te frustreren op vlakken waar je elkaar mogelijk juist wél kan vinden. Wat jij voorstelt zorgt ervoor dat het politieke midden (nog verder) naar de flanken gaat trekken, en partijen vanuit steeds dieper ingegraven stellingen de andere flank bestoken in plaats van bezig zijn met het land besturen.
Echt fantastisch.
Huilen dan.
Er zal altijd toch wel 1 partij zijn die de plannen ook steunt op dat moment.quote:Op maandag 8 december 2025 09:09 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Enkel JA21 is toch nooit genoeg voor een meerderheidskabinet?
|
|
