Wedden doe ik niet en zeker niet op de standvastigheid van politici. Maar met 15 zetels gaat daar echt een crisis zijn. Yeşilgöz wordt er die avond nog uit gegooid, er komt een tussenpaus (de falende minister Heinen?) en de VVD gaat zich herbronnen. Ik zie die in elk geval niet in de eerste ronde aanschuiven. Wie dan wel? Ja, dat is dan niet hun probleem.quote:Op dinsdag 26 augustus 2025 18:09 schreef Lord_Vetinari het volgende: [..] Durf je daaar een weddenschap over af te sluiten? De pluchegeilers van VVD gaan echt geen nee zeggen als iemand (wie dan ook, links of rechts) vraagt of ze deelnemen aan een kabinet. Ze zijn er namelijk van overtuigd dat ze de enige partij zijn die het land kan redden.
Voor de ene helft is Timmermans een no-go, voor de andere helft Wilders. Nog een reden om lekker in de oppositie te gaan zitten.quote:Op dinsdag 26 augustus 2025 18:19 schreef capricia het volgende:
[..]
Blijft de vraag over, waar zit voor de VVD kiezer de grootste weerstand: Timmermans of Wilders.
Opsplitsen lol.quote:Op dinsdag 26 augustus 2025 18:23 schreef Hanca het volgende:
[..]
Voor de ene helft is Timmermans een no-go, voor de andere helft Wilders. Nog een reden om lekker in de oppositie te gaan zitten.
Yesilgöz heeft het zo goed voor elkaar dat ze dat allebei niet meer willen.quote:Op dinsdag 26 augustus 2025 18:19 schreef capricia het volgende:
[..]
Blijft de vraag over, waar zit voor de VVD kiezer de grootste weerstand: Timmermans of Wilders.
Jup.quote:Op dinsdag 26 augustus 2025 18:09 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Durf je daaar een weddenschap over af te sluiten? De pluchegeilers van VVD gaan echt geen nee zeggen als iemand (wie dan ook, links of rechts) vraagt of ze deelnemen aan een kabinet. Ze zijn er namelijk van overtuigd dat ze de enige partij zijn die het land kan redden.
Dat is niet zo heel ondenkbaar.quote:
En dan 7 en 8 zetels over hebben? Dan zijn ze ook niet echt handig meer voor een kabinetsvorming. Kun je nog beter JA21 vragen.quote:
Oh, niet daarvoor, wel daarna. Je hebt nu al twee appgroepen ("De nieuwe VVD") en de gewone, ongeveer even groot, waarvan de één de ander uitmaakt voor D66-infiltranten en de ander niets van de PVV wil weten.quote:Op dinsdag 26 augustus 2025 18:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
En dan 7 en 8 zetels over hebben? Dan zijn ze ook niet echt handig meer voor een kabinetsvorming. Kun je nog beter JA21 vragen.
Hahaha, muiterij. Geen houden meer aan natuurlijk.quote:Op dinsdag 26 augustus 2025 18:31 schreef nostra het volgende:
[..]
Oh, niet daarvoor, wel daarna. Je hebt nu al twee appgroepen ("De nieuwe VVD") en de gewone, ongeveer even groot, waarvan de één de ander uitmaakt voor D66-infiltranten en de ander niets van de PVV wil weten.
GL-PvdA komt nu tot 58 zetels als ze willen formeren en PVV tot 50. Dat helpt dus niet echt.quote:Op dinsdag 26 augustus 2025 18:32 schreef capricia het volgende:
Eerst maar eens kijken wie de grootste gaat worden.
Daar ligt toch ongeschreven de verantwoording om de eerste poging tot een formatie te doen.
PVV, VVD, JA21, BBB, SGP en FvD is 68 zetels in Verian peiling.quote:Op dinsdag 26 augustus 2025 18:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wedden doe ik niet en zeker niet op de standvastigheid van politici. Maar met 15 zetels gaat daar echt een crisis zijn. Yeşilgöz wordt er die avond nog uit gegooid, er komt een tussenpaus (de falende minister Heinen?) en de VVD gaat zich herbronnen. Ik zie die in elk geval niet in de eerste ronde aanschuiven. Wie dan wel? Ja, dat is dan niet hun probleem.
Als je jezelf al niet serieus neemt (en dat doe je door als VVD tóch met Wilders in zee te gaan of samen te gaan hokken met GroenLinks) dan neemt een ander jou ook niet meer serieus. Als er nou een ding is wat je een neoliberaal niet hoeft uit te leggen, is het dat. Met je historische nederlaag van 15 zetels? Je wordt totaal onder de voet gelopen. Geert buldert ondertussen van het lachen vanuit de oppositie.quote:Op dinsdag 26 augustus 2025 18:45 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
PVV, VVD, JA21, BBB, SGP en FvD is 68 zetels in Verian peiling.
Bij de groep huidige niet-stemmers (maar wel gestemd in '23) zit 4 zetels NSC, 3.5 zetels VVD, 1 zetel elk voor BBB, FvD en GL-PvdA, 0.5 voor de PVV.
In totaal 10 rechtse zetels die nog ergens kunnen landen (natuurlijk overlijden en verhuizen mensen ook, of haken af). 1 linkse zetel, met de kanttekening dat misschien een plukje van NSC naar progressief valt.
Ik zie zo een kabinet in enige vorm wel gebeuren. Zes partijen, waarvan FvD en SGP gedoogsteun geven. FvD en VVD werken in de Eerste Kamer samen en zitten in de regel in hetzelfde kamp.
Doet de VVD mee? Ik denk dat Klassiek Liberaal niet zo gehecht is aan principes of hun club. Als er wat te halen valt en als er lekker rechts beleid kan worden gevoerd (4 jaar lang links en NGOs de nek omdraaien), hun anti-Islam obsessie kunnen botvieren, dan kunnen ze zomaar meedoen. Voor minimaal 35% van de VVD leden gaat dit veel te ver - ooit was SGP echt een no go (1981-82, 2002-03) - maar vormen zij de meerderheid? Kunnen ze de mediadruk van Telegraaf, WNL, SBS6 cs. weerstaan? "Geef 3 miljoen kiezers een kans."
Dit zal een ronduit rampzalig, milieuverwoestend, kleptocratisch en autoritair kabinet zijn, maar dat is het dan.
edit: Yesilgöz weg bij fors verlies is sowieso een andere situatie. Dan is ook PVV weer in beeld.
NSC trok ook afvallige D66'ers en SP'ers.quote:Op dinsdag 26 augustus 2025 18:45 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
PVV, VVD, JA21, BBB, SGP en FvD is 68 zetels in Verian peiling.
Bij de groep huidige niet-stemmers (maar wel gestemd in '23) zit 4 zetels NSC, 3.5 zetels VVD, 1 zetel elk voor BBB, FvD en GL-PvdA, 0.5 voor de PVV.
In totaal 10 rechtse zetels die nog ergens kunnen landen (natuurlijk overlijden en verhuizen mensen ook, of haken af). 1 linkse zetel, met de kanttekening dat misschien een plukje van NSC naar progressief valt.
Ik zie zo een kabinet in enige vorm wel gebeuren. Zes partijen, waarvan FvD en SGP gedoogsteun geven. FvD en VVD werken in de Eerste Kamer samen en zitten in de regel in hetzelfde kamp.
Doet de VVD mee? Ik denk dat Klassiek Liberaal niet zo gehecht is aan principes of hun club. Als er wat te halen valt en als er lekker rechts beleid kan worden gevoerd (4 jaar lang links en NGOs de nek omdraaien), hun anti-Islam obsessie kunnen botvieren, dan kunnen ze zomaar meedoen. Voor minimaal 35% van de VVD leden gaat dit veel te ver - ooit was SGP echt een no go (1981-82, 2002-03) - maar vormen zij de meerderheid? Kunnen ze de mediadruk van Telegraaf, WNL, SBS6 cs. weerstaan? "Geef 3 miljoen kiezers een kans."
Dit zal een ronduit rampzalig, milieuverwoestend, kleptocratisch en autoritair kabinet zijn, maar dat is het dan.
edit: Yesilgöz weg bij fors verlies is sowieso een andere situatie. Dan is ook PVV weer in beeld.
Hoe gaat dat helpen?quote:Op dinsdag 26 augustus 2025 18:43 schreef cherrycoke het volgende:
5% drempel maar eens overnemen van duitseland
Kleine partijtjes eruit minder polarisatiequote:
Dat beaam ik in wat ik schrijf. Leeuwendeel was wel rechts en NSC kiezers wilden massaal met PVV in zee hè?quote:Op dinsdag 26 augustus 2025 18:56 schreef Hexagon het volgende:
[..]
NSC trok ook afvallige D66'ers en SP'ers.
Martin van Rooijen kun je omkopen. De door Shell gelanceerde man, nu Eerste Kamerlid van 50 plus.quote:Overigens heeft die rechtse meerderheid geen meerderheid meer in de senaat nadat die BBB-man naar D66 is overgelopen.
Peilingen werken moeizaam met opkomst en motivatie. Dat is waarom ze momentum elke keer mislopen: je moet mensen naar de stembus lokken, daar win je uiteindelijk zetels mee.quote:Op dinsdag 26 augustus 2025 18:45 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
PVV, VVD, JA21, BBB, SGP en FvD is 68 zetels in Verian peiling.
Het probleem zijn niet de kleine partijen, de grote partijen polariseren en de grote partijen jagen de kiezers weg. De grote partijen worden niet kleiner door de kleine partijen, maar door de grote partijen zelf.quote:Op dinsdag 26 augustus 2025 19:03 schreef cherrycoke het volgende:
[..]
Kleine partijtjes eruit minder polarisatie
Is dit nu al het nieuwe Telegraaf frame?quote:Op dinsdag 26 augustus 2025 19:19 schreef rutger05 het volgende:
Ik vraag mij af of er in de toekomst een lid van de plaatselijke afdeling van het CDA langs komt om het 'beschermingsgeld' te innen.
Ik zie Bontenbal en Timmermans niet zo polariseren. GL-PvdA wat meer dan CDA natuurlijk, maar echt niet zoveel als VVD en PVV ("bedreiging voor Nederland")quote:Op dinsdag 26 augustus 2025 19:23 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het probleem zijn niet de kleine partijen, de grote partijen polariseren en de grote partijen jagen de kiezers weg. De grote partijen worden niet kleiner door de kleine partijen, maar door de grote partijen zelf.
https://www.jaapvanzessen(...)-na-de-verkiezingen/quote:Op dinsdag 26 augustus 2025 19:21 schreef VoMy het volgende:
Misschien op de moderne kanalen. Ik noem een Snapchat, TikTok, Bumble.
Op een datingapp?quote:Op dinsdag 26 augustus 2025 19:21 schreef VoMy het volgende:
Misschien op de moderne kanalen. Ik noem een Snapchat, TikTok, Bumble.
GL-PvdA polariseert ook. Dat ik het vaker met hun polarisatie eens ben, maakt niet dat het niet polariserend is. Bijvoorbeeld het nooit tevreden zijn met wat dan ook op een zwaar polariserend thema als Gaza. Timmermans is ook vrijwel 100% van de tijd bezig met het benadrukken van de verschillen ipv het zoeken naar overeenstemming.quote:Op dinsdag 26 augustus 2025 19:32 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik zie Bontenbal en Timmermans niet zo polariseren. GL-PvdA wat meer dan CDA natuurlijk, maar echt niet zoveel als VVD en PVV ("bedreiging voor Nederland")
Waarom niet? Ik zou best willen matchen met Christine Teunissen.quote:
Nou dat lijkt me normaal voor elk decennium en niet ongewoon, of schadelijk voor democratisch proces. Zeker tegenover het huidige "meest rechtse kabinet ooit".quote:Op dinsdag 26 augustus 2025 19:44 schreef Hanca het volgende:
[..]
GL-PvdA polariseert ook. Dat ik het vaker met hun polarisatie eens ben, maakt niet dat het niet polariserend is. Bijvoorbeeld het nooit tevreden zijn met wat dan ook op een zwaar polariserend thema als Gaza. Timmermans is ook vrijwel 100% van de tijd bezig met het benadrukken van de verschillen ipv het zoeken naar overeenstemming.
Jij probeert met allerlei creatief kunst en vliegwerk de deur open te houden voor de VVD, omdat je ook wel weet dat het de enige weg voor Timmermans is om te regeren.quote:Op dinsdag 26 augustus 2025 19:51 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nou dat lijkt me normaal voor elk decennium en niet ongewoon, of schadelijk voor democratisch proces. Zeker tegenover het huidige "meest rechtse kabinet ooit".
Ik zie hem ook de verbinding zoeken met Bontenbal. Natuurlijk omdat zonder CDA geen rol voor hem komt, maar toch.
Zelfs over dat MAGA programma van de VVD zijn ze best lief. Dat is echt een heel foutrechts programma. Singapore, stakingsrecht, militairen aan de grens en in de straten. Timmermans heb ik letterlijk zien zeggen "ik denk dat er een probleem bij Yesilgöz zit, bij de VVD is afwachten". GL-PvdA kleunt er niet keihard in vind ik.
Het zit niet in dezelfde categorie als Bontenbal nee, maar dat gescheld van Wilders of "gevaarlijk voor Nederland", "oorlogsverklaring" [sic!], "marxisten" en "communisme" door de VVD zie ik niet.
Heeft Timmermans de VVD een "bedreiging voor Nederland" genoemd?
Gaza is nu natuurlijk net zo een onderwerp waar jij een andere mening hebt. Dus zie jij het sneller als polariserend optreden, in plaats van opkomen voor de Nederlandse rol in mensenrechten - zonder gescheld, dus niet iets als "massamoordenaar" en "psychopaat" (wat voor de gemiddelde PVVer en VVDer wel een vrij correcte typering zou zijn wmb)
Afhankelijk hoe de peilingen zich verder ontwikkelen is een PvdA / GL - CDA - D66 kabinet niet uitgesloten hoor.quote:Op dinsdag 26 augustus 2025 20:17 schreef Mathijsco het volgende:
[..]
Jij probeert met allerlei creatief kunst en vliegwerk de deur open te houden voor de VVD, omdat je ook wel weet dat het de enige weg voor Timmermans is om te regeren.
Maar je moet denk ik ook -praktisch- accepteren dat het gewoon een no-go wordt.
Voor de VVD is GL-PvdA ook de enige optie voor een werkbare regering. Ze zijn, samen met het CDA, tot elkaar veroordeeld als er niet heel veel verandert tov de peilingen. Maar een VVD met 15 zetels zie ik niet gaan formeren. Iig niet binnen 4 maanden na de verkiezingen.quote:Op dinsdag 26 augustus 2025 20:17 schreef Mathijsco het volgende:
[..]
Jij probeert met allerlei creatief kunst en vliegwerk de deur open te houden voor de VVD, omdat je ook wel weet dat het de enige weg voor Timmermans is om te regeren.
Maar je moet denk ik ook -praktisch- accepteren dat het gewoon een no-go wordt.
Daar zal wel iets bij moeten voor een meerderheid denk ik zo..quote:Op dinsdag 26 augustus 2025 20:19 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Afhankelijk hoe de peilingen zich verder ontwikkelen is een PvdA / GL - CDA - D66 kabinet niet uitgesloten hoor.
Dan is heel die VVD niet nodig.
Een gat van 18 zetels, dat is wel heel veel. Nou zou een CU als ze minsten 5 zetels halen al wel een deel van dat gat kunnen dichten. De fractievoorzitters van D66 en CU liggen elkaar iig beter dan Pechtold/Kaag en Segers.quote:Op dinsdag 26 augustus 2025 20:19 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Afhankelijk hoe de peilingen zich verder ontwikkelen is een PvdA / GL - CDA - D66 kabinet niet uitgesloten hoor.
Dan is heel die VVD niet nodig.
Nou... het zijn de partijen die wegkijken van de ellende in Gaza en weigeren Israel een flinke trap onder de jeweetwel te geven, die polariseren.quote:Op dinsdag 26 augustus 2025 19:44 schreef Hanca het volgende:
[..]
GL-PvdA polariseert ook. Dat ik het vaker met hun polarisatie eens ben, maakt niet dat het niet polariserend is. Bijvoorbeeld het nooit tevreden zijn met wat dan ook op een zwaar polariserend thema als Gaza. Timmermans is ook vrijwel 100% van de tijd bezig met het benadrukken van de verschillen ipv het zoeken naar overeenstemming.
100% van de tijd dat hij openbaar spreekt, natuurlijk. In debatten, in interviews, op tv... hij was de vorige verkizeingen teveel een verbinder en verloor zijn kleur, maar nu is hij totaal de andere kant op geschoten.quote:Op dinsdag 26 augustus 2025 20:23 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nou... het zijn de partijen die wegkijken van de ellende in Gaza en weigeren Israel een flinke trap onder de jeweetwel te geven, die polariseren.
Frans Timmermans zal wel met heel veel zaken bezig zijn als hij op het Binnenhof of daarnaast werkt.
Maar 100% van de tijd polariseren is een onzinverwijt. Was het maar 5% van zijn werktijd en dan feller.
Afhankelijk van hoe de peilingen zich ontwikkelen zijn 76 zetels voor Geert ook niet uitgesloten. Dan heeft hij het rijk alleen.quote:Op dinsdag 26 augustus 2025 20:19 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Afhankelijk hoe de peilingen zich verder ontwikkelen is een PvdA / GL - CDA - D66 kabinet niet uitgesloten hoor.
Dan is heel die VVD niet nodig.
Hoezo 'jij'? Het gaat hier over Timmermans en zijn bende.quote:Op dinsdag 26 augustus 2025 20:17 schreef Mathijsco het volgende:
[..]
Jij probeert met allerlei creatief kunst en vliegwerk de deur open te houden voor de VVD, omdat je ook wel weet dat het de enige weg voor Timmermans is om te regeren.
Maar je moet denk ik ook -praktisch- accepteren dat het gewoon een no-go wordt.
"Totaal de andere kant" nog wel!quote:Op dinsdag 26 augustus 2025 20:27 schreef Hanca het volgende:
[..]
100% van de tijd dat hij openbaar spreekt, natuurlijk. In debatten, in interviews, op tv... hij was de vorige verkizeingen teveel een verbinder en verloor zijn kleur, maar nu is hij totaal de andere kant op geschoten.
Kwalificaties zijn lucht, vergankelijk. Het gaat om harde valuta: en dan knip en plak je - net als Frans - gewoon een legitimatie om de deur open te houden voor de VVD. Logisch, want het is jullie ticket naar regeren.quote:Op dinsdag 26 augustus 2025 20:38 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hoezo 'jij'? Het gaat hier over Timmermans en zijn bende.
Timmermans weet dat er een uitslag kan liggen waar je de VVD nodig hebt. Hij weet ook dat je JA21, FvD en SGP moet weghouden van de macht. Dat corrumpeert de hele overheid en samenleving. GL-PvdA is voor een deel ook een anti-populisten stem.
Ik zie Timmermans de VVD niet verrot schelden, wat omgekeerd duidelijk wel gebeurd ("oorlogsverklaring", "bedreiging voor Nederland" - durfden ze dat maar over de PVV en andere MAGA/Rusland aanhang te zeggen!).
Mijn eigen voorkeur ziet liever VVD uit de regering. Ik vind deze partij al zo een 18 jaar walgelijk (sinds 2006 een teringhekel). Psychopaten, kleptocraten, genocidefanaten, uitbuiters, onderdrukkers, elitisten, obscuranten, klassenjustitie, racisten, ongelijkheidgeilers, nationaal kampioen corruptie. Verzin het maar, allemaal waar. Ik stem nog liever PVV. Liever SGP.
Alleen: als GL-PvdA een constructie met FvD kan voorkomen dan is het niet zo moeilijk.
Net zoals jij, als niet-bestaande SP kiezer, heel goed weet dat zonder GL-PvdA de SP niks kan beginnen (én dan ook nog D66, PvdD, Volt op jouw schroothoop). Dat weet jij als nep SPer heel goed.
Nou dan wordt het een hele lange formatie. En onze regering is gewoon nu best heel rechts.quote:Op dinsdag 26 augustus 2025 20:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Voor de VVD is GL-PvdA ook de enige optie voor een werkbare regering. Ze zijn, samen met het CDA, tot elkaar veroordeeld als er niet heel veel verandert tov de peilingen. Maar een VVD met 15 zetels zie ik niet gaan formeren. Iig niet binnen 4 maanden na de verkiezingen.
Neuh. Dat gaat het niet worden. Die hebben geen meerderheid.quote:Op dinsdag 26 augustus 2025 20:19 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Afhankelijk hoe de peilingen zich verder ontwikkelen is een PvdA / GL - CDA - D66 kabinet niet uitgesloten hoor.
Dan is heel die VVD niet nodig.
PVV heeft geen partij , geen leden , geen bemensingquote:Op dinsdag 26 augustus 2025 20:43 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
"Totaal de andere kant" nog wel!
[ x ]
Als de PVV de grootste is, en misschien nog wel weer de grootste wordt, dan is dat toch een heel duidelijk signaal, zou je denken.quote:Op dinsdag 26 augustus 2025 20:47 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
PVV heeft geen partij , geen leden , geen bemensing
PVV bestaat door de onvrede inzake het gigantische tekort aan woningen en de enorme asielzoek industrie , het bestaan van de PVV heeft Nederland aan zichzelf te wijten
Het opheffen van de Pvda heeft ook bijgedragen aan de onvrede
Den Uyll waarschuwde al voor een tweedeling in de maatschappij , die is nu realiteit geworden
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |