Er is sowieso een groot verschil tussen wat mensen op social media bespreken en wat daadwerkelijk in politiek Den Haag speelt.quote:Op maandag 8 september 2025 21:31 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Toen het in Amerika weer eens los ging bedoel je. Ja toen was er hier ook kort aandacht voor. Maar laten we nou niet doen alsof dit soort zaken een lange tijd het politieke discours domineerde.
En of het dat deed. Wellicht zijn we over een paar jaar over de DEI-hype heen, maar pretenderen dat het maar een randverschijnsel was in de politiek en media is natuurlijk volstrekte kolder. Sterker nog, ik ben ervan overtuigd dat die waanzin mede gezorgd heeft voor de explosieve groei van rechtse partijen in het Westen.quote:Op maandag 8 september 2025 21:31 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Toen het in Amerika weer eens los ging bedoel je. Ja toen was er hier ook kort aandacht voor. Maar laten we nou niet doen alsof dit soort zaken een lange tijd het politieke discours domineerde.
Voor wat betreft je laatste punt, zeker. Behalve als het om de staat Israel gaat, dan heb ik daar geen moeite mee, evenzo als het om Amerika gaat of Marokko. Dat is iets anders als we het over de inwoners hebben.quote:Op maandag 8 september 2025 21:30 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Omdat je zelf nu ineens met een punt komt waar je in allerlei andere discussies nooit mee op de proppen komt.
Wat je voorbeeld betreft: dat heb ik niet gesteld. Wat ik wel zeg, en waar ik ook op basis van eigen ervaring en inzicht achter sta, is dat het gros van de Pro-Palestina beweging in dit land niet bewogen wordt door daadwerkelijke zorg om mensenrechten, maar om politieke, ideologische en religieuze redenen dít conflict kennelijk een buitengewone interesse toekent. Ik heb je ook in vorige bijdragen uitgelegd waarom.
Dat maakt die mensen niet pro-Hamas of Jodenhaters - het is zó vermoeiend dat het altijd met dit soort overdrijvingen moet - het maakt ze ideologisch gedreven en tribaal. En daar blijf ik bij. De commentaren van de meest rabiate Palestina-demonstranten bevestigen mij ook in dat gevoelen. Laat staan de wijze waarop zelfs instanties als universiteiten meegaan in wat neerkomt op ordinair uitsluiten van mensen puur op basis van afkomst. Legio voorbeelden van.
Als humanist kan ik niet zoveel met dergelijke selectieve verontwaardiging.
Wat nuance betreft, ik neem aan dat je ook van leer trekt tegen lieden die hier die meest wanstaltige bagger plaatsen over Israëlieten, Joden en Israël?
Ik lees dat Ron Fresen bij Jinek het volgende zei: hij heeft het programma van GL-PvdA met het PvdA programma van 2012 vergeleken. ChatGPT zegt dat er inhoudelijk geen verschil is.quote:Op maandag 8 september 2025 21:16 schreef Hanca het volgende:
[..]
@:EttovanBelgie volgt de politiek alleen in een sprookjeswereld, dat maakt het nou eenmaal lastig. Hij doet alsof Nederlandse politieke partijen bezig zijn met 'woke'. Nee, dus.
Omdat ze zelf aantonen wat die drijfveren zijn. Kijk gewoon eens naar de posts op dit forum alleen al.quote:Op maandag 8 september 2025 21:44 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Voor wat betreft je laatste punt, zeker. Behalve als het om de staat Israel gaat, dan heb ik daar geen moeite mee, evenzo als het om Amerika gaat of Marokko. Dat is iets anders als we het over de inwoners hebben.
Verder heb ik inderdaad talloze discussies hierover met je gevoerd en ook aangegeven waarom tribalisme vooral een rol in je hoofd speelt en het eigenlijk er helemaal niet toe doet gezien de ernst van het leed. Toch blijkt keer op keer dat het belangrijker is om de protesterende mensen te bekritiseren of in veel gevallen gewoon lekker weg te zetten, vanwege hun vermeende drijfveren, dan het daadwerkelijk te hebben over het leed wat daar gaande is. Het is makkelijk om het dan maar niet over het onderwerp zelf.
Ik zeg verder niet dat jij al of niet deze mensen wegzet, wat ik wel zie is de selectieve verontwaardiging: de 'rechterflank' die huilt over hoe ze weg worden gezet, maar ondertussen zelf de meest abjecte zaken roepen over anderen. Vervolgens is links wel de boogeyman en iedereen die ergens in het midden zit ook.
Moet ik de standaard bingo kaart van NWS van stal halen? Of weet je die zelf ook te vinden.quote:Op maandag 8 september 2025 21:47 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Omdat ze zelf aantonen wat die drijfveren zijn. Kijk gewoon eens naar de posts op dit forum alleen al.
'Rechts' wil gewoon genocide uitvoeren op bruine islamieten. VVD is nazistisch. Uitroeiing van anderssoortige mensen zit in de 'volksaard' van Nederlanders. Dit is allemaal een 'koloniaal' gebeuren. Het Westen is 'geknecht' door de zionistische lobby. Het is allemaal 'holocaust-schuldgevoel'.
Zeg mij svp niet dat dit ook maar iets van doen heeft met nuance.
Worden die gefaciliteerd door media, politiek en bedrijven?quote:Op maandag 8 september 2025 21:54 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Moet ik de standaard bingo kaart van NWS van stal halen? Of weet je die zelf ook te vinden.
Jouw tirades tegen woke, dat is nuance.quote:Op maandag 8 september 2025 21:47 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Omdat ze zelf aantonen wat die drijfveren zijn. Kijk gewoon eens naar de posts op dit forum alleen al.
'Rechts' wil gewoon genocide uitvoeren op bruine islamieten. VVD is nazistisch. Uitroeiing van anderssoortige mensen zit in de 'volksaard' van Nederlanders. Dit is allemaal een 'koloniaal' gebeuren. Het Westen is 'geknecht' door de zionistische lobby. Het is allemaal 'holocaust-schuldgevoel'.
Zeg mij svp niet dat dit ook maar iets van doen heeft met nuance.
Nee? Probeer eens VI. Dat is een grote PVV campagne. Of een van de andere zgn. talkshows op een commerciële zender.quote:Op maandag 8 september 2025 21:55 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Worden die gefaciliteerd door media, politiek en bedrijven?
Kan me geen "Praat eens met een PVV'er"-campagne voor de geest halen.
Dat onderbouw ik, met primaire bronnen zelfs. Croft ze.quote:Op maandag 8 september 2025 21:56 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Jouw tirades tegen woke, dat is nuance.
Daarin wordt artikel 1 van de grondwet stelselmatig overschreden ja?quote:Op maandag 8 september 2025 21:56 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee? Probeer eens VI. Dat is een grote PVV campagne. Of een van de andere zgn. talkshows op een commerciële zender.
Echt, wakker worden Etto..
De speerpunten van de PVV staan inderdaad haaks op artikel 1 van de Grondwet. En herinner je eraan dat het de grootste partij van dit land is. De grootste.quote:Op maandag 8 september 2025 21:59 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Daarin wordt artikel 1 van de grondwet stelselmatig overschreden ja?
Ja, en mijn verklaring daarvoor gaat verder dan "het zijn allemaal racisten en domme mensen".quote:Op maandag 8 september 2025 22:01 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De speerpunten van de PVV staan inderdaad haaks op artikel 1 van de Grondwet. En herinner je eraan dat het de grootste partij van dit land is. De grootste.
Dat is prima, maar ze zijn niet zielig, niet 'ongehoord', en worden net zo goed door de main stream media bediend.quote:Op maandag 8 september 2025 22:03 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ja, en mijn verklaring daarvoor gaat verder dan "het zijn allemaal racisten en domme mensen".
Mag men hetzelfde zeggen over moslims, vluchtelingen en asielzoekers?quote:Op maandag 8 september 2025 22:09 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is prima, maar ze zijn niet zielig, niet 'ongehoord', en worden net zo goed door de main stream media bediend.
Van mij mag je.quote:Op maandag 8 september 2025 22:12 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Mag men hetzelfde zeggen over moslims, vluchtelingen en asielzoekers?
PvdA/GL is op cultureel gebied naar rechts opgeschoven tov het PvdA verkiezingsprogramma van 2012.quote:Op maandag 8 september 2025 21:45 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik lees dat Ron Fresen bij Jinek het volgende zei: hij heeft het programma van GL-PvdA met het PvdA programma van 2012 vergeleken. ChatGPT zegt dat er inhoudelijk geen verschil is.
Dit verbaast me wel, mede omdat PvdA toen een streng bezuinigingsprogramma had (stoppen met AWBZ stond erin, beperken sociale werkplaatsen), waarvan CPB en Teulings achteraf de wijsheid betwiste, maar dat is kennelijk de programmatische kern.
Dit valt me mee van Fresen; meestal hangt Jinek toch wel sterk naar rechts. Met Wouter de Winther als gecontracteerd (!!!) en vaste politiek duider.
Bekijk deze YouTube-video
Ja typisch hoe je opeens genuanceerd kan denken over PVV stemmers. Om dan in een adem door niets van dat begrip voor moslims te hebben. Terwijl kiezen voor een politieke partij veel meer een keuze is dan kiezen voor een geloof. Een partij kiezen is een kwestie van een hokje aankruisen, geloof wisselen gaat niet van de ene op de andere dag.quote:Op maandag 8 september 2025 22:03 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ja, en mijn verklaring daarvoor gaat verder dan "het zijn allemaal racisten en domme mensen".
Ja. Meer nadruk op de cohesie en integratie van de gehele samenleving (dus ook, maar niet exclusief, migranten).quote:Op maandag 8 september 2025 22:32 schreef -XOR- het volgende:
[..]
PvdA/GL is op cultureel gebied naar rechts opgeschoven tov het PvdA verkiezingsprogramma van 2012.
Wij van WC-eendquote:Op maandag 8 september 2025 21:39 schreef Klopkoek het volgende:
Kritisch zijn op overheid steeds moeilijker, waarschuwt College voor de Rechten van de Mens - https://nos.nl/l/2581667
Gaat goed jongens. Omwentelingen in Nederland gaan altijd wat verdekter... was met de ommezwaai naar neoliberalisme ook zo.
Ja ik moet zeggen dat ik het heel erg tegen vind vallen waar ze mee komen. Mensen noemen het zo extremistisch maar het is vooral extreem slappe hap. Alsof ze niet doorhebben dat we in onzekere tijden leven waarin belangrijke keuzes gemaakt moeten worden. Ze leven blijkbaar nog meer in de waan dat het allemaal best goed gaat nog.quote:Op maandag 8 september 2025 22:32 schreef -XOR- het volgende:
[..]
PvdA/GL is op cultureel gebied naar rechts opgeschoven tov het PvdA verkiezingsprogramma van 2012.
Ik geef het goede kans dat dit heel erg mee gaat vallen.quote:Op maandag 8 september 2025 22:45 schreef EttovanBelgie het volgende:
Ja... zoals ik al voorspelde...
Ook al wordt PVDAGL groot, wellicht de tweede partij... ook al gaat de hobbyclub van Timmermans een kabinet in... binnen nu en een jaar klapt de hele kiet omdat het radicale element binnen die crea-bea vereniging de hele zooi platlegt wanneer het niet doet wat het wil.
Wordt echt genieten, de totale implosie van dat onzalige huwelijk.
Alhoewel er af en toe ook wat zinnigs uitkomt, vrees ik toch echt dat we @EttovanBelgie gewoon bij de trollen moeten rekenen. Dus negeren is dan het beste.quote:Op maandag 8 september 2025 20:30 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
En degenen met last van stuitende arrogantie.
Echt hoor Maestro. Je bent m.i. van het padje.
Ze hebben nu eenmaal hun hele leven gehoord, dat de vrije markt alle problemen op kan lossen en dat linkse partijen je geld af willen pakken door de belasting steeds verder te verhogen. Als rechts stemmen niet helpt, moet je dus steeds extremer rechts stemmen, net zolang tot die vrije markt de problemen opgelost heeft en links van het toneel verdwenen is.quote:Op maandag 8 september 2025 20:36 schreef papert het volgende:
Maar even terug naar de werkelijkheid.
Ik vind het helemaal terecht en prima dat de VVD aan het imploderen is, en daarom wild om zich heen aan het slaan.
Ik ben alleen bang dat de meeste kiezers naar partijen rechts van de VVD uitwijken (BBB/JA21/PVV), en niet naar links (CDA/d66)
Met de partijen rechts van de VVD is het niet echt fatsoenlijk regeren gebleken, terwijl we best wat uitdagingen hebben.
Dus ook al vind ik een kleine VVD persoonlijk wel fijn, voor het algemeen belang is het misschien niet het beste. Ik hoop dat de VVD natuurlijk deze verkiezingen intern goed evalueert, en de koers weer wat verlegd. De JOVD lijkt daarin al jaren het goede voorbeeld te geven.
(De JOVD is volgens mij altijd al iets minder conservatief geweest dan de VVD, dus dat zij dat nu ook zijn is helaas geen voorbode)
Alles is relatief en verschuift in de loop der tijd.quote:Op maandag 8 september 2025 20:52 schreef Bluesdude het volgende:
Ik vind VVD een rechtse partij. Niet radicaalrechts. Hoewel de zionistische sympathie cq de stellingname tegen jodenhaat van Yesilgoz wel radicalistisch is op sommige momenten.. bijv Douwe Bob.
Op rechts hebben ze intussen wel door dat het economische verhaal wat ze vertellen niet echt meer werkt. Dat idee dat de markt lui die moeite hebben met het eigen risico gaat verheffen. Daarom zetten ze nu al jaren vol in dat het toch aan de asielzoekers en moslims ligt dat alles te duur is en de belasting op arbeid te hoog.quote:Op dinsdag 9 september 2025 00:43 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ze hebben nu eenmaal hun hele leven gehoord, dat de vrije markt alle problemen op kan lossen en dat linkse partijen je geld af willen pakken door de belasting steeds verder te verhogen. Als rechts stemmen niet helpt, moet je dus steeds extremer rechts stemmen, net zolang tot die vrije markt de problemen opgelost heeft en links van het toneel verdwenen is.
Ja, ze doen er alles aan wat ze maar kunnen, maar tegen die asielzoekers is geen kruid gewassen! Zolang die bestaan glijd ons land verder in de afgrond!quote:Op dinsdag 9 september 2025 00:51 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Op rechts hebben ze intussen wel door dat het economische verhaal wat ze vertellen niet echt meer werkt. Dat idee dat de markt lui die moeite hebben met het eigen risico gaat verheffen. Daarom zetten ze nu al jaren vol in dat het toch aan de asielzoekers en moslims ligt dat alles te duur is en de belasting op arbeid te hoog.
Dit lijkt me best een aardige optie als de VVD per se niet mee wil werken aan een meerderheidskabinet. Werkt het niet, dan hebben we die optie ook weer gehad. Werkt het wel, dan hebben we voorlopig weer een uitweg voor als we weer eens een onmogelijke verkiezingsuitslag hebben.quote:Op maandag 8 september 2025 23:28 schreef VoMy het volgende:
Idealiter kan je een soort romp vormen van een zetel of 65-70 met Pvda/GL-CDA-D66 en dan is het even zoeken naar de vorm (ene Pieter O. uit Oldenzaal heeft daar vast ideeën over) hoe je de brug wil slaan naar de 75+ voor consistent beleid.
quote:Op dinsdag 9 september 2025 00:26 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Alhoewel er af en toe ook wat zinnigs uitkomt, vrees ik toch echt dat we @:EttovanBelgie gewoon bij de trollen moeten rekenen. Dus negeren is dan het beste.
Links is de afgelopen jaren ook vrij succesvol geframed als een beetje losers/deugers. De overwegend rechtse media helpt hier gretig aan mee. (https://www.socialevraags(...)emisme-normaliseren/)quote:Op dinsdag 9 september 2025 00:43 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ze hebben nu eenmaal hun hele leven gehoord, dat de vrije markt alle problemen op kan lossen en dat linkse partijen je geld af willen pakken door de belasting steeds verder te verhogen. Als rechts stemmen niet helpt, moet je dus steeds extremer rechts stemmen, net zolang tot die vrije markt de problemen opgelost heeft en links van het toneel verdwenen is.
RTL gisteren: wéér wordt JA21 geplugd. Wéér wordt Coenradie erbij gehaald om over femicide te spreken (naast haar Belleman van De Telegraaf).quote:Op dinsdag 9 september 2025 09:02 schreef papert het volgende:
De overwegend rechtse media helpt hier gretig aan mee. (https://www.socialevraags(...)emisme-normaliseren/)
Ja21 is een enge partij, die o.a. intankt bij Forum, VVD, PVV, BBB. Dat zegt veel.quote:Op dinsdag 9 september 2025 09:21 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
RTL gisteren: wéér wordt JA21 geplugd. Wéér wordt Coenradie erbij gehaald om over femicide te spreken (naast haar Belleman van De Telegraaf).
Terwijl JA21 expliciet discriminatie wil legaliseren en in de wet zetten (!!) en voor een masculien mensbeeld staat. Geen enkele vraag kwam er.
Het goede nieuws: er keken maar 297000 mensen naar.
De oogst van de talkshows gisteren was bij elkaar opgeteld: minimaal 7 keer rechts, 2 keer midden, 1 keer links (nl. Wouter Bos, en die is lila-links zoals we allemaal weten).
De regeringsfracties hebben gisteren hun steun uitgesproken voor de genocide in een motie.quote:Op dinsdag 9 september 2025 09:31 schreef VoMy het volgende:
Pijnlijk dat we in een land leven dat enorm veel sancties heeft ingevoerd tegen een land om een invasie, maar geen sancties wil invoeren tegen een ander om een genocide. Het is maar wat je wil steunen als regering en TK.
Die linkse media ook altijd!quote:Op dinsdag 9 september 2025 09:21 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
RTL gisteren: wéér wordt JA21 geplugd. Wéér wordt Coenradie erbij gehaald om over femicide te spreken (naast haar Belleman van De Telegraaf).
Terwijl JA21 expliciet discriminatie wil legaliseren en in de wet zetten (!!) en voor een masculien mensbeeld staat. Geen enkele vraag kwam er.
Het goede nieuws: er keken maar 297000 mensen naar.
De oogst van de talkshows gisteren was bij elkaar opgeteld: minimaal 7 keer rechts, 2 keer midden, 1 keer links (nl. Wouter Bos, en die is lila-links zoals we allemaal weten).
"De linkse media" was ooit het hele prime-time zaterdagavondfeestje van de VARA. Kopspijkers, het lagerhuis, Sonja. Waar links en rechts naar keken. Later met DWDD.quote:Op dinsdag 9 september 2025 10:17 schreef Ozewiezewozewalla het volgende:
[..]
Die linkse media ook altijd!
Sociaal-economisch is PvdA/GL inderdaad eerder rechts.quote:Op maandag 8 september 2025 20:07 schreef Hexagon het volgende:
D66 is gewoon een middenpartij en PvdA/GL centrum links.
Iedereen die anders beweert verspreid extremistische propaganda.
DWDD begon best links, maar werd in de loop van de tijd ook steeds rechtser met vaak uitgenodigde gasten als bijvoorbeeld; Barbara Baarsma, Mathijs Bouwman, Sywert van Lienden en Jort Kelder.quote:Op dinsdag 9 september 2025 10:29 schreef Beathoven het volgende:
[..]
"De linkse media" was ooit het hele prime-time zaterdagavondfeestje van de VARA. Kopspijkers, het lagerhuis, Sonja. Waar links en rechts naar keken. Later met DWDD.
Dat alles is al lang verdwenen, maar de aanduiding hebben we bewaard in deze door De Telegraaf gedomineerde tijden.
Wat zijn die andere vlakken dan?quote:Op dinsdag 9 september 2025 10:33 schreef Cruzinats het volgende:
[..]
Sociaal-economisch is PvdA/GL inderdaad eerder rechts.
Op alle andere vlakken is de partij extreemlinks.
En sociaal-economisch zijn ze ook niet 'rechts'.quote:Op dinsdag 9 september 2025 10:46 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Wat zijn die andere vlakken dan?
Dat is waar. Het boog al braaf mee met de tijd. Maar het stigma bleef plakken.quote:Op dinsdag 9 september 2025 10:41 schreef papert het volgende:
[..]
DWDD begon best links, maar werd in de loop van de tijd ook steeds rechtser met vaak uitgenodigde gasten als bijvoorbeeld; Barbara Baarsma, Mathijs Bouwman, Sywert van Lienden en Jort Kelder.
Pauw en Witteman (2006-2014) had het vaakst Frits Wester en Alexander Pechtold te gast.quote:Op dinsdag 9 september 2025 10:47 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Dat is waar. Het boog al braaf mee met de tijd. Maar het stigma bleef plakken.
Het is niet zozeer een waardeoordeel over Bos maar een constatering. Bos gaf in 2017 in dat boekje over de PvdA wel toe dat hij van oudsher rechts is geschoold op de universiteit. Ruud Koole: "Met Wouter Bos heb ik er vaak over gesproken en weleens met enige overdrijving gezegd dat de [afgestudeerde] economen in de jaren '90 vrijwel allemaal rechts waren, allemaal opgeleid in dat paradigma van neoliberalisme."quote:Op dinsdag 9 september 2025 09:37 schreef Beathoven het volgende:
Mbt Wouter Bos. Ik twijfel of lila-links of links (SP) in deze tijden beter is. Ik heb liever dat de boel geleidelijker terugschuift dan dat we het te geforceerd doen. PVVD kwijtraken in een coalitie zou al een flinke stap de goede wat normalere richting in zijn, met een kabinet dat er niet als een spook bijzit. Maar goed, nu de wereld nog.
Wilders' AI doet een Maga.quote:Op dinsdag 9 september 2025 11:00 schreef Caland het volgende:
[ x ]
Wilders die het heeft over anti-democratische partijen. Wel weer gelachen hoor
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |