POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Maar wie zijn het begintpunt van de politiek?quote:Op zaterdag 11 oktober 2025 17:15 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Het lijkt me toch vrij duidelijk dat de politiek schuldig is aan een aantal problemen die we in dit land hebben, en dat die problemen heel veel mensen in hun persoonlijk leven raken.
Uiteindelijk de burgers zelf.quote:
Maar wie zijn het begintpunt van de politiek?
Waar wil je naartoe?
Dat veel van die boze burgers er zelf een aandeel in hebben. Als ze hun onvrede nou een constructief zouden inzetten op voor zichzelf en elkaar op te komen. Dan zou het er een stuk beter uitzien.quote:
[..]
Uiteindelijk de burgers zelf.
Waar wil je naartoe?
Maar een grote groep gooit liever met poep.
Kenmerk van apenrotsen.quote:
[..]
Dat veel van die boze burgers er zelf een aandeel in hebben. Als ze hun onvrede nou een constructief zouden inzetten op voor zichzelf en elkaar op te komen. Dan zou het er een stuk beter uitzien.
Maar een grote groep gooit liever met poep.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Sjezus inderdaad. Je kunt je er maar druk om maken.quote:
[..]
Maar als het grootste probleem van ons land is de keuze van acteurs van Amerikaanse streamingsdiensten, dan zal het allemaal wel meevallen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het zou voor veel mensen sowieso een goed idee zijn minder naar series te kijken.quote:
[..]
Sjezus inderdaad. Je kunt je er maar druk om maken.
Wat zouden die boze burgers dan concreet moeten doen?quote:
Dat veel van die boze burgers er zelf een aandeel in hebben. Als ze hun onvrede nou een constructief zouden inzetten op voor zichzelf en elkaar op te komen. Dan zou het er een stuk beter uitzien.
Maar een grote groep gooit liever met poep.
En hoe zouden ze dat dan moeten doen?
Zich groeperen en daarmee macht uitoefenen op de plekken die er toe doen. Bijvoorbeeld om meer loon te krijgen. Of om politiek besluiten te laten nemen die zorgen dat ze krijgen wat ze willen. Of om te strijden tegen machten die hen ontevreden maken.quote:
[..]
Wat zouden die boze burgers dan concreet moeten doen?
En hoe zouden ze dat dan moeten doen?
Denk je dat je daarmee iets kan bereiken? Ik heb de indruk dat de politiek daar gewoon schijt aan heeft.quote:
Zich groeperen en daarmee macht uitoefenen op de plekken die er toe doen. Bijvoorbeeld om meer loon te krijgen. Of om politiek besluiten te laten nemen die zorgen dat ze krijgen wat ze willen. Of om te strijden tegen machten die hen ontevreden maken.
Obv de hele discussie had ik dat idee. Als dat niet het geval was heb ik het verkeerd geïnterpreteerd.quote:
Over het algemeen zijn de stemmers op de centrumlinkse partijen vrij positief over de staat van het land. De onvredestemmers zitten juist meer in de PVV-hoek, die zullen Wilders daar de schuld niet van geven.quote:
[..]
Obv de hele discussie had ik dat idee. Als dat niet het geval was heb ik het verkeerd geïnterpreteerd.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Dat doen ze door te stemmen op de partij die ze aanspreekt. Dat is toch niet zo moeilijk te snappen?quote:
[..]
Zich groeperen en daarmee macht uitoefenen op de plekken die er toe doen. Bijvoorbeeld om meer loon te krijgen. Of om politiek besluiten te laten nemen die zorgen dat ze krijgen wat ze willen. Of om te strijden tegen machten die hen ontevreden maken.
Het is niet zozeer een schuldvraag maar een waardevraag. 'Links' steunt dat soort effecten expliciet en impliciet en dat gebeurt in het open.quote:
[..]
Zulke dingen worden niet beslist in politiek. Dat is een maatschappelijk effect. Daar de links de schuld van geven is een bijzonder fenomeen.
Ik denk dat er dingen bedoeld worden die nog wat verder gaan dan dat. O.a. vakbonden, demonstreren, jezelf bij een politieke partij aansluiten.quote:
[..]
Dat doen ze door te stemmen op de partij die ze aanspreekt. Dat is toch niet zo moeilijk te snappen?
Idd. Stemmen op een nep-politicus die de problemen niet oplost heeft geen enkele zin.quote:
[..]
Ik denk dat er dingen bedoeld worden die nog wat verder gaan dan dat. O.a. vakbonden, demonstreren, jezelf bij een politieke partij aansluiten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Hier sla je wel een beetje door, hoor. Wilders is gewoon een politicus, geen nepperd. Altijd in de oppositie gezeten, behalve die ene keer in een gedoogtoestand en afgelopen regeerperiode. Kiezers die op hem stemmen herkennen zich in hem, bang en boos.quote:
[..]
Idd. Stemmen op een nep-politicus die de problemen niet oplost heeft geen enkele zin.
De boze burgers zouden zich kunnen aansluiten bij politieke partijen waar ze het juist niet mee eens zijn, om van binnenuit de koers van die partijen te beïnvloeden.quote:
Ik denk dat er dingen bedoeld worden die nog wat verder gaan dan dat. O.a. vakbonden, demonstreren, jezelf bij een politieke partij aansluiten.
Ik herinner me nog dat een heleboel boze burgers massaal SP stemden. De SP kreeg toen 25 zetels in de Tweede Kamer. Toen werd de SP door de PvdA uit de regering gehouden. Zo zie je dat ook een partij als de SP niets voor elkaar krijgt.quote:
Idd. Stemmen op een nep-politicus die de problemen niet oplost heeft geen enkele zin.
Lijkt mij ook geen oplossing, wel je kunnen verplaatsen in andere denkbeelden dan die je zelf hebt.quote:
Dit leest meer als 'de boel van binnenuit ontwrichten', als een soort mol.
Volgens mij wilde de SP zelf niet.quote:
[..]
Ik herinner me nog dat een heleboel boze burgers massaal SP stemden. De SP kreeg toen 25 zetels in de Tweede Kamer. Toen werd de SP door de PvdA uit de regering gehouden. Zo zie je dat ook een partij als de SP niets voor elkaar krijgt.
En wat is daartegen? Als het niets oplevert om op een partij te stemmen die een duidelijk ander beleid wil, dan moet je de machtspartijen gaan infiltreren.quote:
Dit leest meer als 'de boel van binnenuit ontwrichten', als een soort mol.
Grapjasquote:
[..]
En wat is daartegen? Als het niets oplevert om op een partij te stemmen die een duidelijk ander beleid wil, dan moet je de machtspartijen gaan infiltreren.
Zo heeft de PvdA het altijd gespind, alsof de SP niet mee wilde regeren.quote:
Maar in werkelijkheid wilde de PvdA de SP er niet bij hebben.
https://www.volkskrant.nl(...)-met-de-sp~bbb4ad7e/
Ik herinner mij dat totaal anders, de SP had een paar standpunten waarover ze geen enkele compromis wilden in een coalitie.quote:
[..]
Zo heeft de PvdA het altijd gespind, alsof de SP niet mee wilde regeren.
Maar in werkelijkheid wilde de PvdA de SP er niet bij hebben.
https://www.volkskrant.nl(...)-met-de-sp~bbb4ad7e/
Iemand die geen deel uitmaakt van een partij waar mensen bereid zijn regeringsverantwoordelijkheid te nemen?quote:
[..]
Hier sla je wel een beetje door, hoor. Wilders is gewoon een politicus, geen nepperd. Altijd in de oppositie gezeten, behalve die ene keer in een gedoogtoestand en afgelopen regeerperiode. Kiezers die op hem stemmen herkennen zich in hem, bang en boos.
Iemand die enkel bezig is het democratisch systeem te saboteren en te gijzelen?
Iemand die al 20 jaar enkel bezig is zijn eigen zakken te vullen terwijl hij geen enkel uitvoerbaar plan biedt?
Dat is geen politicus, dat is een oplichter. Iemand die Nederland helpt onregeerbaar te maken. Een rattenvanger die ons land kapotmaakt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
En de nazi's voor de vpb. Overigens was dat ook Vermeend, samen met Zalm. Allemaal paars, niet rechts.quote:
[..]
rechts is verantwoordelijk voor het criminele boxenstelsel
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
De SP is dan ook geen serieuze partij. Dat is ook een groep boe-roepers zonder enige bereidheid tot regeringsverantwoordelijkheid.quote:
[..]
Ik herinner me nog dat een heleboel boze burgers massaal SP stemden. De SP kreeg toen 25 zetels in de Tweede Kamer. Toen werd de SP door de PvdA uit de regering gehouden. Zo zie je dat ook een partij als de SP niets voor elkaar krijgt.
Eeuwig vanuit de oppositie roepen dat alles kut is. Aan zulke mensen heb je weinig.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Das war einmal. Wie is er nog lid van een vakbond of politieke partij, laat staan daar actief voor? De enige succesfactor is Forum.quote:
[..]
Ik denk dat er dingen bedoeld worden die nog wat verder gaan dan dat. O.a. vakbonden, demonstreren, jezelf bij een politieke partij aansluiten.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
De SP is dan tenminste nog een partij met leden, Wilders leidt een eenmans'beweging'. Dat punt is gewoon ondemocratisch.quote:
[..]
De SP is dan ook geen serieuze partij. Dat is ook een groep boe-roepers zonder enige bereidheid tot regeringsverantwoordelijkheid.
Eeuwig vanuit de oppositie roepen dat alles kut is. Aan zulke mensen heb je weinig.
VPB is normaalquote:Op zaterdag 11 oktober 2025 18:44 schreef nostra het volgende:
[..]
En de nazi's voor de vpb. Overigens was dat ook Vermeend, samen met Zalm. Allemaal paars, niet rechts.
ieder land heeft 25% Winstbelasting dat moeten ook de schatrijke woningcorporaties betalen
ieder vastgoed bedrijf moet dat betalen
quote:Het tarief hangt af van de hoogte van de winst en kan jaarlijks verschillen. In 2025 (en 2024) geldt een laag tarief van 19% voor winsten tot ¤ 200.000 en een hoog tarief van 25,8% voor winsten daarboven.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja dat hebben ze dan weer wel. Maar het is geen partij die Nederland verder gaat helpen.quote:
[..]
De SP is dan tenminste nog een partij met leden, Wilders leidt een eenmans'beweging'. Dat punt is gewoon ondemocratisch.
Ze larpen een politieke partij.
Ze laten hun plannen niet voor niks ook niet doorrekenen. Dat soort clubjes zijn vrijwel nutteloos, zeker in de landelijke politiek.
Nemen zetels in van partijen die wél durven regeren.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Vennootschapsbelastingquote:
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Correct. Die snappen wel dat je niet de uiterste flanken op moet zoeken. Was men bij VVD en CDA maar zo verstandig geweest…quote:
[..]
Zo heeft de PvdA het altijd gespind, alsof de SP niet mee wilde regeren.
Maar in werkelijkheid wilde de PvdA de SP er niet bij hebben.
https://www.volkskrant.nl(...)-met-de-sp~bbb4ad7e/
Men probeert het niet eens. Daarbij is de politiek dus een product van burgers zelf.quote:
[..]
Denk je dat je daarmee iets kan bereiken? Ik heb de indruk dat de politiek daar gewoon schijt aan heeft.
Dat consumenten, waarbij de politiek een kwaad is dat buiten je macht ligt, is een deel van je probleem.
Wat betreft lid zijn van een politieke partij: O.a. de mensen in Den Haag en in het lokale gemeentehuis.quote:
[..]
Das war einmal. Wie is er nog lid van een vakbond of politieke partij, laat staan daar actief voor? De enige succesfactor is Forum.
Er zitten ook dertigminners tussen. Ondanks dat je (als je veel in beeld komt) dagelijks een digitale emmer stront over je hoofd heen gekieperd krijgt.
Tja blijkbaar werkt slechts stemmen op een of andere roeptoeter die niks oplost ook niet echt.quote:
[..]
Dat doen ze door te stemmen op de partij die ze aanspreekt. Dat is toch niet zo moeilijk te snappen?
Veel mensen denken niet eens zo ver. En dat kunnen ze ook niet.quote:
[..]
Tja blijkbaar werkt slechts stemmen op een of andere roeptoeter die niks oplost ook niet echt.
Die stemmen helemaal niet om een doel te bereiken maar omdat Wilders zo lekker roept wat ze vinden.
Of het een doel bereikt is een veel te lastige vraag.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Niet alleen Wilders doet dat. Maar hoe meer aandacht naar hem, hoe meer stemmers.quote:
[..]
Veel mensen denken niet eens zo ver. En dat kunnen ze ook niet.
Die stemmen helemaal niet om een doel te bereiken maar omdat Wilders zo lekker roept wat ze vinden.
Of het een doel bereikt is een veel te lastige vraag.
Deze consumentistische houding is een belangrijk deel van het probleem.quote:
[..]
Das war einmal. Wie is er nog lid van een vakbond of politieke partij, laat staan daar actief voor? De enige succesfactor is Forum.
Van veel problemen helaas. Onderdeel van het probleem is ook wel dat we allemaal tweeverdieners zijn en druk met andere dingen. Wie heeft er nog tijd en energie voor maatschappelijke activiteiten?quote:
[..]
Deze consumentistische houding is een belangrijk deel van het probleem.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Zo positief is het nu ook weer niet; we staan geloof ik al enige jaren aan de rand van de afgrond m.b.t. het klimaat en kennelijk is het fascisme weer helemaal terug.quote:
[..]
Over het algemeen zijn de stemmers op de centrumlinkse partijen vrij positief over de staat van het land. De onvredestemmers zitten juist meer in de PVV-hoek, die zullen Wilders daar de schuld niet van geven.
Is het hele probleem niet dat beide kampen enkel nog bestaan uit schreeuwers die elkaar voor rotte vis uitmaken en het publiek wijs willen maken dat de stem op de één het inluiden van het einde der tijden behelst?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat zeg ik dus ook steeds.quote:
[..]
En dat was zo'n drama? We zijn zo'n beetje het rijkste en gelukkigste land ter wereld. Wat is dat voor verwend prinsessengedrag om te janken dat het allemaal zo verschrikkelijk is en dan maar gaan stemmen op een randdebiel, want YOLO. Zulke mensen verdienen armoede en bloembollen vreten.
Dus waar strijden PvdA-GL en D66 precies voor?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Niet iedereen hoeft activist te worden. Maar gewoon wat steun geven aan degenen die een leidende rol hebben is niet teveel gevraagd.quote:Op zaterdag 11 oktober 2025 19:06 schreef Perrin het volgende:
[..]
Van veel problemen helaas. Onderdeel van het probleem is ook wel dat we allemaal tweeverdieners zijn en druk met andere dingen. Wie heeft er nog tijd en energie voor maatschappelijke activiteiten?
Op zich geef ik je hier gewoon helemaal gelijk in. Dat is inderdaad een belangrijk deel van het probleem.quote:
Deze consumentistische houding is een belangrijk deel van het probleem.
Maar volgens mij is het grootste probleem nog altijd dat in een democratie uiteindelijk de meerderheid het voor het zeggen heeft. Democratie is weinig anders dan de dictatuur van de meerderheid. De mensen die op een of andere manier tevreden zijn met de staat van het land, zijn in de meerderheid, en daar zitten teveel asociale mensen bij die er schijt aan hebben dat er mensen zijn die het niet goed hebben.
Ze hebben verkiezingsprogramma's als je het antwoord wil weten.quote:
[..]
Dat zeg ik dus ook steeds.
Dus waar strijden PvdA-GL en D66 precies voor?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ga op z'n minst naar de stembus (en vul daar echt wat in, dus niet blanco).
Als je alles kut vindt, kruis je gewoon het minst erge aan.
Als je alles kut vindt, kruis je gewoon het minst erge aan.
De Nederlandse vlag?quote:
[..]
Van het verworden van een extreemrechts hondenfluitje
Heb zo'n vermoeden dat de achterban van Simons die vlag altijd al als extreem-rechtse symboliek van koloniale onderdrukking en racisme heeft gezien. En blijft zien.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
