Maar zo raar zijn die praatjes dus niet, veel mensen hebben het gevoel dat ze de VS niet meer kunnen vertrouwen, en dat is niet enkel een "suggestief gevoel" maar ook basis op uitspraken en acties.quote:Op donderdag 20 november 2025 14:10 schreef sp3c het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat ik het niet begrijp ik zeg dat het net zo goed suggestief is
Als je dan iemand anders daarop aanspreekt en vervolgens zelf dit soort praatjes begint te maken dan is dat minimaal een tikje hypocriet
De ellendige oorlog moet toch ook gewoon stoppen, Amerika kun je prima vertrouwen.quote:Op donderdag 20 november 2025 14:13 schreef Momo het volgende:
[..]
Maar zo raar zijn die praatjes dus niet, veel mensen hebben het gevoel dat ze de VS niet meer kunnen vertrouwen, en dat is niet enkel een "suggestief gevoel" maar ook basis op uitspraken en acties.
Als Rusland een vredesplan wil, kunnen ze gewoon stoppen met oorlog voeren.quote:Op donderdag 20 november 2025 14:16 schreef Elan het volgende:
[..]
De ellendige oorlog moet toch ook gewoon stoppen, Amerika kun je prima vertrouwen.
Nahquote:Op donderdag 20 november 2025 14:18 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Als Rusland een vredesplan wil, kunnen ze gewoon stoppen met oorlog voeren.
Hoe Amerika zich onder trump gedraagt is volgens mij ongekend. Dit zet wereldwijd de boel best op scherp.quote:Op donderdag 20 november 2025 12:51 schreef sp3c het volgende:
[..]
Mij ook
Snap sowieso niet waarom we onze veiligheid van de Amerikanen af laten hangen
Feit blijft dat Polen en de Baltics flink uitgeven aan defensie en Trump zijn dreigement ging over lamden die dat niet doen dus dat de Amwrikanen die niet te hulp zouden schieten blijft suggestieve drek
Dat mag, is niet erg, kunnen wr over in discussie maar als je zelf een balk in je oog hebt moet je de rest niet op splinters wijzen enzo
Omdat ze niet blind de kant van Oekraïne kiezen en verlangen dat Europese landen fatsoenlijk bijgedragen aan hun eigen veiligheid?quote:
Vooral omdat hun huidige leider nooit te vertrouwen is en alleen maar handelingen verricht vanuit persoonlijk gewin. Daarnaast is het Rusland die onder leugens een soeverein land is binnengevallen.quote:Op donderdag 20 november 2025 14:36 schreef Elan het volgende:
[..]
Omdat ze niet blind de kant van Oekraïne kiezen en verlangen dat Europese landen fatsoenlijk bijgedragen aan hun eigen veiligheid?
Serieus, hoe we hier ooit 70 jaar lang mee weg zijn gekomen blijft bijzonder.
Zo hebben wij ons ook decennialang opgesteld ten aanzien van defensie.quote:Op donderdag 20 november 2025 14:38 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Vooral omdat hun huidige leider nooit te vertrouwen is en alleen maar handelingen verricht vanuit persoonlijk gewin.
Dat is precies wat ik ook zei. Dat hier tot voor kort niemand over twijfelde, maar het nu geen uitgemaakte zaak meer is onder de Trump administration.quote:Op donderdag 20 november 2025 14:31 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Hoe Amerika zich onder trump gedraagt is volgens mij ongekend. Dit zet wereldwijd de boel best op scherp.
Ik denk wel dat Amerika gaat ingrijpen als Rusland een Navo land aanvalt, maar ik ben er ook niet 100% zeker van, zoals dat tot een paar jaar terug nog wel was.
Die lichte twijfel is al best een bizarre gewaarwording.
Je mag ook wel wat meer inbrengen dan alleen maar 'suggestieve drek'.
Persoonlijk gewin =/= landsbelang.quote:Op donderdag 20 november 2025 14:39 schreef Elan het volgende:
[..]
Zo hebben wij ons ook decennialang opgesteld ten aanzien van defensie.
Omdat de huidige POTUS zijn loyaliteit verkoopt aan de hoogste bieder, daarom.quote:Op donderdag 20 november 2025 14:36 schreef Elan het volgende:
[..]
Omdat ze niet blind de kant van Oekraïne kiezen en verlangen dat Europese landen fatsoenlijk bijgedragen aan hun eigen veiligheid?
Serieus, hoe we hier ooit 70 jaar lang mee weg zijn gekomen blijft bijzonder.
Dat is bij Trump een hele dunne lijnquote:Op donderdag 20 november 2025 14:40 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Persoonlijk gewin =/= landsbelang.
Je mag hopen dat de Amerikanen straks een president krijgen die wat meer Pro-Europees denkt en Anti Rusland. Eentje die minder onder de duim van Putin zit. De vraag is of Oekraine die tijd heeft.quote:Op donderdag 20 november 2025 14:31 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Hoe Amerika zich onder trump gedraagt is volgens mij ongekend. Dit zet wereldwijd de boel best op scherp.
Ik denk wel dat Amerika gaat ingrijpen als Rusland een Navo land aanvalt, maar ik ben er ook niet 100% zeker van, zoals dat tot een paar jaar terug nog wel was.
Die lichte twijfel is al best een bizarre gewaarwording.
Je mag ook wel wat meer inbrengen dan alleen maar 'suggestieve drek'.
En waarom zou Oekraïne daaraan meewerken? Als de uitkomst zo'n beetje gelijk staat aan het slechtst mogelijke scenario voor hun is er niet bepaald een goede reden voor hen om te stoppen met vechten toch?quote:Op donderdag 20 november 2025 14:11 schreef Elan het volgende:
Zoooo als die deal waar Trump mee komt door gaat dan is Rusland wel echt de morele winnaar.
Krijgen met zowat de hele Donbas een enorm stuk Oekraïne cadeau wat ze nu helemaal niet bezetten.
Maar was dat vroeger echt anders (ik denk even aan de Irak-oorlog) of boeide ons het toen allemaal geen reet omdat het een ver van onze bed show was en speelde we bewust stommerdje?quote:Op donderdag 20 november 2025 14:41 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Omdat de huidige POTUS zijn loyaliteit verkoopt aan de hoogste bieder, daarom.
Yup, hij is één man van de 350 miljoen inwoners. Dus ja, persoonlijk gewin is dan altijd een probleem. Het is op geen enkele manier 'business as usual' in de VS.quote:Op donderdag 20 november 2025 14:41 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat is bij Trump een hele dunne lijn
Lol Oekraïne is helemaal geen partij in deze. Die zijn volledig afhankelijk van Amerikaanse wapenleveranties.quote:Op donderdag 20 november 2025 14:42 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
En waarom zou Oekraïne daaraan meewerken? Als de uitkomst zo'n beetje gelijk staat aan het slechtst mogelijke scenario voor hun is er niet bepaald een goede reden voor hen om te stoppen met vechten toch?
Trump heeft zich er pas nog over uitgelaten;quote:Op donderdag 20 november 2025 14:10 schreef sp3c het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat ik het niet begrijp ik zeg dat het net zo goed suggestief is
Als je dan iemand anders daarop aanspreekt en vervolgens zelf dit soort praatjes begint te maken dan is dat minimaal een tikje hypocriet
Wordt dus hoog tijd dat de Fransen en Engelsen op gaan staan en de Oekraïners de nukes gaan teruggeven.quote:Op donderdag 20 november 2025 14:44 schreef Elan het volgende:
[..]
Lol Oekraïne is helemaal geen partij in deze. Die zijn volledig afhankelijk van Amerikaanse wapenleveranties.
jij hoopt nog op een sterk europa?quote:Op donderdag 20 november 2025 14:41 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Je mag hopen dat de Amerikanen straks een president krijgen die wat meer Pro-Europees denkt en Anti Rusland. Eentje die minder onder de duim van Putin zit. De vraag is of Oekraine die tijd heeft.
Trump zit er ook alleen voor zichelf. Niet voor Europeanen, Oekrainers of Amerikanen. Eigen rijkdom eerst. En een slappe poging om Putin los te weken van Xi. Not gonna happen.
Europa moet veel meer naar zichzelf kijken. Zowel militair als economisch.
rare vraag - maar een sterk europa ja, met uitzondering van de verradersquote:Op donderdag 20 november 2025 14:47 schreef CruzerXtreme het volgende:
[..]
jij hoopt nog op een sterk europa?
Klinkt allemaal heel erg weloverwogen en goed doordacht.quote:Op donderdag 20 november 2025 14:46 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Wordt dus hoog tijd dat de Fransen en Engelsen op staan en de Oekraïners de nukes gaan teruggeven.
ik denk dat het zich iets te vaak in de voet geschoten heeftquote:Op donderdag 20 november 2025 14:47 schreef Frutsel het volgende:
[..]
rare vraag - maar een sterk europa ja, met uitzondering van de verraders
jij niet?
In de kwestie Oekraine is het zeker een idioot. Niet ten op zichte van de investeringen die Europa in de NAVO moet doen.quote:Op donderdag 20 november 2025 14:48 schreef Elan het volgende:
[..]
Klinkt allemaal heel erg weloverwogen en goed doordacht.
Maar Trump is een idioot hoor huehuehue
Leg uit?quote:Op donderdag 20 november 2025 14:51 schreef CruzerXtreme het volgende:
[..]
ik denk dat het zich iets te vaak in de voet geschoten heeft
Als Oekraïne ze nog had gehad was dit conflict nooit begonnen.quote:Op donderdag 20 november 2025 14:48 schreef Elan het volgende:
[..]
Klinkt allemaal heel erg weloverwogen en goed doordacht.
Maar Trump is een idioot hoor huehuehue
ik zie de VS als lichtend voorbeeldquote:Op donderdag 20 november 2025 14:52 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Leg uit?
Maar jij hoopt liever op een zwak Europa? Of wat bedoel je?
Ik ook, maar dat is meer omdat het half in de fik staat.quote:Op donderdag 20 november 2025 14:54 schreef CruzerXtreme het volgende:
[..]
ik zie de VS als lichtend voorbeeld
Met die one-liners kom je niet verder en ik ook niet, maar het zal vast lekker bekken ofzo.quote:Op donderdag 20 november 2025 14:54 schreef CruzerXtreme het volgende:
[..]
ik zie de VS als lichtend voorbeeld
Ik ben met enkele punten pro-Amerika of Pro-Trump maar niet met zijn Oekraine standpuntquote:Op donderdag 20 november 2025 14:54 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ik ook, maar dat is meer omdat het half in de fik staat.
Kansloos is relatief want oorlog voeren is bijzonder duur en wie betaalt die bepaalt. Eerlijk gezegd zie ik vanuit mijn Nederlandse perspectief ook liever zo'n oplossing dan nog jarenlang miljarden aan steun investeren in een verloren strijd.quote:Op donderdag 20 november 2025 14:52 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Als Oekraïne ze nog had gehad was dit conflict nooit begonnen.
En dat hebben ze opgegeven onder de achteraf waardeloze beloftes van Rusland. En het plan van uit Trump zijn kamp is inderdaad kansloos.
ik geloof dat hij voor Christus werkt dus dat pad volg ikquote:Op donderdag 20 november 2025 14:55 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Met die one-liners kom je niet verder en ik ook niet, maar het zal vast lekker bekken ofzo.
Uitleg of inhoudelijk is het teveel gevraagd?
Dan moet die corrupte schurkenstaat maar oprotten uit Oekraïne.quote:Op donderdag 20 november 2025 15:01 schreef Elan het volgende:
Als nietszeggende militaire speler lastig voor te stellen maar dit soort globale conflicten zijn ook enorm ingewikkeld want je wil de boel niet dusdanig laten escaleren dat er een derde wereldoorlog uitbreekt overeen of andere corrupte schurkenstaat.
Denk dat iedereen wel wil dat het stopt, maar dan wel onder redelijke voorwaarden. Dat is dit plan niet, dat zullen de Oekraïners zelf ook zeggen.quote:Op donderdag 20 november 2025 14:58 schreef Elan het volgende:
[..]
Kansloos is relatief want oorlog voeren is bijzonder duur en wie betaalt die bepaalt. Eerlijk gezegd zie ik vanuit mijn Nederlandse perspectief ook liever zo'n oplossing dan nog jarenlang miljarden aan steun investeren in een verloren strijd.
En hoe zie je dat dan alsquote:Op donderdag 20 november 2025 14:58 schreef Elan het volgende:
[..]
Kansloos is relatief want oorlog voeren is bijzonder duur en wie betaalt die bepaalt. Eerlijk gezegd zie ik vanuit mijn Nederlandse perspectief ook liever zo'n oplossing dan nog jarenlang miljarden aan steun investeren in een verloren strijd.
Maar ook dat is geen excuus voor een vrijbrief om een schurkenstaat te laten annexeren door een andere schurkenstaat.quote:Op donderdag 20 november 2025 15:01 schreef Elan het volgende:
Als nietszeggende militaire speler lastig voor te stellen maar dit soort globale conflicten zijn ook enorm ingewikkeld want je wil de boel niet dusdanig laten escaleren dat er een derde wereldoorlog uitbreekt overeen of andere corrupte schurkenstaat.
Bedankt, hoeven we dat niet meer serieus te nemen en kunnen we alles gewoon verwijderenquote:Op donderdag 20 november 2025 15:01 schreef CruzerXtreme het volgende:
[..]
ik geloof dat hij voor Christus werkt dus dat pad volg ik
Het zal allemaal wel ik voel die solidariteit niet zo met Oekraïne. En blijkbaar meer mensen hier want wij waren de enige lidstaat die destijds tegen dat associatieverdrag stemde..quote:Op donderdag 20 november 2025 15:02 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dan moet die corrupte schurkenstaat maar oprotten uit Oekraïne.
[..]
Denk dat iedereen wel wil dat het stopt, maar dan wel onder redelijke voorwaarden. Dat is dit plan niet, dat zullen de Oekraïners zelf ook zeggen.
De grens ligt bij die van NAVOterritoria zo simpel is het. Trump is het daar ook gewoon mee eens.quote:Op donderdag 20 november 2025 15:03 schreef Frutsel het volgende:
[..]
En hoe zie je dat dan als
2026-2027 Midden Oekraine in de fik staat
2027-2028 Transnistrie en Moldavie in de fik staat
2028-2029 Zuid oost Finland in de fik staat
2029-2030 de Baltische staten in de fik staan
2031-2032 West Oekraine, Oost Polen en Oost Roemenie in de fik staan
2033-2034 West Polen, West Roemenie, Tsjechie, Slowakije, Hongarije in de fik staan
waar trek jij de grens? wanneer stoppen we met investeren? of beginnen we er niet aan? want 'verloren strijd'
Of wacht jij tot ze hier aan de grens staan? En jij vanuit je andere Russische thuisfront oogpunt de overstap gaat maken?
Het plan van Trump zijn gewoon de Russische eisen gedrukt op Amerikaans briefpapier, verder niks.quote:Op donderdag 20 november 2025 15:02 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dan moet die corrupte schurkenstaat maar oprotten uit Oekraïne.
[..]
Denk dat iedereen wel wil dat het stopt, maar dan wel onder redelijke voorwaarden. Dat is dit plan niet, dat zullen de Oekraïners zelf ook zeggen.
Dus Moldavie laten we ook stikken? of Cyprus en Ierland?quote:Op donderdag 20 november 2025 15:08 schreef Elan het volgende:
[..]
De grens ligt bij die van NAVOterritoria zo simpel is het. Trump is het daar ook gewoon mee eens.
Dat referendum haalde de kiesdrempel maar net. Het kwam uit de koker van kameraad Thierry en er werd zo ongelooflijk veel onzin verspreid dat het hilarisch is dat überhaupt de kiesdrempel nog heeft gehaald.quote:Op donderdag 20 november 2025 15:07 schreef Elan het volgende:
[..]
Het zal allemaal wel ik voel die solidariteit niet zo met Oekraïne. En blijkbaar meer mensen hier want wij waren de enige lidstaat die destijds tegen dat associatieverdrag stemde..
Nu weet ik ook wel dat dat niets met militaire garanties te maken had maar meer om aan te geven hoe hypocriet die hele solidariteitsact is die mensen ophangen nu dat land is binnengevallen .
Correctquote:Op donderdag 20 november 2025 15:11 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Dus Moldavie laten we ook stikken? of Cyprus en Ierland?
Het is belangrijk hierbij op te merken dat Oekraïne enkel administratieve controle over de wapens had en dat het ongeveer een jaar tot 18 maanden zou duren om operationele controle over de wapens te kunnen krijgen.quote:Op donderdag 20 november 2025 14:52 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Als Oekraïne ze nog had gehad was dit conflict nooit begonnen.
En dat hebben ze opgegeven onder de achteraf waardeloze beloftes van Rusland. En het plan van uit Trump zijn kamp is inderdaad kansloos.
Klopt, het waren wapens uit de su, vandaar dat er ook veiligheidsgaranties zijn afgegeven door zowel de VS als Rusland.quote:Op donderdag 20 november 2025 15:17 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Het is belangrijk hierbij op te merken dat Oekraïne enkel administratieve controle over de wapens had en dat het ongeveer een jaar tot 18 maanden zou duren om operationele controle over de wapens te kunnen krijgen.
Indien Oekraïne deze route had bewandeld had dit waarschijnlijk geleid tot sancties vanuit Europa en de VS en represailles vanuit Rusland.
Ook was het Oekraïne dat al in 1990 aangaf afstand te zullen gaan doen van deze wapens en dat was onderdeel van het uitroepen van de soevereiniteit.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |