dat had ik inmiddels begrepen , Groen links en D66 dat zijn geen socialistenquote:
Rusland is niet bijzonder mooi ,Oekraïne ook nietquote:Op zaterdag 30 augustus 2025 12:56 schreef Astro_boy het volgende:
[..]
Fijn als ze weg zouden gaan. Ik dacht dat het over extremisten ging, dan heb ik iets gemist. En wat betreft rechtsconservatieve bezwaren, Rusland blijkt een mooi land te zijn. Zou ze dat adviseren
Mwah, hij is geloof ik van huis uit Christelijk en van het Kamer-van-Klok-triumviraat is hij de minst linkse maar volgens mij is hij gewoon GL/PvdA-stemmer.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 12:44 schreef Klopkoek het volgende:
Hoofdredacteur Volkskrant is nogal een CDA fanboy
46% voor VVD + PVV bij elkaar lijkt me de uitspraak "Financieel Dagblad trekt veel fout volk aan" prima te ondersteunen.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 13:07 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Uit dat tabelletje blijkt vooral dat FD-lezers bovengemiddeld veel met geld bezig zijn (veel VVD'ers, verrassing...). Voor de rest is het vooral middenmoot in de FD-kolom.
Ik denk dat je er goed aan zou doen iets minder snel harde oordelen te vellen.
"De toonzetting", niet de echte MAGA/Argentinië/Singapore inhoud.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 12:04 schreef nostra het volgende:
[..]
Ik zou wel eens een staatje willen zien wie wat hoe financiert eigenlijk (belastingverhoging, oplopen staatsschuld, of het gevreesde woord: bezuinigen). Zal vast wel een keer komen, eerst de VP's maar eens definitief. Er komen voor de VVD zoals in het artikel staat in ieder geval een hoop amendementen aan, hopelijk de toonzetting een beetje ten goede kerende.
Heb het idee dat hij meer CDAer is maar kan het mis hebben.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 13:19 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Mwah, hij is geloof ik van huis uit Christelijk en van het Kamer-van-Klok-triumviraat is hij de minst linkse maar volgens mij is hij gewoon GL/PvdA-stemmer.
Relatief weinig PVV'ers juist.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 13:22 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
46% voor VVD + PVV bij elkaar lijkt me de uitspraak "Financieel Dagblad trekt veel fout volk aan" prima te ondersteunen.
Dan tel je de rest van rechts niet eens mee.
Misschien toch eens een vraag aan de mods/hier hoor. Dat je rechts niet ok vindt etc etc is helemaal prima, maar om nu maar meteen iemand die het FD leest /iemand die op de vvd stemt gelijk te stellen aan fans van apartheid gaat mijn ziens wel te ver.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 12:49 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
FD trekt dus best veel fout volk aan. Duidelijk.
De Apartheid in Zuid-Afrika en andere uitbuiting (van illegalen) smaakt hen goed.
Nu komt er een goed onderbouwde post van Klopkoek die aangeeft hoeveel de VVD heulde met het apartheidsregime van Zuid Afrika destijds.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 13:45 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Misschien toch eens een vraag aan de mods/hier hoor. Dat je rechts niet ok vindt etc etc is helemaal prima, maar om nu maar meteen iemand die het FD leest /iemand die op de vvd stemt gelijk te stellen aan fans van apartheid gaat mijn ziens wel te ver.
Dat iedereen die rechts stemt al tot "fout volk" wordt bestempeld is al op het randje, maar om alle personen te bestempelen tot fans van apartheid en uitbuiting lijkt me er wel over. Doe dat op Joop.nl
De oerkrant op roze papier ('Financial Times') trekt de laatste 15-20 jaar juist een relatief links-progressief lezerspubliek.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 13:29 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Relatief weinig PVV'ers juist.
Een krant die zich richt op financieel nieuws zal veel rechts publiek aantrekken.
Het is niet mijn fout dat een aanzienlijk deel van rechts naar radicaal-rechts holt ("fout volk"). Dat daar een soort open einde zit, en is zoals bekend niet uniek voor Nederland.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 13:50 schreef Falco het volgende:
[..]
Nu komt er een goed onderbouwde post van Klopkoek die aangeeft hoeveel de VVD heulde met het apartheidsregime van Zuid Afrika destijds.
Voor elke orthodoxe gelovige geldt "zo god met hen is, wie zal tegen hen zijn?" Het maakt niet uit of dat dan geloof is in een traditionele religie of juist een meer moderne seculiere religie zoals een politieke ideologie.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 13:29 schreef Jigzoz het volgende:
Vind je overigens niet dat die directe oordelen van wie en wat er allemaal fout is haaks staan op wat doorgaans als progressief wordt gezien?
Jij draai het eens lekker om. Niet FvD en PVV (of de VVD van de laatste 'pleur op' tijden) is "fout volk" maar de ander. Conservatieven op hun allerbest.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 14:11 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Voor elke orthodoxe gelovige geldt "zo god met hen is, wie zal tegen hen zijn?" Het maakt niet uit of dat dan geloof is in een traditionele religie of juist een meer moderne seculiere religie zoals een politieke ideologie.
Wat minder generaliseren mag wel. Vooral met zulke sterke uitspraken.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 14:03 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het is niet mijn fout dat een aanzienlijk deel van rechts naar radicaal-rechts holt ("fout volk"). Dat daar een soort open einde zit, en is zoals bekend niet uniek voor Nederland.
Normaal rechts anno 2025 is het CDA, CU en een deel van D66.
Wat mij betreft zijn er twee zaken verwerpelijk aan radicaal rechts: het totale gebrek aan moraliteit en de onverschilligheid ten opzichte van de werkelijkheid. Rechts op een immorele manier aanvallen zonder oog te hebben voor de redelijkheid is volgens mij niet alleen zinloos, maar het houdt ook die onredelijke hufterigheid in stand. Die val je alleen effectief aan met het tegenovergestelde: toon gewoon hun ongelijk aan. Dat is helemaal niet moeilijk, want het meeste wat uit die hoek komt is op de een of andere manier onzin.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 14:11 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Voor elke orthodoxe gelovige geldt "zo god met hen is, wie zal tegen hen zijn?" Het maakt niet uit of dat dan geloof is in een traditionele religie of juist een meer moderne seculiere religie zoals een politieke ideologie.
Mijn uitspraak over Apartheidsondersteuners en uitbuiting van illegalen sloeg op de (doorsnee) VVD, PVV en FvD stemmers/donateurs. Niet op iedereen van rechts.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 14:19 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Wat minder generaliseren mag wel. Vooral met zulke sterke uitspraken.
Haha, nu val je mij persoonlijk aan.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 14:21 schreef Jigzoz het volgende:
Klopkoek zal het in essentie vast goed bedoelen, maar zijn tactieken zijn waardeloos.
Zeker niet. Ik val je tactieken aan, maar niet jou persoonlijk.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 14:27 schreef Klopkoek het volgende:
Haha, nu val je mij persoonlijk aan.
Ik denk dat de oorzaak van dat geruzie niet ligt in verschillende definities van wat rechts is, maar in de basishouding van populisme, rancune en wantrouwen.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 14:49 schreef Hexagon het volgende:
Punt met rechts is tegenwoordig dat een hoop groepen het met elkaar oneens zijn wat nou rechts is. Daarom liep het kabinet ook stuk. Noemden zich allemaal rechts maar hebben een volledig ander idee van wat dat nou is.
groen rechts of woke rechtsquote:Op zaterdag 30 augustus 2025 14:51 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ik denk dat de oorzaak van dat geruzie niet ligt in verschillende definities van wat rechts is, maar in de basishouding van populisme, rancune en wantrouwen.
Geen idee wat je probeert te zeggen.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 14:58 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
groen rechts of woke rechts
Rechts is niet het rechts dat jij denkt dat rechts isquote:Op zaterdag 30 augustus 2025 15:01 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Geen idee wat je probeert te zeggen.
quote:Maar is tegen immigratie zijn, want daar gaat het om (emigreren mag iedereen, daar hebben we geen beleid voor), wel zo ’rechts’? Er zijn grofweg gesproken vier soorten immigranten: 1) arbeidsimmigranten; 2) studenten; 3) asielzoekers; 4 ) Nederlanders die terugkeren na eerder geëmigreerd te zijn. In alle gevallen spelen gezinshereniging en -vorming een rol.
Grootste groep arbeidsmigranten
Politiek gezien gaat veruit de meeste aandacht uit naar de derde groep, hoewel die getalsmatig maar 10 à 15 procent van het totaal uitmaakt. De grootste groep zijn de arbeidsmigranten, waarbij de belangrijkste reden voor de sterke groei hiervan het beginsel van vrij verkeer van arbeid binnen de Europese Unie is.
De Bulgaren en Roemenen zijn hier pas gekomen nadat beide landen, die vooral bekend stonden om hun armoede en hun corruptie, in 2007 lid waren geworden van de EU. Sindsdien is de Bulgaarse bevolking met 12 procent gekrompen. Nederland is niet het enige land waar Bulgaren naar toe zijn getrokken.
Zoeken naar beter bestaan
Arbeidsmigratie is historisch altijd de belangrijkste reden voor migratie geweest, vaak in combinatie met religieuze vervolging als reden voor het ontvluchten van een land. Mensen zoeken een beter bestaan en weten dat ze daarvoor moeten werken.
De bevolking van het ontvangende land zit zelden op al die immigranten te wachten, behalve wanneer het nog lege landen zijn (de oorspronkelijke bevolking is dan al verdreven of uitgemoord), zoals de VS, Canada en Australië, die juist actief immigranten wierven. Maar de Hollandse arbeiders zaten eind 16e eeuw niet op al die Vlamingen te wachten, die naar de Noordelijke Nederlanden kwamen. Ze pikten hun banen in.
Links thema
Het tegen immigratie zijn om de eigen (beroeps-)bevolking te beschermen is dus juist een heel links thema.
De grote voorstanders van immigratie zijn altijd de bedrijven geweest, of het nu de Hoogovens waren of de Westlandse tuinders.
Groeperingen dus die eerder VVD dan PvdA stemmen. Immigratie houdt de lonen laag en gaat ten koste van de inkomens van de autochtone beroepsbevolking.
Voor immigratie zijn is dus heel rechts, er tegen zijn is links.
Wow, zo inhoudelijk.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 13:50 schreef Falco het volgende:
[..]
Nu komt er een goed onderbouwde post van Klopkoek die aangeeft hoeveel de VVD heulde met het apartheidsregime van Zuid Afrika destijds.
Sociaal-darwinisme.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 14:51 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ik denk dat de oorzaak van dat geruzie niet ligt in verschillende definities van wat rechts is, maar in de basishouding van populisme, rancune en wantrouwen.
En die generalisatie gaat nogal ver. Ik durf wel te beweren dat er genoeg VVD stemmers zijn die daar niet onder vallen.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 14:23 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Mijn uitspraak over Apartheidsondersteuners en uitbuiting van illegalen sloeg op de (doorsnee) VVD, PVV en FvD stemmers/donateurs. Niet op iedereen van rechts.
Nogmaals: wat probeer je nou duidelijk te maken?quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 15:02 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Rechts is niet het rechts dat jij denkt dat rechts is
er is woke rechts en rechts , de Pvda is er niet meer, de SP kun je nauwelijks nog serieus nemen
vluchtelingen bestaan niet
immigranten zijn er wel en die verdienen een woning een dak boven het hoofd, die gaan we niet opsluiten in kampen
[..]
De route gymnasium, conservatorium zou ik niet doorsnee noemenquote:Op zaterdag 30 augustus 2025 15:06 schreef Hexagon het volgende:
Had nog nooit van Lidewij de Vos gehoord. Maar een beetje een girl next door zonder charisma.
Dat woke rechts niet zo zielig moet doen over vluchtelingen , en die vervolgens willen opsluiten in kampen ingevolge de Spreidingswetquote:Op zaterdag 30 augustus 2025 15:11 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Nogmaals: wat probeer je nou duidelijk te maken?
Nou, dan verschillen we daar van mening. Zoals n.b. Joshua Livestro schreef op Bluesky: 40 jaar geleden bleef VVD tot het bittere eind achter het Aparheidsregime en Pinochet staan. Hij kan het weten.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 15:10 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
En die generalisatie gaat nogal ver. Ik durf wel te beweren dat er genoeg VVD stemmers zijn die daar niet onder vallen.
Haar imago is het voordeel voor FvD ? Meer kiezers, want zij is minder belast met geloof in Poetin en dictaturen van Soros, WEF en Reptilians ?quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 15:06 schreef Hexagon het volgende:
Had nog nooit van Lidewij de Vos gehoord. Maar een beetje een girl next door zonder charisma.
Ik denk niet dat er bij de komende verkiezingen veel VVD stemmers zijn die in hun overweging meenemen wat de partij 40 jaar geleden over het Apartheidsregime dacht.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 15:13 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nou, dan verschillen we daar van mening. Zoals n.b. Joshua Livestro schreef op Bluesky: 40 jaar geleden bleef VVD tot het bittere eind achter het Aparheidsregime en Pinochet staan. Hij kan het weten.
Nouja als je na al die dingen nog steeds bij de FvD zit, dan heb je er op zijn minst geen moeite mee.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 15:17 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Haar imago is het voordeel voor FvD ? Meer kiezers, want zij is minder belast met geloof in Poetin en dictaturen van Soros, WEF en Reptilians ?
Ik weet niet wat 'woke rechts' is, wat je die precies kwalijk neemt en wat je wil zeggen over migranten. Ik heb ook niet de indruk dat dat gaat veranderen, dus ik denk dat ik het hier maar bij laat.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 15:13 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat woke rechts niet zo zielig moet doen over vluchtelingen , en die vervolgens willen opsluiten in kampen ingevolge de Spreidingswet
Deze mensen zijn Immigranten en komen voor een beter leven,
ik zou ze nog liever gelukszoekers willen noemen en dat bedoel ik absoluut niet verkeerd
we hebben onze les gehad met het apart houden van migranten in kampen met de Molukkers ,dat liep niet goed af
Er is erg weinig over haar te vinden. Geen interview of zoiets. Hoogstens wat campagnemateriaal van FvD met de gebruikelijke teksten over dat CO2 juist goed is, dat stikstof geen probleem is en dat soort gedoe.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 15:17 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Haar imago is het voordeel voor FvD ? Meer kiezers, want zij is minder belast met geloof in Poetin en dictaturen van Soros, WEF en Reptilians ?
Er gaat in onze democratie niets verloren als FvD geen zetels meer haalt.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 15:32 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Er is erg weinig over haar te vinden. Geen interview of zoiets. Hoogstens wat campagnemateriaal van FvD met de gebruikelijke teksten over dat CO2 juist goed is, dat stikstof geen probleem is en dat soort gedoe.
Ik heb niet de indruk dat FvD hiermee fors gaat groeien. Integendeel. Met een beetje pech halen ze zo niet eens één zetel.
https://www.climategate.nl/2025/03/lidewij-kom-terug-s-v-p/quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 15:32 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Er is erg weinig over haar te vinden. Geen interview of zoiets. Hoogstens wat campagnemateriaal van FvD met de gebruikelijke teksten over dat CO2 juist goed is, dat stikstof geen probleem is en dat soort gedoe.
Ik heb niet de indruk dat FvD hiermee fors gaat groeien. Integendeel. Met een beetje pech halen ze zo niet eens één zetel.
Dat geldt voor wel meer partijen.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 15:36 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Er gaat in onze democratie niets verloren als FvD geen zetels meer haalt.
Wel een risicootje om een jaarsalaris van 150k op te hypothekeren.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 15:47 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Apart, Sjerrie zal er wel niet zo'n zin meer in hebben.
Hij blijft in de Kamer. Ik denk dat hij ook meer stemmen blijft halen dan de nr 1, dus mochten ze maar 1 zetel halen dan dumpt hij haar weer en gaat zelf op die zetel zitten.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 15:51 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Wel een risicootje om een jaarsalaris van 150k op te hypothekeren.
Die heeft wel een aardig potje opgespaard de afgelopen jaren. Weinig complotondernemers die het beter gedaan hebben wat dat betreft.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 15:51 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Wel een risicootje om een jaarsalaris van 150k op te hypothekeren.
Ah, dus toch.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 15:02 schreef Bluesdude het volgende:
Thierry Baudet is geen lijsttrekker meer van Forum voor Democratie bij de komende verkiezingen. Het relatief onbekende ex-Kamerlid Lidewij de Vos is de nieuwe nummer 1 van de partij. Baudet zelf staat op plek 2 van de kieslijst.
-----
https://www.ad.nl/politie(...)democratie~a13d918b/
Ook altijd wonderlijk: je ergeren aan een gebrek aan kritisch denken en je dan aansluiten bij een complotbeweging.quote:Ik wilde altijd het onderzoek in, gaan promoveren, maar niet tussen mensen die niet écht kritisch nadenken. Toen heb ik bij FVD gesolliciteerd.
Hij zal vast wel ergens een column kunnen krijgen.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 15:56 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Die heeft wel een aardig potje opgespaard de afgelopen jaren. Weinig complotondernemers die het beter gedaan hebben wat dat betreft.
Lekker wijn drinken aan tafel bij een talkshow van Ongehoord Nederland voor een paar duizend euro per keer.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 16:14 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Hij zal vast wel ergens een column kunnen krijgen.
"Ik ben heul heul kritisch en ga daarom bij een club waar mensen vooral de leider napraten!"quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 16:12 schreef Jigzoz het volgende:
https://fvd.nl/nieuws/maa(...)-op-de-lijst-van-fvd
[..]
Ook altijd wonderlijk: je ergeren aan een gebrek aan kritisch denken en je dan aansluiten bij een complotbeweging.
Een user hier had paar weken geleden geruchten opgevangen over dit. Weet niet meer wie, maar die had het goedquote:Op zaterdag 30 augustus 2025 15:06 schreef Hexagon het volgende:
Had nog nooit van Lidewij de Vos gehoord. Maar een beetje een girl next door zonder charisma.
Dit verklaart het één en anderquote:Op zaterdag 30 augustus 2025 16:15 schreef Hexagon het volgende:
[..]
"Ik ben heul heul kritisch en ga daarom bij een club waar mensen vooral de leider napraten!"
Dit soort gematigde pose kan trouwens enorm helpen, net zoals GL-PvdA wegzetten als polariserend en extreem kan helpen (door WNL, SBS en, ja, zelfs De Volkskrant).quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 16:15 schreef Hexagon het volgende:
[..]
"Ik ben heul heul kritisch en ga daarom bij een club waar mensen vooral de leider napraten!"
Over het 'wegzetten' van de PvdA gesproken: is Yesilgöz 2.0 al toenadering aan het zoeken tot Timmermans? Ik neem aan dat ze bij de PR-afdeling van de VVD inmiddels wel door hebben dat ze beter Bontenbal kunnen nadoen dan Wilders.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 16:45 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dit soort gematigde pose kan trouwens enorm helpen, net zoals GL-PvdA wegzetten als polariserend en extreem kan helpen (door WNL, SBS en, ja, zelfs De Volkskrant).
Dat gaat haar niet helpen.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 16:45 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dit soort gematigde pose kan trouwens enorm helpen, net zoals GL-PvdA wegzetten als polariserend en extreem kan helpen (door WNL, SBS en, ja, zelfs De Volkskrant).
Newspaper boycott made people in UK city more left wing, study shows
[...]
"This study finds that media outlets shape our ideological opinions, but they have an even greater effect on how we perceive political parties' positions, which in turn influences voting behavior. For example, when media content depicts a party as extreme, people generally become less likely to support the party. This could be a key way in which media outlets impact election outcomes,"
https://phys.org/news/202(...)-people-uk-city.html
https://theconversation.c(...)shifted-views-259488
Ja, dat doet ze al. Luister bijvoorbeeld de NRC podcast of lees de krant.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 16:52 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Over het 'wegzetten' van de PvdA gesproken: is Yesilgöz 2.0 al toenadering aan het zoeken tot Timmermans? Ik neem aan dat ze bij de PR-afdeling van de VVD inmiddels wel door hebben dat ze beter Bontenbal kunnen nadoen dan Wilders.
Die uilskuiken van Minervaquote:Op zaterdag 30 augustus 2025 16:12 schreef Jigzoz het volgende:
https://fvd.nl/nieuws/maa(...)-op-de-lijst-van-fvd
[..]
Ook altijd wonderlijk: je ergeren aan een gebrek aan kritisch denken en je dan aansluiten bij een complotbeweging.
Dit is Financial Times volgens de laatste British Election Study (juli-september 2024). Enig nadeel: N = 259quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 13:29 schreef Jigzoz het volgende:
Een krant die zich richt op financieel nieuws zal veel rechts publiek aantrekken. Om dat dan om te draaien en de krant kwalijk te nemen dat ze rechts publiek aantrekken en dus wel fout zullen zijn, lijkt me vooral een foute redenering.
De meeste VVD-kiezers willen niet met GL/PvdA in een regeercoalitie.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 16:52 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Over het 'wegzetten' van de PvdA gesproken: is Yesilgöz 2.0 al toenadering aan het zoeken tot Timmermans?
Ik blijf erbij: Als PvdA/GL de grootste wordt en de VVD vraagt te komen meepraten over de formatie, valt het hele VVD congres over elkaar heen in de haast om hier voor te stemmen en op het pluche te blijven.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 18:01 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
De meeste VVD-kiezers willen niet met GL/PvdA in een regeercoalitie.
De overweging voor de VVD kan zijn: flirten met Timmermans zal die kiezers niet blij maken en anders doen stemmen.
Ik moet het not zien. VVD die groter als de PvdA is zou dag gelijk doen, maar als het 30-20 is, dan vraag ik het me af.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 18:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik blijf erbij: Als PvdA/GL de grootste wordt en de VVD vraagt te komen meepraten over de formatie, valt het hele VVD congres over elkaar heen in de haast om hier voor te stemmen en op het pluche te blijven.
Hou maar op met het je af te vragen. Het gaat precies zo gebeuren, ongeacht de onderliggende verhouding in zetels. VVD is verslaafd aan macht.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 18:13 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Ik moet het not zien. VVD die groter als de PvdA is zou dag gelijk doen, maar als het 30-20 is, dan vraag ik het me af.
Miljoenen binnenslepen voor de Zadelhoffjesquote:Op zaterdag 30 augustus 2025 18:18 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Hou maar op met het je af te vragen. Het gaat precies zo gebeuren, ongeacht de onderliggende verhouding in zetels. VVD is verslaafd aan macht.
Samen met je grote vriend Sander, lekker borreltje, lekker sigaartje, niets mis mee.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 18:20 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Miljoenen binnenslepen voor de Zadelhoffjes
Niets mis met geld verdienen.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 18:25 schreef nostra het volgende:
[..]
Samen met je grote vriend Sander, lekker borreltje, lekker sigaartje, niets mis mee.
quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 16:16 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Een user hier had paar weken geleden geruchten opgevangen over dit. Weet niet meer wie, maar die had het goed
Kwam van Maurice. Die had blijkbaar wat centjes gekregen van Forum om de nieren te proeven.quote:Op vrijdag 8 augustus 2025 12:58 schreef nostra het volgende:
Heb ik iets gemist dat Lidewij de Vos lijsttrekker zou worden van FvD en Baudet zich terugtrekt of lager op de lijst zet?
"Niets mis mee", lol.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 18:25 schreef nostra het volgende:
[..]
Samen met je grote vriend Sander, lekker borreltje, lekker sigaartje, niets mis mee.
Het gaat om de manieren waarop, de corrupte en subsidiërende rol van de overheid daarin (hoe zo een Zadelhoff zijn lijntje met de VVD daarbij gebruikt), en de inkomensverschillen zijn om allerlei redenen idealiter niet al te groot.quote:
Oh, maar ik dacht dat dat voor Eerdmans c.s. juist een negatief kenmerk was waar je eerst zat.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 18:29 schreef Klopkoek het volgende:
Schimmelpenninck ging niet voor niets weg bij Quote hè? Net zoals hij weg ging bij WNL.
Omdat Eerdmans niet fundamenteel is veranderd of nu andere meningen of principes heeft. Hij bleef ook gewoon erg lang bij FvD zitten, na de breuk met Otten was hij er zelfs nog.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 18:31 schreef nostra het volgende:
[..]
Oh, maar ik dacht dat dat voor Eerdmans c.s. juist een negatief kenmerk was waar je eerst zat.
Dat heeft Schimmpennick natuurlijk ook niet, dat je dat toch niet doorziet is me een raadsel.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 18:35 schreef Klopkoek het volgende:
Omdat Eerdmans niet fundamenteel is veranderd of nu andere meningen of principes heeft.
Was Schimmelpenninck eerst een rijkeluiszoon die geen belasting wilde betalen en nu nog steeds een rijkeluiszoon die geen belasting wil betalen?quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 18:39 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat heeft Schimmpennick natuurlijk ook niet, dat je dat toch niet doorziet is me een raadsel.
Dit lijkt me een klassiek geval van projectie. Je eigen cynische normloosheid en onbegrensde machiavellisme op andere verheven en superieur acterende kwiebusen projecteren.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 18:39 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat heeft Schimmpennick natuurlijk ook niet, dat je dat toch niet doorziet is me een raadsel.
Oja... dat zou kunnen of het congres en de fractie are playing hard to get om de achterban te "sensibiliseren"quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 18:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik blijf erbij: Als PvdA/GL de grootste wordt en de VVD vraagt te komen meepraten over de formatie, valt het hele VVD congres over elkaar heen in de haast om hier voor te stemmen en op het pluche te blijven.
https://www.parool.nl/ned(...)ar-regeren~bd0346c0/quote:Maar uit de peiling blijkt dat vooral de achterban van de VVD daar niet op zit te wachten. Zo’n 62 procent zegt nu niet te willen samenwerken met de partij van lijsttrekker Frans Timmermans
Waarom nou die jij-bak?quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 18:31 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het gaat om de manieren waarop, de corrupte en subsidiërende rol van de overheid daarin (hoe zo een Zadelhoff zijn lijntje met de VVD daarbij gebruikt), en de inkomensverschillen zijn om allerlei redenen idealiter niet al te groot.
En zeker niet over de rug van racisme, discriminatie en uitbuiting.
Dat is bij jou aan dovemansoren gericht natuurlijk; de nieuwe Gia.
Vooral blijven zeuren over het dure wonen en de vele noodopvang! Cryptoboefje.
Schimmelpenninck ageert nogal tegen de betekenis van waar je wieg heeft gestaan en de vermeende kansenongelijkheid die daarmee gepaard gaat, maar stak maar al te graag de jubelton van zijn ouders in zijn zak ja.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 18:43 schreef Astro_boy het volgende:
Was Schimmelpenninck eerst een rijkeluiszoon die geen belasting wilde betalen en nu nog steeds een rijkeluiszoon die geen belasting wil betalen?
Nog zo een normloze ***. Charlatans onder elkaar.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 18:28 schreef nostra het volgende:
[..]
[..]
Kwam van Maurice. Die had blijkbaar wat centjes gekregen van Forum om de nieren te proeven.
Ah ok! Zou willen dat ik een jubelton had hahaquote:Op zaterdag 30 augustus 2025 18:46 schreef nostra het volgende:
[..]
Schimmelpenninck ageert nogal tegen de betekenis van waar je wieg heeft gestaan en de vermeende kansenongelijkheid die daarmee gepaard gaat, maar stak maar al te graag de jubelton van zijn ouders in zijn zak ja.
Maar erfenissen waar zogenaamd niet voor gewerkt is, moeten extreem belast worden. Dat is Sander.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 18:46 schreef nostra het volgende:
[..]
Schimmelpenninck ageert nogal tegen de betekenis van waar je wieg heeft gestaan en de vermeende kansenongelijkheid die daarmee gepaard gaat, maar stak maar al te graag de jubelton van zijn ouders in zijn zak ja.
Waar hij natuurlijk helemaal open over is geweest, en zijn mening heeft gevormd. Hij zegt al jaren "hate the game, not the players".quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 18:46 schreef nostra het volgende:
[..]
Schimmelpenninck ageert nogal tegen de betekenis van waar je wieg heeft gestaan en de vermeende kansenongelijkheid die daarmee gepaard gaat, maar stak maar al te graag de jubelton van zijn ouders in zijn zak ja.
Ik vind dit een best interessante kwestie, want zelfs als de VVD nog aardig groot blijft zijn er eigenlijk maar twee opties: weer met de PVV (maar dat is heel onwaarschijnlijk, al was het maar omdat er waarschijnlijk geen meerderheid te vormen is) of met GL-PvdA. Dus het wordt dat tweede. Voor de GL-PvdA is er zeer waarschijnlijk ook geen meerderheid haalbaar zonder de VVD, dus of de achterbannen het nou leuk vinden of niet: ze zijn vrijwel tot elkaar veroordeeld. Dan zijn er nog die enorme onvrede over de landelijke politiek, de geschiedenis van het kabinet Schoof en de breed gedeelde wens om na de verkiezingen vooral snel tot een nieuwe coalitie te komen.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 18:01 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
De meeste VVD-kiezers willen niet met GL/PvdA in een regeercoalitie.
De overweging voor de VVD kan zijn: flirten met Timmermans zal die kiezers niet blij maken en anders doen stemmen.
Ofwel links lullen, rechts vullen.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 18:52 schreef Klopkoek het volgende:
Hij zegt al jaren "hate the game, not the players".
Nee, dat is zijn punt niet. Zijn punt is dat je inkomen uit arbeid niet hoger zou moeten belasten dan 'inkomen' dat je erft en dat 'daar is al belasting over betaald' een onzinargument is.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 18:50 schreef capricia het volgende:
[..]
Maar erfenissen waar zogenaamd niet voor gewerkt is, moeten extreem belast worden. Dat is Sander.
Hij wil dat elk ontvangen geld als inkomen wordt belast.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 18:50 schreef capricia het volgende:
[..]
Maar erfenissen waar zogenaamd niet voor gewerkt is, moeten extreem belast worden. Dat is Sander.
Nee. Mensen zijn niet 100% consequent of consistent. Individuen moeten zich staande houden in een wereld.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 18:55 schreef nostra het volgende:
[..]
Ofwel links lullen, rechts vullen.
Velen doen momenteel, om enig decorum hoog te houden: rechts lullen, extreem-rechts en door de staat zakken vullen.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 18:55 schreef nostra het volgende:
[..]
Ofwel links lullen, rechts vullen.
Ja, en? In het geval dat Forum voor Democratie net genoeg stemmen haalt voor één zetel en Thierry Baudet zou meer voorkeurstemmen krijgen dan Lidewij de Vos, dan heeft hij ook gewoon recht op die ene zetel.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 15:55 schreef Hanca het volgende:
Hij blijft in de Kamer. Ik denk dat hij ook meer stemmen blijft halen dan de nr 1, dus mochten ze maar 1 zetel halen dan dumpt hij haar weer en gaat zelf op die zetel zitten.
Uh-huh, zo'n twintig keer per jaar tussen Zweden en Nederland en dan ook regelmatig naar Kroatië voor zijn vastgoedportefeuille, die een weekje uitliep, wat "[i]rritant is, want ik loop nu inkomen mis".quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 19:01 schreef Klopkoek het volgende:
We hebben juist een democratie en overheid om het collectieve belang te verdedigen en de commons te beschermen. Een overheid dat korteafstandsvluchten beperkt.
Schimmelpenninck gaat ook gewoon fietsen en haalt daarmee tonnen op voor goede doelen (drie keer raden welke politieke voorkeur het minst samen gaat met vrijwilligerswerk en goede doelen...). Schimmelpenninck neemt steeds minder het vliegtuig.
Dat kan toch alleen als hij de drempel voor de voorkeursstemmen haalt?quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 19:10 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Ja, en? In het geval dat Forum voor Democratie net genoeg stemmen haalt voor één zetel en Thierry Baudet zou meer voorkeurstemmen krijgen dan Lidewij de Vos, dan heeft hij ook gewoon recht op die ene zetel.
Dat klopt. Voor zover ik weet ligt die drempel op een kwart van de kiesdeler.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 19:11 schreef Janneke141 het volgende:
Dat kan toch alleen als hij de drempel voor de voorkeursstemmen haalt?
Ja, klopt. Nu ik erover nadenk hebben we beiden gelijk, want we mogen wel aannemen dat als FvD genoeg heeft voor één zetel, (ruimschoots) meer dan de helft van de stemmen bij Lidewij en Thierry terechtkomt en dan haal je dus ook de voorkeurs-drempel.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 19:13 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Dat klopt. Voor zover ik weet ligt die drempel op een kwart van de kiesdeler.
Ah ja dat was het. Toch scherp opgemerkt aan de vraagstelling. Blijkbaar genoeg positieve respons gekregen.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 18:28 schreef nostra het volgende:
[..]
[..]
Kwam van Maurice. Die had blijkbaar wat centjes gekregen van Forum om de nieren te proeven.
Maar later bleek dat geen 20 keer te zijn en heeft hij sindsdien (na 2019) flink afgeschaald.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 19:10 schreef nostra het volgende:
[..]
Uh-huh, zo'n twintig keer per jaar tussen Zweden en Nederland
Dit weet ik niet.quote:en dan ook regelmatig naar Kroatië voor zijn vastgoedportefeuille, die een weekje uitliep, wat "irritant is, want ik loop nu inkomen mis".
Ik hoop dat je het cynische wel inziet van dit statement versus het ageren tegen het ontbreken van een moreel kompas en, wat was ik nog meer, niet-principieel zijn. Want dat is precíes wat dat is (als de overheid het niet regelt, tja, dan doe ik gewoon lekker mee: hate the game).quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 19:21 schreef Klopkoek het volgende:
Hij zegt zelf ook: we hebben een overheid om dit te regelen.
Dat was vroeger ook altijd het argument van zwartrijders in het openbaar vervoer. "Die trein rijdt toch, dus waarom zou ik betalen?"quote:Als ik besluit niet te vliegen, gaat het vliegtuig alsnog.
Maar dat is niet hetzelfde. Er worden kosten door de trein gemaakt en die moeten worden gedekt. Anders worden de kosten gedekt door de niet-gebruikers of rijdt de trein voortaan niet.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 19:33 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Dat was vroeger ook altijd het argument van zwartrijders in het openbaar vervoer. "Die trein rijdt toch, dus waarom zou ik betalen?"
Over cynisme gesproken: "een andere toon" aanmeten maar wel de MAGA agenda behouden (stakingsrecht eraan, politiestaat, Singapore als voorbeeld, en alles dat daarbij hoort).quote:
Nou vooral het individueel gedrag (en hoe mensen daar niet alleswetend en hoogconsistent in zijn) niet één-op-één gelijkstellen aan welke beleidsmatige opvatting daaraan vast zouden moeten zitten. Wat dan ook weer gerelateerd is aan niet 'alleswetend' zijn en niet in alles een expert.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 19:41 schreef Jigzoz het volgende:
Het zou heel erg helpen als men zich in dit soort gevallen zou beperken tot oordelen over eigen gedragskeuzes.
Wat een leuke, verschillende gezichtsuitdrukkingen hebben ze. Zo ziet de complotkiezer maar: voor ieder wat wils bij FvD!quote:
XR-vibes krijg ik van die man. Qua tergende hypocrisie.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 19:10 schreef nostra het volgende:
[..]
Uh-huh, zo'n twintig keer per jaar tussen Zweden en Nederland en dan ook regelmatig naar Kroatië voor zijn vastgoedportefeuille, die een weekje uitliep, wat "[i]rritant is, want ik loop nu inkomen mis".
Dat spreekt elkaar niet tegen.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 18:46 schreef nostra het volgende:
[..]
Schimmelpenninck ageert nogal tegen de betekenis van waar je wieg heeft gestaan en de vermeende kansenongelijkheid die daarmee gepaard gaat, maar stak maar al te graag de jubelton van zijn ouders in zijn zak ja.
De eigen enorme intolerantie jegens anderensdenkenden in de radicaal progressieve hoek blijft een interessant fenomeen en is wel enkele diepgaande studies naar cognitieve dissonantie waard.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 13:45 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Misschien toch eens een vraag aan de mods/hier hoor. Dat je rechts niet ok vindt etc etc is helemaal prima, maar om nu maar meteen iemand die het FD leest /iemand die op de vvd stemt gelijk te stellen aan fans van apartheid gaat mijn ziens wel te ver.
Dat iedereen die rechts stemt al tot "fout volk" wordt bestempeld is al op het randje, maar om alle personen te bestempelen tot fans van apartheid en uitbuiting lijkt me er wel over. Doe dat op Joop.nl
Kun je maar beter deze twee mannen zijn.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 19:58 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
XR-vibes krijg ik van die man. Qua tergende hypocrisie.
Of bij alledrie.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 20:15 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Kun je maar beter deze twee mannen zijn.
https://bsky.app/profile/(...)l/post/3luzwlyjqwc2m
Geen hypocrisie! In een land waar het aantal controles van de arbeidsinspectie veruit het laagste is van de hele EU.
P.S. hoe hypocriet is het prediken van de ongelimiteerde vrije markt maar wel nieuwe staatsbedrijven oprichten?
Dat was Joris Luyendijk.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 20:08 schreef EttovanBelgie het volgende:
Was Schimmelpenninck niet van de 'zeven vinkjes'? Of was dat een ander?
Alledrie hypocriet?quote:
Inderdaad, dat was de vent die die Amerikaanse gekkigheid naar hier importeerde. Dank.quote:
Ik weet niet waarom het denken daar stopt zodra er snel gezegd is dat het probleem niet bij migratie ligt (en dat klopt ook), maar bij mannen (wat inderdaad een heel rare generalisatie is). Het kan niet anders dan dat een groot deel daar ook wel aanvoelt dat er daar iets rammelt. Want waarom moet die generalisering stoppen bij mannen? Waarom dan niet meteen spreken van een mensenprobleem? Of een zoogdierenprobleem? Of een levensvormenprobleem? En waarom niet verder specificeren dan mannen?quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 20:07 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
De eigen enorme intolerantie jegens anderensdenkenden in de radicaal progressieve hoek blijft een interessant fenomeen en is wel enkele diepgaande studies naar cognitieve dissonantie waard.
Mijn afkeer voor GL-PvdA bijvoorbeeld wordt alleen maar groter als ik nu weer zie hoe Timmermans met het modewoord en de nieuwste hype binnen die bubbel, 'mannenprobleem', aan de gang gaat. Is er nu echt nergens iemand binnen die club die hem erop kan wijzen dat het nogal dommig overkomt als je enerzijds van leer trekt tegen partijen die 'mensen beoordelen op afkomst', aan grove generaliseringen doen en mensen in hokjes opdelen en anderzijds vol op het orgel gaat om een hele groep, puur gebaseerd op geslacht, 'aan te spreken op gedrag'. De kans overigens dat PvdA, zeker na dit huwelijk met het altijd al wereldvreemde GL, ooit nog eens durft over de olifant in de kamer te spreken acht ik sowieso nihil.
Wat vetgedrukte betreft, zie eerdere post over de tergende hypocrisie van het plaatselijke DEI-team.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 20:19 schreef VoMy het volgende:
Het hypocrisie-verwijt is de makkelijkste manier om te ontdekken of je discussiepartner een hersendode nul is, en het wordt ook nog eens altijd verkeerd gebruikt.
Neem nou D66. Die willen een extra vliegtaks zodat de belasting op het klimaat veroorzaakt door vliegen wordt opgehaald bij de vervuiler. Vervolgens pakt Rob Jetten het vliegtuig.
Dat is niet hypocriet:
- Rob Jetten wil de vliegtaks maar hij gaat er niet over op het moment van vliegen.
- D66 is niet voor een vliegverbod maar wil gewoon dat het eerlijker wordt beprijst.
Dat komt er natuurlijk nooit in bij de amoebes van domrechts.
Evenzo met erfenissen en andere zaken. Een erfenis is de meest luie, oneerlikke vorm van inkomen. De ontvanger heeft er niets voor gedaan en het zou dan ook uiteraard met gemak het hoogste belastingtarief moeten hebben vanaf een enigzins courante grens. Idem met schenkingen van ouder op kind - het is allemaal inkomen waar niets voor is gedaan en dat puur afhankelijk is van het geluk van je afkomst.
Dat wil niet zeggen dat de mensen die dat vinden of verkondigen - zoals Schimmelpenninck - geen erfenis mogen krijgen, of geen steun van hun ouders in jonge jaren. Ze zeggen immers dat het goed belast moet worden, niet dat het niet mag bestaan. Ze gaan verder ook niet over de belastingvoet zoals die nu is. Ook hier zien we hele contigenten van gecertificeerd dommigen die dat niet begrijpen en het hypocriet noemen.
Hypocriet. Een term die vrijwel uitsluitend wordt gebezigd door mensen die het woord niet eens snappen.
Je kan gewoon opteren om die geschonken ton te bruteren hoor, zodat de algemene middelen van jouw persoonlijke voordeel meeprofiteren en de kansarmen daarmee een kansrijkere situatie krijgen. Maar hij vinkt het vakje aan "niets naar de fiscus, alles naar mij".quote:
En dat kun je nu echt alleen koppelen aan het thema geslacht? Dat is geen specifieke groep, dat is de helft van de wereldbevolking - hoewel ik niet uitsluit dat de bezigers van dit woord vrijwel automatisch enkel aan witte mannen denken - die vervolgens aangesproken wordt op een vaststaande eigenschap van hun identiteit.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 20:24 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ik weet niet waarom het denken daar stopt zodra er snel gezegd is dat het probleem niet bij migratie ligt (en dat klopt ook), maar bij mannen (wat inderdaad een heel rare generalisatie is). Het kan niet anders dan dat een groot deel daar ook wel aanvoelt dat er daar iets rammelt. Want waarom moet die generalisering stoppen bij mannen? Waarom dan niet meteen spreken van een mensenprobleem? Of een zoogdierenprobleem? Of een levensvormenprobleem? En waarom niet verder specificeren dan mannen?
Het valt vrij gemakkelijk te specificeren tot een specifieke groep die nu eenmaal vrij gemakkelijk verwerpelijk gedrag vertoont: mensen die andere mensen niet als volwaardig mens zien. Bekt niet zo lekker als mannenprobleem en het schuimbekt niet zo lekker als alles altijd afschuiven op migratie, maar het klopt tenminste.
Je hebt Luyendijk totaal niet begrepen he?quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 20:17 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Inderdaad, dat was de vent die die Amerikaanse gekkigheid naar hier importeerde. Dank.
Moet ik dit zien als een reactie op wat ik schreef of associeer je gewoon wat verder over hetzelfde onderwerp?quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 20:31 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
En dat kun je nu echt alleen koppelen aan het thema geslacht? Dat is geen specifieke groep, dat is de helft van de wereldbevolking - hoewel ik niet uitsluit dat de bezigers van dit woord vrijwel automatisch enkel aan witte mannen denken - die vervolgens aangesproken wordt op een vaststaande eigenschap van hun identiteit.
Weet je waarom in weerwil van al die users die menen dat ik 'rechts en PVV' ben geworden tot in alle eeuwigheid een hekel heb aan de PVV?
Vanwege dat 'Marokkanen'-verhaal van Wilders. Een hele groep mensen wegzetten als ongewenst en minderwaardig puur op basis van afkomst, nog zo'n vaststaande identiteit. En ook hij kwam uiteraard later met verzachtingen en afzwakkingen, maar eveneens met precies wat jij zegt: 'een groep die nu eenmaal vrij gemakkelijk verwerpelijk gedrag vertoont'.
Als een reactie, vooral dat gedeelte over de PVV.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 20:34 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Moet ik dit zien als een reactie op wat ik schreef of associeer je gewoon wat verder over hetzelfde onderwerp?
Dan heb je echt niets begrepen van wat ik schreef.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 20:35 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Als een reactie, vooral dat gedeelte over de PVV.
Vertel maar hoe 'Marokkanenprobleem' problematisch is, en 'Mannenprobleem' niet.
Ik vond de uitspraak 'die vrij gemakkelijk verwerpelijk gedrag vertonen' al opmerkelijk, maar hier kan ik verder niets mee.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 20:35 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Dan heb je echt niets begrepen van wat ik schreef.
Ja, dat is prima. Ik heb niet de indruk dat ik er verder veel aan zal missen.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 20:36 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik vond de uitspraak 'die vrij gemakkelijk verwerpelijk gedrag vertonen' al opmerkelijk, maar hier kan ik verder niets mee.
Tot zover nieuwsgierigheid.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 20:37 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ja, dat is prima. Ik heb niet de indruk dat ik er verder veel aan zal missen.
Stropop.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 20:38 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Tot zover nieuwsgierigheid.
Elke ongewenste reactie is kennelijk cynisch of schuimbekken.
Helder.
Dan nog.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 20:31 schreef nostra het volgende:
[..]
Je kan gewoon opteren om die geschonken ton te bruteren hoor, zodat de algemene middelen van jouw persoonlijke voordeel meeprofiteren en de kansarmen daarmee een kansrijkere situatie krijgen. Maar hij vinkt het vakje aan "niets naar de fiscus, alles naar mij".
Voorbeeld: stellen dat ik met olifant in de kamer migratie bedoel? Dat het rechtsom of linksom toch vooral gaat over vreemdelingenhaat en zulks?quote:
Nee. Laat het maar. Dit heeft geen zin. Ik heb niet de minste indruk dat jij en ik in staat zijn om fatsoenlijk met elkaar te communiceren.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 20:40 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Voorbeeld: stellen dat ik met olifant in de kamer migratie bedoel? Dat het rechtsom of linksom toch vooral gaat over vreemdelingenhaat en zulks?
Klopt.
Juist wel, daarom kan ik dat hele denkstelsel ook linea recta terugvoeren tot de Amerikaanse oerbronnen.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 20:33 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Je hebt Luyendijk totaal niet begrepen he?
Lijkt mij ook.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 20:41 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Nee. Laat het maar. Dit heeft geen zin. Ik heb niet de minste indruk dat jij en ik in staat zijn om fatsoenlijk met elkaar te communiceren.
Dan ben ik ernstig benieuwd welke oerbronnen.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 20:42 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Juist wel, daarom kan ik dat hele denkstelsel ook linea recta terugvoeren tot de Amerikaanse oerbronnen.
Als je dat laatste wil kan je beter het verschil rechtstreeks doneren aangezien het NLse belastingsysteem vooral bezig is met het pamperen van de gelukkige bedrijven en erfopvolgers.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 20:31 schreef nostra het volgende:
[..]
Je kan gewoon opteren om die geschonken ton te bruteren hoor, zodat de algemene middelen van jouw persoonlijke voordeel meeprofiteren en de kansarmen daarmee een kansrijkere situatie krijgen. Maar hij vinkt het vakje aan "niets naar de fiscus, alles naar mij".
Kimberly Crenshaw, Patricia Hill Collins... lieden die daadwerkelijk reden hadden om met een theorie als deze te komen, kijkende naar de Amerikaanse geschiedenis, demografie, instellingen en instituten.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 20:43 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dan ben ik ernstig benieuwd welke oerbronnen.
Zeker!quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 20:41 schreef Klopkoek het volgende:
Het idee dat Kamerleden het algemeen belang dienen, lijkt in rook opgegaan
https://www.volkskrant.nl(...)k-opgegaan~b40e924c/
Goede column weer van VVD-lid Bessems.
Daar gaat zijn werk niet over, hij is dan eerder een echo van Thomas Frank en komt mede voort uit zijn ervaringen aan Carnary Wharf. Grappig dat je mij eerder onbelezen noemde terwijl je zelf onzin lult over werk waarvan je totaal de strekking niet snapt.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 20:46 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Kimberly Crenshaw, Patricia Hill Collins... lieden die daadwerkelijk reden hadden om met een theorie als deze te komen, kijkende naar de Amerikaanse geschiedenis, demografie, instellingen en instituten.
Dat land met een eeuwenlange historie van slavernij, Jim Crow, Separate But Equal, Ku Klux Klan, lynchings, States' Rightists, en natuurlijk een enorme evangelisch-christelijke ondertoon.
Noem die zeven vinkjes eens, en leg me vervolgens uit hoe dit niet voort is gekomen uit het intersectionele model dat voor het eerst door Amerikaanse zwarte vrouwen is geïntroduceerd.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 20:51 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Daar gaat zijn werk niet over, hij is dan eerder een echo van Thomas Frank en komt mede voort uit zijn ervaringen aan Carnary Wharf. Grappig dat je mij eerder onbelezen noemde terwijl je zelf lult over werk dat je totaal niet snapt.
Die mag je zelf opzoeken maar met intersectionaliteit (waarvan ik me afvraag of je zelf de oorsprong daarvan wel weet) heeft het op zich niet al teveel van doen kan ik je verklappen.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 20:53 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Noem die zeven vinkjes eens, en leg me vervolgens uit hoe dit niet voort is gekomen uit het intersectionele model dat voor het eerst door Amerikaanse zwarte vrouwen is geïntroduceerd.
https://www.blijstift.nl/de-7-vinkjes-van-joris-luyendijk/
Dit is puur intersectionaliteit. Alleen dan - en nogal geforceerd - toegepast op Nederland.
Ik weet welke zeven dat zijn.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 20:57 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Die mag je zelf opzoeken maar met intersectionaliteit (waarvan ik me afvraag of je zelf de oorsprong daarvan wel weet) heeft het op zich niet al teveel van doen kan ik je verklappen.
Prima trainer, hoewel je tegen Bournemouth ook ziet dat dezelfde problemen als vorig jaar nog terug te vinden zijn in de selectie. Maar qua stijl sowieso een betere keuze voor Simons dan Chelsea.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 20:51 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Daar gaat zijn werk niet over, hij is dan eerder een echo van Thomas Frank
Wekker kan zoveel zeggen, dat betekent nog niet dat het waar is. Intersectionaliteit is verweven met reciprocitaire empathie, gebaseerd op gelijkende ervaring, dat component ontbreekt bij Luyendijk.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 20:58 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik weet welke zeven dat zijn.
Grappig genoeg zag Gloria Wekker het ook: Dat Luyendijk onderzoek doet naar zijn eigen privileges juicht Wekker toe, zegt ze. Maar ze vindt het moeilijk dat de term intersectionaliteit amper in het boek is terug te vinden, net als de (zwarte) vrouwen die de term hebben bedacht. “Dat riekt naar toe-eigening.”
https://www.oneworld.nl/m(...)ukking-en-privilege/
https://www.oneworld.nl/m(...)en-daar-allang-over/
https://www.nieuwwij.nl/o(...)van-joris-luyendijk/
Zoiets als dit...quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 20:44 schreef VoMy het volgende:
[..]
Als je dat laatste wil kan je beter het verschil rechtstreeks doneren aangezien het NLse belastingsysteem vooral bezig is met het pamperen van de gelukkige bedrijven en erfopvolgers.
In de VS staan ze op het punt van Big Brother om Israelische software te gaan gebruiken om burgers in de gaten te houden (zodat ze "school shootings kunnen voorkomen"quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 20:46 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Zeker!
"De kans is groot dat partijen die veel van elkaar verschillen samen moeten regeren, terwijl de PVV – mogelijk opnieuw de grootste – vanuit de oppositie haar sloopwerk kan vervolgen, al dan niet met hulp van Forum, JA21 en BBB.
Zie in zo’n coalitie maar eens én goed samen te werken én het openbaar bestuur vlot te trekken én herkenbaar te blijven als verschillende politieke stromingen én de mensen terug te winnen die inmiddels in de antidemocratische beweging hun vertrouwen hebben gesteld.
Toch is dat, in het algemeen belang, wat er moet gebeuren."
Exact dit is de crux en daarom zou juist dit het thema van de campagne moeten zijn.
Heb je hier informatie over? Gewoon benieuwd.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 21:21 schreef Beathoven het volgende:
[..]
In de VS staan ze op het punt van Big Brother om Israelische software te gaan gebruiken om burgers in de gaten te houden (zodat ze "school shootings kunnen voorkomen".
Dit werd niet gedaan bij Anne Faber.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 22:26 schreef Klopkoek het volgende:
[ afbeelding ]
Ondertussen ook allemaal Nederlandse vlaggen in de stadions tijdens de 17e minuut... griezelig... door volk dat zélf in de regel voor enorme agressie en verhoogde politieinzet zorgt. Elke week rellen.
[ afbeelding ]
Je vindt een Nederlandse vlag griezelig ?quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 22:26 schreef Klopkoek het volgende:
[ afbeelding ]
Ondertussen ook allemaal Nederlandse vlaggen in de stadions tijdens de 17e minuut... griezelig... door volk dat zélf in de regel voor enorme agressie en verhoogde politieinzet zorgt. Elke week rellen.
[ afbeelding ]
Een klassieker is ook Marianne Vaatstra. Letterlijk citaat: "Een keel doorsnijden, dat is iets wat een Fries niet doet", schreef Pim Fortuyn in 1999.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 22:30 schreef Falco het volgende:
[..]
Dit werd niet gedaan bij Anne Faber.
Wel in deze context is dat griezelig.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 22:58 schreef EttovanBelgie het volgende:
Oeh jakkie, de vlag van je eigen land. Walgelijk.
Mijn mening is ook dat dit in deze context ook zo is. Er wordt een gruwelijke moord aan een nationalistisch symbool gekoppeld. De "in groep" distantieert zich duidelijk van de moord, wat goed is, maar koppelt de moord duidelijk aan mensen die niet tot de "in groep" behoren.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 22:43 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Je vindt een Nederlandse vlag griezelig ?
Het zou zo maar eens kunnen dat steeds meer mensen steeds meer beu zijn dat steeds dezelfde selecte groep hen verwijt racisten te zijn.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 23:02 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wel in deze context is dat griezelig.
Zo zijn er meerdere contexten te bedenken.
https://en.wikipedia.org/(...)lands_football_match
In Volendam zijn natuurlijk veel racisten. Dat mogen we best 'benoemen'. Naast het stemgedrag tevens veel incidenten (deze 'voelsprieten' worden deze eeuw trouwens steeds meer onklaar gemaakt).quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 23:06 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Het zou zo maar eens kunnen dat steeds meer mensen steeds meer beu zijn dat steeds dezelfde selecte groep hen verwijt racisten te zijn.
Lijkt me een nogal persoonlijke beleving.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 23:06 schreef papert het volgende:
[..]
Mijn mening is ook dat dit in deze context ook zo is. Er wordt een gruwelijke moord aan een nationalistisch symbool gekoppeld. De "in groep" distantieert zich duidelijk van de moord, wat goed is, maar koppelt de moord duidelijk aan mensen die niet tot de "in groep" behoren.
Gewoon een minuut stilte had ik veel mooier en sterker gevonden.
Je bewijst mijn punt.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 23:15 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
In Volendam zijn natuurlijk veel racisten. Dat mogen we best 'benoemen'. Naast het stemgedrag tevens veel incidenten (deze 'voelsprieten' worden deze eeuw trouwens steeds meer onklaar gemaakt).
Even Schimmelpenninck citeren:
De politieke correctheid mbt PVV-stemmers is niet te doen. Ze zijn niet ‘ontevreden’, ze zijn racistisch, egoïstisch, stompzinnig, hufterig, verwend, immoreel en dikwijls gewoon slecht. Dat blijkt alleen al uit het feit dat ze ondanks de totale mislukking van Wilders gewoon wéér op hem gaan stemmen.
Ik stem voor de Noord-Brabantse vlagquote:Op zaterdag 30 augustus 2025 23:15 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Lijkt me een nogal persoonlijke beleving.
Ik vind zelf de Nederlandse vlag in Nederland gewoon wat meer op zijn plaats dan al die idiote Palestijnse vlaggen.
Als je het over groepsdenken hebt.
Dit gaat echt helpen.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 23:15 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
In Volendam zijn natuurlijk veel racisten. Dat mogen we best 'benoemen'. Naast het stemgedrag tevens veel incidenten (deze 'voelsprieten' worden deze eeuw trouwens steeds meer onklaar gemaakt).
Even Schimmelpenninck citeren:
De politieke correctheid mbt PVV-stemmers is niet te doen. Ze zijn niet ‘ontevreden’, ze zijn racistisch, egoïstisch, stompzinnig, hufterig, verwend, immoreel en dikwijls gewoon slecht. Dat blijkt alleen al uit het feit dat ze ondanks de totale mislukking van Wilders gewoon wéér op hem gaan stemmen.
quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 23:18 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Ik stem voor de Noord-Brabantse vlag
Als ze niet met racisme geassocieerd willen worden moeten ze misschien niet een politicus steunen die zich zo gedraagt.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 23:06 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Het zou zo maar eens kunnen dat steeds meer mensen steeds meer beu zijn dat steeds dezelfde selecte groep hen verwijt racisten te zijn.
Hoe naiëf... het gaat allang niet meer enkel over PVV-stemmers in de Schimmelpenninck-bubbel. Sterker nog, het lijkt me realistischer te stellen dat die hoek vooral heel graag mensen in het PVV-hok plaatst zodra er iets van tegengeluid is, al is het een zogenaamd 'fossiele' PvdA'er die even geen zin had in Piri, bijvoorbeeld, of een iets te rijke VVD'er met 'verkeerde' opvattingen over klimaat.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 23:22 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Als ze niet met racisme geassocieerd willen worden moeten ze misschien niet een politicus steunen die zich zo gedraagt.
Het overkomt ze niet.
Wel makkelijk om ze allemaal in de PVV hoek te zetten. Hoef je er verders niet over na te denken.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 23:22 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Als ze niet met racisme geassocieerd willen worden moeten ze misschien niet een politicus steunen die zich zo gedraagt.
Het overkomt ze niet.
Tegenstanders van massamigratie zijn niet meteen racisten, niet te simpel worden iedereen aub.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 23:22 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Als ze niet met racisme geassocieerd willen worden moeten ze misschien niet een politicus steunen die zich zo gedraagt.
Het overkomt ze niet.
De PVV is gewoon extreem rechts en racistisch, dus als mensen daar niet mee geassocieerd willen worden, moeten ze het gewoon niet gaan steunen.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 23:24 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Hoe naiëf... het gaat allang niet meer enkel over PVV-stemmers in de Schimmelpenninck-bubbel. Sterker nog, het lijkt me realistischer te stellen dat die hoek vooral heel graag mensen in het PVV-hok plaatst zodra er iets van tegengeluid is, al is het een zogenaamd 'fossiele' PvdA'er die even geen zin had in Piri, bijvoorbeeld, of een iets te rijke VVD'er met 'verkeerde' opvattingen over klimaat.
Voorbeelden te over alleen al op dit forum. Het is allemaal steeds makkelijker steeds sneller extreem-rechts.
Als je de PVV steunt zit je in de PVV hoek. Veel simpeler kan het niet.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 23:25 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Wel makkelijk om ze allemaal in de PVV hoek te zetten. Hoef je er verders niet over na te denken.
Nee hoor, ik heb niets met de PVV maar de grootste tegenstanders van massaemigratie hebben allemaal een mooi kleurtje, het is slechts de naïeve linkse deugsok die er anders over denkt.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 23:31 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De PVV is gewoon extreem rechts en racistisch, dus als mensen daar niet mee geassocieerd willen worden, moeten ze het gewoon niet gaan steunen.
PVV, FvD, JA21, SGP en VVD zijn momenteel inwisselbaar. Dit zijn de slechtmensen. De schurken.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 23:25 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Wel makkelijk om ze allemaal in de PVV hoek te zetten. Hoef je er verders niet over na te denken.
Welke linkse partij is dan voor massaimmigratie? Niet alleen deze cyclus maar de laatste 10 jaar. Eigenlijk niemand, behalve heel even D66 (wat ze gelijk weer introkken).quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 23:32 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Nee hoor, ik heb niets met de PVV maar de grootste tegenstanders van massaemigratie hebben allemaal een mooi kleurtje, het is slechts de naïeve linkse deugsok die er anders over denkt.
We zijn ver heen wanneer dit ontkend gaat worden. Kennelijk is racistisch beleid het nieuwe normaal.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 23:31 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De PVV is gewoon extreem rechts en racistisch, dus als mensen daar niet mee geassocieerd willen worden, moeten ze het gewoon niet gaan steunen.
In en rond Eindhoven wonen ook mensen met een hoger IQ dan rond Emmen of Urk, dit maakt me nog geen racist, slechts iemand die kan lezen.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 23:34 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
PVV, FvD, JA21, SGP en VVD zijn momenteel inwisselbaar. Dit zijn de slechtmensen. De schurken.
We hebben allemaal gezien hoe Wilders en Yesilgöz de boel bij elkaar liegen. De politie was het zat en reageerde even op Wilders.
Willens en wetens stemmen voor massadeportatie, voor iemand met de meest vreselijke teksten (met verwijzingen naar apen en beesten) en geweld fantasieën maakt je inderdaad een racist. In deze hoek hoor je dan thuis. We kennen allemaal de teksten van Bosma over Afrikaners en Apartheid.
Zoals altijd vindt er een strijd plaats om 'het midden' en veel PVV stemmers zien zichzelf als midden of centrum-rechts. Ze zijn het gewoon niet, ook niet naar internationale verhoudingen (ik zal de grafiekjes even niet posten, waar PVV op een andere planeet staat). Velen zullen nooit toegeven dat het racisten zijn, zelfs als ze Apartheid bepleiten of 'negers zijn geboren met lager IQ'.
quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 23:34 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
PVV, FvD, JA21, SGP en VVD zijn momenteel inwisselbaar. Dit zijn de slechtmensen. De schurken.
We hebben allemaal gezien hoe Wilders en Yesilgöz de boel bij elkaar liegen. De politie was het zat en reageerde even op Wilders.
Willens en wetens stemmen voor massadeportatie, voor iemand met de meest vreselijke teksten (met verwijzingen naar apen en beesten) en geweld fantasieën maakt je inderdaad een racist. In deze hoek hoor je dan thuis. We kennen allemaal de teksten van Bosma over Afrikaners en Apartheid.
Zoals altijd vindt er een strijd plaats om 'het midden' en veel PVV stemmers zien zichzelf als midden of centrum-rechts. Ze zijn het gewoon niet, ook niet naar internationale verhoudingen (ik zal de grafiekjes even niet posten, waar PVV op een andere planeet staat). Velen zullen nooit toegeven dat het racisten zijn, zelfs als ze Apartheid bepleiten of 'negers zijn geboren met lager IQ'.
Dat ontkennen ze al sinds die partij bestaat.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 23:41 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
We zijn ver heen wanneer dit ontkend gaat worden. Kennelijk is racistisch beleid het nieuwe normaal.
Lezen kun je dus niet want het gaat uitdrukkelijk om intelligentie bij geboorte, en of daar grote en significante verschillen merkbaar zouden zijn (wat dan vervolgens verder discriminerend beleid tav talentontwikkeling zou legitimeren!).quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 23:41 schreef UitStraling het volgende:
[..]
In en rond Eindhoven wonen ook mensen met een hoger IQ dan rond Emmen of Urk, dit maakt me nog geen racist, slechts iemand die kan lezen.
Nee, dat zijn bepaalde mensen nooit. Andere mensen weer wel.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 23:44 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat ontkennen ze al sinds die partij bestaat.
Wat me vooral stoort is dat er een politiek correcte deken over heen getrokken moet worden dat die mensen zo zielig en hulpeloos zijn. Dat zijn ze niet.
In de Vinex wijken werd bovengemiddeld PVV gestemd.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 23:46 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee, dat zijn bepaalde mensen nooit. Andere mensen weer wel.
Blijft verbazingwekkend, dat dichotome denken.
Zoek even op wat Martin Bosma in zijn twee boeken over Nelson Mandela schreef.quote:
Dat zijn dan ook vaak broeinesten van geestelijke treurnis.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 23:48 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
In de Vinex wijken werd bovengemiddeld PVV gestemd.
Het gemak waarmee je over immorele slechtmensen spreekt op basis van zoiets als politieke voorkeur, en tegelijkertijd zegt te strijden tegen onverdraagzaamheid en haat is gewoon ergens heel bizar.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 23:48 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
In de Vinex wijken werd bovengemiddeld PVV gestemd.
Wat zijn die mensen toch zielig! Bestaansonzeker, onveilig, op elke straathoek een junk... Caracas in de polder.
Ik heb niets met Bosma.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 23:49 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Zoek even op wat Martin Bosma in zijn twee boeken over Nelson Mandela schreef.
Nou ja iemand uit China heeft nu eenmaal een hoger IQ dan iemand uit Botswana, niks mis mee verder maar om daar nu ook weer over te gaan liegenquote:Op zaterdag 30 augustus 2025 23:44 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Lezen kun je dus niet want het gaat uitdrukkelijk om intelligentie bij geboorte, en of daar grote en significante verschillen merkbaar zouden zijn (wat dan vervolgens verder discriminerend beleid tav talentontwikkeling zou legitimeren!).
Lezen mislukt.
Super inhoudelijk weer.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 23:51 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat zijn dan ook vaak broeinesten van geestelijke treurnis.
Een aantal partijen die ver staan van mijn politieke voorkeur noem ik niet in dat rijtje (waaronder jouw CDA).quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 23:52 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Het gemak waarmee je over immorele slechtmensen spreekt op basis van zoiets als politieke voorkeur, en tegelijkertijd zegt te strijden tegen onverdraagzaamheid en haat is gewoon ergens heel bizar.
Even tussendoor: zit Franjo Tudjman nog ergens in dat verhaal? Of Izbetgovic?quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 23:59 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Een aantal partijen die ver staan van mijn politieke voorkeur noem ik niet in dat rijtje (waaronder jouw CDA).
Wanneer je met je HBO diploma en leasebak voor de Vinex deur met het volle verstand op Wilders stemt, en na 20 jaar moet je toch weten waar hij voor staat, ja dan ben je waarschijnlijk een slecht mens. Het Verdriet van de Ontzuiling.
Net als alle opportunistische zakenlieden met steun aan Milosevic en Karadzic.
Worden mensen als slecht geboren? Nee, meestal niet. Kunnen mensen slecht worden? Ja, dat kan absoluut. Zie Rwanda, zie Nazi Duitsland (waar het aandeel van steun veel hoger was dan de meeste mensen denken; in 1972 gaf nog 40% van de Duitsers aan dat Hitler een goede Reichskanzler was geweest als hij de oorlog had gewonnen).
Er is vaak nauwelijks een buurtleven en bijna geen reet te doen. Weinig sociale cohesie dus veel eenzaamheid en afgunst naar anderen.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 23:54 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Super inhoudelijk weer.
probeer dat eens te onderbouwen. Waarom zijn Vinexwijken broeinesten van geestelijke treurnis.
Of, mensen die zichzelf prima kunnen vermaken, hobbies en interesses hebben, familie en vrienden bezoeken, wat sporten, tuinieren en niet echt zin hebben in datgene wat jij als een 'bruisend' leven zou omschrijven. Iets waar waarschijnlijk ook geen jaloezie omtrent heerst, eerder afkeer.quote:Op zondag 31 augustus 2025 00:03 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Er is vaak nauwelijks een buurtleven en bijna geen reet te doen. Weinig sociale cohesie dus veel eenzaamheid en afgunst naar anderen.
Klopt. Echter mensen die denigrerend lopen te praten over andere bevolkingsgroepen vallen daar wel onder. En daar zit wel een grote overlap tussen.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 23:28 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Tegenstanders van massamigratie zijn niet meteen racisten, niet te simpel worden iedereen aub.
Ik noem de grootste schurken van massamoord. Dat was absoluut de grootste schurk en de hoofdschuldige. Karadzic de hoofdschuldige achter de grootste slachtingenquote:Op zondag 31 augustus 2025 00:00 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Even tussendoor: zit Franjo Tudjman nog ergens in dat verhaal? Of Izbetgovic?
Ik praat niet denigrerend over andere bevolkingsgroepen, ik bekritiseer bepaalde ideeën, overtuigingen en opvattingen die ik als schadelijk zie.quote:Op zondag 31 augustus 2025 00:05 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Klopt. Echter mensen die denigrerend lopen te praten over andere bevolkingsgroepen vallen daar wel onder. En daar zit wel een grote overlap tussen.
Ik had het over 'bij geboorte'.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 23:53 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Nou ja iemand uit China heeft nu eenmaal een hoger IQ dan iemand uit Botswana, niks mis mee verder maar om daar nu ook weer over te gaan liegen
Ja, ik zou nog even de geschiedenis van de Ustasha opzoeken. Pavelic. Jasenovac. Die mogen niet ontbreken.quote:Op zondag 31 augustus 2025 00:06 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik noem de grootste schurken van massamoord. Dat was absoluut de grootste schurk en de hoofdschuldige. Karadzic de hoofdschuldige achter de grootste slachtingen
(Ja, Wilders is daar ook toe in staat)
Gemiddelden zeggen letterlijk niets over individuele gevallen. Je statement is dus onjuist.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 23:53 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Nou ja iemand uit China heeft nu eenmaal een hoger IQ dan iemand uit Botswana, niks mis mee verder maar om daar nu ook weer over te gaan liegen
Wie in de Nederlandse politiek is voorstander van massa immigratie? Van 300000 netto per jaar?quote:Op zondag 31 augustus 2025 00:05 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Klopt. Echter mensen die denigrerend lopen te praten over andere bevolkingsgroepen vallen daar wel onder. En daar zit wel een grote overlap tussen.
Zelfs massa immigratie boeit me niet per se. Het gaat mij om de influx van gedachtegoed.quote:Op zondag 31 augustus 2025 00:08 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wie in de Nederlandse politiek is voorstander van massa immigratie? Van 300000 netto per jaar?
Ik ervaar dat als anders. Het aan bevolkingsgroepen toekennen van bepaalde negatieve stereotypes of ideeën is ook een vorm van denigrerend spreken.quote:Op zondag 31 augustus 2025 00:06 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik praat niet denigrerend over andere bevolkingsgroepen, ik bekritiseer bepaalde ideeën, overtuigingen en opvattingen die ik als schadelijk zie.
Dat zijn dan ook generaliseringen waar ik geen boodschap aan heb.quote:Op zondag 31 augustus 2025 00:17 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik ervaar dat als anders. Het aan bevolkingsgroepen toekennen van bepaalde negatieve stereotypes of ideeën is ook een vorm van denigrerend spreken.
Joden zijn gierig.
Moslims zijn gewelddadig.
Turken zijn lui.
Christenen zijn pedofielen.
Marokkanen zijn crimineel.
Zijn een paar simpele basisvoorbeelden. Dat jij niks hebt met religie of bepaalde religieuze ideeën heeft niks met racisme te maken. Dat wordt anders als je ideeën gaat toekennen aan de gehele bevolkingsgroep en je dus niet in staat bent om enige nuance aan te brengen.
het publiek waar ik het over heb heeft meestal geen vrienden.quote:Op zondag 31 augustus 2025 00:04 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Of, mensen die zichzelf prima kunnen vermaken, hobbies en interesses hebben, familie en vrienden bezoeken, wat sporten, tuinieren en niet echt zin hebben in datgene wat jij als een 'bruisend' leven zou omschrijven. Iets waar waarschijnlijk ook geen jaloezie omtrent heerst, eerder afkeer.
Dat dedain begint opvallend te worden.
Waar kunnen we dat buurtleven wel vinden, en wat moeten we verstaan onder wel een reet te doen?
Waar haal je het idee vandaan dat iedereen behoefte heeft aan reuring? Of verenigingsleven? Of uitgaan?quote:Op zondag 31 augustus 2025 00:19 schreef Hexagon het volgende:
[..]
het publiek waar ik het over heb heeft meestal geen vrienden.
Vaak wat oudere gemengde buurten, die wat geleidelijker zijn gebouwen, die hebben meestal een goed ontwikkeld buurtleven.
Je ziet het in Eindhoven. Stadsdelen als Stratum, Strijp, het binnendeel van Gestel en Tongelre zijn gezellige stadsdelen waar veel reuring is en een goede organisatie. Waar ook buurtcafe's zijn en veel verenigingen zitten.
Woensel ten noorden van de Europalaan en Meerhoven zijn dan weer heel saai en monotoon. Daar heb je ook de meeste eenzaamheid.
Verkapte etnische haat, toegedekt door de vlagquote:Op zaterdag 30 augustus 2025 23:02 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wel in deze context is dat griezelig.
Zo zijn er meerdere contexten te bedenken.
https://en.wikipedia.org/(...)lands_football_match
Die Palestijnse vlag is er voor om aandacht te vragen voor het leed van Palestijnen door de Israelische terroristen.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 23:15 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Lijkt me een nogal persoonlijke beleving.
Ik vind zelf de Nederlandse vlag in Nederland gewoon wat meer op zijn plaats dan al die idiote Palestijnse vlaggen.
Als je het over groepsdenken hebt.
Nou bijvoorbeeld dat in Utrecht, Leidse Rijn eruit springt qua eenzaamheid.quote:Op zondag 31 augustus 2025 00:23 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Waar haal je het idee vandaan dat iedereen behoefte heeft aan reuring? Of verenigingsleven? Of uitgaan?
En opnieuw: die mensen hebben vaak geen vrienden. Waar haal je dat vandaan?
spreek je hen ??????????????quote:Op zondag 31 augustus 2025 00:39 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nou bijvoorbeeld dat in Utrecht, Leidse Rijn eruit springt qua eenzaamheid.
https://volksgezondheidsmonitor.nl/uitgaven/eenzaamheid
Het is ook goed voor buurten en hun bewoners als ze elkaar een beetje opzoeken en treffen. Daar lopen die Vinex wijken vaak flink achter op de rest.
Als gortdroog gegeven wel ja. Maar er is altijd een context en die is in die voetbalstadions met die Nederlandse vlaggen volkomen duidelijk. Net zoals de bedoeling van die Palestijnse vlaggen doorgaans aardig duidelijk is. De vergelijking die je hier maakt negeert die contexten totaal.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 23:15 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Lijkt me een nogal persoonlijke beleving.
Ik vind zelf de Nederlandse vlag in Nederland gewoon wat meer op zijn plaats dan al die idiote Palestijnse vlaggen.
Als je het over groepsdenken hebt.
En dus ga je op een uitgesproken conservatieve partij stemmen... (deze partij stond trouwens niet in mijn rijtje van schurken) heel logisch natuurlijk.quote:Op zondag 31 augustus 2025 00:09 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Zelfs massa immigratie boeit me niet per se. Het gaat mij om de influx van gedachtegoed.
Terugkomend op Bosma: wat zou je ervan vinden als hier twee miljoen aartsconservatieve calvinistische Afrikaners binnenkomen?
Ik zie oprukkend, terugkerend conservatisme als een probleem voor Nederland. Maakt mij verder geen donder uit in welke vorm.
PVV accepteert Oekrainers toch helemaal niet. Hoe kan je Oekrainers accepteren en zeggen dat alle mannen moeten oprotten richting de oorlog.quote:Op zondag 31 augustus 2025 08:13 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
En dus ga je op een uitgesproken conservatieve partij stemmen... (deze partij stond trouwens niet in mijn rijtje van schurken) heel logisch natuurlijk.
Nu je het zegt: zo een Bosma is eigenlijk helemaal niet tegen massaimmigratie. Toen een tijdje lang ze wel de Oekraïners accepteerden was de draai "zij hebben dezelfde Europese cultuur".
Een tijdje deden ze alsof van wel. Net zoals deze hoek inderdaad Afrikaners wil binnenlaten (ideetje van de SGP).quote:Op zondag 31 augustus 2025 08:49 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
PVV accepteert Oekrainers toch helemaal niet. Hoe kan je Oekrainers accepteren en zeggen dat alle mannen moeten oprotten richting de oorlog.
"Allemaal"...quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 22:26 schreef Klopkoek het volgende:
Ondertussen ook allemaal Nederlandse vlaggen in de stadions tijdens de 17e minuut
Zo simpel werkt eenzaamheid of depressie natuurlijk niet hè.quote:Op zondag 31 augustus 2025 01:16 schreef michaelmoore het volgende:
wie eenzaam is , heeft een lege ziel
als jr gaat wandelen kom je talloze aardige mensen tegen , om een praatje mee te maken
Hopelijk hebben partijen geleerd van het Vinex debacle maar ik heb er een hard hoofd in. Hoe meer ruimte je geeft aan projectontwikkelaars en de NEPROM-wolven, hoe groter de kans op nieuwe PVV-broeinesten.quote:Op zondag 31 augustus 2025 00:39 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nou bijvoorbeeld dat in Utrecht, Leidse Rijn eruit springt qua eenzaamheid.
https://volksgezondheidsmonitor.nl/uitgaven/eenzaamheid
Het is ook goed voor buurten en hun bewoners als ze elkaar een beetje opzoeken en treffen. Daar lopen die Vinex wijken vaak flink achter op de rest.
Maar als je het belang van verenigingsleven niet snapt vraag ik me af wat je bij het CDA te zoeken hebt
Ik probeer je stelling helder te krijgen: existentiële leegte leidt tot kwaadaardigheid? Zoiets?quote:Op zondag 31 augustus 2025 09:25 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hopelijk hebben partijen geleerd van het Vinex debacle maar ik heb er een hard hoofd in. Hoe meer ruimte je geeft aan projectontwikkelaars en de NEPROM-wolven, hoe groter de kans op nieuwe PVV-broeinesten.
Het belangrijkste punt was: deze mensen zijn niet zielig. Als je met een HBO diploma, leasebak voor de Vinex-deur op PVV stemt dan ben je een slecht mens. In Vinex-wijken werd bovengemiddeld PVV en rechts-populistisch gestemd.
Mensen worden zeker niet als slecht geboren (95% niet), maar je kunt ze wel slecht maken. Je kunt ze gek maken zoals in Rwanda. Daar hebben ideologische programma's en agenda's achter gezeten. Wat dan bijvoorbeeld Bolkestein goedpraatte met de bijenmand van Mandeville (slecht en egoïstisch gedrag pakt voor de maatschappij goed uit). Private vices, public benefits.
We zien nu de ontaarding van dit Reagan-Racisme.
edit: vrijwilligerswerk aan de hand van politieke voorkeur ziet er grosso modo zo uit: confessionele partijen > linkse partijen > VVD en D66 > rechts-populisten (waarbij VVD dit decennium inmiddels ook verder onderaan kan staan). Voor donaties aan goede doelen is het ongeveer net zo, met voor links een betere score.
Ik denk dat dit te specifiek en beperkt is en tegelijkertijd 'existentiële leegte' niet tastbaar en waarneembaar is te maken.quote:Op zondag 31 augustus 2025 09:31 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ik probeer je stelling helder te krijgen: existentiële leegte leidt tot kwaadaardigheid? Zoiets?
Ja dat kan en ook in Vinex wijken wonen SP-stemmers. Je praat hier over gemiddelden (tov het landelijk gemiddelde).quote:Op zondag 31 augustus 2025 10:09 schreef Jigzoz het volgende:
Ik kan het niet hard maken, maar bovenstaande gaat tegen mijn gevoel in. Je kunt prima in een homogene omgeving wonen en toch gewoon een redelijk persoon blijven.
Ja. Ik denk dus dat de oorzaak niet ligt in zaken als de omgeving en zo. Dat zijn hoogstens versterkende factoren. Maar de voorwaarde om je achter de PVV te kunnen scharen ligt in onredelijkheid. Zonder dat is een rechtsradicale overtuiging onmogelijk.quote:Op zondag 31 augustus 2025 10:19 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ja dat kan en ook in Vinex wijken wonen SP-stemmers. Je praat hier over gemiddelden (tov het landelijk gemiddelde).
PVV-kiezers hebben zo hun eigen waarneming van "de realiteit". Daarom zien ze zichzelf ook niet als xenofoben, maar als gematigd rechts.
Ooit was de televisie een bron van de ontzuiling. Men zag dingen buiten de eigen zuil (Barend Servet Show e.d.) en buiten Nederland (Biafra). Het lag buiten de directe waarneming en eigen dagelijks leven.
Nu zie je dat niet meer, werkt dat niet meer zo. Vandaar dat het spelletje van "wie is de extremist en radicale partij" veel meer effect heeft dan de weerslag op eigen ideologische positie.
Ik vind ze ook "onredelijk", net zoals ze "slechte mensen" zijn (geworden!), maar ik denk niet dat dit een verklaring vormt voor PVV-stemmen. Je komt dan al snel terecht in tautologische verklaringen.quote:Op zondag 31 augustus 2025 10:25 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ja. Ik denk dus dat de oorzaak niet ligt in zaken als de omgeving en zo. Dat zijn hoogstens versterkende factoren. Maar de voorwaarde om je achter de PVV te kunnen scharen ligt in onredelijkheid. Zonder dat is een rechtsradicale overtuiging onmogelijk.
Onderschat het gevoel van miskenning niet en natuurlijk de angst voor 'het andere'. Het dagelijks leven in Vinexwijken is voorspelbaar en herhalend: werk, file, school, supermarkt, sportclub.quote:Op zondag 31 augustus 2025 10:25 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ja. Ik denk dus dat de oorzaak niet ligt in zaken als de omgeving en zo. Dat zijn hoogstens versterkende factoren. Maar de voorwaarde om je achter de PVV te kunnen scharen ligt in onredelijkheid. Zonder dat is een rechtsradicale overtuiging onmogelijk.
ja dan kan je ook eenzaam zijn in het midden van een circusquote:Op zondag 31 augustus 2025 09:13 schreef nostra het volgende:
[..]
Zo simpel werkt eenzaamheid of depressie natuurlijk niet hè.
Vinex debacle ??????quote:Op zondag 31 augustus 2025 09:25 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hopelijk hebben partijen geleerd van het Vinex debacle .
Dat is het hele leven , van maandag tot vrijdag en weekend, waar men elkaar ziet op het sport veld die in vinexwijken in overvloed aanwezig zijnquote:Op zondag 31 augustus 2025 10:44 schreef Perrin het volgende:
[..]
Onderschat het gevoel van miskenning niet en natuurlijk de angst voor 'het andere'. Het dagelijks leven in Vinexwijken is voorspelbaar en herhalend: werk, file, school, supermarkt, sportclub.
Ik bedoel 'onredelijk' in letterlijke zin. Niet als een denigrerende term dus, maar als 'niet logisch redenerend'.quote:Op zondag 31 augustus 2025 10:43 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik vind ze ook "onredelijk", net zoals ze "slechte mensen" zijn (geworden!), maar ik denk niet dat dit een verklaring vormt voor PVV-stemmen. Je komt dan al snel terecht in tautologische verklaringen.
Zij zien zichzelf natuurlijk helemaal niet als "onredelijk". Het gebruik van de rede is geen tabula rasa uit het niets. Je komt dan al snel terecht bij biologische verklaringen en omgevingsverklaringen voor hoe de redelijkheid ontwikkelt (ik zou daar de breed ingepompte 'Mandeville ideologie' nog aan toe voegen...).
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ers-6665149-a1545694
https://stukroodvlees.nl/(...)ten-van-pvv-kiezers/
https://chrisaalberts.nl/(...)ad-Achter-de-PVV.pdf
https://www.psypost.org/g(...)-right-wing-parties/
Ik vraag me steeds meer af of andere mensen dan wel zo logisch redeneren, en hoewel meetbaar op een hoger niveau dan de PVV, nog steeds verre van perfectie benaderend.quote:Op zondag 31 augustus 2025 10:49 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ik bedoel 'onredelijk' in letterlijke zin. Niet als een denigrerende term dus, maar als 'niet logisch redenerend'.
Ik ben dan ook een fervent voorstander van het verplichten van het vak filosofie op alle scholen en in alle leerjaren. En voordat ik van wie dan ook als weerwoord krijg dat er dan wéér een maatschappelijk probleem over de onderwijsschutting wordt gekieperd: leren denken lijkt me minstens net zo fundamenteel als leren lezen of rekenen en het is eigenlijk onvoorstelbaar dat het zo verwaarloosd wordt. Als het onderwijs het dan te druk krijgt, schrap dan maar een vreemde taal of zo.quote:Op zondag 31 augustus 2025 11:10 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik vraag me steeds meer af of andere mensen dan wel zo logisch redeneren, en hoewel meetbaar op een hoger niveau dan de PVV, nog steeds verre van perfectie benaderend.
Heel veel mensen krijgen geen logica op school en de beperkingen van het rationele keuzemodel worden met de jaren duidelijker.
Sommige worden daar heel pessimistisch, hiërarchisch, cynisch en conservatief van (de feilbare mens) maar mijn conclusie en gevolgtrekking is een andere.
Met de huidige machtsverhoudingen (VVD, BBB en PVV) wordt juist het leren denken zoveel mogelijk ontmoedigd. Het is wel een beetje een catch22.quote:Op zondag 31 augustus 2025 11:16 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ik ben dan ook een fervent voorstander van het verplichten van het vak filosofie op alle scholen en in alle leerjaren. En voordat ik van wie dan ook als weerwoord krijg dat er dan wéér een maatschappelijk probleem over de onderwijsschutting wordt gekieperd: leren denken lijkt me minstens net zo fundamenteel als leren lezen of rekenen en het is eigenlijk onvoorstelbaar dat het zo verwaarloosd wordt. Als het onderwijs het dan te druk krijgt, schrap dan maar een vreemde taal of zo.
wat zullen er enorm veel zieken zijn danquote:Op zondag 31 augustus 2025 11:16 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ik ben dan ook een fervent voorstander van het verplichten van het vak filosofie op alle scholen en in alle leerjaren.
Van 2 dagen geleden.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 21:27 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Heb je hier informatie over? Gewoon benieuwd.
Inderdaad, het verlekkerd kijken naar dystopische uitbuitersstaat Singapore past daar helemaal goed bij. Op elke straathoek een camera, fnuik protest in de kiem.
Heb je info over dat Israëlische gedoe?
Ze hebben idd ervaring mee
https://www.amnesty.org/e(...)-entrench-apartheid/
Dat jij een hekel zou hebben aan leren nadenken had ik echt nooit verwacht.quote:Op zondag 31 augustus 2025 11:18 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
wat zullen er enorm veel zieken zijn dan
filosofie dat is typisch iets voor AI , om zelf te doen als je dat wiltquote:Op zondag 31 augustus 2025 11:20 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Dat jij een hekel zou hebben aan leren nadenken had ik echt nooit verwacht.
Ik ben optimist: ik geloof dat er voldoende is aangetoond waar dergelijke politiek toe leidt om die meerderheid weg te nemen.quote:Op zondag 31 augustus 2025 11:18 schreef papert het volgende:
[..]
Met de huidige machtsverhoudingen (VVD, BBB en PVV) wordt juist het leren denken zoveel mogelijk ontmoedigd. Het is wel een beetje een catch22.
quote:Op zondag 31 augustus 2025 11:21 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
filosofie dat is typisch iets voor AI , om zelf te doen als je dat wilt
Eerste stap van indoctrinatie. Momenteel is een andere vlag net wat belangrijker.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 22:43 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Je vindt een Nederlandse vlag griezelig ?
quote:Op zondag 31 augustus 2025 11:22 schreef probeer het volgende:
[..]![]()
![]()
![]()
![]()
Nu al zin in filosofische antropologie door een AI
quote:AI-overzicht
Filosofische (of wijsgerige) antropologie is het deelgebied van de filosofie dat zich bezighoudt met de fundamentele vraag "Wat is de mens?" en wat het betekent om mens te zijn, inclusief onze unieke kenmerken en onze plaats in het universum.
Het onderzoekt de menselijke natuur en essentie door te kijken naar de verhouding met dieren, de rol van cultuur, lichaam en geest, en concepten als identiteit, waardigheid en authenticiteit, en werkt hierbij samen met andere disciplines zoals psychologie en wetenschap.
Belangrijke vragen en thema's
De menselijke essentie: Wat maakt de mens specifiek tot mens?
Mens en dier: Hoe onderscheiden wij ons van andere levende wezens, bijvoorbeeld door ons rationele vermogen of taalgebruik?
Cultuur en techniek: Hoe vormt de mens zichzelf door cultuur en techniek?
Identiteit en authenticiteit: Wat betekent het voor de mens om een unieke, persoonlijke identiteit te hebben?
Zin en levenskunst: Hoe vindt de mens zin in het bestaan en hoe leeft hij een goed leven?
Methoden en stromingen
Analytische benaderingen:
De mens wordt bestudeerd vanuit verschillende invalshoeken, zoals het biologische, psychologische, culturele en religieuze.
Historische bijdragen:
Het denken van grote filosofen zoals Aristoteles, Descartes, Heidegger en Arendt is cruciaal voor de filosofische antropologie.
Interdisciplinaire samenwerking:
Filosofische antropologie werkt vaak samen met andere disciplines, zoals de psychoanalyse en wetenschappen, om een rijker beeld te krijgen van de mens.
Verschil met wetenschappelijke antropologie
Wetenschappelijke (of culturele) antropologie bestudeert de menselijke natuur in relatie tot tijd en ruimte, en hoe culturen zich ontwikkelen. Filosofische antropologie daarentegen richt zich op de filosofische, fundamentele vragen over het wezen van de mens.
ja we moeten stoppen met van die strafkampen bouwen voor immigranten, dat kan nooit goed gaanquote:Op zondag 31 augustus 2025 11:28 schreef Klopkoek het volgende:
Projectiel afgevuurd op AZC vanuit passerend voertuig, met één gewonde
https://www.oost.nl/nieuw(...)wond-met-blauwe-plek
Van Weel, Michon etc. zijn nu stil...
De domrechtse terreur krijgt steeds meer fysieke aspecten.quote:Op zondag 31 augustus 2025 11:28 schreef Klopkoek het volgende:
Projectiel afgevuurd op AZC vanuit passerend voertuig, met één gewonde
https://www.oost.nl/nieuw(...)wond-met-blauwe-plek
Van Weel, Michon etc. zijn nu stil...
Dit deed zich ook voor met de Molukker kampen hequote:Op zondag 31 augustus 2025 11:38 schreef VoMy het volgende:
[..]
De domrechtse terreur krijgt steeds meer fysieke aspecten.
Vraag AI meteen ook even of de spreidingswet leidt tot het bouwen van strafkampen en of er zoiets bestaat als 'woke rechts'. Scheelt weer.quote:
jaquote:Op zondag 31 augustus 2025 11:42 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Vraag AI meteen ook even of de spreidingswet leidt tot het bouwen van strafkampen en of er zoiets bestaat als 'woke rechts'. Scheelt weer.
heb het net gevraagdquote:spreiding in meerdere AZC, s is bouwen van asielzoekerskampen , die exact overeenkomen met de molukkerkampen
quote:In dit Amsterdamse azc zie je de asielcrisis zich voltrekken: 'Het voelt als een gecontroleerd getto'
Blijf het vragen tot je een antwoord krijgt dat wel ergens op slaat.quote:Op zondag 31 augustus 2025 11:43 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ja spreiding in meerdere AZC, s is bouwen van asielzoekerskampen , heb het net gevraagd
Dat men uitgerekend hier een Vinexwijk opvoert als echokamer is ergens wel humoristisch.quote:Op zondag 31 augustus 2025 09:47 schreef Perrin het volgende:
De Vinex-wijk was inderdaad nooit alleen een bouwproject, het is vooral een sociale constructie. Door duizenden jonge middenklassengezinnen samen te brengen in uniforme nieuwbouwhuizen zonder de organische diversiteit van de stad, ontstond een monocultuur die zichzelf ging voeden.
In de stad ontmoet je dagelijks mensen van allerlei pluimage: migranten, kunstenaars, hoogopgeleiden en arbeiders. Allemaal leven ze daar door elkaar.
Die pluriformiteit dempt extremisme. In de Vinexwijk daarentegen zie en hoor je vooral gelijkgestemden. Onvrede en ressentiment vinden er geen tegenspraak maar bevestiging. De wijk is een echokamer waar gemopper verandert in verbeten overtuiging.
Dat is waarom Vinex-wijken bovengemiddeld rechts-populistisch stemmen: niet omdat de bewoners uit zichzelf slechtere mensen zijn, maar omdat de omgeving, het Vinex-collectief, hun gevoel van miskenning en hun angsten versterkt.
Wat ooit bedoeld was als pragmatische woningbouw, is zo uitgegroeid tot een politieke echokamer. Een monocultuur die zaagt aan de democratie en de pluriformiteit van ons land.
Leer ons de edele kunst der overtuigen, oh Etto.quote:Op zondag 31 augustus 2025 11:55 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Laat ik het anders zeggen: op deze manier ga je mensen, en zeker de mensen in kwestie, niet overtuigen
Of, geef eens wetenschappelijke bronnen voor je analyse van de Vinexwijk.quote:Op zondag 31 augustus 2025 11:59 schreef Perrin het volgende:
[..]
Leer ons de edele kunst der overtuigen, oh Etto.
mijn dochters hebben alle drie een prachtig huis met een WOZ van 700.000 euro in een Vinexwijk en zijn enorm blij ermeequote:Op zondag 31 augustus 2025 12:05 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Of, geef eens wetenschappelijke bronnen voor je analyse van de Vinexwijk.
Ik ben vooral erg geïnteresseerd in je onderbouwing van de psychologische insteek in het geheel. Is het bedoeld als pleidooi voor het 'diversiteit is een kracht'-narratief - want kennelijk zorgt homogeniteit of een gebrek aan diversiteit tot allerlei unheimliche denkbeelden en gevoelens - of kan ik ergens nalezen dat de bedoelde doelgroep angsten heeft en zich miskend voelt - angsten waarvoor, miskend door wie- en dat vanwege dat tekort aan exotische omgeving en een grabbelton van artiesten, migranten, hoogopgeleiden, werklozen en arbeiders als buren er een echokamer van voornoemde sentimenten opborrelt?
Omgekeerd: is het dan ook niet zo dat we juist het radicale activisme van clubs als XR en pro-Palestina enkel vinden in die bruisende, diverse steden, omdat daarbuiten de gewone burgerlul bezig is met zijn eigen leven en eigen zaken, en niet uit kwaadaardigheid of angst maar pure desinteresse geen zin heeft in de kosmopolitische - en vaak net zo van angst en boosheid omgeven - boodschap van de nobele 'stedeling'?
of ze PVV stemmen dat weet ik nietquote:Op zondag 31 augustus 2025 09:25 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hopelijk hebben partijen geleerd van het Vinex debacle maar ik heb er een hard hoofd in. Hoe meer ruimte je geeft aan projectontwikkelaars en de NEPROM-wolven, hoe groter de kans op nieuwe PVV-broeinesten.
Je kunt untermenschen creëren in kampen of woningen gaan bouwen voor nieuwe inwonersquote:Op zondag 31 augustus 2025 12:51 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Politiek was altijd een gesprek en discussie over ideeën. Nu is het, ook hier, meer en meer een discussie geworden over ubermensch en untermensch.
Wat mij opvalt, Etto, is niet je verzoek om bewijs maar de emotie erachter. Alles wegzetten als 'aannames' en 'pseudo-psychologie' klinkt als een defensieve reflex. Je lijkt je persoonlijk geraakt te voelen. Precies dát is de geslotenheid die ik in de Vinexcultuur beschrijf: kritiek ervaren als miskenning en miskenning vertalen naar boosheid of relativering van geconstateerde feiten.quote:Op zondag 31 augustus 2025 12:05 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Of, geef eens wetenschappelijke bronnen voor je analyse van de Vinexwijk.
Ik ben vooral erg geïnteresseerd in je onderbouwing van de psychologische insteek in het geheel. Is het bedoeld als pleidooi voor het 'diversiteit is een kracht'-narratief - want kennelijk zorgt homogeniteit of een gebrek aan diversiteit tot allerlei unheimliche denkbeelden en gevoelens - of kan ik ergens nalezen dat de bedoelde doelgroep angsten heeft en zich miskend voelt - angsten waarvoor, miskend door wie- en dat vanwege dat tekort aan exotische omgeving en een grabbelton van artiesten, migranten, hoogopgeleiden, werklozen en arbeiders als buren er een echokamer van voornoemde sentimenten opborrelt?
Omgekeerd: is het dan ook niet zo dat we juist het radicale activisme van clubs als XR en pro-Palestina enkel vinden in die bruisende, diverse steden, omdat daarbuiten de gewone 'burgerlul' bezig is met zijn eigen leven en eigen zaken, en niet uit kwaadaardigheid of angst maar pure desinteresse geen zin heeft in de kosmopolitische - en vaak net zo van angst en boosheid omgeven - boodschap van de nobele 'stedeling', die hem daarnaast ook nog als soort dommig schepsel afschildert?
Van der Burg zit er ook een beetje doorheen, geloof ik. Hij leek altijd wel een redelijke vent, zeker voor een VVD'er. Maar erg gezellig zal het bij de VVD achter de schermen al niet zijn en als je voor de schermen verweten wordt dat je genocide faciliteert en bloed aan je handen hebt... Ik ga 'm verder niet verdedigen, maar het blijft natuurlijk ook maar een mens.quote:Op zondag 31 augustus 2025 13:20 schreef klaasweetalles het volgende:
[ link | afbeelding ]
[ link | afbeelding ]
[ link | afbeelding ]
VVD clowns
Hij was het denk ik zat hoe Ouwehand iedere keer die muts van de VVD belachelijk maakt
Ik zou toch denken aan maatregelen tegen die man als hij zich zo misdraagt net als er een discussie is over vrouwenquote:Op zondag 31 augustus 2025 13:26 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Van der Burg zit er ook een beetje doorheen, geloof ik. Hij leek altijd wel een redelijke vent, zeker voor een VVD'er. Maar erg gezellig zal het bij de VVD achter de schermen al niet zijn en als je voor de schermen verweten wordt dat je genocide faciliteert en bloed aan je handen hebt... Ik ga 'm verder niet verdedigen, maar het blijft natuurlijk ook maar een mens.
Dat Ouwehand een vrouw is heeft er natuurlijk niet zoveel mee te maken. Was het een man geweest had hij waarschijnlijk 'droplul' ofzo gezegd.quote:Op zondag 31 augustus 2025 13:31 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
Ik zou toch denken aan maatregelen tegen die man als hij zich zo misdraagt net als er een discussie is over vrouwen
En als het om een hele groep gaat noemt hij ze gewoon keurig teringlijers, dus dat vrouw zijn heeft er denk ik inderdaad niet zoveel mee te makenquote:Op zondag 31 augustus 2025 13:37 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dat Ouwehand een vrouw is heeft er natuurlijk niet zoveel mee te maken. Was het een man geweest had hij waarschijnlijk 'droplul' ofzo gezegd.
Tjongejonge wat een schrijffouten zeg... niveautje hoor.quote:
Ik ben zeker geen Wilders fan maar inzake de opvangkampen / spreiding heeft ie wel gelijk , we moeten leren van de Molukkers tragedie uit het verleden en woningen gaan bouwen voor nieuwe inwonersquote:
Wat je kunt leren is dat de Nederlandse politiek niet veel heeft gedaan om de Molukkers terug te brengen naar de Molukken. Niet bereid te praten met Indonesia, geen plan en budget voor terugreizen al dan niet druppelgewijs.quote:Op zondag 31 augustus 2025 14:08 schreef michaelmoore het volgende:
we moeten leren van de Molukkers tragedie uit het verleden en woningen gaan bouwen voor nieuwe inwoners
Begreep dat hij altijd al redelijk uit het niets flink uit zijn slof kan schieten. Binnenkamers kan dat. In het openbaar is het nogal dom.quote:Op zondag 31 augustus 2025 13:26 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Van der Burg zit er ook een beetje doorheen, geloof ik. Hij leek altijd wel een redelijke vent, zeker voor een VVD'er. Maar erg gezellig zal het bij de VVD achter de schermen al niet zijn en als je voor de schermen verweten wordt dat je genocide faciliteert en bloed aan je handen hebt... Ik ga 'm verder niet verdedigen, maar het blijft natuurlijk ook maar een mens.
Dat zou ergens op slaan als ik in een Vinexwijk zou zijn geboren dan wel zou wonen. Aangezien dat niet het geval is, blijft mijn vraag staan en zou ik gaarne alsnog je onderbouwingen zien voor hetgeen je oppert.quote:Op zondag 31 augustus 2025 13:08 schreef Perrin het volgende:
[..]
Wat mij opvalt, Etto, is niet je verzoek om bewijs maar de emotie erachter. Alles wegzetten als 'aannames' en 'pseudo-psychologie' klinkt als een defensieve reflex. Je lijkt je persoonlijk geraakt te voelen. Precies dát is de geslotenheid die ik in de Vinexcultuur beschrijf: kritiek ervaren als miskenning en miskenning vertalen naar boosheid of relativering van geconstateerde feiten.
Je beroep op 'wetenschappelijke bronnen' oogt inhoudelijk maar in een online gesprek is het vooral een zwaktebod. Iedereen kan immers zien hoe stemgedrag in Vinexwijken structureel verschilt van dat in steden, en altijd in dezelfde richting. Rapporten van SCP en CBS bevestigen dat al jaren maar eigenlijk zegt een vergelijkende wandeling door een Vinexwijk en stadswijk genoeg.
De psychologische dynamiek is bovendien uitvoerig beschreven: van Elias' analyse van groepsvorming tot Putnams werk over diversiteit. Waar verschil en tegenspraak ontbreken, radicaliseert onvrede juist sneller. Dat mechanisme is geen 'pseudo-psychologie' maar een bekend sociaal feit.
Dat activisme vaker in steden bloeit klopt, maar daar wordt het ook voortdurend tegengesproken en uitgedaagd. Daar leeft debat. In de Vinexwijk klinkt vooral hetzelfde geluid en dát maakt het gevaarlijk.
Je reactie zelf is eigenlijk het mooiste bewijs: je voelt je miskend door vermeend stedelijk dedain en gaat meteen in de tegenaanval. Niet omdat je de observatie inhoudelijk weerlegt, maar omdat ze ongemakkelijk dichtbij komt.
Je vraagt naar bewijs, maar zoekt eigenlijk bevestiging dat het niet waar kan zijn. Dat is geen open geest, dat is het verlangen naar bevestiging van wat je al dacht. Kortom: je klinkt zelf als een kind van de Vinex.
Er was geen enkele Molukker die terug wilde , zeker hun kinderen nietquote:Op zondag 31 augustus 2025 14:28 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Wat je kunt leren is dat de Nederlandse politiek niet veel heeft gedaan om de Molukkers terug te brengen naar de Molukken. Niet bereid te praten met Indonesia, geen plan en budget voor terugreizen al dan niet druppelgewijs.
Desinteresse was het...
Ook in die jaren was er het protest van ex-knillers die geen oorlogssalarissen kregen. De Nederlandse regering had die schuld per 27 december 1949 gedumpt bij Indonesië, die altijd zei die schuld niet te hebben overgenomen
Desinteresse... koloniale instelling...wel de lusten van Indië opstrijken, maar niet de lasten voldoen
quote:Er bestaat geen huidig koninkrijk Molukken; de naam verwijst naar een verleden als 'Eiland der koningen' en de latere oprichting van de niet-erkende Republik Maluku Selatan (RMS) na de Indonesische onafhankelijkheid, die tot een conflict leidde en waarvan Molukse KNIL-militairen later in Nederland terechtkwamen.
.
quote:Maluku (De Molukken) is een eilandengroep in het oosten van de Indische Archipel, gelegen tussen (met de klok mee) Celebes, de Filipijnen, Nieuw-Guinea en Timor. De Molukken behoren geografisch tot Melanesië, maar politiek tot Indonesië.
In de gemeenteraad van Amsterdam is hij ook meermaals onredelijk/lomp geweest. Onder andere tegen Sylvana Simons.quote:Op zondag 31 augustus 2025 15:01 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Begreep dat hij altijd al redelijk uit het niets flink uit zijn slof kan schieten. Binnenkamers kan dat. In het openbaar is het nogal dom.
Emotioneel instabiel Omtzigtstijl.quote:Op zondag 31 augustus 2025 16:27 schreef papert het volgende:
[..]
In de gemeenteraad van Amsterdam is hij ook meermaals onredelijk/lomp geweest. Onder andere tegen Sylvana Simons.
En dat is dan ongeveer de beschaafdste VVD’er in Den Haag.quote:Op zondag 31 augustus 2025 16:27 schreef papert het volgende:
[..]
In de gemeenteraad van Amsterdam is hij ook meermaals onredelijk/lomp geweest. Onder andere tegen Sylvana Simons.
En Van der Wal. Snap niet wat die nog bij VVD hebben te zoeken.quote:Op zondag 31 augustus 2025 16:33 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
En dat is dan ongeveer de beschaafdste VVD’er in Den Haag.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |