Israël pleegt genocide in Gaza volgens IAGS #2

quote:

Op donderdag 4 september 2025 09:07 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Ik hoef niks te onderbouwen.
Er is geen genocide gaande in gaza.

Door al die propaganda en fake nieuws van hamas en co wordt de suggestie gewekt dat het wel zo is.

Er is bijv gewoon eten daar, zie de meeste palestijnen. Daarbij, waarom nemen andere landen hun niet op?

De gedachte dat andere landen Gazanen zou moeten opnemen is wel heel erg stupide.
Ethnic cleansing is een zware oorlogsmisdaad.
Natuurlijk werken andere landen niet mee aan Israëlische oorlogsmisdaden.
Gaza is simpelweg van de Gazanen en die hoeven nergens anders naartoe.
Het zijn de rechtmatige inwoners van dat landje.
En daar moet uitstekend voor gezorgd worden.

quote:

Op donderdag 4 september 2025 12:48 schreef AchJa het volgende:

[..]
[..]
[..]
[..]
Iedereen waar ik het niet mee eens ben is maar stom of heeft een afslag gemist...

Iemand die pas van genocide spreekt bij 1 miljoen dode kinderen is geschift. Als je dat lastig te begrijpen vindt, heb je toch echt zelf een probleem. Genocide begint niet pas bij 1 miljoen dode kinderen.

quote:

Op donderdag 4 september 2025 17:15 schreef Nober het volgende:
@:chadi

Het zijn ook altijd dezelfde die in hamaspropaganda (willen) trappen.
[..]
[ x ]
https://x.com/MattijsGlas/status/1963530445741543580

Is dat een post van je op social media?

Al die instellingen die spreken over genocide zijn nep. Allemaal hamas.

quote:

Op donderdag 4 september 2025 17:32 schreef Chadi het volgende:

[..]
Iemand die pas van genocide spreekt bij 1 miljoen dode kinderen is geschift. Als je dat lastig te begrijpen vindt, heb je toch echt zelf een probleem. Genocide begint niet pas bij 1 miljoen dode kinderen.

Maar het begint wel bij het bewijs of bewijzen van genocide, dat is er dus niet want ook nu weer ga jij en je medestanders faliekant de mist in in dit topic, jouw zg. bewijs is al meerdere malen ontkracht.
Dat jij dit doet kan ik nog wel begrijpen want je hebt een andere agenda, maar dat de NOS deze shit klakkeloos overneemt is een schande.

quote:

Op donderdag 4 september 2025 17:15 schreef Nober het volgende:
@:chadi

Het zijn ook altijd dezelfde die in hamaspropaganda (willen) trappen.
[..]
[ x ]
https://x.com/MattijsGlas/status/1963530445741543580

Prima dat dit aan de kaak gesteld wordt. Helaas zit de journalistiek in een vrije val sinds internet het primaire medium voor nieuws consumptie is geworden. Zo snel mogelijk berichten plaatsen om geen click te verliezen gaat ten koste van gedegen onderzoek.

Overigens betekend het feit dat de NOS hier een journalistieke misser begaat niet per definitie dat er geen genocide plaats vind in Gaza. Dat is een andere discussie.

quote:

Op donderdag 4 september 2025 17:37 schreef Tarado het volgende:

[..]
Maar het begint wel bij het bewijs of bewijzen van genocide, dat is er dus niet want ook nu weer ga jij en je medestanders faliekant de mist in in dit topic, jouw zg. bewijs is al meerdere malen ontkracht.
Dat jij dit doet kan ik nog wel begrijpen want je hebt een andere agenda, maar dat de NOS deze shit klakkeloos overneemt is een schande.

Dat ontkrachten gebeurt anders met weinig steekhoudende argumenten
1) maar Israël heeft recht zich te verdedigen. (Klopt maar bewijst niks)
2) hamas viel uit het niks aan op 7 oktober en dat was een aanval met genocidale intent (zegt niks over de reactie na 7 oktober)
3) Israël heeft meegewerkt aan polio vaccinatie (top. Alleen China geeft die Oeigoeren ook vaccins, daar is ondanks dat nog steeds sprake van genocide op de Oeigoeren)
4) als Israël wil dan doden ze met gemak een veelvoud (genocide is meer dan alleen het massaal afslachten, Bucha 2022 wordt door velen als genocide omschreven en daar stierven 400 mensen door geweld op een bevolking van 36.000 waar de Russen ook veel meer mensen hadden kunnen doden)
5) er zijn relatief maar weinig doden gevallen (ook zo, dat is geen maatstaf en er zijn voorbeelden van genocides met minder slachtoffers)
6) de doden zijn het gevolg van Hamas die zich tussen burgers verschuild (nogmaals aantal doden is geen maatstaf plus zo'n Bartov geeft heel andere argumenten waarom hij denkt dat er wel as genocide gedacht kan worden)
7) welke vergeet ik?

Ik ga Gaza echt geen genocide noemen, absoluut niet, maar dat 'het is debunked kamp' blaast vooral hele hard hoog van de toren.

quote:

Op donderdag 4 september 2025 14:07 schreef Chadi het volgende:
Ach jij weet het beter dan experts op dit gebied

Blijkbaar...

Ik zou overigens "experts" niet al te serieus nemen. Zal ik anders even lid worden van het IAGS en dan nogmaals mijn mening hier delen? Dan deel ik die mening namelijk ook als expert volgens jou.

"Experts" van het IAGS zeggen dat het genocide is...ga toch weg man

quote:

Op donderdag 4 september 2025 14:07 schreef Chadi het volgende:

[..]
Ach jij weet het beter dan experts op dit gebied

Deze 'experts' zijn dus min of meer iedereen die zich bij die organisatie heeft aangemeld als lid, daarmee ligt de lat nogal laag.

quote:

I've been getting to know some of my fellow genocide scholars. Seems that Iraq is a center of knowledge in this field with 80 listed scholars of ~600 (13%). Remarkable, especially the Mahmood family with 5 scholars in the field. I wonder who voted for the Gaza resolution.

Bron

Het is trouwens wel zorgwekkend om te zien hoe de wetenschappelijke wereld dus wordt geïnfiltreerd met dit soort groepjes random activisten, maskerend als doorgewinterde wetenschappers, die vervolgens nog alle ruimte krijgen van Westerse media en bloedserieus worden genomen in hun claims.

quote:

Op donderdag 4 september 2025 19:13 schreef HowardRoark het volgende:
Het is trouwens wel zorgwekkend om te zien hoe de wetenschappelijke wereld dus wordt geïnfiltreerd met dit soort groepjes random activisten, maskerend als doorgewinterde wetenschappers, die vervolgens nog alle ruimte krijgen van Westerse media en bloedserieus worden genomen in hun claims.

Naast dit voorbeeld wordt er ook meer dan voldoende gepubliceerd onder eigen naam. Hoogleraren met een relevante achtergrond die online publiceren.

quote:

Op donderdag 4 september 2025 19:31 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Naast dit voorbeeld wordt er ook meer dan voldoende gepubliceerd onder eigen naam. Hoogleraren met een relevante achtergrond die online publiceren.

Die zullen er vast en zeker tussenzitten, maar als je dat combineert met random mensen die zich lukraak kunnen aanmelden en voordoen als academici valt natuurlijk alle geloofwaardigheid weg.

quote:

Op donderdag 4 september 2025 19:36 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Die zullen er vast en zeker tussenzitten, maar als je dat combineert met random mensen die zich lukraak kunnen aanmelden en voordoen als academici valt natuurlijk alle geloofwaardigheid weg.

Want buiten dit voorbeeld, waarvan je nog steeds kunt zien dat een derde van de mensen die eraan hebben bijgedragen wel een relevante wetenschappelijke achtergrond hebben, zijn er nog meer voorbeelden van random mensen die zich voordoen als academici?

quote:

Op donderdag 4 september 2025 19:40 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Want buiten dit voorbeeld, waarvan je nog steeds kunt zien dat een derde van de mensen die eraan hebben bijgedragen wel een relevante wetenschappelijke achtergrond hebben, zijn er nog meer voorbeelden van random mensen die zich voordoen als academici?

Zeker zijn er daar voorbeelden van. Op Fok noemt hij zich HowardRoark.

quote:

Op donderdag 4 september 2025 19:40 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Want buiten dit voorbeeld, waarvan je nog steeds kunt zien dat een derde van de mensen die eraan hebben bijgedragen wel een relevante wetenschappelijke achtergrond hebben, zijn er nog meer voorbeelden van random mensen die zich voordoen als academici?

Waar staat dat dit exact een derde zou zijn?

quote:

Op donderdag 4 september 2025 17:32 schreef Chadi het volgende:

[..]
Iemand die pas van genocide spreekt bij 1 miljoen dode kinderen is geschift. Als je dat lastig te begrijpen vindt, heb je toch echt zelf een probleem. Genocide begint niet pas bij 1 miljoen dode kinderen.

Genocide begint bij de intentie om een bepaalde bevolkingsgroep/nationaliteit/ras uit te roeien en dit ook daadwerkelijk in gang te zetten met als einddoel te zorgen dat deze groep dus niet meer bestaat.

- De totale bevolking van Palestijnen in Gaza is nagenoeg gelijk gebleven.
- De collateral damage van onschuldige burgers ontstaat doordat terroristen zich mengen en schuilhouden tussen onschuldige burgers en in publieke gebouwen als scholen en ziekenhuizen.
- Palestijnen die in Israël wonen worden niet massaal uitgemmoord hoewel dat gemakkelijk zou kunnen.
- In Gaza wordt niet lukraak elke Palestijn geliquideerd.
- Als Israël alle Palestijnen zou willen genocideren zou dat binnen 1 week volbracht kunnen zijn.

How the fuck kun je nou genocide gaan roepen als je dit allemaal in acht neemt.

quote:

Op donderdag 4 september 2025 21:56 schreef GerryDV het volgende:

[..]
Genocide begint bij de intentie om een bepaalde bevolkingsgroep/nationaliteit/ras uit te roeien en dit ook daadwerkelijk in gang te zetten met als einddoel te zorgen dat deze groep dus niet meer bestaat.

- De totale bevolking van Palestijnen in Gaza is nagenoeg gelijk gebleven.
- De collateral damage van onschuldige burgers ontstaat doordat terroristen zich mengen en schuilhouden tussen onschuldige burgers en in publieke gebouwen als scholen en ziekenhuizen.
- Palestijnen die in Israël wonen worden niet massaal uitgemmoord hoewel dat gemakkelijk zou kunnen.
- In Gaza wordt niet lukraak elke Palestijn geliquideerd.
- Als Israël alle Palestijnen zou willen genocideren zou dat binnen 1 week volbracht kunnen zijn.

How the fuck kun je nou genocide gaan roepen als je dit allemaal in acht neemt.

Het gaat mensen niet om de realiteit, zij willen simpelweg dat er een genocide is omdat men een dergelijke aantijging als een ultiem wapen tegen Israël ziet met als diepste wens dat het voortbestaan van het land daarmee in gevaar komt.

Mocht er namelijk juridisch ook echt een genocide worden uitgesproken, kunnen landen eigenlijk niets anders meer dan Israël compleet boycotten of wellicht dat er zelfs wel een mogelijkheid ontstaat voor militaire actie.

En dit laatste lijkt mij op dit moment trouwens een ondenkbaar scenario, maar het valt in de toekomst (bijvoorbeeld met een Democratische president in de VS, die Israël niet meer steunt) niet uit te sluiten.

Daarom is het ook zo zorgwekkend dat zoveel mensen zo makkelijk in meegaan in alle aantijgingen. Zo ontzettend diep zit die haat blijkbaar. Velen hebben liever een soort mini-Iran op deze plek dan Israël.

[ Bericht 3% gewijzigd door HowardRoark op 04-09-2025 22:05:03 ]

Scorched earth is ook gewoon een vorm van genocide, op zijn minst gedwongen uitdrijving. Dat we hier dan heel semantisch over gaan doen maakt de realiteit niet minder de realiteit.

quote:

Op donderdag 4 september 2025 21:50 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Waar staat dat dit exact een derde zou zijn?

Ik zeg niet exact een derde. Maar in navolging van het bericht van de NOS dat het ging om 500 wetenschappers werd dat later gecorrigeerd naar 28% van de 500 en dat was niet allemaal wetenschapper, maar geschat werd dat het 1/3e was.

quote:

Op donderdag 4 september 2025 17:54 schreef Hugo862 het volgende:

[..]
Prima dat dit aan de kaak gesteld wordt. Helaas zit de journalistiek in een vrije val sinds internet het primaire medium voor nieuws consumptie is geworden. Zo snel mogelijk berichten plaatsen om geen click te verliezen gaat ten koste van gedegen onderzoek.

Overigens betekend het feit dat de NOS hier een journalistieke misser begaat niet per definitie dat er geen genocide plaats vind in Gaza. Dat is een andere discussie.

De NOS zou als staats nieuwszender/site zich niet echt veel aan moeten trekken van clicks en snel nieuws brengen.
Maar de NOS is al vrij vaak op hun bek gegaan bij het berichten over Gaza, dan zou je denken dat ze iets voorzichtiger zijn met het brengen van met name groot nieuws.

Even een kleine greep uit die keren dat ze volledig de plank missloegen.

Israelische bom op ziekenhuis, 500- 800 doden. - Totale onzin, bleek Hamas raket te zijn en op de parkeerplaats van een ziekenhuis, misschien paar doden
Gerespecteerde persfotograaf vermoord door IDF, - Bleek voor Hamas te werken, grote vriendjes met de Hamas leiders.
Nieuwe ziekte verspreid zich in Gaza, artsen over de hele wereld flink bezorgd - Totale hoax, niets ervoor gehoord, niets erna gehoord.
Massale verhongering, - Al meerdere keren sinds de start en bleek steeds niet waar te zijn, zelfs de VN moest schoorvoetend toegeven dat er geen honger was, ook nu is het nog maar de vraag of het zo erg is als het lijkt.

quote:

Op woensdag 3 september 2025 15:45 schreef AchJa het volgende:

[..]
[..]

Mee eens maar dat maakt niet oké wat er gebeurt. En het heeft alle schijn van een etnische zuivering zeker met de laatste plannen om iedereen te verdrijven.

quote:

Op donderdag 4 september 2025 21:56 schreef GerryDV het volgende:

[..]
Genocide begint bij de intentie om een bepaalde bevolkingsgroep/nationaliteit/ras uit te roeien en dit ook daadwerkelijk in gang te zetten met als einddoel te zorgen dat deze groep dus niet meer bestaat.

- De totale bevolking van Palestijnen in Gaza is nagenoeg gelijk gebleven.
- De collateral damage van onschuldige burgers ontstaat doordat terroristen zich mengen en schuilhouden tussen onschuldige burgers en in publieke gebouwen als scholen en ziekenhuizen.
- Palestijnen die in Israël wonen worden niet massaal uitgemmoord hoewel dat gemakkelijk zou kunnen.
- In Gaza wordt niet lukraak elke Palestijn geliquideerd.
- Als Israël alle Palestijnen zou willen genocideren zou dat binnen 1 week volbracht kunnen zijn.

How the fuck kun je nou genocide gaan roepen als je dit allemaal in acht neemt.

Daarnaast kan je Israel vs Gaza totaal niet vergelijken met enig andere oorlogscenario, het is op zoveel manieren compleet onvergelijkbaar.

quote:

Op donderdag 4 september 2025 22:03 schreef SebbeSwensje het volgende:
Scorched earth is ook gewoon een vorm van genocide, op zijn minst gedwongen uitdrijving. Dat we hier dan heel semantisch over gaan doen maakt de realiteit niet minder de realiteit.

Dan is het een gevolg van een oorlog die begonnen is door henzelf. Hamas is immers ook gewoon de overheid daar en die hebben op 7 oktober 2023 een oorlog uitgeroepen tegeb Israël. Dat dat vervolgens zwaar tegen blijkt te vallen kun je Israel niet echt kwalijk nemen.