Zo werkt een democratie niet.quote:Op zaterdag 27 september 2025 16:40 schreef Geldprintkabouter het volgende:
[..]
Natuurlijk is het volk de baas.
Een burgemeester heeft maar te doen wat het volk wil.
En het volk wil geen AZC's.
Dus Wilders heeft gelijk.
Het volk (voor zover ik ze ken) wil geen bedreigers en geen ophitsters, dus Wilders heeft totaal ongelijk.quote:Op zaterdag 27 september 2025 16:40 schreef Geldprintkabouter het volgende:
[..]
Natuurlijk is het volk de baas.
Een burgemeester heeft maar te doen wat het volk wil.
En het volk wil geen AZC's.
Dus Wilders heeft gelijk.
Dat is dus gewoon niet waar, juist veel bedreigingen zijn online en anoniem.quote:Op zaterdag 27 september 2025 16:47 schreef VoMy het volgende:
[..]
Gelukkig zijn de meeste bedreigingen dan ook niet anoniem dus hoeven we geen politiestaat op te richten
Ook dit was ooit de VVDquote:Op zaterdag 27 september 2025 16:18 schreef Klopkoek het volgende:
Bekijk deze YouTube-video
Dit was ooit de VVD (net na de "Pleur op" campagne).
Een deel van het volk wil geen asielzoekers en stemmen dan ook op bepaalde partijen.quote:Op zaterdag 27 september 2025 16:40 schreef Geldprintkabouter het volgende:
Natuurlijk is het volk de baas.
Een burgemeester heeft maar te doen wat het volk wil.
En het volk wil geen AZC's.
Dus Wilders heeft gelijk.
Zo anoniem zijn de meesten niet. Facebookgroepen etc zijn niet anoniem.quote:Op zaterdag 27 september 2025 16:49 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is dus gewoon niet waar, juist veel bedreigingen zijn online en anoniem.
Dit is een valse stelling.quote:Op zaterdag 27 september 2025 16:52 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
Een deel van het volk wil geen asielzoekers en stemmen dan ook op bepaalde partijen.
Een ander deel van het volk wil wel asielzoekers en stemmen dus op andere partijen.
Kijk, dit is nu een mooie illustratie van het probleem dat zo gecreërd wordt. Een groepje schreeuwlelijken wordt door lui als Wilders bevestigd in het idee dat zij - en zij alleen - 'het volk' zijn en daarom ook gerechtvaardigd zijn om middelen te gebruiken zoals geweld en bedreiging om hun wil door de drukken, omdat, in hun belevingswereld, het gezag dat hen vertegenwoordigt (de burgemeester) nou ja, hen dus niet vertegenwoordigt.quote:Op zaterdag 27 september 2025 16:40 schreef Geldprintkabouter het volgende:
[..]
Natuurlijk is het volk de baas.
Een burgemeester heeft maar te doen wat het volk wil.
En het volk wil geen AZC's.
Dus Wilders heeft gelijk.
Facebook is echt al weer iets van vroeger, daar zitten alleen nog leden van de doelgroep van 50plus. Bedreigingen komen gewoon via X, instagram of mail (elke wethouder, burgemeester en lokale fractie is logischerwijs per mail bereikbaar, een mail aanmaken om te bedreigen kost niks).quote:Op zaterdag 27 september 2025 16:52 schreef VoMy het volgende:
[..]
Zo anoniem zijn de meesten niet. Facebookgroepen etc zijn niet anoniem.
Wat is er vals aan die stelling?quote:
Dat ten eerste, ten tweede denk ik niet dat iemand asielzoekers écht wil. Ze zijn er er, die tweede groep wil graag dat ze als mensen behandeld worden en niet als vijand van het volk worden neergezet. Dat is geen kwestie van 'asielzoekers per se willen'.quote:Op zaterdag 27 september 2025 16:57 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Wat is er vals aan die stelling?
Toegegeven, het is misschien een beetje kort door de bocht om te veronderstellen dat kiezers zich bij hun stemgedrag vooral zouden laten leiden door hun standpunt over asielzoekers.
Want we bombarderen asielzoekers maar weer eens tot het enige relevante politieke onderwerp, of hoe moet ik dit lezen?quote:Op zaterdag 27 september 2025 16:52 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Een deel van het volk wil geen asielzoekers en stemmen dan ook op bepaalde partijen.
Een ander deel van het volk wil wel asielzoekers en stemmen dus op andere partijen.
De oplossing is heel simpel.
Straks hebben we weer verkiezingen. Als de stemmen geteld zijn, dan is van ieder stembureau de uitslag bekend. We weten dan bijna op postcodeniveau het stemgedrag van de burgers. Ik ben er voorstander van dat asielzoekerscentra dan geplaatst worden in buurten waar de mensen overwegend op partijen gestemd hebben die wel asielzoekers willen.
Wat voor mensen denk je dat de agressie van rechts precies aanwakkert... Facebook is ook gewoon de plek waar FDF, de hooligans ,etcetera elkaar bereiken.quote:Op zaterdag 27 september 2025 16:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
Facebook is echt al weer iets van vroeger, daar zitten alleen nog leden van de doelgroep van 50plus.
In principe zijn berichten via social media accounts of via e-mail allemaal te traceren.quote:Op zaterdag 27 september 2025 16:57 schreef Hanca het volgende:
Bedreigingen komen gewoon via X, instagram of mail (elke wethouder, burgemeester en lokale fractie is logischerwijs per mail bereikbaar, een mail aanmaken om te bedreigen kost niks).
Tenzij je erg je best doet om het te maskeren, maar daar gaat een nieuwe wet ook niet tegen helpen want dan kan het nog steeds.quote:Op zaterdag 27 september 2025 17:02 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
In principe zijn berichten via social media accounts of via e-mail allemaal te traceren.
Met zijn logica, moeten we dus alle andere problemen in zijn tuin neerzetten.quote:Op zaterdag 27 september 2025 17:01 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Want we bombarderen asielzoekers maar weer eens tot het enige relevante politieke onderwerp, of hoe moet ik dit lezen?
Het heeft toch ook wel iets dolkomisch dat dat soort groepjes die menen op te komen voor het 'echte Nederland' allemaal Engels groespnaampjes hebben. 'De Boerenverdedigingsmacht' klinkt toch niet zo lekker hè.quote:Op zaterdag 27 september 2025 17:02 schreef VoMy het volgende:
[..]
Wat voor mensen denk je dat de agressie van rechts precies aanwakkert... Facebook is ook gewoon de plek waar FDF, de hooligans ,etcetera elkaar bereiken.
[ afbeelding ]
De Nederlandse Vandalen.quote:Op zaterdag 27 september 2025 17:05 schreef JAM het volgende:
[..]
Het heeft toch ook wel iets dolkomisch dat dat soort groepjes die menen op te komen voor het 'echte Nederland' allemaal Engels groespnaampjes hebben. 'De Boerenverdedigingsmacht' klinkt toch niet zo lekker hè..
...en de Vandalen, die kwamen dan weer uit Zweden, of Polen (ligt er een beetje aan wanneer je ze Vandalen wil gaan noemen). Laat het ze maar niet horen!quote:Op zaterdag 27 september 2025 17:07 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
De Nederlandse Vandalen.
Dat klinkt meteen zo crimineel, terwijl hooligan precies dat betekent. Ook mooi hoe men dan toch verrast werd door het geweld van hooligans.
En dat valt dus volgens de politie en het ministerie vies tegen.quote:Op zaterdag 27 september 2025 17:02 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
In principe zijn berichten via social media accounts of via e-mail allemaal te traceren.
Dat gaat een beetje moeilijk. Ik woon in een portiek en heb dus geen tuin.quote:Op zaterdag 27 september 2025 17:05 schreef Vis1980 het volgende:
Met zijn logica, moeten we dus alle andere problemen in zijn tuin neerzetten.
Het idee dat privacy door de plee spoelen meer veiligheid oplevert is ook compleet lachwekkend. De landen met het minste privacy zijn totaal niet de veiligste landen.quote:Op zaterdag 27 september 2025 17:04 schreef VoMy het volgende:
[..]
Tenzij je erg je best doet om het te maskeren, maar daar gaat een nieuwe wet ook niet tegen helpen want dan kan het nog steeds.
Nogmaals, het woord 'bedreigen' doet nogal wat werk hier. Een daadwerkelijke bedreiging is echt wat anders dan een bericht op sociale media of een willekeurige anonieme email.quote:Op zaterdag 27 september 2025 16:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
Facebook is echt al weer iets van vroeger, daar zitten alleen nog leden van de doelgroep van 50plus. Bedreigingen komen gewoon via X, instagram of mail (elke wethouder, burgemeester en lokale fractie is logischerwijs per mail bereikbaar, een mail aanmaken om te bedreigen kost niks).
Dit is onzin, Wilders heeft echt niet zo veel macht.quote:Op zaterdag 27 september 2025 16:57 schreef JAM het volgende:
[..]
Dat hebben ze niet zelf bedacht, dat is hen door Wilders e.d. aangepraat met zijn 'alle tegenslagen in het leven worden veroorzaakt door de aanwezigheid van een x-aantal asielzoekers en als die er allemaal niet meer waren, dan was dit het land van melk en honing'-retoriek, welk (ik val in herhaling) als een tang op een varken slaat.
Jij denkt dat politie geen prioriteit maakt van het bedreigen van burgemeesters en wethouders? Hoe ver heb je dan onder een steen gelegen, dit is denk ik het onderwerp waar de minister van justitie en de minister van binnenlandse zaken het meest over praten.quote:Op zaterdag 27 september 2025 17:10 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Er zijn genoeg mogelijkheden om de meeste bedreigers aan te pakken maar er wordt gewoon geen prioriteit aan gegeven. Men gaat liever achter wiettelers aan enzo.
Bij het traceren van die online bedreigingen krijg je uiteraard het probleem dat die berichten vaak via Amerikaanse social media en e-mail diensten verstuurd worden, en die zullen dus op Amerikaanse servers draaien Als de Nederlandse justitie die online bedreigers wil opsporen, dan zullen ze daarvoor de medewerking van die Amerikaanse technologie bedrijven nodig hebben, en die zullen alleen medewerking geven als ze daar door een rechter toe opdracht krijgen.quote:Op zaterdag 27 september 2025 17:09 schreef Hanca het volgende:
En dat valt dus volgens de politie en het ministerie vies tegen.
Klopt, maar de democratie werkt niet als de politiek niet doet wat het volk wil. En wat het volk wil is niet onredelijk: "stop met het opnemen van asielzoekers"quote:Op zaterdag 27 september 2025 16:48 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Zo werkt een democratie niet.
Dat kun jij niet beoordelen. Jij kunt niet zien of een bedreiging serieus genomen moet worden. Sowieso nogal makkelijk anoniem gezegd vanuit je stoel op je zolderkamer dat men zich blijkbaar niet moet aanstellen als je wordt bedreigd.quote:Op zaterdag 27 september 2025 17:12 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nogmaals, het woord 'bedreigen' doet nogal wat werk hier. Een daadwerkelijke bedreiging is echt wat anders dan een bericht op sociale media of een willekeurige anonieme email.
Moet ik nu werkelijk geloven dat er in Nederland tienduizenden (zo niet meer) mensen zijn die zelfstandig tot de volkomen bizarre conclusie gekomen zijn dat alle tegenslagen die zij in het leven ervaren en alle vraagstukken waar het vaderland mee te kampen hebben te verklaren zijn door de aanwezigheid van asielzoekers? Dat vind ik toch lastig hoor. Nee, dat is allemaal aan- en nagepraat. Daar wordt gewoon niet over nagedacht. Dat is lekker makkelijk, dat roept zo'n 'charismatische' man, dus die zal dan wel gelijk hebben. Dat is kuddegedrag. Dat is overigens heel normaal en menselijk, maar dat maakt het er allemaal niet beter op.quote:Op zaterdag 27 september 2025 17:13 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dit is onzin, Wilders heeft echt niet zo veel macht.
Nee, dat is dus niet wat 'het volk' wil. Dat is wat een deel van het volk wil om redenen die zij zelf doorgaans niet goed begripen en zichzelf daarboven dus de onmetelijke arrogantie aangemeten heeft zichzelf tot 'het volk' te bombarderen.quote:Op zaterdag 27 september 2025 17:16 schreef Geldprintkabouter het volgende:
[..]
Klopt, maar de democratie werkt niet als de politiek niet doet wat het volk wil. En wat het volk wil is niet onredelijk: "stop met het opnemen van asielzoekers"
Nee, want dat is een stropop. Maar het is niet alsof Wilders alles zomaar bedenkt en dan puur door zijn fantastische charisma een hele bak mensen overtuigt. Sterker nog, de causale pijl wijst de andere kant op. Wilders is een populist hé.quote:Op zaterdag 27 september 2025 17:16 schreef JAM het volgende:
[..]
Moet ik nu werkelijk geloven dat er in Nederland tienduizenden (zo niet meer) mensen zijn die zelfstandig tot de volkomen bizarre conclusie gekomen zijn dat alle tegenslagen die zij in het leven ervaren en alle vraagstukken waar het vaderland mee te kampen hebben te verklaren zijn door de aanwezigheid van asielzoekers?
Dat kan ik zeker wel, ik weet namelijk wat een bedreiging is. Dat schijn jij vergeten te zijn.quote:Op zaterdag 27 september 2025 17:16 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat kun jij niet beoordelen. Jij kunt niet zien of een bedreiging serieus genomen moet worden.
Moet je idd wel heel erg je best doen en ik durf te wedden dat 99,9% van de mensen die op internet lopen te gillen dat die en die "DOOD MOET" die kennis helemaal niet hebben.quote:Op zaterdag 27 september 2025 17:04 schreef VoMy het volgende:
[..]
Tenzij je erg je best doet om het te maskeren, maar daar gaat een nieuwe wet ook niet tegen helpen want dan kan het nog steeds.
Dit lijkt me nu juist een hele mooie uitleg van hoe dat werkt, demagogie. Als je maar hard genoeg roeptoetert en hetzelfde plaatje blijft draaien - of dat nu waar is of niet - dan vindt dat uiteindelijk zijn gehoor wel. Een deel van de bevolking is daar nu eenmaal zeer gevoelig voor, omdat simpele onwaarheden en valse beloftes nu eenmaal een sutk makkelijker te slikken zijn dan wat complexere waarheden en een realistische beeld van wat nu mogelijk is en niet.quote:Op zaterdag 27 september 2025 17:18 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee, want dat is een stropop. Maar het is niet alsof Wilders alles zomaar bedenkt en dan puur door zijn fantastische charisma een hele bak mensen overtuigt. Sterker nog, de causale pijl wijst de andere kant op. Wilders is een populist hé.
Omdat het gaat om een keuze die je moet hebben en figuren als Bontenbal in hun enge hang naar controle willen afpakken.quote:Op zaterdag 27 september 2025 17:09 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar als iedereen al te vinden is, waarom dat dat gezeur over privacy?
Nogmaals, wie of wat beschouw jij als het volk?quote:Op zaterdag 27 september 2025 17:16 schreef Geldprintkabouter het volgende:
[..]
Klopt, maar de democratie werkt niet als de politiek niet doet wat het volk wil. En wat het volk wil is niet onredelijk: "stop met het opnemen van asielzoekers"
En laat dat nou precies niet de MO van Wilders zijn. Nogmaals, Wilders is een populist. Hij gooit zijn halve verkiezingsprogramma weg als dat goed uitkomt. Nog niet zo heel lang geleden was zijn voornaamste campagnepunt om uit de EU te stappen. Dat had hij ook niet zomaar bedacht.quote:Op zaterdag 27 september 2025 17:22 schreef JAM het volgende:
[..]
Dit lijkt me nu juist een hele mooie uitleg van hoe dat werkt, demagogie. Als je maar hard genoeg roeptoetert en hetzelfde plaatje blijft draaien - of dat nu waar is of niet - dan vindt dat uiteindelijk zijn gehoor wel.
Oh, dat geloof ik best. Dat zal toentertijd wel lekker hebben gepeild. Ik ben er vrij sterk van overtuigd dat je een mooie overlap kan vinden tussen die mensen die, desgevraagd, je zullen vertellen dat het in Nederland allemaal een stuk beter zou zijn als Nederland uit de EU zou stappen en die mensen die, desgevragd, je nu zullen vertellen dat het in Nederland allemaal een stuk beter zou zijn als er geen asielzoekers zouden zijn.quote:Op zaterdag 27 september 2025 17:32 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
En laat dat nou precies niet de MO van Wilders zijn. Nogmaals, Wilders is een populist. Hij gooit zijn halve verkiezingsprogramma weg als dat goed uitkomt. Nog niet zo heel lang geleden was zijn voornaamste campagnepunt om uit de EU te stappen. Dat had hij ook niet zomaar bedacht.
Sankt Pauli neem ik aan?quote:Op zaterdag 27 september 2025 15:49 schreef -XOR- het volgende:
We zijn beroemd in Duitsland:
[ afbeelding ]
Snap ook echt niet dat ze dat niet snappenquote:Op zaterdag 27 september 2025 13:24 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Dan moeten ze wel iemand met een ander verhaal hebben. De concurrentie met de PVV, JA21, Forum en BBB is moordend.
Dat zou je denken maar het was Bayern.quote:
Het volk is het overgrote deel van het electoraat dat wil stoppen met dat belachelijke asielbeleid. Alleen linkse politici zijn doof en blind voor Das Gesundes Volksempfinden.quote:Op zaterdag 27 september 2025 17:28 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Nogmaals, wie of wat beschouw jij als het volk?
Grote kans. Maar afkeer van fascisme is daar sowieso veel groter. Was er laatst op een festivalletje, zal eens kijken of ik nog wat foto’s kan vinden van mooie voorbeeldenquote:
Maar dat is toch wat ik zei in mn eerdere post? Geef politie handvatten degenen die er zijn aan te pakken. De mogelijkheid het aan te pakken is er allang, zo anoniem zijn mensen op twitter/facebook in de meeste gevallen niet.quote:Op zaterdag 27 september 2025 16:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
De politie en terrorismebestrijders denken van niet. Hoe kom jij aan die wijsheid, ken jij al die bedreigers oid?
Slechte dag waarschijnlijk, qua inhoudelijkheid kom je niet eens in debuurt van het SBS6 niveau.quote:Op zaterdag 27 september 2025 15:07 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het moreel hypocriete gristensmoeltje... gelukkig is zonder D66 ook weinig mogelijk!
Dit is toch wel een vondst.quote:Op zaterdag 27 september 2025 17:47 schreef quo_ het volgende:
[..]
Slechte dag waarschijnlijk, qua inhoudelijkheid kom je niet eens in debuurt van het SBS6 niveau.
Waar moet dat dan uit blijken. Dat ze met een idee komen dat niets bijdraagt aan het oplossen van het probleem weerspreekt al dat ze er vaak over zouden praten. Dat het ministerie van justitie en de politie constant meer surveillance willen ongeacht of het iets bijdraagt aan de veiligheid is geen nieuwe trend.quote:Op zaterdag 27 september 2025 17:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
Jij denkt dat politie geen prioriteit maakt van het bedreigen van burgemeesters en wethouders? Hoe ver heb je dan onder een steen gelegen, dit is denk ik het onderwerp waar de minister van justitie en de minister van binnenlandse zaken het meest over praten.
Ik denk dat er ook een beetje spanning zit tussen wat men bij de politie wil, wat men bij het Ministerie van Justitie wil wat de politiek wil en aan wie dat te verkopen valt. Er was gisteren geloof ik ook (ik weet niet of die doorgekomen is, trouwens) een motie om minimumstraffen op te gaan leggen, terwijl uit werkelijk élk onderzoek blijkt dat harder en langer straffen zeer weinig tot niets verandert aan de frequentie van bepaalde vergrijpen. Meer surveillance is ook weer een reactieve maatregel. Het is maar de vraag of het daarmee dus voorkomen gaat worden, of dat dat gewoon uitmondt in soort een wapenwedloop.quote:Op zaterdag 27 september 2025 17:54 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Waar moet dat dan uit blijken. Dat ze met een idee komen dat niets bijdraagt aan het oplossen van het probleem weerspreekt al dat ze er vaak over zouden praten. Dat het ministerie van justitie en de politie constant meer surveillance willen ongeacht of het iets bijdraagt aan de veiligheid is geen nieuwe trend.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |