NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Dit weten we nu over de dood gevonden Lisa (17) in Duivendrecht
Crime
Gisteren, 09:39 - Update: 13 uur geleden
In de nacht van dinsdag op woensdag is in Duivendrecht het lichaam gevonden van een meisje uit Abcoude. Ze is door ernstig geweld om het leven gebracht. Het gaat om de 17-jarige Lisa, bevestigt Namens de Familie aan Hart van Nederland. Ze belde zelf nog 112 voordat ze werd aangevallen. De politie is nog naarstig op zoek naar een verdachte. Hieronder alles dat tot nu toe bekend is over deze tragische zaak.
Lisa was die avond uit geweest met vrienden rond het Leidseplein in Amsterdam. Rond 03.30 uur vertrok ze alleen op de fiets richting huis. Kort daarna, rond 04.15 uur, werd haar lichaam aangetroffen in de berm langs het water aan de Holterbergweg. Ze belde zelf 112 voordat ze werd aangevallen.
Onderzoek en signalement
De politie gaat uit van één dader, die zelf ook in het bezit was van een fiets. Getuigen die het meisje of een verdachte hebben gezien, worden gevraagd zich te melden. Met name over de laatste zeven minuten van haar route is de politie dringend op zoek naar meer informatie.
Het meisje had een lichte huid, halflang blond haar en droeg een lichtgrijze hoodie, een lichtgrijze broek en zwarte Adidas-gympen. Aan het stuur van haar fiets hing een rode handtas. Ze reed op een lichtgrijze elektrische herenfiets van het merk Cowboy.
De politie is specifiek op zoek naar drie belangrijke getuigen die tussen 04.10 en 04.30 uur op de Holterbergweg reden. Het gaat om de bestuurder van een een lichtkleurig bestelbusje, een inzittende van een Biro en een scooterrijder.
Cameratoezicht en mogelijk verband
Om de veiligheid te vergroten komt er per direct extra cameratoezicht op de plek waar Lisa werd gevonden, bevestigt de gemeente Ouder-Amstel donderdag aan Hart van Nederland.
De politie onderzoekt daarnaast of er een verband is met een ander ernstig incident. Vorige week werd aan de Weesperzijde, enkele kilometers verderop, een vrouw slachtoffer van zwaar seksueel geweld. Zij werd 's nachts van het pad getrokken, geslagen en ernstig mishandeld. Dat onderzoek loopt nog. Een woordvoerder benadrukt dat er nog geen harde link is, maar dat de rechercheteams nauw contact met elkaar houden.
Harten ouders 'gebroken'
De ouders van de overleden Lisa laten in een verklaring aan Hart van Nederland weten dat hun "harten zijn gebroken". "We hopen in alle rust en privacy samen te kunnen rouwen om het verlies van Lisa. We ervaren veel steun in de liefde en het medeleven van familie, vrienden en dorpsgenoten en willen daar onze dankbaarheid voor uitspreken."
Net geslaagd
Lisa had net haar vwo-diploma gehaald op het Spinoza20first in Amsterdam. "Gisteren bereikte ons het verschrikkelijke bericht dat onze oud-leerling Lisa is overleden", deelt de school in een statement aan Hart van Nederland. "Als schoolleiding en -team zijn wij intens verdrietig en in onze gedachten bij de familie." Als de leerlingen dinsdag weer naar school gaan, kunnen zij een bericht achterlaten bij de receptie voor de familie van Lisa in de vorm van een kaartje.
Reactie burgemeester
Burgemeester Susanne de Roy van Zuidewijn van Ouder-Amstel noemt het verlies "diep ingrijpend": "Het raakt ons allemaal diep dat een jong meisje op deze manier om het leven is gekomen in onze gemeente. We leven mee met haar familie, vrienden en andere betrokkenen. We wensen hen veel sterkte bij het dragen van dit onuitsprekelijke verdriet."
Wil jij Hart van Nederland op het startscherm van je telefoon?
Ben jij fan van de website van Hart van Nederland en wil je die standaard op het startscherm van je telefoon? Dat kan! Op deze manier download je Hart van Nederland op iOS of Android en heb je altijd een icoontje op je startscherm staan, net als andere nieuwsapps.
BN'ers leven mee
Meerdere bekende Nederlanders staan op sociale media stil bij het overlijden van Lisa. Chantal Janzen, Rob Goossens, Bridget Maasland en Marieke Elsinga delen een bericht van actrice Nienke 's Gravemade waarin ze schrijft: "Ik eis de nacht op. Ik eis de straten op. Ik eis vierentwintig uur in mijn dag. Ik eis dat meisjes van 17 veilig thuiskomen."
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Ja dit zou ook nog kunnen inderdaad. Degene bij de alarmcentrale zal vast zoveel mogelijk vragen stellen om erachter te komen waar ze op dat moment precies is en wat ze ziet.quote:Op vrijdag 22 augustus 2025 11:19 schreef greysbones het volgende:
[..]
misschien iets wat Lisa zelf nog heeft kunnen doorgeven
Hahahahquote:Op vrijdag 22 augustus 2025 13:18 schreef DrDentz het volgende:
Bekijk deze YouTube-video
Zo moet je reageren
Wie dit leest is een lezer van dit
Ze hebben haar gevonden door haar telefoonlocatie te vinden.quote:
[..]
Ja dit zou ook nog kunnen inderdaad. Degene bij de alarmcentrale zal vast zoveel mogelijk vragen stellen om erachter te komen waar ze op dat moment precies is en wat ze ziet.
Wat ik begreep liep het al snel uit de hand en was er alleen herrie te horen en werd de verbinding verbroken.
Als ze iets wisten van hoe de dader uitzag zouden ze dat onderhand wel melden lijkt me.
Het enige wat bekend was is dat het een man was op de fiets.
Wie dit leest is een lezer van dit
De politie zal heus niet vrijgeven(enkel aan de ouders in een later stadium) wat er precies nog is gezegd etcquote:Op vrijdag 22 augustus 2025 13:24 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ze hebben haar gevonden door haar telefoonlocatie te vinden.
Wat ik begreep liep het al snel uit de hand en was er alleen herrie te horen en werd de verbinding verbroken.
Als ze iets wisten van hoe de dader uitzag zouden ze dat onderhand wel melden lijkt me.
Het enige wat bekend was is dat het een man was op de fiets.
Thinking is difficult, that’s why most people judge
Daar heb ik het niet over, maar over hoe de dader er uitzagquote:
[..]
De politie zal heus niet vrijgeven(enkel aan de ouders in een later stadium) wat er precies nog is gezegd etc
Wie dit leest is een lezer van dit
ze zullen altijd dingen achter de hand houdenquote:
[..]
Daar heb ik het niet over, maar over hoe de dader er uitzag
Thinking is difficult, that’s why most people judge
Die kan gerust op een belager zitten en de politie bellen.quote:
Bekijk deze YouTube-video
Zo moet je reageren
Vermoedelijk zag ze alleen wat tanden.quote:
[..]
Daar heb ik het niet over, maar over hoe de dader er uitzag
Als ze daar iets over zouden weten hadden ze het gedeeld.quote:
[..]
Daar heb ik het niet over, maar over hoe de dader er uitzag
Maar daar vraagt 112 ook niet primair naar in zo'n situatie, dat komt doorgaans wel als de politie ter plaatse is.
Eerste vraag zal zijn waar ben je? En de 2e kun je jezelf in veiligheid brengen? En gerust stellen dat er hulp onderweg is. Dat is op dat moment belangrijk, niet het signalement.
Dat is wel de 3e vraagquote:
[..]
Als ze daar iets over zouden weten hadden ze het gedeeld.
Maar daar vraagt 112 ook niet primair naar in zo'n situatie, dat komt doorgaans wel als de politie ter plaatse is.
Eerste vraag zal zijn waar ben je? En de 2e kun je jezelf in veiligheid brengen? En gerust stellen dat er hulp onderweg is. Dat is op dat moment belangrijk, niet het signalement.
Nee ik ben niet nieuw, ben gewoon mijn wachtwoord kwijt van mijn mail
Zelfs als je het intellect van een paddenstoel hebt moet je ten allen tijde veilig over straat kunnen. Die meid deed niks verkeerds.quote:
[..]
Ik vind het geen victim blaming. Het is het gezonde verstand gebruiken
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Fiets in groepjes, slaap bij een vriend/vriendin, neem een taxi of haal ze als ouder op.quote:
[..]
Daarom, vrouwen niet meer op straat na zonsondergang, opgelost
Maar alleen terugfietsen langs notoire plaats delicten. Dan maak je jezelf wel heel kwetsbaar.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Dat zegt verder ook helemaal niemand.quote:
[..]
Zelfs als je het intellect van een paddenstoel hebt moet je ten allen tijde veilig over straat kunnen. Die meid deed niks verkeerds.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Blijft bijzonder dat de wereld en Nederland op vrijwel alle indicatoren veiliger is geworden dan voorheen maar men dat niet zo ervaart.quote:
[..]
Wat een dom gelul. Laat voorop staan dat het walgelijke roofdier die deze daad heeft gepleegd mij niet hoog genoeg opgeknoopt kan worden en voor 100% schuldig is!
Neemt niet weg dat men het hoofd niet in het zand kan duwen. De verruwing van de wereld gaat door. Waarbij steeds meer gebieden een ghetto worden.
Dit kan gewoonweg niet meer op deze manier. Laat het een les zijn voor ouders, kinderen, leraren en docenten.
Ook dit komt niet vaak voor dat brengt mij weer bij mijn voorgaande punt dat ze de dader waarschijnlijk al hebben.
MAAR HET IS EEN GETROEBLEERDE ZIEL UIT DEN VREEMDEN. OPHEF.
Of in een boerka, dan weten de boeven helemaal niet of ze alle strapatsen wel waard is?quote:
[..]
Fiets in groepjes, slaap bij een vriend/vriendin, neem een taxi of haal ze als ouder op.
Maar alleen terugfietsen langs notoire plaats delicten. Dan maak je jezelf wel heel kwetsbaar.
Dis you?quote:
[..]
Dat zegt verder ook helemaal niemand.
quote:
Ook net klaar met het Vwo. Onderwijzen ze daar dat de wereld aan elkaar hangt van eenhoorns en elfjes tegenwoordig?
Dieptriest.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Dat hoeft niet perse, het kan in het onderzoeksbelang zijn om bepaalde details die mogelijk bij de politie al wel bekend zijn nog niet te delen. Bijvoorbeeld om getuigenverklaringen niet te beïnvloeden, die wil je eerst zo 'zuiver' mogelijk verzamelen.quote:
Als ze iets wisten van hoe de dader uitzag zouden ze dat onderhand wel melden lijkt me.
https://www.powned.tv/art(...)et-uitgesloten~4462/
Of was deze al gedeeld?
Lijkt me i.i.g. bijna geen toeval zoals anderen al postten.
En dat allemaal om een kutfiets. Zijn er geen bewaakte stallingen daar? Allemaal achteraf gelul, ik weet het...
Of was deze al gedeeld?
Lijkt me i.i.g. bijna geen toeval zoals anderen al postten.
En dat allemaal om een kutfiets. Zijn er geen bewaakte stallingen daar? Allemaal achteraf gelul, ik weet het...
People who drink "lite" beer don't like the taste of beer; They just like to pee a lot
Ze was 17!!!! Een kind nog, 17 jaar! Deed jij nooit wat stoms toen je nog zo jong was?quote:
[..]
Fiets in groepjes, slaap bij een vriend/vriendin, neem een taxi of haal ze als ouder op.
Maar alleen terugfietsen langs notoire plaats delicten. Dan maak je jezelf wel heel kwetsbaar.
Was jij altijd al verstandig? Nooit een foutje gemaakt en van geleerd?
Helaas is het voor haar heel anders afgelopen en er is maar 1 schuldige: de dader.
En dit soort victim blaming is gelul, dan gaan we zo nog even beginnen over de ouders, hebben we dat ook weer gehad.
Wie dit leest is een lezer van dit
Als mijn telefoon wordt gestolen op het centraal station is het dan mijn eigen schuld of van het beleid van de overheid om kansloze mensen uit den vreemden binnen te halen die gaan stelen of van de dader zelf.quote:
[..]
Fiets in groepjes, slaap bij een vriend/vriendin, neem een taxi of haal ze als ouder op.
Maar alleen terugfietsen langs notoire plaats delicten. Dan maak je jezelf wel heel kwetsbaar.
Dat bin de vragen.
Jazeker. Er is ook minder criminaliteit want minder aangiftes.quote:
[..]
Blijft bijzonder dat de wereld en Nederland op vrijwel alle indicatoren veiliger is geworden dan voorheen maar men dat niet zo ervaart.
Ook dit komt niet vaak voor dat brengt mij weer bij mijn voorgaande punt dat ze de dader waarschijnlijk al hebben.
MAAR HET IS EEN GETROEBLEERDE ZIEL UIT DEN VREEMDEN. OPHEF.
Alleen is het ronduit zinloos om voor kleinere dingen nog aangifte te doen.
Ik regel mijn zaken wel buiten oom agent om.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Die ouders en haar vriendinnen die met een taxi naar huis gingen gaan door een absolute hel nu. Wat een dramaquote:
[..]
Ze was 17!!!! Een kind nog, 17 jaar! Deed jij nooit wat stoms toen je nog zo jong was?
Was jij altijd al verstandig? Nooit een foutje gemaakt en van geleerd?
Helaas is het voor haar heel anders afgelopen en er is maar 1 schuldige: de dader.
En dit soort victim blaming is gelul, dan gaan we zo nog even beginnen over de ouders, hebben we dat ook weer gehad.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Dat heeft de dader ook gedacht.quote:
[..]
Jazeker. Er is ook minder criminaliteit want minder aangiftes.
Alleen is het ronduit zinloos om voor kleinere dingen nog aangifte te doen.
Ik regel mijn zaken wel buiten oom agent om.
Ik denk dat als je diep in de nacht, dus donker, op en verlaten en donkere weg in de gaten krijgt dat je achtervolgd wordt door een man, je dusdanig in paniek raakt/bent, dat je uit alle macht probeert hem voor te blijven en niet regelmatig even goed achterom kijkt (en je dus snelheid verliest en de kans loopt om ergens tegenaan of in te rijden om een signalement te geven.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Dit soort dingen gebeuren overal in de wereld, ook in de veiligste landen.quote:
[..]
Ik vraag me af waarom je over iets begint waar gisteren en eergisteren hier en op heel veel andere social media ook al uitvoerig is gesproken.
Lees het maar terug, dit is victim blaming.
Geen zin verder in die discussie.
Beter realiseert men dus dat dit iets kan zijn wat kan gebeuren, en ben je een beetje voorbereid. Ook een cursus zelfverdediging is altijd mooi meegenomen en kan net het verschil maken.
Nee joh het is echt veiliger geworden zeker in grote steden. Eind jaren tachtig struikelde je over de heroïne junks op de zeedijk in onze hoofdstad.quote:
[..]
Jazeker. Er is ook minder criminaliteit want minder aangiftes.
Alleen is het ronduit zinloos om voor kleinere dingen nog aangifte te doen.
Ik regel mijn zaken wel buiten oom agent om.
Dat is tegenwoordig net Disneyland.
Een groot deel van kinder en tiener moorden gebeurde in de jaren 80 en 90. Plus nog een hele reeks onopgeloste zaken waarbij volwassenen waren betrokken. Natuurlijk is de wereld nooit veilig maar laten we niet doen alsof Nederland een constante hel is van zeden misdrijven en moorden.
Iedere moord is er 1 teveel maar een halvering in 30 jaar geeft aan dat Nederland veiliger is geworden. Hebben de slachtoffers niks aan verder maar de kans dat je vermoord wordt is klein genoeg om je op de meeste plekken op de meeste tijdstippen gewoon op straat te kunnen begeven.
Iedere moord is er 1 teveel maar een halvering in 30 jaar geeft aan dat Nederland veiliger is geworden. Hebben de slachtoffers niks aan verder maar de kans dat je vermoord wordt is klein genoeg om je op de meeste plekken op de meeste tijdstippen gewoon op straat te kunnen begeven.
Knap dat je daar een toekenning van de schuldvraag uit opvist.quote:
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Juist. Je zou ze de kost moeten geven, mensen die dan wel 'wijs' genoeg zouden moeten zijn om beter te weten.quote:
[..]
Ze was 17!!!! Een kind nog, 17 jaar! Deed jij nooit wat stoms toen je nog zo jong was?
Was jij altijd al verstandig? Nooit een foutje gemaakt en van geleerd?
Helaas is het voor haar heel anders afgelopen en er is maar 1 schuldige: de dader.
En dit soort victim blaming is gelul, dan gaan we zo nog even beginnen over de ouders, hebben we dat ook weer gehad.
Ik bedoel dus de 40+, 50+ enz. Net of die nooit eens een foute beslissing nemen en dat later bezuren.
Nee, daar zullen ze zelf nog niet aan gedacht hebben.quote:
Vraag me af of de politie al bij de laatste kroeg/ "grand cafe" is geweest waar ze gezien is. Wellicht dat daar een of ander figuur haar lastig heeft gevallen en gevolgd is.
Christus te paar zeg.
Wellicht dat ze ook alle logische routes vanaf dat cafe kunnen meenemen om mogelijke Camerabeelden te zoeken.quote:
[..]
Nee, daar zullen ze zelf nog niet aan gedacht hebben.
Je zou maar vader/moeder zijn van het kind zeg. Dan ga je er ook echt helemaal aan onderdoor. Verschrikkelijk lijkt me. Een kind verliezen is echt een van de ergste dingen die je als ouder kan overkomen, maar dan ook nog eens op zo'n lugubere manier.
Allah Al Watan Al Malik
Dat helpt helemaal niet. Uitzonderingen daargelaten, maar als je als 17 jarig meisje 's nachts terugfietst en dan opeens wordt geconfronteerd met een of meerdere enge kerels dan doe je niks. Al heb je drie zwarte banden.quote:
[..]
Dit soort dingen gebeuren overal in de wereld, ook in de veiligste landen.
Beter realiseert men dus dat dit iets kan zijn wat kan gebeuren, en ben je een beetje voorbereid. Ook een cursus zelfverdediging is altijd mooi meegenomen en kan net het verschil maken.
Zelfs niet als een vriendin of vriendje meefietst. Ze zijn gewoon te jong om hier op te kunnen anticiperen als ze samen terugfietsen van een leuk feestje terwijl ze napraten over de leukste momenten.
Inderdaadquote:
Een groot deel van kinder en tiener moorden gebeurde in de jaren 80 en 90. Plus nog een hele reeks onopgeloste zaken waarbij volwassenen waren betrokken. Natuurlijk is de wereld nooit veilig maar laten we niet doen alsof Nederland een constante hel is van zeden misdrijven en moorden.
Iedere moord is er 1 teveel maar een halvering in 30 jaar geeft aan dat Nederland veiliger is geworden. Hebben de slachtoffers niks aan verder maar de kans dat je vermoord wordt is klein genoeg om je op de meeste plekken op de meeste tijdstippen gewoon op straat te kunnen begeven.
Is je kind afgeslacht zijn er op Fok! ook nog mensen die zeggen dat je kind of jij als ouders dom en naïef zijn dat ze alleen over straat ging, wat een pracht samenleving hebben we toch.
Als zo'n meisje omkomt tijdens een vliegtuigongeluk "Ja wat dom van zo'n jong meisje, heeft nog wel VWO gehad, dan mag je aannemen dat zij of haar ouders weten dat vliegtuigen wel eens neerstorten"
Dat zegt niemand, maar als de kans 1 op 500 miljoen is dat je dit overkomt (in Nederland), op een willekeurige avond, dan betekent het dus dat de kans niet 0 is. En dit is iets waar niemand controle over heeft verder. Kwestie van pech.quote:
Is je kind afgeslacht zijn er op Fok! ook nog mensen die zeggen dat je kind of jij als ouders dom en naïef zijn dat ze alleen over straat ging, wat een pracht samenleving hebben we toch.
Zoals ik al eerder schreef, de kans dat zij doodgereden zou worden is factor 60 groter (statistisch gezien dan, er zijn wel wat andere variabelen, maar onder de streep zal de kans veel groter zijn). Toch stappen dagelijks mensen op de fiets. Die zijn niet dom, of onverstandig. Je kan nu eenmaal pech hebben.quote:
[..]
Dat zegt niemand, maar als de kans 1 op 500 miljoen is dat je dit overkomt (in Nederland), op een willekeurige avond, dan betekent het dus dat de kans niet 0 is. En dit is iets waar niemand controle over heeft of gaat krijgen / gaat niet veranderen.
Thuis blijven is statistisch gezien nog gevaarlijker.
Maar als deze kans 1 op heel veel en willekeurig seksueel geweld ook 1 op veel is, en dat toevalligerwijs op dezelfde weg in dezelfde periode. Hoe groot is dan de kans dat het twee verschillende daders zijn?quote:
[..]
Dat zegt niemand, maar als de kans 1 op 500 miljoen is dat je dit overkomt (in Nederland), op een willekeurige avond, dan betekent het dus dat de kans niet 0 is. En dit is iets waar niemand controle over heeft of gaat krijgen / gaat niet veranderen.
Ik heb hier vernomen dat die kans zeer aanwezig is dat het toch afzonderlijke incidenten blijken te zijn.
@inslagenreuring ik heb met stijgende verbazing jouw reacties gelezen. En dan ook nog anderen betichten van dom gelul. Simplistische ziel die je bent.
Complimenten aan onder anderen @missbutterfly om tegen die victim blaming in te blijven gaan.
Als man wil ik het volgende zeggen tegen alle andere mannen:
Dat kind hoort gewoon veilig naar huis te kunnen fietsen. Dat dit niet kan, komt niet door “ons” mannen, maar begint wel doordat een stijgende groep mannen onder ons geen respect voor vrouwen kunnen opbrengen. Vrouwen worden door een grote groep niet als gelijkwaardig gezien, maar als minderwaardig, of worden zelfs als prooi gezien in de ogen van de echte (psychopatische) simpletons. Die minachting vindt onder allerlei bevolkingsgroepen plaats maar vanuit een groeiende groep mannen.
De enige manier om hier structurele verandering in te brengen, is om naar de daders te kijken. En zeker als man is het absoluut dom, simpel en kortzichtig om in de reflex van “ze had daar niet mogen fietsen”, “haar ouders hadden haar moeten ophalen!” of nog erger “ze had niet alleen over straat gemoeten” te vervallen. Moeten ze binnenkort ook een hoofddoek dragen?
Stel achterlijke simpele zielen zijn jullie. En ik kijk nu voornamelijk naar jou @inslagenreuring
Zolang wij, met name de mannen, de slachtoffers bekritiseren, in plaats van naar de daders te kijken, dan houden wij allemaal dit probleem in stand. En dat begint al tijdens het uitgaan je domme doorgesnoven holmaatje te corrigeren als hij ongevraagd aan de kont van een jongedame zit. Ook dan zeggen wij niet “met een rokje halverwege dr kont vraag je erom”, maar dan zeg je “blijf met je domme poten van die dame af”. Ondanks dat sommigen er mee wel lijken te komen:
Dat soort gedrag is niet normaal.
En al helemaal niet stoer. Dit soort gedrag begint bij de daders en niet bij de slachtoffers.
Géén victim-blaming, daar begint het en daar ligt een collectieve verantwoordelijkheid voor ons mannen. Leer die reflex af. Het gaat om wat de daders doen, en niet om wat de slachtoffers zogenaamd “hebben nagelaten”.
Dus nu al jullie kritiek op de slachtoffers vuistdiep in je reet douwen, kijken naar de daders en als je ze hebt je eigen ballen vinden om doorslagen/doorgesnoven vrienden te corrigeren. Je bent toch een vent? Trek je bek dan naar elkaar open.
/rant
[ Bericht 0% gewijzigd door 2172619626795 op 22-08-2025 14:28:21 ]
Complimenten aan onder anderen @missbutterfly om tegen die victim blaming in te blijven gaan.
Als man wil ik het volgende zeggen tegen alle andere mannen:
Dat kind hoort gewoon veilig naar huis te kunnen fietsen. Dat dit niet kan, komt niet door “ons” mannen, maar begint wel doordat een stijgende groep mannen onder ons geen respect voor vrouwen kunnen opbrengen. Vrouwen worden door een grote groep niet als gelijkwaardig gezien, maar als minderwaardig, of worden zelfs als prooi gezien in de ogen van de echte (psychopatische) simpletons. Die minachting vindt onder allerlei bevolkingsgroepen plaats maar vanuit een groeiende groep mannen.
De enige manier om hier structurele verandering in te brengen, is om naar de daders te kijken. En zeker als man is het absoluut dom, simpel en kortzichtig om in de reflex van “ze had daar niet mogen fietsen”, “haar ouders hadden haar moeten ophalen!” of nog erger “ze had niet alleen over straat gemoeten” te vervallen. Moeten ze binnenkort ook een hoofddoek dragen?
Stel achterlijke simpele zielen zijn jullie. En ik kijk nu voornamelijk naar jou @inslagenreuring
Zolang wij, met name de mannen, de slachtoffers bekritiseren, in plaats van naar de daders te kijken, dan houden wij allemaal dit probleem in stand. En dat begint al tijdens het uitgaan je domme doorgesnoven holmaatje te corrigeren als hij ongevraagd aan de kont van een jongedame zit. Ook dan zeggen wij niet “met een rokje halverwege dr kont vraag je erom”, maar dan zeg je “blijf met je domme poten van die dame af”. Ondanks dat sommigen er mee wel lijken te komen:
Dat soort gedrag is niet normaal.
En al helemaal niet stoer. Dit soort gedrag begint bij de daders en niet bij de slachtoffers.
Géén victim-blaming, daar begint het en daar ligt een collectieve verantwoordelijkheid voor ons mannen. Leer die reflex af. Het gaat om wat de daders doen, en niet om wat de slachtoffers zogenaamd “hebben nagelaten”.
Dus nu al jullie kritiek op de slachtoffers vuistdiep in je reet douwen, kijken naar de daders en als je ze hebt je eigen ballen vinden om doorslagen/doorgesnoven vrienden te corrigeren. Je bent toch een vent? Trek je bek dan naar elkaar open.
/rant
[ Bericht 0% gewijzigd door 2172619626795 op 22-08-2025 14:28:21 ]
Ik zou iedereen er nog wel even fijntjes op willen wijzen dat het helemaal niet vaststaat dat het een man betrof.
quote:
quote:
[..]
Het is niet je eigen schuld hoor maar je hoeft echt niet te doen alsof je in een ideale wereld leeft. Waarom laat je je fiets niet open staan? Je voordeur doe je toch ook op slot? Nou vrouwen die alleen op pad gaan snachts langs dit soort wegen vallen in dezelfde categorie naïviteit of stupiditeit. Je zet jezelf voor mensen die slecht zijn in de etalage.
Zelfde categorie als moet je maar geen kort rokje aandoen. Allemaal thuis zitten met een gordijn over je kop.
Dat kan prima, zolang bepaalde mannen geen simpele, primitieve, achterlijke, seksistische denkbeelden hebben over vrouwen, en/of direct helemaal leip worden bij het zien van een vrouwengezicht, vrouwenbeen, vrouwenarm... nou ja, een vrouw dus.quote:
[..]
Het is niet je eigen schuld hoor maar je hoeft echt niet te doen alsof je in een ideale wereld leeft. Waarom laat je je fiets niet open staan? Je voordeur doe je toch ook op slot? Nou vrouwen die alleen op pad gaan snachts langs dit soort wegen vallen in dezelfde categorie naïviteit of stupiditeit. Je zet jezelf voor mensen die slecht zijn in de etalage.
De stupiditeit zit vooral bij die mannen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wel hoor.quote:
Ik zou iedereen er nog wel even fijntjes op willen wijzen dat het helemaal niet vaststaat dat het een man betrof.
De politie is met man en macht op zoek naar de man die vermoedelijk ook op een fiets reed. Zo is er uitgebreid forensisch onderzoek gedaan op de plaats delict en worden camerabeelden uitgekeken. Het misdrijf, zo vertellen bronnen, vond plaats in minder dan tien minuten.
Ah nu ik er zo over nadenk ben ik inderdaad waarschijnlijk achterlijk.quote:
[..]
Wel hoor.
De politie is met man en macht op zoek naar de man die vermoedelijk ook op een fiets reed. Zo is er uitgebreid forensisch onderzoek gedaan op de plaats delict en worden camerabeelden uitgekeken. Het misdrijf, zo vertellen bronnen, vond plaats in minder dan tien minuten.
Heb ik zo'n reli-wap weleens horen brabbelen: de vrouw is een cadeautje dat je thuis mag uitpakken.quote:
Zelfde categorie als moet je maar geen kort rokje aandoen. Allemaal thuis zitten met een gordijn over je kop.
Maar echt, het probleem zit bij 'naieve en stupide' meiden volgens onze lokale neanderthalers.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Zo lang als de dader niet is gepakt weten we het niet 100% zeker. Maar de kans dat het een man is, is wel 99,9%.quote:
[..]
Wel hoor.
De politie is met man en macht op zoek naar de man die vermoedelijk ook op een fiets reed. Zo is er uitgebreid forensisch onderzoek gedaan op de plaats delict en worden camerabeelden uitgekeken. Het misdrijf, zo vertellen bronnen, vond plaats in minder dan tien minuten.
Maar onder de streep: laat de politie nou maar hun werk doen, want ik zie stokpaardje na stokpaardje voorbij komen. Schiet niemand wat mee op.
Het is gewoon enorm tragisch wat er is gebeurd.
Natuurlijk was daar ook heel veel aandacht voor geweest. Het is een uitzonderlijk misdrijf (gelukkig).quote:
Dat er aandacht voor deze gruwelijke zaak is lijkt me meer dan terecht. Maar ik kan me niet aan het idee onttrekken dat omdat dit zich nu in Amsterdam afspeelt de media het 100x belangrijker vinden als dat er een 17 jarig meisje in Huttekutteveen was vermoord.
Op zicht met je eens maar ik denk dat 95% van de mannen het daar gewoon mee eens zijn en niet eens denken aan victim blaming.quote:
@:inslagenreuring ik heb met stijgende verbazing jouw reacties gelezen. En dan ook nog anderen betichten van dom gelul. Simplistische ziel die je bent.
Complimenten aan onder anderen @:missbutterfly om tegen die victim blaming in te blijven gaan.
Als man wil ik het volgende zeggen tegen alle andere mannen:
Dat kind hoort gewoon veilig naar huis te kunnen fietsen. Dat dit niet kan, komt niet door “ons” mannen, maar begint wel doordat een stijgende groep mannen onder ons geen respect voor vrouwen kunnen opbrengen. Vrouwen worden door een grote groep niet als gelijkwaardig gezien, maar als minderwaardig, of worden zelfs als prooi gezien in de ogen van de echte (psychopatische) simpletons. Die minachting vindt onder allerlei bevolkingsgroepen plaats maar vanuit een groeiende groep mannen.
De enige manier om hier structuur verandering in te brengen, is om naar de daders te kijken. En zeker als man is het absoluut dom, simpel en kortzichtig om in de reflex van “ze had daar niet mogen fietsen”, “haar ouders hadden haar moeten ophalen!” of nog erger “ze had niet alleen over straat gemoeten” te vervallen. Moeten ze binnenkort ook een hoofddoek dragen?
Stel achterlijke simpele zielen zijn jullie. En ik kijk nu voornamelijk naar jou @:inslagenreuring
Zolang wij, met name de mannen, de slachtoffers bekritiseren, in plaats van naar de daders te kijken, dan houden wij allemaal dit probleem in stand. En dat begint al tijdens het uitgaan je domme doorgesnoven holmaatje te corrigeren als hij ongevraagd aan de kont van een jongedame zit. Ook dan zeggen wij niet “met een rokje halverwege dr kont vraag je erom”, maar dan zeg je “blijf met je domme poten van die dame af”. Ondanks dat sommigen er mee wel lijken te komen:
Dat soort gedrag is niet normaal.
En al helemaal niet stoer. Dit soort gedrag begint bij de daders en niet bij de slachtoffers.
Géén victim-blaming, daar begint het en daar ligt een collectieve verantwoordelijkheid voor ons mannen. Leer die reflex af. Het gaat om wat de daders doen, en niet om wat de slachtoffers zogenaamd “hebben nagelaten”.
Dus nu al jullie kritiek op de slachtoffers vuistdiep in je reet douwen, kijken naar de daders en als je ze hebt je eigen ballen vinden om doorslagen/doorgesnoven vrienden te corrigeren. Je bent toch een vent? Trek je bek dan naar elkaar open.
/rant
De rest zal een mengelmoes zijn, sommige mensen als ze emotioneel worden bij zoiets moeten meteen een schuldige aanwijzen.
Een instantie, ouders, het meisje zelf, politie, maakt niet uit ze moeten hun woede om zoiets meteen ergens op richten en aangezien de dader nog een onbekendheid is vestigt die woede op wel bestaande mensen.
En daarnaast zijn er wel mensen die echt denken dat het meisje schuld heeft, had ze maar niet laat alleen naar huis moeten fietsen, / had ze maar geen kort rokje aan moeten doen / etc etc.
Dus jij zegt dat als ik thuis op mijn zolderkamer aan het computeren ben dat ik meer gevaar loop dan als ik als jonge dame alleen middenin de nacht door amsterdam ga dwalen.quote:
[..]
Zoals ik al eerder schreef, de kans dat zij doodgereden zou worden is factor 60 groter (statistisch gezien dan, er zijn wel wat andere variabelen, maar onder de streep zal de kans veel groter zijn). Toch stappen dagelijks mensen op de fiets. Die zijn niet dom, of onverstandig. Je kan nu eenmaal pech hebben.
Thuis blijven is statistisch gezien nog gevaarlijker.
Van mij mogen de daders, als ze gevonden zijn, gelijk een spuitje krijgen. Scheelt veel belastinggeld ook.quote:
Géén victim-blaming, daar begint het en daar ligt een collectieve verantwoordelijkheid voor ons mannen. Leer die reflex af. Het gaat om wat de daders doen, en niet om wat de slachtoffers zogenaamd “hebben nagelaten”.
Wat ik zelf probeer te zeggen; dit is iets van alle tijden. Je hebt hooguit wat invloed op hoe vaak het gebeurt, maar helemaal voorkomen zul je het nooit.
Wat gaat er in zo'n dader om? Dat is ook lastig te zeggen denk ik.
Ikzelf denk dan bijvoorbeeld al gauw aan een soort seksverslaving op steroïden wat zich ook nog eens richting dwang, sadisme en geweld ontwikkeld heeft.
Eerlijk gezegd, ik denk dat je op zo'n punt daar ook niet meer vanaf komt, en wat mij betreft mag je dan gelijk worden afgemaakt.
Maar zo iemand wordt totaal consumeert door zijn verslaving en van rationalisme is totaal geen sprake van, of pas "na de beloning".
We gaan je grijpen.quote:
[..]
Dus jij zegt dat als ik thuis op mijn zolderkamer aan het computeren ben dat ik meer gevaar loop dan als ik als jonge dame alleen middenin de nacht door amsterdam ga dwalen.
Groot fan van User Wotte
Mooie gelegenheid om deze nog eens te posten.
https://sbaproject.org/what-were-you-wearing/
Niemand vraagt er om.
https://sbaproject.org/what-were-you-wearing/
Niemand vraagt er om.
Gegroet,
Hoewel vast reeds gepost, is het vermeldenswaardig dat niet kan worden uitgesloten dat hier een verband bestaat. ,,Het zal nog even afwachten zijn maar het onderzoek is in volle gang'', aldus gelieerde organisatie te Amsterdam vanmorgen.
https://www.msn.com/nl-nl(...)127477ede22c82&ei=42
Hoewel vast reeds gepost, is het vermeldenswaardig dat niet kan worden uitgesloten dat hier een verband bestaat. ,,Het zal nog even afwachten zijn maar het onderzoek is in volle gang'', aldus gelieerde organisatie te Amsterdam vanmorgen.
https://www.msn.com/nl-nl(...)127477ede22c82&ei=42
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Statistisch gezien zeker. Het CBS heeft berekend dat de meeste ongevallen en met name veel dodelijke ongevallen thuis plaatsvinden.quote:
[..]
Dus jij zegt dat als ik thuis op mijn zolderkamer aan het computeren ben dat ik meer gevaar loop dan als ik als jonge dame alleen middenin de nacht door amsterdam ga dwalen.
Maar goed, dat is natuurlijk niet als je op zolderkamer achter de computer zit. Maar wel b.v. op het moment dat je naar beneden gaat om wat snackgroente en een glas water te halen.
Wat valt er uit te leggen dan? De media schrijven dat ze in Amsterdam is vermoord toch?quote:
U MAD?
Ik denk dat er (helaas) veel meer mannen zijn dan die 5% die bewust of onbewust aan victim blaming doen. En ik dank dat een groot deel van die groep mannen (en dan hebben we het al over tienduizenden) in bijvoorbeeld het uitgaansleven victim blaming gebruiken als excuus wanneer ze over de persoonlijke grens van een vrouw heen gaan.quote:
[..]
Op zicht met je eens maar ik denk dat 95% van de mannen het daar gewoon mee eens zijn en niet eens denken aan victim blaming.
De rest zal een mengelmoes zijn, sommige mensen als ze emotioneel worden bij zoiets moeten meteen een schuldige aanwijzen.
Een instantie, ouders, het meisje zelf, politie, maakt niet uit ze moeten hun woede om zoiets meteen ergens op richten en aangezien de dader nog een onbekendheid is vestigt die woede op wel bestaande mensen.
En daarnaast zijn er wel mensen die echt denken dat het meisje schuld heeft, had ze maar niet laat alleen naar huis moeten fietsen, / had ze maar geen kort rokje aan moeten doen / etc etc.
Voeger binnen onze vriendengroep hebben we wel eens iemand met de harde hand gecorrigeerd hierop. Ook te vaak niet. Ik denk dat wij mannen ons veel te weinig realiseren op welke momenten “we” elkaar moeten corrigeren. En ik vraag me af of dat met de jeugd van tegenwoordig überhaupt gebeurd.
Ik geloof dat het overgrote deel van de vrouwen wordt vermoord door een bekende dus ik vermoed dat de kans vele malen groter is dat je thuis iets overkomt dan buiten door een wildvreemde.quote:
[..]
Dus jij zegt dat als ik thuis op mijn zolderkamer aan het computeren ben dat ik meer gevaar loop dan als ik als jonge dame alleen middenin de nacht door amsterdam ga dwalen.
Ga lekker op het viva forum keuvelen over Amsterdam ofzo, je gram halen over de rug van een bruut vermoord meisje..man man man. 
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Het is statistisch gezien onwaarschijnlijk dat het niet dezelfde dader is aldus user Wotte.quote:Op vrijdag 22 augustus 2025 14:32 schreef Scjvb het volgende:
Gegroet,
Hoewel vast reeds gepost, is het vermeldenswaardig dat niet kan worden uitgesloten dat hier een verband bestaat. ,,Het zal nog even afwachten zijn maar het onderzoek is in volle gang'', aldus gelieerde organisatie te Amsterdam vanmorgen.
https://www.msn.com/nl-nl(...)127477ede22c82&ei=42
Weet ik niet. Ik denk dat het normaal is om te denken 'had ze maar'. Maar dat is eerder een wens dat het niet gebeurd zou zijn.quote:
[..]
Ik denk dat er (helaas) veel meer mannen zijn dan die 5% die bewust of onbewust aan victim blaming doen. En ik dank dat een groot deel van die groep mannen (en dan hebben we het al over tienduizenden) in bijvoorbeeld het uitgaansleven victim blaming gebruiken als excuus wanneer ze over de persoonlijke grens van een vrouw heen gaan.
Voeger binnen onze vriendengroep hebben we wel eens iemand met de harde hand gecorrigeerd hierop. Ook te vaak niet. Ik denk dat wij mannen ons veel te weinig realiseren op welke momenten “we” elkaar moeten corrigeren. En ik vraag me af of dat met de jeugd van tegenwoordig überhaupt gebeurd.
Verder snap ik ook best de gedachte van sommigen dat ze daar niet alleen zouden fietsen. Omdat ze het eng vinden. Dat is echter niet rationeel. Er zullen daar zo vaak meisjes of vrouwen alleen fietsen, of joggen (het is niet echt een plek om in de avond rond te lopen volgens mij). En dat gaat altijd goed... tot nu.
Hoe dan ook: in mijn sociale kring is victim blaming niet normaal.
Ook gegroet.quote:
Al tig keer inderdaad.quote:Hoewel vast reeds gepost,
Nou nee, wantquote:is het vermeldenswaardig
quote:reeds gepost,
Dat begrijp ik. En laat ik voorop stellen: als mijn vriendin in, zeg Rotterdam, uit zou willen, dan zou ik haar ook aan het eind van de avond op willen halen. Echter: als zij dat niet zou willen, dan heb ik dat ook te respecteren.quote:
[..]
Van mij mogen de daders, als ze gevonden zijn, gelijk een spuitje krijgen. Scheelt veel belastinggeld ook.
Wat ik zelf probeer te zeggen; dit is iets van alle tijden. Je hebt hooguit wat invloed op hoe vaak het gebeurt, maar helemaal voorkomen zul je het nooit.
Wat gaat er in zo'n dader om? Dat is ook lastig te zeggen denk ik.
Ikzelf denk dan bijvoorbeeld al gauw aan een soort seksverslaving op steroïden wat zich ook nog eens richting dwang, sadisme en geweld ontwikkeld heeft.
Eerlijk gezegd, ik denk dat je op zo'n punt daar ook niet meer vanaf komt, en wat mij betreft mag je dan gelijk worden afgemaakt.
Maar zo iemand wordt totaal consumeert door zijn verslaving en van rationalisme is totaal geen sprake van, of pas "na de beloning".
Stel (god verbiede) er gebeurt dan iets, dan is het niet mijn fout dat ik mijn vriendin niet heb opgelegd haar alsnog op te halen, noch haar fout dat ze alleen naar huis wilde komen. Het is dan geen kwestie van “hij/zij had beter dit (…)”, nee, de dader had iets niet moeten doen. Er is geen schuld bij de slachtoffers, ookal had het dan misschien voorkomen kunnen worden, ook dan niet.
Maar het terugvallen op deze victim blaming creëert op macro niveau wel een cultuur waarbij van de slachtoffers wordt verlangt zich aan te passen in plaats van dat (in dit geval de mannen) in de samenleving mannen worden gecorrigeerd op hun debiele gedrag.
Vrouwen ongevraagd in de kont knijpen leidt vervolgens tot dwangmatig overhalen tot zoenen, leidt vervolgens tot haar de stap avond schaduwen tot ze naar huis wil, leidt vervolgens tot ongevraagd meelopen tot de deur, leidt vervolgens tot… wellicht ergere dingen.
Het is en blijft onze taak als man om op micro niveau dit soort gedrag te laten en wanneer nodig, elkaar te corrigeren. Dit is echt iets waarbij wij naar ons eigen gedrag moeten kijken, en niet naar wat een jonge meid van 17 anders had moeten doen.
(Overigens weet ik dat jij het met dat laatste ook gewoon eens bent. Is meer bedoeld in algemene zin)
Dat de reflex geuit wordt is inderdaad niet abnormaal. Vasthouden aan deze reflex én verdedigen nadat anderen je erop wijzen (zoals eerder genoemde), dat is wel abnormaal en nog belangrijker: onderdeel van het probleem.quote:
[..]
Weet ik niet. Ik denk dat het normaal is om te denken 'had ze maar'. Maar dat is eerder een wens dat het niet gebeurd zou zijn.
Verder snap ik ook best de gedachte van sommigen dat ze daar niet alleen zouden fietsen. Omdat ze het eng vinden. Dat is echter niet rationeel. Er zullen daar zo vaak meisjes of vrouwen alleen fietsen, of joggen (het is niet echt een plek om in de avond rond te lopen volgens mij). En dat gaat altijd goed... tot nu.
quote:Hoe dan ook: in mijn sociale kring is victim blaming niet normaal.
Dank, joh!quote:
Niet bepaald vreemd na zo'n ernstig delict!quote:Al tig keer inderdaad.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Tja, dom natuurlijk.quote:
Mooie gelegenheid om deze nog eens te posten.
https://sbaproject.org/what-were-you-wearing/
Niemand vraagt er om.
Als je kijkt naar een land als de UAE worden daar net zo goed verkrachtingen gemeld. Zijn echter wel alleen cijfers tm 2015 beschikbaar, waarbij als je het vergelijkt met de actuele cijfers van NL, op individuele basis de kans 13-14 keer kleiner is dat dit je overkomt als je daar woont in plaats van hier, gebeurt het desalniettemin.
Op zich mee eens, maar we moeten ook echt af van de gedachte dat je veilig bent op drukke plaatsen. Mijn vrouw is mishandeld op een luchthaven (een drukke) en toen ze weg rende en personeel aansprak werd ze buiten gezet onder het mom van 'je mag hier niet komen'.quote:
[..]
Dat begrijp ik. En laat ik voorop stellen: als mijn vriendin in, zeg Rotterdam, uit zou willen, dan zou ik haar ook aan het eind van de avond op willen halen. Echter: als zij dat niet zou willen, dan heb ik dat ook te respecteren.
Stel (god verbiede) er gebeurt dan iets, dan is het niet mijn fout dat ik mijn vriendin niet heb opgelegd haar alsnog op te halen, noch haar fout dat ze alleen naar huis wilde komen. Het is dan geen kwestie van “hij/zij had beter dit (…)”, nee, de dader had iets niet moeten doen. Er is geen schuld bij de slachtoffers, ookal had het dan misschien voorkomen kunnen worden, ook dan niet.
Maar het terugvallen op deze victim blaming creëert op macro niveau wel een cultuur waarbij van de slachtoffers wordt verlangt zich aan te passen in plaats van dat (in dit geval de mannen) in de samenleving mannen worden gecorrigeerd op hun debiele gedrag.
Vrouwen ongevraagd in de kont knijpen leidt vervolgens tot dwangmatig overhalen tot zoenen, leidt vervolgens tot haar de stap avond schaduwen tot ze naar huis wil, leidt vervolgens tot ongevraagd meelopen tot de deur, leidt vervolgens tot… wellicht ergere dingen.
Het is en blijft onze taak als man om op micro niveau dit soort gedrag te laten en wanneer nodig, elkaar te corrigeren. Dit is echt iets waarbij wij naar ons eigen gedrag moeten kijken, en niet naar wat een jonge meid van 17 anders had moeten doen.
(Overigens weet ik dat jij het met dat laatste ook gewoon eens bent. Is meer bedoeld in algemene zin)
Dat is ook de realiteit. Je bent nergens veilig voor idioten.
Eens.quote:
[..]
Dat de reflex geuit wordt is inderdaad niet abnormaal. Vasthouden aan deze reflex én verdedigen nadat anderen je erop wijzen (zoals eerder genoemde), dat is wel abnormaal en nog belangrijker: onderdeel van het probleem.
Ik ben dan ook blij dat inmiddels je een ban om de oren krijgt als je door blijft drammen.
Het zou al helpen om eens goede straffen uit te delen. Dit soort mensen moet je gewoon geen tbs of andere onzin voorschotelen. Levenslang gevangen of doodstraf
Er staat een waarschuwing ivm victim blaming. Maar ik weet nog eens niet wat dat betekent.
pindazakje
TBS is levenslang.quote:
Het zou al helpen om eens goede straffen uit te delen. Dit soort mensen moet je gewoon geen tbs of andere onzin voorschotelen. Levenslang gevangen of doodstraf
In principe komt dat tweede automatisch na dat eerstequote:
Het zou al helpen om eens goede straffen uit te delen. Dit soort mensen moet je gewoon geen tbs of andere onzin voorschotelen. Levenslang gevangen of doodstraf
Zelfs met het verstand van een goudvis weet je dat je op dat tijdstip, zo afgelegen en alleen een prooi bent voor rovers.quote:
[..]
Zelfs als je het intellect van een paddenstoel hebt moet je ten allen tijde veilig over straat kunnen. Die meid deed niks verkeerds.
Nou kan je je eigen ideale wereld bouwen en dat vast houden tegen de realiteit in of je kan je aanpassen aan de realiteit en overleven.
Rawr...quote:
[..]
Ze woont in Ziedendzee Zierikzee, niet in Grijpskerke
Groot fan van User Wotte
Ik was gister in een tuincentrum met de kids en toen gingen er ook twee ouders met elkaar op de vuist. Ja, mooie verhalen allemaal. Nee, je bent nergens veilig - veel mensen hebben van nature een kort lontje of een persoonlijkheidsstoornis - of zijn gewoon raar.quote:
[..]
Op zich mee eens, maar we moeten ook echt af van de gedachte dat je veilig bent op drukke plaatsen. Mijn vrouw is mishandeld op een luchthaven (een drukke) en toen ze weg rende en personeel aansprak werd ze buiten gezet onder het mom van 'je mag hier niet komen'.
Dat is ook de realiteit. Je bent nergens veilig voor idioten.
Maar daar kan het slachtoffer niets aan doen. De norm is en blijft natuurlijk dat je met je tengels van elkaar af blijft. Als dat niet lukt, dan moet je maar even tussen vier muren bedenken hoe je je leven verder moet inrichten.
Laat overigens onverlet dat wij als maatschappij wel een verantwoordelijkheid hebben dat mensen die echt een ernstige stoornis hebben gewoon geholpen moeten worden. En daar is nog echt wel veel werk aan de winkel in dit land. Het opleggen van dwangmaatregelen is bijna onmogelijk, terwijl je vaak al van kilometers ver kan zien dat het ernstig mis kan gaan.
Allah Al Watan Al Malik
Levenslang was/is in Nederland ook daadwerkelijk levenslang hadden ze in Europa commentaar op alsmede Amnesty International. Geloof enigzins aangepast sindsdien met perspectief op herziening na zoveel jaar. Het zij dat het niet vaak gegeven wordt om voor de hand liggende redenen.quote:
Het zou al helpen om eens goede straffen uit te delen. Dit soort mensen moet je gewoon geen tbs of andere onzin voorschotelen. Levenslang gevangen of doodstraf
Daarom draag ik altijd een mes bij me, als noodmaatregel. Heb ik al eens eerder benoemd hier en dat stuitte op hevige kritiek. De kans dat ik hem binnen die context ooit nodig ga hebben is heel erg klein, maar dat is het krijgen van een dodelijk ongeval ook en toch draag ik áltijd een gordel.quote:
Dat is ook de realiteit. Je bent nergens veilig voor idioten.
Maar het blijft absurd dat ik het doe. En het blijft (om het even terug on-topic te brengen) ook absurd dat een meisje niet alleen maar huis kan fietsen.
Het punt wat ik in het geval van vrouwengeweld wil maken: de verandering begint bij ons als mannen. Niet omdat wij ook dader zouden zijn omdat we met een pik zijn geboren, maar wel omdat we medeverantwoordelijk zijn voor het kenteren van deze groeiende vrouwonvriendelijke cultuur.
Die vrouwonvriendelijke cultuur leidt uiteindelijk tot dit soort excessen en het zijn echt alleen wij als mannen die daar op micro het verschil in kunnen maken, en dit wellicht te vaak nalaten.
Collectieve zelfkritiek is broodnodig.
Nee,quote:
Het gros komt op een gegeven moment weer vrij.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Ja. Net als die man die in Rotterdam om 21:30 doodgeschoten werd. Ah en ook die vent die ergens in de ochtend doodgeschoten is.quote:
[..]
Zelfs met het verstand van een goudvis weet je dat je op dat tijdstip, zo afgelegen en alleen een prooi bent voor rovers.
Nou kan je je eigen ideale wereld bouwen en dat vast houden tegen de realiteit in of je kan je aanpassen aan de realiteit en overleven.
WE ZIJN ALLEMAAL PROOIEN OP IEDER TIJDSTIP!!!
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Als jij beroofd wordt bij de Eiffeltoren had je maar niet daarheen moeten gaan en opzichtig moeten zwaaien met je telefoon.quote:
Er staat een waarschuwing ivm victim blaming. Maar ik weet nog eens niet wat dat betekent.
In plaats van hetgeen dat ieder weldenkend mens zou doen en dat is de schuld afschuiven op buitenlanders.
Wel ironisch dat je zelf aangeeft dat mannen veranderingen moeten aanbrengen, maar zelf een mes dragen.quote:
[..]
Daarom draag ik altijd een mes bij me, als noodmaatregel. Heb ik al eens eerder benoemd hier en dat stuitte op hevige kritiek. De kans dat ik hem binnen die context ooit nodig ga hebben is heel erg klein, maar dat is het krijgen van een dodelijk ongeval ook en toch draag ik áltijd een gordel.
Maar het blijft absurd dat ik het doe. En het blijft (om het even terug on-topic te brengen) ook absurd dat een meisje niet alleen maar huis kan fietsen.
Het punt wat ik in het geval van vrouwengeweld wil maken: de verandering begint bij ons als mannen. Niet omdat wij ook dader zouden zijn omdat we met een pik zijn geboren, maar wel omdat we medeverantwoordelijk zijn voor het kenteren van deze groeiende vrouwonvriendelijke cultuur.
Die vrouwonvriendelijke cultuur leidt uiteindelijk tot dit soort excessen en het zijn echt alleen wij als mannen die daar op micro het verschil in kunnen maken, en dit te vaak nalaten.
Tijd voor soepele wapenwetten.quote:
[..]
Ja. Net als die man die in Rotterdam om 21:30 doodgeschoten werd. Ah en ook die vent die ergens in de ochtend doodgeschoten is.
WE ZIJN ALLEMAAL PROOIEN OP IEDER TIJDSTIP!!!
Een wapen bij je hebben en het argument 'slechts als noodmaatregel' is wel typisch. Dat zegt iedereen met een wapen natuurlijk. Welke garantie hebben anderen 'onschuldigen' dat je het niet onjuist gaat gebruiken? Die is er niet. Dat is dan ook precies de reden waarom we met elkaar hebben afgesproken helemaal geen wapens bij ons te dragen. Een duidelijke norm, die bij overtreding daarvan bestraft wordt.quote:
[..]
Daarom draag ik altijd een mes bij me, als noodmaatregel. Heb ik al eens eerder benoemd hier en dat stuitte op hevige kritiek. De kans dat ik hem binnen die context ooit nodig ga hebben is heel erg klein, maar dat is het krijgen van een dodelijk ongeval ook en toch draag ik áltijd een gordel.
Maar het blijft absurd dat ik het doe. En het blijft (om het even terug on-topic te brengen) ook absurd dat een meisje niet alleen maar huis kan fietsen.
Het punt wat ik in het geval van vrouwengeweld wil maken: de verandering begint bij ons als mannen. Niet omdat wij ook dader zouden zijn omdat we met een pik zijn geboren, maar wel omdat we medeverantwoordelijk zijn voor het kenteren van deze groeiende vrouwonvriendelijke cultuur.
Die vrouwonvriendelijke cultuur leidt uiteindelijk tot dit soort excessen en het zijn echt alleen wij als mannen die daar op micro het verschil in kunnen maken, en dit te vaak nalaten.
Als iedereen redeneert zoals jij redeneert krijgen we Amerikaanse taferelen. De kritiek is dus absoluut terecht en het is absurd dat je dat nog in deze context met een soort van trots wenst te benoemen.
Allah Al Watan Al Malik
Dit is veel minder ironisch dan het lijkt, en daar wil ik prima verder met je over in gesprek in dat andere topic.quote:
[..]
Wel ironisch dat je zelf aangeeft dat mannen veranderingen moeten aanbrengen, maar zelf een mes dragen.
Ik houd mij hierbij gewoon aan de Nederlandse wetgeving. De ruimte is er in jouw beredenering dan kennelijk niet voor niets. Maar ook voor jou: daar wil ik prima verder met je over in gesprek in dat andere topic.quote:
Dat is dan ook precies de reden waarom we met elkaar hebben afgesproken helemaal geen wapens bij ons te dragen.
Idee voor een nieuwe site:quote:
Mooie gelegenheid om deze nog eens te posten.
https://sbaproject.org/what-were-you-wearing/
Niemand vraagt er om.
"Hoe laat en waar fietste jij?"
Of die vrouw uit zeist, 13.30 smiddags. Geweldadig misbruikt.quote:
[..]
Ja. Net als die man die in Rotterdam om 21:30 doodgeschoten werd. Ah en ook die vent die ergens in de ochtend doodgeschoten is.
WE ZIJN ALLEMAAL PROOIEN OP IEDER TIJDSTIP!!!
Als je met een mes loopt is de kans dat je het mes gebruikt groter. Oftewel je keuze op micro niveau maakt je gevoelsmatiger veiliger maar op Macroniveau onveiliger.quote:
[..]
Dit is veel minder ironisch dan het lijkt, en daar wil ik prima verder met je over in gesprek in dat andere topic.
quote:
quote:
daar wil ik prima verder met je over in gesprek in dat andere topic.
Bijna 200 tips na getuigenoproep en extra maatregelen op route die Lisa reed
https://www.at5.nl/nieuws(...)-route-die-lisa-reed
Politie tast in het duister
https://www.at5.nl/nieuws(...)-route-die-lisa-reed
Politie tast in het duister
Neequote:
[..]
Kunnen we ook dit soort activistische stokpaardjes achterwege laten?
Vooral als vrouw....quote:
[..]
Als je met een mes loopt is de kans dat je het mes gebruikt groter. Oftewel je keuze op micro niveau maakt je gevoelsmatiger veiliger maar op Macroniveau onveiliger.
Groot fan van User Wotte
