POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Wedden doe ik niet en zeker niet op de standvastigheid van politici. Maar met 15 zetels gaat daar echt een crisis zijn. Yeşilgöz wordt er die avond nog uit gegooid, er komt een tussenpaus (de falende minister Heinen?) en de VVD gaat zich herbronnen. Ik zie die in elk geval niet in de eerste ronde aanschuiven. Wie dan wel? Ja, dat is dan niet hun probleem.quote:Op dinsdag 26 augustus 2025 18:09 schreef Lord_Vetinari het volgende: [..] Durf je daaar een weddenschap over af te sluiten? De pluchegeilers van VVD gaan echt geen nee zeggen als iemand (wie dan ook, links of rechts) vraagt of ze deelnemen aan een kabinet. Ze zijn er namelijk van overtuigd dat ze de enige partij zijn die het land kan redden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Voor de ene helft is Timmermans een no-go, voor de andere helft Wilders. Nog een reden om lekker in de oppositie te gaan zitten.quote:Op dinsdag 26 augustus 2025 18:19 schreef capricia het volgende:
[..]
Blijft de vraag over, waar zit voor de VVD kiezer de grootste weerstand: Timmermans of Wilders.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Opsplitsen lol.quote:Op dinsdag 26 augustus 2025 18:23 schreef Hanca het volgende:
[..]
Voor de ene helft is Timmermans een no-go, voor de andere helft Wilders. Nog een reden om lekker in de oppositie te gaan zitten.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
Yesilgöz heeft het zo goed voor elkaar dat ze dat allebei niet meer willen.quote:
[..]
Blijft de vraag over, waar zit voor de VVD kiezer de grootste weerstand: Timmermans of Wilders.
Maar als die VVD-kiezer een beetje logisch nadenkt dan snapt ie twee dingen: met de PvdA kun je wél een stabiel kabinet vormen en daadwerkelijk iets voor elkaar krijgen, en een kabinet over het midden zorgt dat je je op rechts kan profileren om de volgende keer weer te stijgen. De poging om de PVV te verslaan op PVV-terrein was namelijk niet zo'n groot succes.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Jup.quote:
[..]
Durf je daaar een weddenschap over af te sluiten? De pluchegeilers van VVD gaan echt geen nee zeggen als iemand (wie dan ook, links of rechts) vraagt of ze deelnemen aan een kabinet. Ze zijn er namelijk van overtuigd dat ze de enige partij zijn die het land kan redden.
Kratje Veltins doen?
De VVD is een grote, hypocriete draaikontenpartij, maar ook die hebben hun grens. Wilders hebben ze uitgesloten, dus daarop terugkomen maakt hen ongeloofwaardig. En de aanhangers van asfalt, hedgefunds en private equity in zee met de aanhangers van het dierenbevrijdingsfront, Extinction Rebellion en A12-blokkades? Dat geloof je toch zelf niet?
Joost en Marleen hebben net weer een podcast online gezet. 
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
Dat is niet zo heel ondenkbaar.quote:
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
En dan 7 en 8 zetels over hebben? Dan zijn ze ook niet echt handig meer voor een kabinetsvorming. Kun je nog beter JA21 vragen.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Oh, niet daarvoor, wel daarna. Je hebt nu al twee appgroepen ("De nieuwe VVD") en de gewone, ongeveer even groot, waarvan de één de ander uitmaakt voor D66-infiltranten en de ander niets van de PVV wil weten.quote:
[..]
En dan 7 en 8 zetels over hebben? Dan zijn ze ook niet echt handig meer voor een kabinetsvorming. Kun je nog beter JA21 vragen.
En dat nieuwe manifest komt ook in december uit.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Ik zou eigenlijk een verbod op peilingen twee a drie maanden voor een verkiezingen geen slecht idee vinden.
De kiezer zweeft nu achter elk populist aan. Laat ze maar wat beter inlezen en nadenken.
De kiezer zweeft nu achter elk populist aan. Laat ze maar wat beter inlezen en nadenken.
Eerst maar eens kijken wie de grootste gaat worden.
Daar ligt toch ongeschreven de verantwoording om de eerste poging tot een formatie te doen.
Daar ligt toch ongeschreven de verantwoording om de eerste poging tot een formatie te doen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Hahaha, muiterij. Geen houden meer aan natuurlijk.quote:Op dinsdag 26 augustus 2025 18:31 schreef nostra het volgende:
[..]
Oh, niet daarvoor, wel daarna. Je hebt nu al twee appgroepen ("De nieuwe VVD") en de gewone, ongeveer even groot, waarvan de één de ander uitmaakt voor D66-infiltranten en de ander niets van de PVV wil weten.
Het wordt echt een historische nederlaag.
GL-PvdA komt nu tot 58 zetels als ze willen formeren en PVV tot 50. Dat helpt dus niet echt.quote:
Eerst maar eens kijken wie de grootste gaat worden.
Daar ligt toch ongeschreven de verantwoording om de eerste poging tot een formatie te doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
5% drempel maar eens overnemen van duitseland
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
PVV, VVD, JA21, BBB, SGP en FvD is 68 zetels in Verian peiling.quote:
[..]
Wedden doe ik niet en zeker niet op de standvastigheid van politici. Maar met 15 zetels gaat daar echt een crisis zijn. Yeşilgöz wordt er die avond nog uit gegooid, er komt een tussenpaus (de falende minister Heinen?) en de VVD gaat zich herbronnen. Ik zie die in elk geval niet in de eerste ronde aanschuiven. Wie dan wel? Ja, dat is dan niet hun probleem.
Bij de groep huidige niet-stemmers (maar wel gestemd in '23) zit 4 zetels NSC, 3.5 zetels VVD, 1 zetel elk voor BBB, FvD en GL-PvdA, 0.5 voor de PVV.
In totaal 10 rechtse zetels die nog ergens kunnen landen (natuurlijk overlijden en verhuizen mensen ook, of haken af). 1 linkse zetel, met de kanttekening dat misschien een plukje van NSC naar progressief valt.
Ik zie zo een kabinet in enige vorm wel gebeuren. Zes partijen, waarvan FvD en SGP gedoogsteun geven. FvD en VVD werken in de Eerste Kamer samen en zitten in de regel in hetzelfde kamp.
Doet de VVD mee? Ik denk dat Klassiek Liberaal niet zo gehecht is aan principes of hun club. Als er wat te halen valt en als er lekker rechts beleid kan worden gevoerd (4 jaar lang links en NGOs de nek omdraaien), hun anti-Islam obsessie kunnen botvieren, dan kunnen ze zomaar meedoen. Voor minimaal 35% van de VVD leden gaat dit veel te ver - ooit was SGP echt een no go (1981-82, 2002-03) - maar vormen zij de meerderheid? Kunnen ze de mediadruk van Telegraaf, WNL, SBS6 cs. weerstaan? "Geef 3 miljoen kiezers een kans."
Dit zal een ronduit rampzalig, milieuverwoestend, kleptocratisch en autoritair kabinet zijn, maar dat is het dan.
edit: Yesilgöz weg bij fors verlies is sowieso een andere situatie. Dan is ook PVV weer in beeld.
[ Bericht 3% gewijzigd door Klopkoek op 26-08-2025 18:54:06 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het is voor de VVD ook vervelend dat Wiegel en Bolkestein er niet meer zijn. Na zo'n klap kunnen die de boel wel sussen.
Als je jezelf al niet serieus neemt (en dat doe je door als VVD tóch met Wilders in zee te gaan of samen te gaan hokken met GroenLinks) dan neemt een ander jou ook niet meer serieus. Als er nou een ding is wat je een neoliberaal niet hoeft uit te leggen, is het dat. Met je historische nederlaag van 15 zetels? Je wordt totaal onder de voet gelopen. Geert buldert ondertussen van het lachen vanuit de oppositie.quote:
[..]
PVV, VVD, JA21, BBB, SGP en FvD is 68 zetels in Verian peiling.
Bij de groep huidige niet-stemmers (maar wel gestemd in '23) zit 4 zetels NSC, 3.5 zetels VVD, 1 zetel elk voor BBB, FvD en GL-PvdA, 0.5 voor de PVV.
In totaal 10 rechtse zetels die nog ergens kunnen landen (natuurlijk overlijden en verhuizen mensen ook, of haken af). 1 linkse zetel, met de kanttekening dat misschien een plukje van NSC naar progressief valt.
Ik zie zo een kabinet in enige vorm wel gebeuren. Zes partijen, waarvan FvD en SGP gedoogsteun geven. FvD en VVD werken in de Eerste Kamer samen en zitten in de regel in hetzelfde kamp.
Doet de VVD mee? Ik denk dat Klassiek Liberaal niet zo gehecht is aan principes of hun club. Als er wat te halen valt en als er lekker rechts beleid kan worden gevoerd (4 jaar lang links en NGOs de nek omdraaien), hun anti-Islam obsessie kunnen botvieren, dan kunnen ze zomaar meedoen. Voor minimaal 35% van de VVD leden gaat dit veel te ver - ooit was SGP echt een no go (1981-82, 2002-03) - maar vormen zij de meerderheid? Kunnen ze de mediadruk van Telegraaf, WNL, SBS6 cs. weerstaan? "Geef 3 miljoen kiezers een kans."
Dit zal een ronduit rampzalig, milieuverwoestend, kleptocratisch en autoritair kabinet zijn, maar dat is het dan.
edit: Yesilgöz weg bij fors verlies is sowieso een andere situatie. Dan is ook PVV weer in beeld.
Ze zijn hun slagkracht kwijt.
NSC trok ook afvallige D66'ers en SP'ers.quote:
[..]
PVV, VVD, JA21, BBB, SGP en FvD is 68 zetels in Verian peiling.
Bij de groep huidige niet-stemmers (maar wel gestemd in '23) zit 4 zetels NSC, 3.5 zetels VVD, 1 zetel elk voor BBB, FvD en GL-PvdA, 0.5 voor de PVV.
In totaal 10 rechtse zetels die nog ergens kunnen landen (natuurlijk overlijden en verhuizen mensen ook, of haken af). 1 linkse zetel, met de kanttekening dat misschien een plukje van NSC naar progressief valt.
Ik zie zo een kabinet in enige vorm wel gebeuren. Zes partijen, waarvan FvD en SGP gedoogsteun geven. FvD en VVD werken in de Eerste Kamer samen en zitten in de regel in hetzelfde kamp.
Doet de VVD mee? Ik denk dat Klassiek Liberaal niet zo gehecht is aan principes of hun club. Als er wat te halen valt en als er lekker rechts beleid kan worden gevoerd (4 jaar lang links en NGOs de nek omdraaien), hun anti-Islam obsessie kunnen botvieren, dan kunnen ze zomaar meedoen. Voor minimaal 35% van de VVD leden gaat dit veel te ver - ooit was SGP echt een no go (1981-82, 2002-03) - maar vormen zij de meerderheid? Kunnen ze de mediadruk van Telegraaf, WNL, SBS6 cs. weerstaan? "Geef 3 miljoen kiezers een kans."
Dit zal een ronduit rampzalig, milieuverwoestend, kleptocratisch en autoritair kabinet zijn, maar dat is het dan.
edit: Yesilgöz weg bij fors verlies is sowieso een andere situatie. Dan is ook PVV weer in beeld.
Overigens heeft die rechtse meerderheid geen meerderheid meer in de senaat nadat die BBB-man naar D66 is overgelopen.
Hoe gaat dat helpen?quote:Op dinsdag 26 augustus 2025 18:43 schreef cherrycoke het volgende:
5% drempel maar eens overnemen van duitseland
Kleine partijtjes eruit minder polarisatiequote:
Op
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
Dat beaam ik in wat ik schrijf. Leeuwendeel was wel rechts en NSC kiezers wilden massaal met PVV in zee hè?quote:
[..]
NSC trok ook afvallige D66'ers en SP'ers.
Het zou kunnen dat deze 4 ex-NSC zetels overwegend naar links neigen.
Martin van Rooijen kun je omkopen. De door Shell gelanceerde man, nu Eerste Kamerlid van 50 plus.quote:Overigens heeft die rechtse meerderheid geen meerderheid meer in de senaat nadat die BBB-man naar D66 is overgelopen.
Uitstel is ook niet perse in het nadeel van conservatieven.
Zonder de lastpakken van NSC kun je nu mooi wél per decreet regeren en overal doorheen beuken, zoveel als dat kan. Je kunt het ongeschreven staatsrecht helemaal gaan uitwonen.
Rutte begon hier mee, dat zei Omtzigt goed (bijv. 20 miljard aan uitgaven in een non-corona jaar was geen enkele parlementaire goedkeuring voor gegeven; had Omtzigt helemaal gelijk in).
De Algemene Rekenkamer heeft vastgesteld dat het kabinet-Rutte IV vorig jaar bijna 21 miljard euro heeft uitgegeven zonder dat daar vooraf toestemming voor was gevraagd aan de Eerste en Tweede Kamer.
[...]
"Maar goed, er is dus een achterdeur", stelt de parlementair wetenschapper vast. "En die is wel ruim opengezet met medeweten van het parlement. Helaas. Als je de extra uitgaven zonder parlementaire instemming heel vaak laat passeren, wordt dat min of meer structureel."
https://eenvandaag.avrotr(...)t-genuanceerd-146083
Een machtige uitvoerende macht is mogelijk, en als de populisten voornemens zijn om hun 'we komen niet opdagen in het parlement' voort blijven zetten kan het heel 'leuk' worden.
Bedenk daarbij: motie van wantrouwen is ongeschreven in dit land (itt Duitsland). Er is geen verplichting een MvW op te volgen. Alleen het kabinet gaat over verkiezingen en ontbinden Kamer, niet andersom. Deze dreiging op zichzelf kan veel betekenen. Onze Tweede Kamer is relatief klein, kleine staf, en relatief zwak.
[ Bericht 7% gewijzigd door Klopkoek op 26-08-2025 19:20:20 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik vraag mij af of er in de toekomst een lid van de plaatselijke afdeling van het CDA langs komt om het 'beschermingsgeld' te innen.
Peilingen werken moeizaam met opkomst en motivatie. Dat is waarom ze momentum elke keer mislopen: je moet mensen naar de stembus lokken, daar win je uiteindelijk zetels mee.quote:
[..]
PVV, VVD, JA21, BBB, SGP en FvD is 68 zetels in Verian peiling.
De PVV slaagde daar zeer goed in vorige verkiezingen, maar het is maar de vraag of dat nog een keer lukt. De andere kant op hadden de progressieve partijen vooral een matte campagne zonder veel aandacht, dus zonder veel reuring en ook weinig stemmen. Je zag het ook aan de opkomstkaart: in conservatieve hoeken was de opkomst beter dan in progressieve bolwerken vergeleken met 2021 (toen het net andersom was).
Ik zie het wat dat betreft ook niet beter in voor deze verkiezingen. Ik zie geen breed medium waarin enthousiasme voor welke progressieve partij dan ook langer dan 5 minuten mag bestaan. Op tv is daar in ieder geval nergens ruimte voor aangezien er enkel nog zuurconservatieve meningenshows zijn. Kranten zijn of openlijk platrechts of voorzichtig in hun positionering, op enkele columnisten na natuurlijk.
Misschien op de moderne kanalen. Ik noem een Snapchat, TikTok, Bumble.
Het probleem zijn niet de kleine partijen, de grote partijen polariseren en de grote partijen jagen de kiezers weg. De grote partijen worden niet kleiner door de kleine partijen, maar door de grote partijen zelf.quote:
[..]
Kleine partijtjes eruit minder polarisatie
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Is dit nu al het nieuwe Telegraaf frame?quote:
Ik vraag mij af of er in de toekomst een lid van de plaatselijke afdeling van het CDA langs komt om het 'beschermingsgeld' te innen.
Wat CDA voor stelt - en ze zeggen zelf dat een deel vd Navo norm ook uit bezuinigingen zal komen - is in de recente geschiedenis helemaal niet ongewoon. In Nederland en andere landen na WO2. Het is tevens in overeenstemming met het profijtbeginsel.
Het is een heel normaal idee. Wie profiteren hoofdzakelijk van al die miljarden in Thales, Rheinmettal e.d.
Het normale wordt absurd gemaakt, het absurde wordt normaal. PVV als het nieuwe ijkpunt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik zie Bontenbal en Timmermans niet zo polariseren. GL-PvdA wat meer dan CDA natuurlijk, maar echt niet zoveel als VVD en PVV ("bedreiging voor Nederland")quote:
[..]
Het probleem zijn niet de kleine partijen, de grote partijen polariseren en de grote partijen jagen de kiezers weg. De grote partijen worden niet kleiner door de kleine partijen, maar door de grote partijen zelf.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
https://www.jaapvanzessen(...)-na-de-verkiezingen/quote:
Misschien op de moderne kanalen. Ik noem een Snapchat, TikTok, Bumble.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)e-grootste-op-tiktok
Je hebt geld nodig, en een beetje hulp van de techoligarchie. Rechts dus. Massadeporterend en universiteiten zuiverend rechts.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Op een datingapp?quote:
Misschien op de moderne kanalen. Ik noem een Snapchat, TikTok, Bumble.
GL-PvdA polariseert ook. Dat ik het vaker met hun polarisatie eens ben, maakt niet dat het niet polariserend is. Bijvoorbeeld het nooit tevreden zijn met wat dan ook op een zwaar polariserend thema als Gaza. Timmermans is ook vrijwel 100% van de tijd bezig met het benadrukken van de verschillen ipv het zoeken naar overeenstemming.quote:
[..]
Ik zie Bontenbal en Timmermans niet zo polariseren. GL-PvdA wat meer dan CDA natuurlijk, maar echt niet zoveel als VVD en PVV ("bedreiging voor Nederland")
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Waarom niet? Ik zou best willen matchen met Christine Teunissen.quote:
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Nou dat lijkt me normaal voor elk decennium en niet ongewoon, of schadelijk voor democratisch proces. Zeker tegenover het huidige "meest rechtse kabinet ooit".quote:
[..]
GL-PvdA polariseert ook. Dat ik het vaker met hun polarisatie eens ben, maakt niet dat het niet polariserend is. Bijvoorbeeld het nooit tevreden zijn met wat dan ook op een zwaar polariserend thema als Gaza. Timmermans is ook vrijwel 100% van de tijd bezig met het benadrukken van de verschillen ipv het zoeken naar overeenstemming.
Ik zie hem ook de verbinding zoeken met Bontenbal. Natuurlijk omdat zonder CDA geen rol voor hem komt, maar toch.
Zelfs over dat MAGA programma van de VVD zijn ze best lief. Dat is echt een heel foutrechts programma. Singapore, stakingsrecht, militairen aan de grens en in de straten. Timmermans heb ik letterlijk zien zeggen "ik denk dat er een probleem bij Yesilgöz zit, bij de VVD is afwachten". GL-PvdA kleunt er niet keihard in vind ik.
Het zit niet in dezelfde categorie als Bontenbal nee, maar dat gescheld van Wilders of "gevaarlijk voor Nederland", "oorlogsverklaring" [sic!], "marxisten" en "communisme" door de VVD zie ik niet.
Heeft Timmermans de VVD een "bedreiging voor Nederland" genoemd?
Gaza is nu natuurlijk net zo een onderwerp waar jij een andere mening hebt. Dus zie jij het sneller als polariserend optreden, in plaats van opkomen voor de Nederlandse rol in mensenrechten - zonder gescheld, dus niet iets als "massamoordenaar" en "psychopaat" (wat voor de gemiddelde PVVer en VVDer wel een vrij correcte typering zou zijn wmb)
[ Bericht 3% gewijzigd door Klopkoek op 26-08-2025 19:58:29 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
VVD en BBB eens over verdeling open ministersposten, namen nog onbekend - https://nos.nl/l/2580029
Als je hier al niet uit kwam.. wel benieuwd naar de namen. Met name BBB is toch wel een keer door de mensen heen zou je zeggen.
Ben ook benieuwd of de Kamer morgen nog een rondje dossiers controversieel verklaren gaat houden. De vorige ronde was er relatief veel niet controversieel verklaard, kan mij voorstellen dat je nu hier opnieuw naar wilt kijken als Kamer
Als je hier al niet uit kwam.. wel benieuwd naar de namen. Met name BBB is toch wel een keer door de mensen heen zou je zeggen.
Ben ook benieuwd of de Kamer morgen nog een rondje dossiers controversieel verklaren gaat houden. De vorige ronde was er relatief veel niet controversieel verklaard, kan mij voorstellen dat je nu hier opnieuw naar wilt kijken als Kamer
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Jij probeert met allerlei creatief kunst en vliegwerk de deur open te houden voor de VVD, omdat je ook wel weet dat het de enige weg voor Timmermans is om te regeren.quote:
[..]
Nou dat lijkt me normaal voor elk decennium en niet ongewoon, of schadelijk voor democratisch proces. Zeker tegenover het huidige "meest rechtse kabinet ooit".
Ik zie hem ook de verbinding zoeken met Bontenbal. Natuurlijk omdat zonder CDA geen rol voor hem komt, maar toch.
Zelfs over dat MAGA programma van de VVD zijn ze best lief. Dat is echt een heel foutrechts programma. Singapore, stakingsrecht, militairen aan de grens en in de straten. Timmermans heb ik letterlijk zien zeggen "ik denk dat er een probleem bij Yesilgöz zit, bij de VVD is afwachten". GL-PvdA kleunt er niet keihard in vind ik.
Het zit niet in dezelfde categorie als Bontenbal nee, maar dat gescheld van Wilders of "gevaarlijk voor Nederland", "oorlogsverklaring" [sic!], "marxisten" en "communisme" door de VVD zie ik niet.
Heeft Timmermans de VVD een "bedreiging voor Nederland" genoemd?
Gaza is nu natuurlijk net zo een onderwerp waar jij een andere mening hebt. Dus zie jij het sneller als polariserend optreden, in plaats van opkomen voor de Nederlandse rol in mensenrechten - zonder gescheld, dus niet iets als "massamoordenaar" en "psychopaat" (wat voor de gemiddelde PVVer en VVDer wel een vrij correcte typering zou zijn wmb)
Maar je moet denk ik ook -praktisch- accepteren dat het gewoon een no-go wordt.
Afhankelijk hoe de peilingen zich verder ontwikkelen is een PvdA / GL - CDA - D66 kabinet niet uitgesloten hoor.quote:
[..]
Jij probeert met allerlei creatief kunst en vliegwerk de deur open te houden voor de VVD, omdat je ook wel weet dat het de enige weg voor Timmermans is om te regeren.
Maar je moet denk ik ook -praktisch- accepteren dat het gewoon een no-go wordt.
Dan is heel die VVD niet nodig.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Voor de VVD is GL-PvdA ook de enige optie voor een werkbare regering. Ze zijn, samen met het CDA, tot elkaar veroordeeld als er niet heel veel verandert tov de peilingen. Maar een VVD met 15 zetels zie ik niet gaan formeren. Iig niet binnen 4 maanden na de verkiezingen.quote:
[..]
Jij probeert met allerlei creatief kunst en vliegwerk de deur open te houden voor de VVD, omdat je ook wel weet dat het de enige weg voor Timmermans is om te regeren.
Maar je moet denk ik ook -praktisch- accepteren dat het gewoon een no-go wordt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Daar zal wel iets bij moeten voor een meerderheid denk ik zo..quote:
[..]
Afhankelijk hoe de peilingen zich verder ontwikkelen is een PvdA / GL - CDA - D66 kabinet niet uitgesloten hoor.
Dan is heel die VVD niet nodig.
Een gat van 18 zetels, dat is wel heel veel. Nou zou een CU als ze minsten 5 zetels halen al wel een deel van dat gat kunnen dichten. De fractievoorzitters van D66 en CU liggen elkaar iig beter dan Pechtold/Kaag en Segers.quote:
[..]
Afhankelijk hoe de peilingen zich verder ontwikkelen is een PvdA / GL - CDA - D66 kabinet niet uitgesloten hoor.
Dan is heel die VVD niet nodig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nou... het zijn de partijen die wegkijken van de ellende in Gaza en weigeren Israel een flinke trap onder de jeweetwel te geven, die polariseren.quote:
[..]
GL-PvdA polariseert ook. Dat ik het vaker met hun polarisatie eens ben, maakt niet dat het niet polariserend is. Bijvoorbeeld het nooit tevreden zijn met wat dan ook op een zwaar polariserend thema als Gaza. Timmermans is ook vrijwel 100% van de tijd bezig met het benadrukken van de verschillen ipv het zoeken naar overeenstemming.
Frans Timmermans zal wel met heel veel zaken bezig zijn als hij op het Binnenhof of daarnaast werkt.
Maar 100% van de tijd polariseren is een onzinverwijt. Was het maar 5% van zijn werktijd en dan feller.
100% van de tijd dat hij openbaar spreekt, natuurlijk. In debatten, in interviews, op tv... hij was de vorige verkizeingen teveel een verbinder en verloor zijn kleur, maar nu is hij totaal de andere kant op geschoten.quote:
[..]
Nou... het zijn de partijen die wegkijken van de ellende in Gaza en weigeren Israel een flinke trap onder de jeweetwel te geven, die polariseren.
Frans Timmermans zal wel met heel veel zaken bezig zijn als hij op het Binnenhof of daarnaast werkt.
Maar 100% van de tijd polariseren is een onzinverwijt. Was het maar 5% van zijn werktijd en dan feller.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Afhankelijk van hoe de peilingen zich ontwikkelen zijn 76 zetels voor Geert ook niet uitgesloten. Dan heeft hij het rijk alleen.quote:
[..]
Afhankelijk hoe de peilingen zich verder ontwikkelen is een PvdA / GL - CDA - D66 kabinet niet uitgesloten hoor.
Dan is heel die VVD niet nodig.
Zonder gekheid, PVV en PvdA/GL zijn de vedettes, daar is zo'n beetje iedereen het wel over eens. En dat stond in grote lijnen eigenlijk ook al lang vast.
Bontenbal was even een steady station, maar loopt nu alweer terug in de peilingen. D66 brengt niets nieuws.
Het wordt een hell of a ride straks, of gewoon snel nieuwe verkiezingen.
Hoezo 'jij'? Het gaat hier over Timmermans en zijn bende.quote:
[..]
Jij probeert met allerlei creatief kunst en vliegwerk de deur open te houden voor de VVD, omdat je ook wel weet dat het de enige weg voor Timmermans is om te regeren.
Maar je moet denk ik ook -praktisch- accepteren dat het gewoon een no-go wordt.
Timmermans weet dat er een uitslag kan liggen waar je de VVD nodig hebt. Hij weet ook dat je JA21, FvD en SGP moet weghouden van de macht. Dat corrumpeert de hele overheid en samenleving. GL-PvdA is voor een deel ook een anti-populisten stem.
Ik zie Timmermans de VVD niet verrot schelden, wat omgekeerd duidelijk wel gebeurd ("oorlogsverklaring", "bedreiging voor Nederland" - durfden ze dat maar over de PVV en andere MAGA/Rusland aanhang te zeggen!).
Mijn eigen voorkeur ziet liever VVD uit de regering. Ik vind deze partij al zo een 18 jaar walgelijk (sinds 2006 een teringhekel). Psychopaten, kleptocraten, genocidefanaten, uitbuiters, onderdrukkers, elitisten, obscuranten, klassenjustitie, racisten, ongelijkheidgeilers, nationaal kampioen corruptie. Verzin het maar, allemaal waar. Ik stem nog liever PVV. Liever SGP.
Alleen: als GL-PvdA een constructie met FvD kan voorkomen dan is het niet zo moeilijk.
Net zoals jij, als niet-bestaande SP kiezer, heel goed weet dat zonder GL-PvdA de SP niks kan beginnen (én dan ook nog D66, PvdD, Volt op jouw schroothoop). Dat weet jij als nep SPer heel goed.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Totaal de andere kant" nog wel!quote:
[..]
100% van de tijd dat hij openbaar spreekt, natuurlijk. In debatten, in interviews, op tv... hij was de vorige verkizeingen teveel een verbinder en verloor zijn kleur, maar nu is hij totaal de andere kant op geschoten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Kwalificaties zijn lucht, vergankelijk. Het gaat om harde valuta: en dan knip en plak je - net als Frans - gewoon een legitimatie om de deur open te houden voor de VVD. Logisch, want het is jullie ticket naar regeren.quote:
[..]
Hoezo 'jij'? Het gaat hier over Timmermans en zijn bende.
Timmermans weet dat er een uitslag kan liggen waar je de VVD nodig hebt. Hij weet ook dat je JA21, FvD en SGP moet weghouden van de macht. Dat corrumpeert de hele overheid en samenleving. GL-PvdA is voor een deel ook een anti-populisten stem.
Ik zie Timmermans de VVD niet verrot schelden, wat omgekeerd duidelijk wel gebeurd ("oorlogsverklaring", "bedreiging voor Nederland" - durfden ze dat maar over de PVV en andere MAGA/Rusland aanhang te zeggen!).
Mijn eigen voorkeur ziet liever VVD uit de regering. Ik vind deze partij al zo een 18 jaar walgelijk (sinds 2006 een teringhekel). Psychopaten, kleptocraten, genocidefanaten, uitbuiters, onderdrukkers, elitisten, obscuranten, klassenjustitie, racisten, ongelijkheidgeilers, nationaal kampioen corruptie. Verzin het maar, allemaal waar. Ik stem nog liever PVV. Liever SGP.
Alleen: als GL-PvdA een constructie met FvD kan voorkomen dan is het niet zo moeilijk.
Net zoals jij, als niet-bestaande SP kiezer, heel goed weet dat zonder GL-PvdA de SP niks kan beginnen (én dan ook nog D66, PvdD, Volt op jouw schroothoop). Dat weet jij als nep SPer heel goed.
Het enige wat ik zeg (ik moet oppassen dat ik mezelf niet te vaak herhaal), is dat het uitgesloten is dat de VVD met én de historische nederlaag van 15 zetels, én een gewisselde lijsttrekker, én nog slechts de klassiek-liberale Harry Mens-achterban in een coalitie stapt met GroenLinks. Zie je het voor je?
Nou dan wordt het een hele lange formatie. En onze regering is gewoon nu best heel rechts.quote:
[..]
Voor de VVD is GL-PvdA ook de enige optie voor een werkbare regering. Ze zijn, samen met het CDA, tot elkaar veroordeeld als er niet heel veel verandert tov de peilingen. Maar een VVD met 15 zetels zie ik niet gaan formeren. Iig niet binnen 4 maanden na de verkiezingen.
Is er geen kans dat VVD en BBB hun plannetjes makkelijk juist nu door kunnen voeren? Ze zitten er nog minstens 9 maanden tot een jaar.
Neuh. Dat gaat het niet worden. Die hebben geen meerderheid.quote:
[..]
Afhankelijk hoe de peilingen zich verder ontwikkelen is een PvdA / GL - CDA - D66 kabinet niet uitgesloten hoor.
Dan is heel die VVD niet nodig.
PVV heeft geen partij , geen leden , geen bemensingquote:
[..]
"Totaal de andere kant" nog wel!
[ x ]
PVV bestaat door de onvrede inzake het gigantische tekort aan woningen en de enorme asielzoek industrie , het bestaan van de PVV heeft Nederland aan zichzelf te wijten
Het opheffen van de Pvda heeft ook bijgedragen aan de onvrede
Den Uyll waarschuwde al voor een tweedeling in de maatschappij , die is nu realiteit geworden
Afschaffen van de Hypotheekrente aftrek en met die miljarden de Premie A regeling voor nieuwbouw doen herleven voor jongeren en huurders zou een enorme stap in de goede richting zijn
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 26-08-2025 20:52:54 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als de PVV de grootste is, en misschien nog wel weer de grootste wordt, dan is dat toch een heel duidelijk signaal, zou je denken.quote:
[..]
PVV heeft geen partij , geen leden , geen bemensing
PVV bestaat door de onvrede inzake het gigantische tekort aan woningen en de enorme asielzoek industrie , het bestaan van de PVV heeft Nederland aan zichzelf te wijten
Het opheffen van de Pvda heeft ook bijgedragen aan de onvrede
Den Uyll waarschuwde al voor een tweedeling in de maatschappij , die is nu realiteit geworden
Nederland is de snelheid van migratie beu. We zijn niet xenofobisxch. Maar de snelheid is de hoog.
Ja die kans is er. Vooral als ze niet zoveel aantrekken van de Eerste Kamer en allerlei slimmigheidjes zoeken.quote:
[..]
Nou dan wordt het een hele lange formatie. En onze regering is gewoon nu best heel rechts.
Is er geen kans dat VVD en BBB hun plannetjes makkelijk juist nu door kunnen voeren? Ze zitten er nog minstens 9 maanden tot een jaar.
Leuk voor Trump fans zoals jij (beaamde je in Amerika draadje), niet leuk voor mij.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nee, domme mensen zijn gehersenspoeld. Maar feli, je bent m'n eerste klant vanavond.quote:
[..]
Als de PVV de grootste is, en misschien nog wel weer de grootste wordt, dan is dat toch een heel duidelijk signaal, zou je denken.
Nederland is de snelheid van migratie beu. We zijn niet xenofobisxch. Maar de snelheid is de hoog.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
Wilders loopt nu rond met een deel van de sociaaldemocratische kroonjuwelen, terwijl PvdA/ GL op alle mogelijke manieren probeert te verantwoorden waarom ze in zee willen gaan met de keiharde neoliberalen van de VVD: die de uitkeringen willen afbouwen om over te hevelen naar de defensie industrie.quote:
[..]
PVV heeft geen partij , geen leden , geen bemensing
PVV bestaat door de onvrede inzake het gigantische tekort aan woningen en de enorme asielzoek industrie , het bestaan van de PVV heeft Nederland aan zichzelf te wijten
Het opheffen van de Pvda heeft ook bijgedragen aan de onvrede
Den Uyll waarschuwde al voor een tweedeling in de maatschappij , die is nu realiteit geworden
Het is eigenlijk totale waanzin.
Haha, 1/3e van Nederland is echt wel keihard racistisch en de arbeidsmarktdiscriminatie ligt hier aantoonbaar op een hoger niveau dan de VS.quote:
Nederland is de snelheid van migratie beu. We zijn niet xenofobisxch. Maar de snelheid is de hoog.
World Values Survey: aandeel dat niet naast "een ander ras" wil wonen ligt hier hoger dan in de buurlanden en omringende landen.
Migratie is al behoorlijk gedaald en ook asiel (de paar tienduizend waar PVV zich op richt, en NIET de arbeidsmigratie of voorkomen illegaliteit; integendeel, illegale arbeid is goed voor hen, zo doen andere populisten zoals Meloni het ook).
Faber heeft er alles aan gedaan de zaak te saboteren.
https://www.trouw.nl/poli(...)e-problemen~b80403ee
https://www.ad.nl/politie(...)-problemen~a80403ee/
https://www.vluchtelingen(...)r-straks-alleen-voor
[ Bericht 38% gewijzigd door Klopkoek op 26-08-2025 21:01:03 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Heb je een post van mij in het Amerika draadje?quote:
[..]
Ja die kans is er. Vooral als ze niet zoveel aantrekken van de Eerste Kamer en allerlei slimmigheidjes zoeken.
Leuk voor Trump fans zoals jij (beaamde je in Amerika draadje), niet leuk voor mij.
Ben je namelijk even kwijt. Misschien verwar je me met een ander.
Wat is dit voor nare manier van discussiëren?quote:
[..]
Nee, domme mensen zijn gehersenspoeld. Maar feli, je bent m'n eerste klant vanavond.
Maar zou je dan de democratie willen veranderen?quote:
[..]
Haha, 1/3e van Nederland is echt wel keihard racistisch en de arbeidsmarktdiscriminatie ligt hier aantoonbaar op een hoger niveau dan de VS.
World Values Survey: aandeel dat niet naast "een ander ras" wil wonen ligt hier hoger dan in de buurlanden en omringende landen.
Migratie is al behoorlijk gedaald en ook asiel (de paar tienduizend waar PVV zich op richt, en NIET de arbeidsmigratie of voorkomen illegaliteit; integendeel, illegale arbeid is goed voor hen, zo doen andere populisten zoals Meloni het ook).
Faber heeft er alles aan gedaan de zaak te saboteren.
https://www.trouw.nl/poli(...)e-problemen~b80403ee
https://www.ad.nl/politie(...)-problemen~a80403ee/
https://www.vluchtelingen(...)r-straks-alleen-voor
Dat is nogal een grote vijver waar Wilders uit kan vissen. Een derde is gewoon 50 zetels. OMG.
Ik doel op de 'minister van oorlog' posts, maar misschien ben ik in de warquote:
[..]
Heb je een post van mij in het Amerika draadje?
Ben je namelijk even kwijt. Misschien verwar je me met een ander.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik had even niet in de gaten dat ik dan voor jou meteen een Trump fan zou zijn. Bizar je conclusie. Gewoon een gebbetje.quote:
[..]
Ik doel op de 'minister van oorlog' posts, maar misschien ben ik in de war
Dat ministerie hebben we namelijk jarenlang gehad.
Dit is ook typisch.quote:
[..]
Maar zou je dan de democratie willen veranderen?
Dat is nogal een grote vijver waar Wilders uit kan vissen. Een derde is gewoon 50 zetels. OMG.
Wanneer AfD wordt uitgesloten gaat zo een Wollaars bij Nieuwsuur zeggen "dat is ondemocratisch". 50 extreem-rechtse zetels buitenspel zetten is hetzelfde riedel. Dit narratief was er al in 2006.
Maar nooit wordt het omgedraaid en eens aan Wilders gevraagd of je met Kaag en Timmermans vervloeken je miljoenen kiezers niet weg zet.
Dezelfde roepers ('Wierd Duk') eisen nu dat VVD regeren met progressieve partijen uit sluit. Hoeveel miljoen kiezers zijn dat wel niet?
P.S. mijn opvatting is dat de democratie de laatste 40 jaar ernstig is verwaarloosd. In V-Dem zijn inmiddels meer dan 20 landen democratischer dan ons. In Rusland heb je op papier ook nog steeds verkiezingen hè?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Er werd gevraagd "hebben we hier te maken met een fan". Het antwoord was "ja".quote:
[..]
Ik had even niet in de gaten dat ik dan voor jou meteen een Trump fan zou zijn. Bizar je conclusie. Gewoon een gebbetje.
Dat ministerie hebben we namelijk jarenlang gehad.
Goed, ik neem het terug dan. Geen Trump sympathisant.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja, maar die variëteit kennen ze helemaal niet in de ijskraam van PvdA/ GL.quote:
[..]
Als de PVV de grootste is, en misschien nog wel weer de grootste wordt, dan is dat toch een heel duidelijk signaal, zou je denken.
Je kunt kiezen uit de smaken: klimaat, klimaat, Gaza en strawberry- gender koek. Zij vinden namelijk dat dat belangrijk is. Suggesties worden niet geaccepteerd, en gelden als belediging van de kok.
PVV zit nu in een 'nee tegen alles' stemming en in de peilingen is straks die rechtse meerderheid weg. Zonder NSC nu ook al bijna, trouwens. PVV+VVD+BBB+FvD+SGP+JA21 is maar 76 zetels en niemand doet graag zaken met Baudet.quote:
[..]
Nou dan wordt het een hele lange formatie. En onze regering is gewoon nu best heel rechts.
Is er geen kans dat VVD en BBB hun plannetjes makkelijk juist nu door kunnen voeren? Ze zitten er nog minstens 9 maanden tot een jaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Gevoel dat je in hokjes indeelt.quote:
[..]
Er werd gevraagd "hebben we hier te maken met een fan". Het antwoord was "ja".
Goed, ik neem het terug dan. Geen Trump sympathisant.
Liever niet. Ben geen fan, ben ook geen hater.
De VS is de VS.
Wat kan onze regering dan nog? Het duurt zo een jaar voordat er een nieuwe regering zit.quote:
[..]
PVV zit nu in een 'nee tegen alles' stemming en in de peilingen is straks die rechtse meerderheid weg. Zonder NSC nu ook al bijna, trouwens. PVV+VVD+BBB+FvD+SGP+JA21 is maar 76 zetels en niemand doet graag zaken met Baudet.
Zijn ze vleugellam dan al die tijd?
Als 120 zetels niet van de PVV zijn en het grootste deel ook nog van partijen die PVV uitsluiten is dat toch een zeer duidelijk signaal, zou ik zeggen.quote:
[..]
Als de PVV de grootste is, en misschien nog wel weer de grootste wordt, dan is dat toch een heel duidelijk signaal, zou je denken.
Waarom telt voor jou 1 zetel van PVV meer dan 1 zetel van pakweg Denk? Het gaat niet om de grootste zijn, het gaat om tot 76 kunnen tellen qua steun.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, dat is het idee van demissionair, dat ze weinig doen. De kamer is trouwens wel missionair en kan in wisselende meerderheden vanalles regelen.quote:
[..]
Wat kan onze regering dan nog? Het duurt zo een jaar voordat er een nieuwe regering zit.
Zijn ze vleugellam dan al die tijd?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat heb je altijd met PVV'ers. Die vinden zichzelf zielig en denken overal recht op te hebben.quote:
[..]
Als 120 zetels niet van de PVV zijn en het grootste deel ook nog van partijen die PVV uitsluiten is dat toch een zeer duidelijk signaal, zou ik zeggen.
Waarom telt voor jou 1 zetel van PVV meer dan 1 zetel van pakweg Denk? Het gaat niet om de grootste zijn, het gaat om tot 76 kunnen tellen qua steun.
Dat is dan weer jammer... emotioneel voel ik ook geen haat naar Trump. Moet vaak eerder lachen. Afschuw. Verbazing. Medelijden met de vele slachtoffers van zijn beleid. Hoe zo een partij van vrij ondernemerschap een zwarte lijst aan maakt van 'groene bedrijven'...quote:
[..]
Gevoel dat je in hokjes indeelt.
Liever niet. Ben geen fan, ben ook geen hater.
De VS is de VS.
Tegen Wilders, om het naar Nederland te trekken, voel ik wel haat. Gewoon haat. Het is dan ook een hatelijke man. En naar de VVD voel ik haat. Nare club voor nare mensen, misschien nog wel meer gespeend van enig moreel kader dan de huidige GOP.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Omdat het niet om 1 zetel gaat. Als ze weer de grootste worden, kunnen ze wel niet mee gaan regeren. Maar wel het hele vreemdelingenbeleid naar rechts trekken. Want dat is hun enige punt (plus israel?) en daar trekken ze stemmen mee.quote:
[..]
Als 120 zetels niet van de PVV zijn en het grootste deel ook nog van partijen die PVV uitsluiten is dat toch een zeer duidelijk signaal, zou ik zeggen.
Waarom telt voor jou 1 zetel van PVV meer dan 1 zetel van pakweg Denk? Het gaat niet om de grootste zijn, het gaat om tot 76 kunnen tellen qua steun.
Ja. Dat had ik al door. En ook voor de mispjoge er om heen.quote:
[..]
Dat is dan weer jammer... emotioneel voel ik ook geen haat naar Trump. Moet vaak eerder lachen. Afschuw. Verbazing. Medelijden met de slachtoffers van zijn beleid. Hoe zo een partij van vrij ondernemerschap een zwarte lijst aan maakt van 'groene bedrijven'.
Tegen Wilders, om het naar Nederland te trekken, voel ik wel haat. Gewoon haat. Het is dan ook een hatelijke man. En naar de VVD voel ik haat. Nare club voor nare mensen, misschien wel meer gespeend van enig moreel kader dan de huidige GOP.
Haat of dedain vervreemd mensen van je. Je bereikt alleen je eigen club van gelijkgestemden. Jammer vind ik dat.
Maar ieder heeft zijn eigen stijl.
Dat vreemdelingenbeleid naar rechts trekken is natuurlijk niet van gisteren. Dat is sinds pakweg Fortuyn de situatie met een (toen) verrechtst CDA en heel veel rechtse kamerzetels. Laatste 15 jaar had 2 jaar CDA, 12 jaar VVD en 1 jaar saboteur Faber. Toen PvdA in kabinet zat was Samsom de beroerdste niet om Turkije deals te maken.quote:
[..]
Omdat het niet om 1 zetel gaat. Als ze weer de grootste worden, kunnen ze wel niet mee gaan regeren. Maar wel het hele vreemdelingenbeleid naar rechts trekken. Want dat is hun enige punt (plus israel?) en daar trekken ze stemmen mee.
Het 'probleem' is dat 'het' nooit opgelost zal worden - geen belang en intrinsieke humanistische motivatie bij - en ook dat er een open einde zit aan dit rechtse beleid. Het mogelijke en wenselijke schuift steeds meer op.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Niet als er een missionair kabinet zit en ook niet zolang er onderhandelingen zijn met partijen die absoluut niet op de lijn van de PVV zitten, je valt namelijk niet de partijen waarmee je aan het onderhandelen bent aan in de Kamer.quote:
[..]
Omdat het niet om 1 zetel gaat. Als ze weer de grootste worden, kunnen ze wel niet mee gaan regeren. Maar wel het hele vreemdelingenbeleid naar rechts trekken. Want dat is hun enige punt (plus israel?) en daar trekken ze stemmen mee.
En nogmaals: zoals het nu lijkt zakt rechts naar 68 zetels. En de Eerste Kamer lijkt zelfs de aanscherpingen van voor het reces weg te gaan stemmen.
De PVV had een enorme kans, met Faber en een rechtse meerderheid in beide Kamers. Maar Faber kreeg het voor elkaar die enorme kans te verprutsen, dat ze zo weinig voor elkaar zou krijgen hield verder niemand voor mogelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is die typisch kinderachtige redenering:quote:
[..]
Als 120 zetels niet van de PVV zijn en het grootste deel ook nog van partijen die PVV uitsluiten is dat toch een zeer duidelijk signaal, zou ik zeggen.
Waarom telt voor jou 1 zetel van PVV meer dan 1 zetel van pakweg Denk? Het gaat niet om de grootste zijn, het gaat om tot 76 kunnen tellen qua steun.
'Er is 1 winnaar, maar er zijn 125 verliezers: en samen zijn ze met meer.'
Leuk gevonden natuurlijk, maar qua maatschappelijke legitimiteit niet houdbaar. En al helemaal niet in het huidige Europese klimaat.
Thanks.quote:
[..]
Dat vreemdelingenbeleid naar rechts trekken is natuurlijk niet van gisteren. Dat is sinds pakweg Fortuyn de situatie met een (toen) verrechtst CDA en heel veel rechtse kamerzetels. Laatste 15 jaar had 2 jaar CDA, 12 jaar VVD en 1 jaar saboteur Faber. Toen PvdA in kabinet zat was Samsom de beroerdste niet om Turkije deals te maken.
Het 'probleem' is dat 'het' nooit opgelost zal worden - geen belang en intrinsieke humanistische motivatie bij - en ook dat er een open einde zit aan dit rechtse beleid. Het mogelijke en wenselijke schuift steeds meer op.
Ik moet hier even over nadenken.quote:
[..]
Niet als er een missionair kabinet zit en ook niet zolang er onderhandelingen zijn met partijen die absoluut niet op de lijn van de PVV zitten, je valt namelijk niet de partijen waarmee je aan het onderhandelen bent aan in de Kamer.
En nogmaals: zoals het nu lijkt zakt rechts naar 68 zetels. En de Eerste Kamer lijkt zelfs de aanscherpingen van voor het reces weg te gaan stemmen.
De PVV had een enorme kans, met Faber en een rechtse meerderheid in beide Kamers. Maar Faber kreeg het voor elkaar die enorme kans te verprutsen, dat ze zo weinig voor elkaar zou krijgen hield verder niemand voor mogelijk.
Niks leuk gevonden, het is de hele basis van democratie. Wil je dit uithollen, dan schaf je de democratie af. Winnaars en verliezers bestaan niet bij verkiezingen, het gaat om tot 76 tellen.quote:
[..]
Dat is die typisch kinderachtige redenering:
'Er is 1 winnaar, maar er zijn 125 verliezers: en samen zijn ze met meer.'
Leuk gevonden natuurlijk, maar qua maatschappelijke legitimiteit niet houdbaar. En al helemaal niet in het huidige Europese klimaat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nogmaals: de een verkiezing met meer dan 2 deelnemers draait niet om winnen, maar om het vinden van meerderheden. Dan kun je wel de grootste worden, maar als niemand met je wil samenwerken heb je daar precies helemaal niks aan.quote:
[..]
Dat is die typisch kinderachtige redenering:
'Er is 1 winnaar, maar er zijn 125 verliezers: en samen zijn ze met meer.'
Leuk gevonden natuurlijk, maar qua maatschappelijke legitimiteit niet houdbaar. En al helemaal niet in het huidige Europese klimaat.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat heet wiskundig gelijk hebben en voorbij gaan aan maatschappelijke legitimiteit. Technisch, ja. Maatschappelijk houdbaar: zelden.quote:
[..]
Niks leuk gevonden, het is de hele basis van democratie. Wil je dit uithollen, dan schaf je de democratie af. Winnaars en verliezers bestaan niet bij verkiezingen, het gaat om tot 76 tellen.
Jawel hoor, toen de PvdA in 1977 en 1982 zo hoog van de toren blies gingen ze ook naar de oppositie.quote:
[..]
Dat heet wiskundig gelijk hebben en voorbij gaan aan maatschappelijke legitimiteit. Technisch, ja. Maatschappelijk houdbaar: zelden.
Heel goed dat partijen die toevallig de grootste minderheid aan zetels hebben niet zomaar iedereen hun wil kunnen opleggen.
Het is maatschappelijk pas onhoudbaar om tegen de wil van de grote meerderheid in te gaan, omdat een minderheid samen op 1 ondemocratische partij stemt.quote:
[..]
Dat heet wiskundig gelijk hebben en voorbij gaan aan maatschappelijke legitimiteit. Technisch, ja. Maatschappelijk houdbaar: zelden.
Daarbij is dat vorig kabinet geprobeerd en raad eens: de PVV wil niet eens wat doen aan migratie en hebben er met opzet voor gezorgd dat Faber geen enkel concreet plan heeft ingediend, zelfs niet de plannen die al volledig uitgewerkt waren door Rutte IV en waar heel simpel een brede meerderheid voor te vinden was.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
PvdA was ook in 1971 de grootste.quote:
[..]
Jawel hoor, toen de PvdA in 1977 en 1982 zo hoog van de toren blies gingen ze ook naar de oppositie.
Heel goed dat partijen die toevallig de grootste minderheid aan zetels hebben niet zomaar iedereen hun wil kunnen opleggen.
'Alleen bij uiterste noodzaak'.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Bekijk deze YouTube-videoquote:
[..]
Ja. Dat had ik al door. En ook voor de mispjoge er om heen.
Haat of dedain vervreemd mensen van je. Je bereikt alleen je eigen club van gelijkgestemden. Jammer vind ik dat.
Maar ieder heeft zijn eigen stijl.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat pakket van Rutte IV wilde de VVD gewoon zelf niet.quote:
[..]
Het is maatschappelijk pas onhoudbaar om tegen de wil van de grote meerderheid in te gaan, omdat een minderheid samen op 1 ondemocratische partij stemt.
Daarbij is dat vorig kabinet geprobeerd en raad eens: de PVV wil niet eens wat doen aan migratie en hebben er met opzet voor gezorgd dat Faber geen enkel concreet plan heeft ingediend, zelfs niet de plannen die al volledig uitgewerkt waren door Rutte IV en waar heel simpel een brede meerderheid voor te vinden was.
Daarvoor hebben de Van Gools en andere migrantenbazen, illegalen-dresseerders geen tonnen gedoneerd!
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ha. Ha.quote:
[..]
Jawel hoor, toen de PvdA in 1977 en 1982 zo hoog van de toren blies gingen ze ook naar de oppositie.
Heel goed dat partijen die toevallig de grootste minderheid aan zetels hebben niet zomaar iedereen hun wil kunnen opleggen.
Uiteraard trap je even op joviale wijze de open deur Wiegel/Van Agt in (zou ik ook doen), maar ook dat kabinet kwam niet tot stand zonder dat men tot het uiterste had geprobeerd om winnaar PvdA erbij te houden.
Ruim een jaar is er onderhandeld, voordat Wiegel zijn streek leverde.
Stellen dat je de winnaar met gemak buiten de deur kunt trappen, is baarlijke nonsens.
Dat ging in 1982 zonder problemen.quote:
[..]
Ha. Ha.
Uiteraard trap je even op joviale wijze de open deur Wiegel/Van Agt in (zou ik ook doen), maar ook dat kabinet kwam niet tot stand zonder dat men tot het uiterste had geprobeerd om winnaar PvdA erbij te houden.
Ruim een jaar is er onderhandeld, voordat Wiegel zijn streek leverde.
Stellen dat je de winnaar met gemak buiten de deur kunt trappen, is baarlijke nonsens.
Gewoon een voortzetting van eerder genoemde uitsluiting: VVD en CDA regeerden gewoon door.quote:
[..]
Dat ging in 1982 zonder problemen.
Het is uitzonderlijk, en niet zonder goede redenen.
Nee dat was in 1986.quote:
[..]
Gewoon een voortzetting van eerder genoemde uitsluiting: VVD en CDA regeerden gewoon door.
Je noemt hier nu de formatie van 1977. Het is zonder meer een feit dat de PvdA nogal wat eisen stelde, waaraan het CDA niet allemaal wilde toegeven, met als uiteindelijk gevolg dat het CDA met de VVD ging regeren en de PvdA in de oppositie belandde.quote:
Jawel hoor, toen de PvdA in 1977 en 1982 zo hoog van de toren blies gingen ze ook naar de oppositie.
Heel goed dat partijen die toevallig de grootste minderheid aan zetels hebben niet zomaar iedereen hun wil kunnen opleggen.
Ik heb me ook wel eens afgevraagd of het CDA indertijd überhaupt wel met de PvdA wilde gaan regeren, en of het CDA er misschien ook wel op aangestuurd heeft om de onderhandelingen met de PvdA te laten mislukken. Dat de PvdA allerlei hoge eisen stelde, kwam dan als een geschenk uit de hemel. Dat het CDA dan toch met de PvdA is gaan onderhandelen, kan dan uit fatsoen zijn geweest, maar ook om de VVD niet te veel macht te geven.
Het is bekend dat Joop den Uyl en Dries van Agt elkaar persoonlijk gewoon niet mochten. Van Agt zal wellicht geen zin hebben gehad om nog eens vier jaar als minister onder premier Den Uyl te moeten dienen.
Toen de onderhandelingen tussen PvdA en CDA uiteindelijk na zeven maanden werden afgebroken, was er ineens binnen twee weken een kabinet CDA VVD geformeerd. Zouden CDA en VVD al van tevoren hebben onderhandeld over een kabinet?
Als de PVV de grootste partij wordt dan zullen ze, uit goede gewoonte, het initiatief krijgen bij de formatie. Dat kan kort of lang duren, afhankelijk van het type informateur dat Geert het veld in stuurt, maar de eindconclusie zal (zeer waarschijnlijk) zijn dat er geen meerderheid te vormen is met partijen die willen samenwerken met de PVV. En dan is het de beurt aan iemand anders.
Dat het niet vaak voorkomt, is omdat er niet zo veel partijen zijn die slecht zijn in samenwerken.
Dat het niet vaak voorkomt, is omdat er niet zo veel partijen zijn die slecht zijn in samenwerken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Je hebt trouwens uitsluitingen en uitsluitingen, en het is (hier) wel goed om dat een beetje te scheiden.
Dat de PVV geen meerderheidscoalitie gaat vinden omdat een aantal partijen niet mee wil doen heeft niet alleen inhoudelijke gronden - dat de VVD (hopelijk) afhaakt is toch echt te wijten aan de PVV zelf, die heeft laten zien totaal geen verantwoordelijke of kwalitatieve bestuurspartij te kunnen zijn.
Dat de VVD ook PvdA/GL uitsluit heeft zuiver inhoudelijke gronden. En als allerlei partijen allerlei andere partijen gaan uitsluiten zodat er eigenlijk geen enkele meerderheid gevonden kan worden, dan heb je toch ook echt een probleem gecreëerd - een onnodig probleem.
De dertig dode zetels van de PVV zijn óók een probleem, maar dat probleem wordt toch vooral door de kiezers in stand gehouden. De gemiddelde PVV-stemmer mag toch inmiddels wel doorkrijgen dat een stem op de PVV echt niet zorgt voor beleid dat ze graag zouden zien.
Dat de PVV geen meerderheidscoalitie gaat vinden omdat een aantal partijen niet mee wil doen heeft niet alleen inhoudelijke gronden - dat de VVD (hopelijk) afhaakt is toch echt te wijten aan de PVV zelf, die heeft laten zien totaal geen verantwoordelijke of kwalitatieve bestuurspartij te kunnen zijn.
Dat de VVD ook PvdA/GL uitsluit heeft zuiver inhoudelijke gronden. En als allerlei partijen allerlei andere partijen gaan uitsluiten zodat er eigenlijk geen enkele meerderheid gevonden kan worden, dan heb je toch ook echt een probleem gecreëerd - een onnodig probleem.
De dertig dode zetels van de PVV zijn óók een probleem, maar dat probleem wordt toch vooral door de kiezers in stand gehouden. De gemiddelde PVV-stemmer mag toch inmiddels wel doorkrijgen dat een stem op de PVV echt niet zorgt voor beleid dat ze graag zouden zien.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En wie is die iemand anders dan? Is dat dan standaard de tweede partij?quote:
Als de PVV de grootste partij wordt dan zullen ze, uit goede gewoonte, het initiatief krijgen bij de formatie. Dat kan kort of lang duren, afhankelijk van het type informateur dat Geert het veld in stuurt, maar de eindconclusie zal (zeer waarschijnlijk) zijn dat er geen meerderheid te vormen is met partijen die willen samenwerken met de PVV. En dan is het de beurt aan iemand anders.
Dat het niet vaak voorkomt, is omdat er niet zo veel partijen zijn die slecht zijn in samenwerken.
Wel mooie frame trouwens, om te gebruiken voor de PVV, dat je als grootste partij onmogelijk gemaakt wordt, maar dat terzijde.
In principe wel, maar ook dat is 'uit gewoonte'. Volgens mij kan de Kamer een informateur ook wel met een andere opdracht op pad sturen.quote:
[..]
En wie is die iemand anders dan? Is dat dan stamdaard de tweede partij?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ach, de PVV is al zo vaak uitgesloten. Politiek vervolgd, waarna “nooit meer iemand met ze wou samenwerken”, toen weer wel en toen weer niet.quote:
Als de PVV de grootste partij wordt dan zullen ze, uit goede gewoonte, het initiatief krijgen bij de formatie. Dat kan kort of lang duren, afhankelijk van het type informateur dat Geert het veld in stuurt, maar de eindconclusie zal (zeer waarschijnlijk) zijn dat er geen meerderheid te vormen is met partijen die willen samenwerken met de PVV. En dan is het de beurt aan iemand anders.
Dat het niet vaak voorkomt, is omdat er niet zo veel partijen zijn die slecht zijn in samenwerken.
Er waait een andere wind: met grensbewaking, andere sentimenten in het Europees Parlement. Ook Nederland voelt in toenemende mate die Europese druk en tendens, waarin de bevolking massaal strengere migratie afdwingt. De PvdA heeft recent de nieuwe strenge Europese migratiewet omarmd, die natuurlijk rechtstreeks een gevolg is van partijen als PVV, Marine Le Pen, AfD, Vlaams Belang, Meloni, enzovoort.
Met een dergelijke verkiezingszege voor de PVV wordt politiek isolationisme steeds moeilijker houdbaar.
Als Wilders bot vangt, mag Timmermans het proberen, maar met een geruïneerde VVD en een jubelende Wilders lijkt dat op voorhand al een heilloos pad.
Hier zijn hele (hoofdstukken van) boeken over volgeschreven.quote:
[..]
Je noemt hier nu de formatie van 1977. Het is zonder meer een feit dat de PvdA nogal wat eisen stelde, waaraan het CDA niet allemaal wilde toegeven, met als uiteindelijk gevolg dat het CDA met de VVD ging regeren en de PvdA in de oppositie belandde.
Ik heb me ook wel eens afgevraagd of het CDA indertijd überhaupt wel met de PvdA wilde gaan regeren, en of het CDA er misschien ook wel op aangestuurd heeft om de onderhandelingen met de PvdA te laten mislukken. Dat de PvdA allerlei hoge eisen stelde, kwam dan als een geschenk uit de hemel. Dat het CDA dan toch met de PvdA is gaan onderhandelen, kan dan uit fatsoen zijn geweest, maar ook om de VVD niet te veel macht te geven.
Het is bekend dat Joop den Uyl en Dries van Agt elkaar persoonlijk gewoon niet mochten. Van Agt zal wellicht geen zin hebben gehad om nog eens vier jaar als minister onder premier Den Uyl te moeten dienen.
Toen de onderhandelingen tussen PvdA en CDA uiteindelijk na zeven maanden werden afgebroken, was er ineens binnen twee weken een kabinet CDA VVD geformeerd. Zouden CDA en VVD al van tevoren hebben onderhandeld over een kabinet?
Het liep uiteindelijk vast op de portefeuilleverdeling. CDA deed heel verbolgen over de wensen van PvdA over CDA bewindslieden. Deze waren in '73 achterwege gebleven. Op zichzelf gebeurt dat wel vaker, zoals ooit Halsema werd afgeschoten door VVD en de partijen elkaars kandidaten moesten goedkeuren bij Schoof (dus pruimde Wilders een Veldkamp; waarom de VVD de supermalle Klever wel prima vond?). KVP accepteerde ooit Suurhoff en Drees, en niet andere kandidaten (namen weet ik nu even niet). De hiervoor afgestudeerde Ed van Thijn benoemde deze geschiedenis ook aan Van Agt.
Daar liep het mis, en ook door motie Piet Rekman. Den Uyl had eigenlijk de machtsvraag op tafel moeten leggen, dat durfde hij niet.
Wat denk ik vaak niet goed naar voren komt is dat het demissionaire kabinet Den Uyl gewoon door ging. De grondpolitiek lag stil (grappig hoe CDA in 2025 eigenlijk Den Uyl kopieert!), de rest was nog steeds in voorbereiding en lopend. Per slot van rekening had de coalitie hun meerderheid behouden. Het was geen ramp dat de formatie een halfjaar duurde (toen een record).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het gaat gewoon puur over migratie.quote:Op dinsdag 26 augustus 2025 23:00 schreef Mathijsco het volgende:
[..]
Ach, de PVV is al zo vaak uitgesloten. Politiek vervolgd, waarna “nooit meer iemand met ze wou samenwerken”, toen weer wel en toen weer niet.
Er waait een andere wind: met grensbewaking, andere sentimenten in het Europees Parlement. Ook Nederland voelt in toenemende mate die Europese druk en tendens, waarin de bevolking massaal strengere migratie afdwingt. De PvdA heeft recent de nieuwe strenge Europese migratiewet omarmd, die natuurlijk rechtstreeks een gevolg is van partijen als PVV, Marine Le Pen, AfD, Vlaams Belang, Meloni, enzovoort.
Met een dergelijke verkiezingszege voor de PVV wordt politiek isolationisme steeds moeilijker houdbaar.
Als Wilders bot vangt, mag Timmermans het proberen, maar met een geruïneerde VVD en een jubelende Wilders lijkt dat op voorhand al een heilloos pad.
Iedere partij die daar een hard antwoord op heeft, kan rekenen op kiezers. En eigenlijk in de olifant in de kamer gewoon de Islam.
Ik kan niet in de ziel van een PVV stemmer kijken, maar is dat niet eigenlijk het issue?
Nogmaals: de klagers van de laatste 20 jaar staan nu vooraan te brullen dat GL-PvdA en D66 moeten worden uitgesloten. Hoeveel uitgesloten kiezers zijn dit wel niet?quote:
[..]
En wie is die iemand anders dan? Is dat dan standaard de tweede partij?
Wel mooie frame trouwens, om te gebruiken voor de PVV, dat je als grootste partij onmogelijk gemaakt wordt, maar dat terzijde.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dus je pleidooi is om niemand uit te sluiten?quote:
[..]
Nogmaals: de klagers van de laatste 20 jaar staan nu vooraan te brullen dat GL-PvdA en D66 moeten worden uitgesloten. Hoeveel uitgesloten kiezers zijn dit wel niet?
Ik heb een vermoeden dat vooral Hare Majesteit daar een rol in heeft gespeeld. In die tijd had de koningin nog een belangrijke rol in kabinetsformaties.quote:
Ha. Ha.
Uiteraard trap je even op joviale wijze de open deur Wiegel/Van Agt in (zou ik ook doen), maar ook dat kabinet kwam niet tot stand zonder dat men tot het uiterste had geprobeerd om winnaar PvdA erbij te houden.
Den Uyl wilde zo graag een tweede kabinet, en in 1976 had hij nog de monarchie gered door te verzwijgen dat Zijne Koninklijke Hoogheid niet alleen van Lockheed steekpenningen had ontvangen maar ook van Northrop. Koningin Juliana was hem dus wel het een en ander verschuldigd.
