POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De OP;
En hier weer verder.quote:Ik hoorde bij de voedselbank, dat het aantal klanten was verdrievoudigd. De VVD verwacht de grootste partij te worden en wil zowel sterk bezuinigen op het sociale vangnet als de koppeling tussen de uitkeringen en het minimumloon laten vervallen, maar is niet voor een hoger minimumloon. Werken moet lonen, maar dan omdat je van niet werken niet meer kan leven, in plaats van de mensen die werken meer geld te geven. Want die mogen natuurlijk ook niets kosten.
Dus het aantal mensen dat gebruik maakt van de voedselbank is gestegen van ongeveer 180.000 tot meer dan 500.000. Het aantal mensen onder de armoedegrens was eerst 1,1 miljoen, daarna teruggebracht tot 640.000 en daarna tot 540.000, door de definitie van armoede aan te passen. Als we de lijn van de voedselbank doortrekken, zijn dat er nu dus ook ruim anderhalf miljoen geworden.
Ook waren er volgens het Nibud nog ruim een miljoen mensen die dan wel niet onder de armoedegrens vielen, maar toch de eindjes niet aan elkaar konden knopen. Het aantal mensen per huishouden is nog maar 2,1 en dat is inclusief nog thuiswonende volwassen kinderen. Dus 2,5 miljoen mensen zijn dus zo'n 1,2 miljoen huishoudens die eigenlijk gebruik zouden kunnen maken van de voedselbank. Nou zijn de meeste mensen daar te trots voor, maar het geeft wel te denken.
En dan hebben we nog het probleem dat voor steeds meer mensen een eigen onderdak steeds minder betaalbaar word.
Wat vinden jullie hier van? Lul ik uit mijn nek? Moet ik ook alle links posten? Wat merken en vinden jullie hier van?
En de belangrijkste vraag: wat gaat er gebeuren als veel mensen op de VVD gaan stemmen? Allemaal onder een brug schoffelen? De mensen zonder werk allemaal aan het werk zetten met behoud van uitkering, ongeacht of ze dat kunnen en allemaal in kampen stoppen?
Mja
Hoe weet je dat de prijzen dan zoveel lager zijn? Misschien zijn wel gewoon de korte termijn winsten hoger. Dat is namelijk wat je in de praktijk in dat soort landen ziet.quote:Op maandag 18 augustus 2025 07:16 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Wel als de prijzen in de maatschappij laag zijn, omdat de belastingen laag zijn, de uitkeringen en het minimumloon zijn afgeschaft en mensen voor minder geld werken. Waarschijnlijk zal zijn vrouw er ook bij moeten werken ja. En zijn ouders met wie ze samen in één klein huis wonen.
En verder is het resultaat dus flinke verarming zoals je zelf al zegt. Waarom wens jij mensen dat toe?
Ik wil geen verarming, ik wil alles goedkoper maken. Dus als nu iemands huur 750 euro is en ze krijgen 350 euro huurtoeslag om dat te betalen, en je verlaagt hun huur naar 300 euro, dan hoeven ze die huurtoeslag niet meer te krijgen.quote:
[..]
Hoe weet je dat de prijzen dan zoveel lager zijn? Misschien zijn wel gewoon de korte termijn winsten hoger. Dat is namelijk wat je in de praktijk in dat soort landen ziet.
En verder is het resultaat dus flinke verarming zoals je zelf al zegt. Waarom wens jij mensen dat toe?
Ik weet wel zeker dat de prijzen van alles goedkoper zullen worden als de inkomstenbelasting verdwijnt en personeel heel goedkoop wordt.
Mja
In het huidige systeem van de bijstand worden mensen bewust klein gehouden. Geen mogelijkheden tot opleiding, alleen dwangarbeid met behoud van uitkering. Het is moderne slavernij: horden mensen gegijzeld, klein en dom gemaakt.
Goh, zijn we het toch eindelijk ergens over eens!quote:Op maandag 18 augustus 2025 09:15 schreef Mathijsco het volgende:
In het huidige systeem van de bijstand worden mensen bewust klein gehouden. Geen mogelijkheden tot opleiding, alleen dwangarbeid met behoud van uitkering. Het is moderne slavernij: horden mensen gegijzeld, klein en dom gemaakt.
Mja
Geniaal! Je verlaagt gewoon de huur!quote:
[..]
Ik wil geen verarming, ik wil alles goedkoper maken. Dus als nu iemands huur 750 euro is en ze krijgen 350 euro huurtoeslag om dat te betalen, en je verlaagt hun huur naar 300 euro, dan hoeven ze die huurtoeslag niet meer te krijgen.
Ik weet wel zeker dat de prijzen van alles goedkoper zullen worden als de inkomstenbelasting verdwijnt en personeel heel goedkoop wordt.
Kunnen we dat ook doen met boodschappen? Gewoon de prijs verlagen, want dan kost het ineens minder en dan kunnen de uitkeringen omlaag.
Huilen dan.
zijn de prijzen nu te duur denk jij??quote:
[..]
Ik weet wel zeker dat de prijzen van alles goedkoper zullen worden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wat een drama om niks. In Nederland kun je prima rondkomen van welke uitkering dan ook. Lonen zijn nagenoeg overal gestegen, inflatie is relatief laag en verder is het jouw keuze en verantwoordelijkheid waar je prioriteiten liggen qua uitgaven.
blablablabla
Eens.quote:
Wat een drama om niks. In Nederland kun je prima rondkomen van welke uitkering dan ook. Lonen zijn nagenoeg overal gestegen, inflatie is relatief laag en verder is het jouw keuze en verantwoordelijkheid waar je prioriteiten liggen qua uitgaven.
50% van de mensen in de schulden kunnen niet met geld omgaan. Als het al niet meer is
Correct, wat niet mee helpt is dat een steeds groter deel van de Nederlanders het bijzonder goed heeft. De kloof tussen rijk en arm groeit en wat je veel ziet is FOMO (Fear of missing out) mensen die dat geld eigenlijk helemaal niet hebben zich gaan meten aan de groep die het wel heeft. Wat weer resulteert in problematisch uitgavegedrag. Tenminste dat zie ik veel om me heen gebeuren. Alsnog is er niet zoveel aan de hand want het aantal mensen met problematische schulden alsmede het aantal mensen dat bij de voedselbank loopt is in decennia niet zo laag geweest.quote:
[..]
Eens.
50% van de mensen in de schulden kunnen niet met geld omgaan. Als het al niet meer is
Mensen roepen wel dat alles zo duur is geworden en dat klopt ook wel maar vergeten vaak dat hun eigen inkomenspositie ook significant verbeterd is.
blablablabla
Met mensen die op te grote voet leven heb ik geen medelijden. Maar veel mensen komen vooral in armoede door tegenslag zoals baanverlies, scheiding, ziekte etc.
Is dat wel zo? Nederland kent nog immer een absurd toeslagenstelsel waarmee kwetsbare groepen zoals alleenstaande ouders enorm overgecompenseerd worden tot het punt waarop meer dan 20 uur in de week werken alleen maar resulteert in inkomensachteruitgang.quote:
Met mensen die op te grote voet leven heb ik geen medelijden. Maar veel mensen komen vooral in armoede door tegenslag zoals baanverlies, scheiding, ziekte etc.
En de rechten van een zieke werknemer (2 jaar salaris en recht op 75% van inkomen bij arbeidsongeschiktheid) zijn ook ongekend riant vergeleken met veel andere landen.
De enige groep die het wellicht echt heel zwaar hebben zijn zij in De Bijstand maar die moet ook helemaal niet als doelstelling hebben om een aangenaam leventje te faciliteren.
blablablabla
Ja, niet iedereen is meteen even wendbaar als er iets flink mis gaat in het leven. Dus dan kan iemand in de armoede komen. En dan is het goed daar begrip voor te hebben.quote:
[..]
Is dat wel zo? Nederland kent nog immer een absurd toeslagenstelsel waarmee kwetsbare groepen zoals alleenstaande ouders enorm overgecompenseerd worden tot het punt waarop meer dan 20 uur in de week werken alleen maar resulteert in inkomensachteruitgang.
En de rechten van een zieke werknemer (2 jaar salaris en recht op 75% van inkomen bij arbeidsongeschiktheid) zijn ook ongekend riant vergeleken met veel andere landen.
De enige groep die het wellicht echt heel zwaar hebben zijn zij in De Bijstand maar die moet ook helemaal niet als doelstelling hebben om een aangenaam leventje te faciliteren.
Door toedoen van de overheid die je hele kinderopvangtoeslag van 3 jaar terugvordert omdat je achternaam Icosivizich of Kresnidorcok is en ze eerst een onderzoek gaan instellenquote:
[..]
Ja, niet iedereen is meteen even wendbaar als er iets flink mis gaat in het leven. Dus dan kan iemand in de armoede komen. En dan is het goed daar begrip voor te hebben.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ook zeer vaak niet door toedoen van de overheid.quote:
[..]
Door toedoen van de overheid die je hele kinderopvangtoeslag van 3 jaar terugvordert omdat je achternaam Icosivizich of Kresnidorcok is en ze eerst een onderzoek gaan instellen
zeker, ook door gokschulden door het legaliseren van gokken door de overheid , o wachtquote:
[..]
Ook zeer vaak niet door toedoen van de overheid.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat is nooit fijn maar als je nou ergens ter wereld zoiets moet overkomen dan toch wel graag in Nederland. Weinig landen ter wereld hebben zoveel financiële vangnetten en goede en betaalbare zorg beschikbaar als wij hier.quote:
[..]
Ja, niet iedereen is meteen even wendbaar als er iets flink mis gaat in het leven. Dus dan kan iemand in de armoede komen. En dan is het goed daar begrip voor te hebben.
blablablabla
Ja, echter is het geen reden om niet te kijken wat eventueel beter kan.quote:
[..]
Dat is nooit fijn maar als je nou ergens ter wereld zoiets moet overkomen dan toch wel graag in Nederland. Weinig landen ter wereld hebben zoveel financiële vangnetten en goede en betaalbare zorg beschikbaar als wij hier.
maar is dat houdbaar naar de toekomst , NEENquote:
[..]
Dat is nooit fijn maar als je nou ergens ter wereld zoiets moet overkomen dan toch wel graag in Nederland. Weinig landen ter wereld hebben zoveel financiële vangnetten en goede en betaalbare zorg beschikbaar als wij hier.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja, die mensen gaan meteen massaal allemaal pakjes soep en bonen kopen, in plaats van iedere dag uit eten of iets te laten bezorgen. De omschakeling is een fluitje van een cent.quote:
[..]
Is dat wel zo? Nederland kent nog immer een absurd toeslagenstelsel waarmee kwetsbare groepen zoals alleenstaande ouders enorm overgecompenseerd worden tot het punt waarop meer dan 20 uur in de week werken alleen maar resulteert in inkomensachteruitgang.
En de rechten van een zieke werknemer (2 jaar salaris en recht op 75% van inkomen bij arbeidsongeschiktheid) zijn ook ongekend riant vergeleken met veel andere landen.
De enige groep die het wellicht echt heel zwaar hebben zijn zij in De Bijstand maar die moet ook helemaal niet als doelstelling hebben om een aangenaam leventje te faciliteren.
Maak voor jezelf maar eens een lijstje waar je de afgelopen maand allemaal geld aan uit hebt gegeven en wat daarvan nou echt noodzakelijk was. Tegen de tijd dat je dat hebt geleerd is je spaargeld op.
Daarom is het belangrijk niet/nooit boven je stand te leven. Wij zijn recent een weekend weg geweest met vrienden die behoorlijk vermogend zijn (hij vooral) en die gaven ook vrij gemakkelijk duizenden euro's uit in zo'n weekend terwijl wij het wat kalmer aan doen.quote:
[..]
Ja, die mensen gaan meteen massaal allemaal pakjes soep en bonen kopen, in plaats van iedere dag uit eten of iets te laten bezorgen. De omschakeling is een fluitje van een cent.
Maak voor jezelf maar eens een lijstje waar je de afgelopen maand allemaal geld aan uit hebt gegeven en wat daarvan nou echt noodzakelijk was. Tegen de tijd dat je dat hebt geleerd is je spaargeld op.
Louter van pakjes soep en bonen leven hoeft eigenlijk niemand in Nederland ondanks je inkomenspositie dat is juist het mooie van hier wonen. Zelfs de kwetsbare groepen zoals de gemiddelde alleenstaande toeslagenmoeder zit alsnog zo op de 3000+ netto. Niet elke dag eten kunnen laten bezorgen is bepaald geen armoede.
blablablabla
Die toeslagenmoeder heeft dan een goede baan en zit niet in de bijstand. Want dan is het maar eten wat de voedselbank schaft.quote:
[..]
Daarom is het belangrijk niet/nooit boven je stand te leven. Wij zijn recent een weekend weg geweest met vrienden die behoorlijk vermogend zijn (hij vooral) en die gaven ook vrij gemakkelijk duizenden euro's uit in zo'n weekend terwijl wij het wat kalmer aan doen.
Louter van pakjes soep en bonen leven hoeft eigenlijk niemand in Nederland ondanks je inkomenspositie dat is juist het mooie van hier wonen. Zelfs de kwetsbare groepen zoals de gemiddelde alleenstaande toeslagenmoeder zit alsnog zo op de 3000+ netto. Niet elke dag eten kunnen laten bezorgen is bepaald geen armoede.
Dat hoeft niet in Nederland want ook in De Bijstand krijg je met een stel koters er bij schrikbarend veel geld.quote:
[..]
Die toeslagenmoeder heeft dan een goede baan en zit niet in de bijstand. Want dan is het maar eten wat de voedselbank schaft.
En lang niet iedereen die in De Bijstand zit kan gebruik maken van de voedselbank. Het merendeel gelukkig niet. Die dat wel kunnen zijn vaak mensen met problematische schulden. Je moet minder dan 350 euro per maand overhouden om überhaupt in aanmerking te komen... De groep die er gebruik van maakt is steeds kleiner geworden wat een duidelijke indicatie is dat het helemaal niet slecht gaat met de armoede in Nederland.
blablablabla
Die is niet alleenstaand.quote:Op maandag 18 augustus 2025 17:32 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat hoeft niet in Nederland want ook in De Bijstand krijg je met een stel koters er bij schrikbarend veel geld.
[ afbeelding ]
En lang niet iedereen die in De Bijstand zit kan gebruik maken van de voedselbank. Het merendeel gelukkig niet. Die dat wel kunnen zijn vaak mensen met problematische schulden. Je moet minder dan 350 euro per maand overhouden om überhaupt in aanmerking te komen... De groep die er gebruik van maakt is steeds kleiner geworden wat een duidelijke indicatie is dat het helemaal niet slecht gaat met de armoede in Nederland.
Bijzondere bijstand is uitzonderlijk, dus waarschijnlijk een beperking.
Meerdere kinderen.
Met een eigen huis krijg je geen huurtoeslag en wordt je gemeente- en waterschapsbelasting niet kwijtgescholden.
Energiesubsidie krijg je niet als je stadsverwarming hebt of als je totale inkomen zo hoog is.
Ik heb geen kinderen, wel een eigen huis en stadsverwarming. Dus ik heb de afgelopen winter mijn verwarming niet aan gehad en continu in de kou gezeten.
De voedselbank deed niet moeilijk, want volgens hun rekenmodel was mijn besteedbare inkomen negatief. Ik heb dus ook al mijn vakantiegeld opgegeten.
Nee, dat zette ik er ook bij.quote:
[..]
Die is niet alleenstaand.
Bijzondere bijstand is uitzonderlijk, dus waarschijnlijk een beperking.
Meerdere kinderen.
Met een eigen huis krijg je geen huurtoeslag en wordt je gemeente- en waterschapsbelasting niet kwijtgescholden.
Energiesubsidie krijg je niet als je stadsverwarming hebt of als je totale inkomen zo hoog is.
Ik heb geen kinderen, wel een eigen huis en stadsverwarming. Dus ik heb de afgelopen winter mijn verwarming niet aan gehad en continu in de kou gezeten.
De voedselbank deed niet moeilijk, want volgens hun rekenmodel was mijn besteedbare inkomen negatief. Ik heb dus ook al mijn vakantiegeld opgegeten.
Het hoeft niet altijd of alleen om een kind met een beperking te gaan het kan voor van alles zijn van bril vergoedingen tot geld voor inrichting of zelfs verhuiskosten enz.
Geen idee hoe iemand aan een negatief besteedbaar inkomen komt maar dan zit je ongetwijfeld in een hele problematische setting met schulden en dergelijke. Ik gun je veel sterkte daarbij en nogmaals wees blij dat je in Nederland woont want in heel veel andere landen zou je onder een brug terecht zijn komen.
Even terugkomend op je verwarming, is er geen energietoeslag beschikbaar voor lage inkomens?
blablablabla
Jij denkt dat iedereen hier in Nederland makkelijk 3000 Euro netto heeft. Ik zal je uit de droom helpen: ik moet het met de helft doen. En nee, ik heb geen schulden meer.quote:
[..]
Nee, dat zette ik er ook bij.
Het hoeft niet altijd of alleen om een kind met een beperking te gaan het kan voor van alles zijn van bril vergoedingen tot geld voor inrichting of zelfs verhuiskosten enz.
Geen idee hoe iemand aan een negatief besteedbaar inkomen komt maar dan zit je ongetwijfeld in een hele problematische setting met schulden en dergelijke. Ik gun je veel sterkte daarbij en nogmaals wees blij dat je in Nederland woont want in heel veel andere landen zou je onder een brug terecht zijn komen.
Even terugkomend op je verwarming, is er geen energietoeslag beschikbaar voor lage inkomens?
Er is een energietoeslag, ja. Vorig jaar kwam ik daar niet voor in aanmerking omdat je maar 1 energierekening mocht hebben. Ik had er twee: 1 via de VVE en 1 voor elektriciteit. Dan kwam je niet in aanmerking. Dit jaar hebben ze dat aangepast en kwam ik niet in aanmerking omdat ik niet gestookt heb en je moest aantonen hoeveel je het vorige jaar kwijt was geweest aan energiekosten. De helpdeskmedewerker gaf aan dat hij dat vaak had gehoord, maar hij kon me niet helpen want regels zijn regels.
De pot was ook binnen een week leeg, toen ze de aanvragen nog aan het verwerken waren. Klinkt dus heel VVD: halfslachtig en uitbesteed, maar wel met strikte regels zodat veel mensen er niet voor in aanmerking komen. En een veel te klein budget, natuurlijk.
Ik zal je trouwens de verhalen over de werkplaats waar ik "getest" werd en de ellende bij de kredietbank besparen.
Dat denk ik helemaal niet. Maar ik geloof ook niet dat er tegenwoordig nog veel mensen in armoede leven of dat het een heel erg groot probleem is in Nederland. Natuurlijk zijn er ontzettend schrijnende voorbeelden aan te wijzen waarin er van alles mis gaat of de bureaucratie zijn werk niet doet of ronduit faalt zoals jouw situatie rondom die energietoeslag maar dat is niet de norm.quote:
[..]
Jij denkt dat iedereen hier in Nederland makkelijk 3000 Euro netto heeft. Ik zal je uit de droom helpen: ik moet het met de helft doen. En nee, ik heb geen schulden meer.
Er is een energietoeslag, ja. Vorig jaar kwam ik daar niet voor in aanmerking omdat je maar 1 energierekening mocht hebben. Ik had er twee: 1 via de VVE en 1 voor elektriciteit. Dan kwam je niet in aanmerking. Dit jaar hebben ze dat aangepast en kwam ik niet in aanmerking omdat ik niet gestookt heb en je moest aantonen hoeveel je het vorige jaar kwijt was geweest aan energiekosten. De helpdeskmedewerker gaf aan dat hij dat vaak had gehoord, maar hij kon me niet helpen want regels zijn regels.
De pot was ook binnen een week leeg, toen ze de aanvragen nog aan het verwerken waren. Klinkt dus heel VVD: halfslachtig en uitbesteed, maar wel met strikte regels zodat veel mensen er niet voor in aanmerking komen. En een veel te klein budget, natuurlijk.
Ik zal je trouwens de verhalen over de werkplaats waar ik "getest" werd en de ellende bij de kredietbank besparen.
Het aantal mensen dat in echte armoede leeft daalt al jaren zo niet decennia op rij. Er zijn minder mensen met problematische schulden en mensen die bij een voedselbank lopen. Daar heb jij verder geen klote aan maar als je even uitzoomt van je eigen situatie gaat het in het land de goede kant op.
Wat betreft armoede in elk geval, natuurlijk zijn er een shitload aan nieuwe problemen zoals de woningmarkt bij gekomen maar dat is iets voor een ander topic.
blablablabla
Nou, ik ben op een voorlichtingsavond van het FNV geweest voor mensen die in de WW terecht kwamen of waren gekomen. Het eerste wat ze zeiden: "probeer alsjeblieft uit de bijstand te blijven, want dat is een grote ellende en daar kun je niet van leven. Daar vragen ze ons iedere dag voor om hulp, maar we kunnen ze meestal niet helpen."quote:
[..]
Dat denk ik helemaal niet. Maar ik geloof ook niet dat er tegenwoordig nog veel mensen in armoede leven of dat het een heel erg groot probleem is in Nederland. Natuurlijk zijn er ontzettend schrijnende voorbeelden aan te wijzen waarin er van alles mis gaat of de bureaucratie zijn werk niet doet of ronduit faalt zoals jouw situatie rondom die energietoeslag maar dat is niet de norm.
Het aantal mensen dat in echte armoede leeft daalt al jaren zo niet decennia op rij. Er zijn minder mensen met problematische schulden en mensen die bij een voedselbank lopen. Daar heb jij verder geen klote aan maar als je even uitzoomt van je eigen situatie gaat het in het land de goede kant op.
Wat betreft armoede in elk geval, natuurlijk zijn er een shitload aan nieuwe problemen zoals de woningmarkt bij gekomen maar dat is iets voor een ander topic.
De definitie van armoede is kortgeleden aangepast, zodat het er in plaats van 1,1 miljoen nog maar een half miljoen zijn.
"In 2023 waren er 540 duizend mensen arm, hadden 1,2 miljoen mensen maar net genoeg inkomen en 240 duizend te weinig inkomen maar voldoende vermogen."quote:
[..]
Dat hoeft niet in Nederland want ook in De Bijstand krijg je met een stel koters er bij schrikbarend veel geld.
[ afbeelding ]
En lang niet iedereen die in De Bijstand zit kan gebruik maken van de voedselbank. Het merendeel gelukkig niet. Die dat wel kunnen zijn vaak mensen met problematische schulden. Je moet minder dan 350 euro per maand overhouden om überhaupt in aanmerking te komen... De groep die er gebruik van maakt is steeds kleiner geworden wat een duidelijke indicatie is dat het helemaal niet slecht gaat met de armoede in Nederland.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ven-de-armoedegrens-
En wat doen ze er zelf aan?quote:
[..]
"In 2023 waren er 540 duizend mensen arm, hadden 1,2 miljoen mensen maar net genoeg inkomen en 240 duizend te weinig inkomen maar voldoende vermogen."
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ven-de-armoedegrens-
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ik heb het ze niet alle 2 miljoen gevraagd.quote:
Gezien de karigheid van het sociale stelsel, zullen ze (gok ik zomaar) niet met een cocktail op een strandstoel liggen.
Daar worden dan ook maatregelen tegen genomen zoals o.a. het verhogen van het kindgebonden budget. Het aantal mensen dat bij voedselbanken komt is bijvoorbeeld met 20% gedaald vorig jaar.quote:
[..]
"In 2023 waren er 540 duizend mensen arm, hadden 1,2 miljoen mensen maar net genoeg inkomen en 240 duizend te weinig inkomen maar voldoende vermogen."
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ven-de-armoedegrens-
En te weinig inkomen maar voldoende vermogen kan ook gewoon een bewuste keuze zijn.
blablablabla
Beste man, bestaanszekerheid is -samen met migratie- hét verkiezingsthema. Het is een groot en toenemend probleem..quote:
[..]
Daar worden dan ook maatregelen tegen genomen zoals o.a. het verhogen van het kindgebonden budget. Het aantal mensen dat bij voedselbanken komt is bijvoorbeeld met 20% gedaald vorig jaar.
En te weinig inkomen maar voldoende vermogen kan ook gewoon een bewuste keuze zijn.
Helemaal niet. Verreweg de belangrijkste thema's zijn de woningcrisis en zorg en migratie in mindere mate.quote:
[..]
Beste man, bestaanszekerheid is -samen met migratie- hét verkiezingsthema. Het is een groot en toenemend probleem..
https://www.rtl.nl/nieuws(...)ingen-defensie-sterk
blablablabla
De economische prognose voor dit jaar en volgend jaar is vooralsnog behoorlijk rooskleurig met verder stijgende lonen een lage inflatie en minder armoede. Dus waarom bestaanszekerheid een enorm thema zou moeten zijn bij de verkiezingen is mij een raadsel.
https://www.nu.nl/economi(...)eer-te-besteden.html
https://www.nu.nl/economi(...)eer-te-besteden.html
blablablabla
Maar, je vind dus eigenlijk, net zoals veel mensen, dat het hier een luilekkerland is voor luie profiteurs en dat die heel erg in de watten gelegd worden. Als je daar niet comfortabel van kunt leven ben je wel heel dom, heb je grote schulden en koop je veel te veel sigaretten en alcohol. Arm zijn is dus gewoon een keuze.quote:
[..]
Daar worden dan ook maatregelen tegen genomen zoals o.a. het verhogen van het kindgebonden budget. Het aantal mensen dat bij voedselbanken komt is bijvoorbeeld met 20% gedaald vorig jaar.
En te weinig inkomen maar voldoende vermogen kan ook gewoon een bewuste keuze zijn.
Schrikbarend? Nee laten we de kinderen straffen. Dit is een koppel met kinderen. Dan is 3100 eu niet schrikbarend veel. Kom op zeg.quote:
[..]
Dat hoeft niet in Nederland want ook in De Bijstand krijg je met een stel koters er bij schrikbarend veel geld.
[ afbeelding ]
Zucht.quote:
[..]
Helemaal niet. Verreweg de belangrijkste thema's zijn de woningcrisis en zorg en migratie in mindere mate.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)ingen-defensie-sterk
En wat zijn een dak boven je hoofd en zorg?
Ik ga slapen. Ik word hier geloof ik te oud voor.quote:Bestaanszekerheid omvat de toegang tot essentiële goederen en diensten die nodig zijn voor een menswaardig bestaan. Hieronder vallen een toereikend inkomen, betaalbare huisvesting, toegang tot gezondheidszorg, onderwijs en sociale participatie."
Bron:www.scp.nl
Voor de hele dag niks hoeven doen is het een hoop geld. Er zijn ook legio mensen met kinderen die de hele maand keihard moeten werken om aan zo'n bedrag te komen. Bovendien is het een nogal perverse prikkel. In de Bijstand zitten hoort een struggle te zijn is het niet? Waarom zou je er anders nog uit proberen te komen.quote:
[..]
Schrikbarend? Nee laten we de kinderen straffen. Dit is een koppel met kinderen. Dan is 3100 eu niet schrikbarend veel. Kom op zeg.
We dromen allemaal wel van gratis geld dat uit de lucht komt vallen.
blablablabla
er is veel te veel gratis geld , absurd veelquote:
[..]
Voor de hele dag niks hoeven doen is het een hoop geld. Er zijn ook legio mensen met kinderen die de hele maand keihard moeten werken om aan zo'n bedrag te komen. Bovendien is het een nogal perverse prikkel. In de Bijstand zitten hoort een struggle te zijn is het niet? Waarom zou je er anders nog uit proberen te komen.
We dromen allemaal wel van gratis geld dat uit de lucht komt vallen.
het is hoog tijd dat werken weer gaat lonen , nu is het zo dat als je meer uren werkt je minder overhoud , dat kan nooit de bedoeling zijn
De arbeidskorting moet naar 25.000 euro en de pensioeninhouding moet naar 15% ipv 28,2%
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Natuurlijk is er constant sprake van overlap als het gaat om probleemdossiers. Zelfs ten aanzien van migratie . Een van de meest gehoorde klachten naast dat ze crimineel zijn is dat asielzoekers wel een huis krijgen en de autochtone bevolking niet. Ik geloof nooit dat de PVV zo groot was geworden als er geen enorme tekorten waren aan betaalbare huisvesting.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 00:10 schreef Mathijsco het volgende:
[..]
Zucht.
En wat zijn een dak boven je hoofd en zorg?
[..]
Ik ga slapen. Ik word hier geloof ik te oud voor.
Maar mijn initiële post die waarop je reageerde ging specifiek over armoede en juist niet die thema's dus ik had niet kunnen vermoeden dat je daaraan refereerde met bestaanszekerheid.
blablablabla
Dat denk ik ook , de frustratie over wonen is gigantisch , bij jongeren maar ook bij de ouders en hun kennissenquote:
. Ik geloof nooit dat de PVV zo groot was geworden als er geen enorme tekorten waren aan betaalbare huisvesting.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Betrokkenen hebben een aardige afstand tot de arbeidsmarkt en de samenleving. Gaan zonder hulp echt niet aan werk komen.quote:
[..]
Voor de hele dag niks hoeven doen is het een hoop geld. Er zijn ook legio mensen met kinderen die de hele maand keihard moeten werken om aan zo'n bedrag te komen. Bovendien is het een nogal perverse prikkel. In de Bijstand zitten hoort een struggle te zijn is het niet? Waarom zou je er anders nog uit proberen te komen.
We dromen allemaal wel van gratis geld dat uit de lucht komt vallen.
Betrokkenen hebben drie kinderen. Dit is dan echt niet zo veel geld he. Als je het uit gaat rekenen houd je met minimumloon al meer over dan dit.
Als je het programma gezien hebt mogen we blij zijn dat ze niet meer schade veroorzaken aan de samenleving (schulden).
Nee hoor ik vind sociale zekerheid ontzettend belangrijk en ik betaal daar met alle liefde belasting voor en ik vermoed heel veel mensen.quote:
[..]
Maar, je vind dus eigenlijk, net zoals veel mensen, dat het hier een luilekkerland is voor luie profiteurs en dat die heel erg in de watten gelegd worden. Als je daar niet comfortabel van kunt leven ben je wel heel dom, heb je grote schulden en koop je veel te veel sigaretten en alcohol. Arm zijn is dus gewoon een keuze.
Het probleem is echter dat al dat geld wel ergens vandaan moet komen en dat er een steeds ongunstiger investeringsklimaat aan het ontstaan is waardoor de mensen die de welvaartsstaat bekostigen noodgedwongen hun heil elders zullen zoeken.
Het is echt schrikbarend hoeveel ondernemers en jonge mensen overwegen Nederland te verlaten omdat ze hier geen toekomst meer zien.
blablablabla
Netto minimumloon is 2200 euro bij een 40-urige werkweek. Met een paar koters krijg je dan nog kinderbijslag en wellicht wat kindgebonden budget en natuurlijk loonheffingskorting maar daar staat tegenover dat je wel de hele week aan de bak moet en waarschijnlijk niet in aanmerking komt voor kwijtschelding van je gemeentelijke belastingenquote:
[..]
Betrokkenen hebben een aardige afstand tot de arbeidsmarkt en de samenleving. Gaan zonder hulp echt niet aan werk komen.
Betrokkenen hebben drie kinderen. Dit is dan echt niet zo veel geld he. Als je het uit gaat rekenen houd je met minimumloon al meer over dan dit.
Als je het programma gezien hebt mogen we blij zijn dat ze niet meer schade veroorzaken aan de samenleving (schulden).
De afstand tot de arbeidsmarkt zal bij deze mensen ook niet kleiner worden aangezien er nul urgentie is om aan de bak te raken.
Zullen verder wel probleemgevallen zijn hoe jij het schetst maar ook zat werkenden die niet meer uren willen draaien omdat het simpelweg niet loont puur vanwege het feit dat ze dan allerlei toeslagen kwijtraken en er netto op achteruit gaan in plaats van vooruit met meer uren.
Dat lijkt me toch niet helemaal de bedoeling?
blablablabla
Mensen hebben dit aan hunzelf te danken door jarenlang VVD te stemmen. Stef Blok riep jaren geleden al dat de woningmarkt wat hun betreft af was, dus je weet waar je voor stemde.quote:
[..]
Dat denk ik ook , de frustratie over wonen is gigantisch , bij jongeren maar ook bij de ouders en hun kennissen
Maar zolang je overwaarde steeg en je op papier steeds rijker werd kraaide daar geen haan naar. Pas toen ze merken dat hun kinderen noodgedwongen tot hun dertigste thuis wonen en er geen leerkrachten meer zijn voor hun kleinkinderen omdat niemand aan een huis kan komen en er misschien straks wel helemaal geen thuiszorg meer is daalt de realiteit een beetje in en gaan ze anders stemmen.
Waarbij een grote groep niet te beroerd is om alle schuld maar bij de asielzoekers te leggen.
blablablabla
Zoals ik in het vorige deel al zei, kunnen we er ook voor kiezen die kinderen altijd thuis te houden. Dan hebben ze geen kleding, schoolgeld of boeken nodig. Een wasmachine heb je ook niet nodig, een teil of bad voldoen. Waslijn is heel goedkoop. Alhoewel er in het wassen van alle luiers wel veel tijd gaat zitten. Maar daar groeien ze overheen.quote:
[..]
Voor de hele dag niks hoeven doen is het een hoop geld. Er zijn ook legio mensen met kinderen die de hele maand keihard moeten werken om aan zo'n bedrag te komen. Bovendien is het een nogal perverse prikkel. In de Bijstand zitten hoort een struggle te zijn is het niet? Waarom zou je er anders nog uit proberen te komen.
We dromen allemaal wel van gratis geld dat uit de lucht komt vallen.
Bordspelletjes kun je zelf maken van wat papier, karton en een paar stiften en dobbelstenen. 1 Goedkope telefoon waarmee je alleen kunt bellen en SMS-en is genoeg, als je een computer nodig hebt kun je naar het UWV. En op de bibliotheek kun je vast korting krijgen.
Meubilair lijkt lastig, maar je hebt natuurlijk alleen maar een paar matrassen en kussens nodig. Alhoewel wat dekens en lakens waarschijnlijk ook wel essentieel zijn, want je kunt natuurlijk niet stoken. Kinderwagens zijn ook onnodig, als de kinderen nooit buiten komen. Alhoewel een fornuis (of combi-magnetron) en een koelkast wel heel fijn zijn. Dus die moet je dan goedkoop bij de kringloop scoren.
Voor het beddengoed (en kleren, als de kinderen opgegroeid zijn en het huis uit gaan), kun je bij het Leger Des Heils terecht. Plastic serviesgoed is heel goedkoop en plastic bekertjes en borden kun je ook afwassen. Waar je gemakkelijk pannen vandaan kunt halen, weet ik niet zo. Daar zul je waarschijnlijk voor naar de Kringloop moeten.
Maar met zo'n karige inrichting heb je natuurlijk ook maar weinig plaats nodig. Een badkamer en activiteitenkamer, waar je eventueel ook kunt slapen. Vroeger hadden we daar nissen voor, maar met een paar papieren of plastic kamerschermen kom je een heel eind.
De meest ingrijpende activiteit is dan naar de voedselbank gaan, want je moet al dat eten ook mee naar huis kunnen nemen. En het is vaak op of over de uiterste verkoopdatum, dus je moet het eigenlijk meteen koken. Dan kun je het in de koelkast zetten en heb je er de hele week plezier van. Alhoewel je de supermarkt ook van binnen gaat zien, want ze hebben daar niet alles.
Het nadeel is dan natuurlijk wel, dat je als moeder niet kunt gaan werken.
Dus jij wil er wel voor betalen, maar we moeten er rekening mee houden dat steeds minder mensen dat willen en als we het dan toch gaan vragen, lopen ze weg? Belasting betalen is alleen voor sukkels en zij sparen meer dan genoeg om werkloze periodes zelf te kunnen overbruggen? Zelfredzaamheid is een vereiste om hier te mogen leven?quote:
[..]
Nee hoor ik vind sociale zekerheid ontzettend belangrijk en ik betaal daar met alle liefde belasting voor en ik vermoed heel veel mensen.
Het probleem is echter dat al dat geld wel ergens vandaan moet komen en dat er een steeds ongunstiger investeringsklimaat aan het ontstaan is waardoor de mensen die de welvaartsstaat bekostigen noodgedwongen hun heil elders zullen zoeken.
Het is echt schrikbarend hoeveel ondernemers en jonge mensen overwegen Nederland te verlaten omdat ze hier geen toekomst meer zien.
Ja, daarom gooien ze mij binnen een paar jaar uit de bijstand, want zij vinden dat de WOZ waarde van mijn woning explosief stijgt en ik dus eigenlijk een rijke vent ben. Nou sta ik nog maar drie jaar ingeschreven als woningzoekende en is het aanbod van sociale huurwoningen hier minuscuul, dus het zal dan door alle extra kosten ook snel op zijn. En dan mag ik weer met flinke schulden de bijstand in voor de rest van mijn leven, tegen veel hogere kosten.quote:
[..]
Mensen hebben dit aan hunzelf te danken door jarenlang VVD te stemmen. Stef Blok riep jaren geleden al dat de woningmarkt wat hun betreft af was, dus je weet waar je voor stemde.
Maar zolang je overwaarde steeg en je op papier steeds rijker werd kraaide daar geen haan naar. Pas toen ze merken dat hun kinderen noodgedwongen tot hun dertigste thuis wonen en er geen leerkrachten meer zijn voor hun kleinkinderen omdat niemand aan een huis kan komen en er misschien straks wel helemaal geen thuiszorg meer is daalt de realiteit een beetje in en gaan ze anders stemmen.
Waarbij een grote groep niet te beroerd is om alle schuld maar bij de asielzoekers te leggen.
Het leven van iemand met een bijstandsuitkering gaat niet over rozen. Zeker niet als de VVD aan de macht komt. Ok, dan wordt de zorg voor iedereen een probleem, maar voor mensen aan de onderkant wordt dan alles een probleem. Want werken moet lonen, maar mag niks kosten.
je hoeft dus niet eens heel veel te doen om meer te hebben dan deze mensen, dank voor de onderbouwing. Die kwijtschelding is dan echt peanutsquote:
[..]
Netto minimumloon is 2200 euro bij een 40-urige werkweek. Met een paar koters krijg je dan nog kinderbijslag en wellicht wat kindgebonden budget en natuurlijk loonheffingskorting maar daar staat tegenover dat je wel de hele week aan de bak moet en waarschijnlijk niet in aanmerking komt voor kwijtschelding van je gemeentelijke belastingen
je beseft dat die uitspraak niet alleen gaat over of je werkt he.quote:De afstand tot de arbeidsmarkt zal bij deze mensen ook niet kleiner worden aangezien er nul urgentie is om aan de bak te raken.
ik merk al dat je het programma niet gezien hebtquote:Zullen verder wel probleemgevallen zijn hoe jij het schetst maar ook zat werkenden die niet meer uren willen draaien omdat het simpelweg niet loont puur vanwege het feit dat ze dan allerlei toeslagen kwijtraken en er netto op achteruit gaan in plaats van vooruit met meer uren.
Maar meestal is dit absolute onderbuik. Je gaat er netto niet op achteruit, op enkele hele specifieke tropische uitzonderingen na.quote:Dat lijkt me toch niet helemaal de bedoeling?
Maar ja, andersom kan ik het ook stellen. Meer werken loont niet, ga alleen maar meer belasting betalen.
Heb je je ooit echt verdiept in hoe de regelingen werken?
Weet niet waar je woont en of wat ik hierna schrijf in elke gemeente zo werkt, maar zorg iig dat je elke maand op minimaal 4 woningen een reactie geeft, want dat levert je 1 punt per maand op, als je dat niet doet krijg je alleen maar punten voor de tijd dat je ingeschreven staat en dat is slechts 1 punt per jaar, dus dat schiet niet op.quote:
[..]
Ja, daarom gooien ze mij binnen een paar jaar uit de bijstand, want zij vinden dat de WOZ waarde van mijn woning explosief stijgt en ik dus eigenlijk een rijke vent ben. Nou sta ik nog maar drie jaar ingeschreven als woningzoekende en is het aanbod van sociale huurwoningen hier minuscuul, dus het zal dan door alle extra kosten ook snel op zijn. En dan mag ik weer met flinke schulden de bijstand in voor de rest van mijn leven, tegen veel hogere kosten.
Let wel goed op dat je alleen een reactie geeft op woningen waar je toch niet voor in aanmerking komt, dus alles vanaf de 25e plaats of zo, want anders trekken ze voor elke woning die je weigert er weer een punt af! Ook goed opletten dat je tussendoor toch niet ineens hoger op de lijst staat, dan tijdig je reactie intrekken en een andere woning kiezen.
Ik weet dit van een kennis van ons die na de scheiding noodgedwongen een tijd bij d'r moeder heeft moeten wonen, die had uiteindelijk na 3 jaar weer een eigen woning, wat gezien de tekorten in de sociale huursector nog redelijk snel is.
Dat wist ik niet! Dat ga ik zeker doen.quote:
[..]
Weet niet waar je woont en of wat ik hierna schrijf in elke gemeente zo werkt, maar zorg iig dat je elke maand op minimaal 4 woningen een reactie geeft, want dat levert je 1 punt per maand op, als je dat niet doet krijg je alleen maar punten voor de tijd dat je ingeschreven staat en dat is slechts 1 punt per jaar, dus dat schiet niet op.
Let wel goed op dat je alleen een reactie geeft op woningen waar je toch niet voor in aanmerking komt, dus alles vanaf de 25e plaats of zo, want anders trekken ze voor elke woning die je weigert er weer een punt af! Ook goed opletten dat je tussendoor toch niet ineens hoger op de lijst staat, dan tijdig je reactie intrekken en een andere woning kiezen.
Ik weet dit van een kennis van ons die na de scheiding noodgedwongen een tijd bij d'r moeder heeft moeten wonen, die had uiteindelijk na 3 jaar weer een eigen woning, wat gezien de tekorten in de sociale huursector nog redelijk snel is.
Ik gok niet, ik heb ze op het strand zien liggen, halve liters klappen en joints roken.quote:Op maandag 18 augustus 2025 22:44 schreef Mathijsco het volgende:
Ik heb het ze niet alle 2 miljoen gevraagd.
Gezien de karigheid van het sociale stelsel, zullen ze (gok ik zomaar) niet met een cocktail op een strandstoel liggen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ja goed, maar dat zijn twee verschillende instanties. Die 750 huur gaat naar een woningeigenaar, de subsidie komt van de overheid. Dat kan je niet kortsluiten met een huurverlaging.quote:
Ik wil geen verarming, ik wil alles goedkoper maken. Dus als nu iemands huur 750 euro is en ze krijgen 350 euro huurtoeslag om dat te betalen, en je verlaagt hun huur naar 300 euro, dan hoeven ze die huurtoeslag niet meer te krijgen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Daarom zoveel mogelijk inzetten op aan het werk gaan. Mensen die ziek zijn, compenseren en indien ze toch gaa werken, extra belonen met minder loonbelasting voor zowel werkgever als werknemer.quote:
Met mensen die op te grote voet leven heb ik geen medelijden. Maar veel mensen komen vooral in armoede door tegenslag zoals baanverlies, scheiding, ziekte etc.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
¤393 energie is natuurlijk absurd, daaruit blijkt dat ze geen snars van besparen snappen. Ik zit op 150/maand (met gas).quote:
[..]
Dat hoeft niet in Nederland want ook in De Bijstand krijg je met een stel koters er bij schrikbarend veel geld.
[ afbeelding ]
En lang niet iedereen die in De Bijstand zit kan gebruik maken van de voedselbank. Het merendeel gelukkig niet. Die dat wel kunnen zijn vaak mensen met problematische schulden. Je moet minder dan 350 euro per maand overhouden om überhaupt in aanmerking te komen... De groep die er gebruik van maakt is steeds kleiner geworden wat een duidelijke indicatie is dat het helemaal niet slecht gaat met de armoede in Nederland.
Idem die ¤35/maand voor water. Staan ze de halve dag onder de douche of zo??
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Is dat niet meer vanwege de overbevolking, de files en de huizenmarkt?quote:
[
Het is echt schrikbarend hoeveel ondernemers en jonge mensen overwegen Nederland te verlaten omdat ze hier geen toekomst meer zien.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Wat heeft de PVV te bieden daarin? Kom niet aan met minder asielzoekers, want dat is niet de oorzaak vand e woningmarktproblemen.quote:
[..]
Dat denk ik ook , de frustratie over wonen is gigantisch , bij jongeren maar ook bij de ouders en hun kennissen
[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 19-08-2025 08:10:57 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Dat weet ik niet , PVV heeft alleen maar kadootjes uitdelers , erg gevoelig zijn voor lobbyclubs met veel geldquote:
[..]
Wat heeft de PVV te bieden daarin? Kom niet aan met minder asielzoekers, want dat is niet de orozaak vand e woningmarktproblemen.
Maar zelfs Groen Links wil nu wel in gebieden bouwen waar stikstof koeien hebben gestaan, ze hebben het niet over landbouwgebied , want dat ligt heel erg gevoelig binnen de partij, ook al bestaat Nederland voor 50% uit landbouwgebied
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Is "wonen" niet een deel van "de bestaanszekerheid"?quote:
[..]
Helemaal niet. Verreweg de belangrijkste thema's zijn de woningcrisis en zorg en migratie in mindere mate.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)ingen-defensie-sterk
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
ja werken wordt heel slecht beloond in Nederlandquote:
[..]
Dat hoeft niet in Nederland want ook in De Bijstand krijg je met een stel koters er bij schrikbarend veel geld.
[ afbeelding ]
En lang niet iedereen die in De Bijstand zit kan gebruik maken van de voedselbank. Het merendeel gelukkig niet. Die dat wel kunnen zijn vaak mensen met problematische schulden. Je moet minder dan 350 euro per maand overhouden om überhaupt in aanmerking te komen... De groep die er gebruik van maakt is steeds kleiner geworden wat een duidelijke indicatie is dat het helemaal niet slecht gaat met de armoede in Nederland.
veel gaat naar rijke pensioenfondsen en Overige premies , toeslagen krijg je niet als je hard werkt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Lijkt me stug. Even aangenomen lobbyclubmensen met veel geld hebben geleerd en kunnen nadenken. Ga je niet de PVV supporten.quote:
Dat weet ik niet , PVV heeft alleen maar kadootjes uitdelers , erg gevoelig zijn voor lobbyclubs met veel geld
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Je moet niet hard werken, je moet slim werken. En het geld voor je laten werken.quote:
ja werken wordt heel slecht beloond in Nederland
veel gaat naar rijke pensioenfondsen en Overige premies , toeslagen krijg je niet als je hard werkt
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
¤341 huursubsidie op ¤577 huur slaat natuurlijk ook nergens op; betekent dat de subsidie 60% van de (toch al lage) huur is.quote:
[..]
Dat hoeft niet in Nederland want ook in De Bijstand krijg je met een stel koters er bij schrikbarend veel geld.
[ afbeelding ]
En lang niet iedereen die in De Bijstand zit kan gebruik maken van de voedselbank. Het merendeel gelukkig niet. Die dat wel kunnen zijn vaak mensen met problematische schulden. Je moet minder dan 350 euro per maand overhouden om überhaupt in aanmerking te komen... De groep die er gebruik van maakt is steeds kleiner geworden wat een duidelijke indicatie is dat het helemaal niet slecht gaat met de armoede in Nederland.
[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 19-08-2025 09:06:44 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
en wie gaat het werk dan doen ,??quote:
[..]
Je moet niet hard werken, je moet slim werken. En het geld voor je laten werken.
iedereen werkt al slim, oftewel doet niets
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Zorgtoeslag ¤236 op ¤282 totale premie! Blijkbaar ook nog eens een dure zorgverzekering voor 85% gesubsidieerd!quote:
[..]
Dat hoeft niet in Nederland want ook in De Bijstand krijg je met een stel koters er bij schrikbarend veel geld.
[ afbeelding ]
En lang niet iedereen die in De Bijstand zit kan gebruik maken van de voedselbank. Het merendeel gelukkig niet. Die dat wel kunnen zijn vaak mensen met problematische schulden. Je moet minder dan 350 euro per maand overhouden om überhaupt in aanmerking te komen... De groep die er gebruik van maakt is steeds kleiner geworden wat een duidelijke indicatie is dat het helemaal niet slecht gaat met de armoede in Nederland.
Ik val in katzwijm.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Bij de vorige verkiezingen was het een hot thema zelfs de VVD had het eroverquote:
[..]
Helemaal niet. Verreweg de belangrijkste thema's zijn de woningcrisis en zorg en migratie in mindere mate.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)ingen-defensie-sterk
Na verkiezingen zijn ze dit thema allemaal vergeten ook de NSC wat me heel erg tegen viel van ze
Denk je nou echt dat je een politicus op z'n mooie blauwe ogen kunt geloven en/of vertrouwen? Dream on.quote:
Bij de vorige verkiezingen was het een hot thema zelfs de VVD had het erover
Na verkiezingen zijn ze dit thema allemaal vergeten ook de NSC wat me heel erg tegen viel van ze
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Je draait het om. Al die toeslagen zijn loonkostensubsidies voor bedrijven, zodat zij zo weinig mogelijk salaris hoeven te betalen. En zo houden we de uitkeringen ook lekker laag, want die zijn gekoppeld aan het minimumloon. Stel je voor, dat al die bedrijven hun werknemers zouden moeten betalen wat het kost om hier te kunnen leven! Dan gaan hun winsten fors omlaag!quote:
[..]
Zorgtoeslag ¤236 op ¤282 totale premie! Blijkbaar ook nog eens een dure zorgverzekering voor 85% gesubsidieerd!
Ik val in katzwijm.
Ben ik blij met al het dividend van die winstgevende bedrijven! Zo zie je maar weer: je moet het geld voor je laten werken.quote:
Je draait het om. Al die toeslagen zijn loonkostensubsidies voor bedrijven, zodat zij zo weinig mogelijk salaris hoeven te betalen. En zo houden we de uitkeringen ook lekker laag, want die zijn gekoppeld aan het minimumloon. Stel je voor, dat al die bedrijven hun werknemers zouden moeten betalen wat het kost om hier te kunnen leven! Dan gaan hun winsten fors omlaag!
Btw, kan je mij dan uitleggen waarom in Nl. de koopkracht zo hoog is?
[ Bericht 2% gewijzigd door blomke op 19-08-2025 15:16:58 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ja, de belastingen voor vermogenden zijn nog veel te hoog, we moeten daar nog flink mee schuiven. Maar de helft van de bevolking betaalt netto al geen belasting, dus je kunt alleen hun toeslagen afpakken als het belastingtarief in de hoogste schijf verder omlaag moet.quote:
[..]
Ben ik blij met al het dividend van die winstgevende bedrijven! ZO zie je maar weer: je moet het geld voor je laten werken.
Omdat het een gemiddelde is en de rijken dat steeds verder oprekken.quote:Btw, kan je mij dan uitleggen waarom in Nl. de koopkracht zo hoog is?
Beetje flauw om het over de rug van de arme kinderen te spelen. Als jouw kinderen gebrek aan materiele zaken hebben omdat je weigert je handen uit de mouwen te steken is dat geen overheidsverantwoordelijkheid. Behalve als het abusieve trekken heeft of er daadwerkelijk geen geld voor eten is dan word het een ander verhaal.quote:
[..]
Zoals ik in het vorige deel al zei, kunnen we er ook voor kiezen die kinderen altijd thuis te houden. Dan hebben ze geen kleding, schoolgeld of boeken nodig. Een wasmachine heb je ook niet nodig, een teil of bad voldoen. Waslijn is heel goedkoop. Alhoewel er in het wassen van alle luiers wel veel tijd gaat zitten. Maar daar groeien ze overheen.
Bordspelletjes kun je zelf maken van wat papier, karton en een paar stiften en dobbelstenen. 1 Goedkope telefoon waarmee je alleen kunt bellen en SMS-en is genoeg, als je een computer nodig hebt kun je naar het UWV. En op de bibliotheek kun je vast korting krijgen.
Meubilair lijkt lastig, maar je hebt natuurlijk alleen maar een paar matrassen en kussens nodig. Alhoewel wat dekens en lakens waarschijnlijk ook wel essentieel zijn, want je kunt natuurlijk niet stoken. Kinderwagens zijn ook onnodig, als de kinderen nooit buiten komen. Alhoewel een fornuis (of combi-magnetron) en een koelkast wel heel fijn zijn. Dus die moet je dan goedkoop bij de kringloop scoren.
Voor het beddengoed (en kleren, als de kinderen opgegroeid zijn en het huis uit gaan), kun je bij het Leger Des Heils terecht. Plastic serviesgoed is heel goedkoop en plastic bekertjes en borden kun je ook afwassen. Waar je gemakkelijk pannen vandaan kunt halen, weet ik niet zo. Daar zul je waarschijnlijk voor naar de Kringloop moeten.
Maar met zo'n karige inrichting heb je natuurlijk ook maar weinig plaats nodig. Een badkamer en activiteitenkamer, waar je eventueel ook kunt slapen. Vroeger hadden we daar nissen voor, maar met een paar papieren of plastic kamerschermen kom je een heel eind.
De meest ingrijpende activiteit is dan naar de voedselbank gaan, want je moet al dat eten ook mee naar huis kunnen nemen. En het is vaak op of over de uiterste verkoopdatum, dus je moet het eigenlijk meteen koken. Dan kun je het in de koelkast zetten en heb je er de hele week plezier van. Alhoewel je de supermarkt ook van binnen gaat zien, want ze hebben daar niet alles.
Het nadeel is dan natuurlijk wel, dat je als moeder niet kunt gaan werken.
Maar een overheid is niet verantwoordelijk dat jouw kinderen leuk kunnen opgroeien dat is je eigen zaak. Niet zelden zie lokale initiatieven om armoede te bestrijden ook stranden omdat mensen in de basis al geen besef van geld hebben of ronduit asociaal zijn. Denk bijvoorbeeld aan jeugdtegoed voor minima in Rotterdam waarvan vervolgens dure sneakers gekocht kunnen worden. Waarom moet een overheid in hemelsnaam dat soort luxe faciliteren?
blablablabla
De een moet er 40 uur voor krom liggen terwijl de ander het letterlijk cadeau krijgt, noem het maar niks.quote:
[..]
je hoeft dus niet eens heel veel te doen om meer te hebben dan deze mensen, dank voor de onderbouwing. Die kwijtschelding is dan echt peanuts
[..]
je beseft dat die uitspraak niet alleen gaat over of je werkt he.
[..]
ik merk al dat je het programma niet gezien hebt
[..]
Ik maak al decennia geen gebruik meer van welke toeslag dan ook maar ik hoor en lees om mij heen wel vaak dat mensen niet meer willen gaan werken omdat ze anders hun toeslagen kwijtraken. Daarmee snij je jezelf op twee manieren lelijk in de vingers als overheid namelijk A ontmoedig je verdere arbeidsparticipatie en B geef je geld weg aan mensen die dat in feite helemaal niet nodig hebben. Mijn vrouw werkt in de zorg als leidinggevende en een groot deel van de alleenstaande dames met kinderen werkt parttime terwijl ze prima meer kunnen en willen werken. Maar het loont niet of nauwelijks omdat ze hun toeslagen anders kwijtraken blijven ze bewust onder de vastgestelde norm qua uren en inkomen.quote:Maar meestal is dit absolute onderbuik. Je gaat er netto niet op achteruit, op enkele hele specifieke tropische uitzonderingen na.
Maar ja, andersom kan ik het ook stellen. Meer werken loont niet, ga alleen maar meer belasting betalen.
Heb je je ooit echt verdiept in hoe de regelingen werken?
Het is ook bijzonder hoe een bepaald slag mensen precies al die toeslagen weet te vinden, van het gros heb ik nog niet eens gehoord laat staan dan ik zou weten of ik er aanspraak op heb.
blablablabla
Daar zijn instanties voor, om je wegwijs te maken in het doolhof van die toeslagen. Zoals zoveel worden geholpen om te profiteren. De helpers ...quote:
Het is ook bijzonder hoe een bepaald slag mensen precies al die toeslagen weet te vinden, van het gros heb ik nog niet eens gehoord laat staan dan ik zou weten of ik er aanspraak op heb.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Klopt.quote:
[..]
Beetje flauw om het over de rug van de arme kinderen te spelen. Als jouw kinderen gebrek aan materiele zaken hebben omdat je weigert je handen uit de mouwen te steken is dat geen overheidsverantwoordelijkheid. Behalve als het abusieve trekken heeft of er daadwerkelijk geen geld voor eten is dan word het een ander verhaal.
Maar een overheid is niet verantwoordelijk dat jouw kinderen leuk kunnen opgroeien dat is je eigen zaak. Niet zelden zie lokale initiatieven om armoede te bestrijden ook stranden omdat mensen in de basis al geen besef van geld hebben of ronduit asociaal zijn. Denk bijvoorbeeld aan jeugdtegoed voor minima in Rotterdam waarvan vervolgens dure sneakers gekocht kunnen worden. Waarom moet een overheid in hemelsnaam dat soort luxe faciliteren?
Ik ben van mening als je al schulden hebt en bijstandsuitkering je dan aan kinderen als stel begint ontzettend dom en naïef is.
Damaged goods kinderen noem ik ze. Kansloos volk en kinderen maken ze.
FAQ:
Waarom niet op PvdA/GL stemmen als je in armoede zit?
Wie nu in armoede zit, heeft weinig aan partijen die in hun bestuurspraktijk telkens kiezen voor “meeregeren met Rutte” en daarmee de belangen van lage inkomens ondergeschikt maken aan begrotingsdiscipline en middenklasse-klimaatbeleid. Hun track record laat zien dat mooie woorden over solidariteit zelden standhouden als ze verantwoordelijkheid dragen.
Dus: als bestaanszekerheid écht je thema is, dan zijn PvdA en GroenLinks onbetrouwbare bondgenoten gebleken. Hun beleid van de afgelopen 15 jaar heeft eerder bijgedragen aan de armoedeval dan eruit geholpen.
Mocht daar behoefte aan bestaan, vul ik deze FAQ aan.
Waarom niet op PvdA/GL stemmen als je in armoede zit?
Wie nu in armoede zit, heeft weinig aan partijen die in hun bestuurspraktijk telkens kiezen voor “meeregeren met Rutte” en daarmee de belangen van lage inkomens ondergeschikt maken aan begrotingsdiscipline en middenklasse-klimaatbeleid. Hun track record laat zien dat mooie woorden over solidariteit zelden standhouden als ze verantwoordelijkheid dragen.
Dus: als bestaanszekerheid écht je thema is, dan zijn PvdA en GroenLinks onbetrouwbare bondgenoten gebleken. Hun beleid van de afgelopen 15 jaar heeft eerder bijgedragen aan de armoedeval dan eruit geholpen.
Mocht daar behoefte aan bestaan, vul ik deze FAQ aan.
Laat ik voorop stellen dat ik geen populist ben en niemand als profiteurs zie. Die mensen maken gebruik van het stelsel zoals dat door ons allen is opgetuigd. Dat is op zich niet verboden. Maar als je teveel nieuwe mensen binnenhaalt die van dat soort systemen profiteren en er aan de andere kant van het spectrum een steeds grotere groep ontevreden is of bijvoorbeeld geen huisvesting meer kan krijgen en een te hoge belastingdruk ervaren of de samenleving als onprettig ervaren (mede door die nieuwkomers, asielzoekers zo u wil) en Nederland dreigen te verlaten dan is dat systeem waarschijnlijk niet houdbaar.quote:
[..]
Daar zijn instanties voor, om je wegwijs te maken in het doolhof van die toeslagen. Zoals zoveel worden geholpen om te profiteren. De helpers ...
https://www.bnr.nl/nieuws(...)-worden-in-nederland
https://www.telegraaf.nl/(...)enario/76640984.html
blablablabla
En mijn oude volksbuurt waar mensen misbruik maakten van de bijstand was 9 op de 10 mensen een autochtone Nederlander.quote:
[..]
Laat ik voorop stellen dat ik geen populist ben en niemand als profiteurs zie. Die mensen maken gebruik van het stelsel zoals dat door ons allen is opgetuigd. Dat is op zich niet verboden. Maar als je teveel nieuwe mensen binnenhaalt die van dat soort systemen profiteren en er aan de andere kant van het spectrum een steeds grotere groep ontevreden is of bijvoorbeeld geen huisvesting meer kan krijgen en een te hoge belastingdruk ervaren of de samenleving als onprettig ervaren (mede door die nieuwkomers, asielzoekers zo u wil) en Nederland dreigen te verlaten dan is dat systeem waarschijnlijk niet houdbaar.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)-worden-in-nederland
https://www.telegraaf.nl/(...)enario/76640984.html
Zo zie je maar weer, per wijk verschilt dit.
Dynamische FAQ.quote:
FAQ:
Waarom niet op PvdA/GL stemmen als je in armoede zit?
Wie nu in armoede zit, heeft weinig aan partijen die in hun bestuurspraktijk telkens kiezen voor “meeregeren met Rutte” en daarmee de belangen van lage inkomens ondergeschikt maken aan begrotingsdiscipline en middenklasse-klimaatbeleid. Hun track record laat zien dat mooie woorden over solidariteit zelden standhouden als ze verantwoordelijkheid dragen.
Dus: als bestaanszekerheid écht je thema is, dan zijn PvdA en GroenLinks onbetrouwbare bondgenoten gebleken. Hun beleid van de afgelopen 15 jaar heeft eerder bijgedragen aan de armoedeval dan eruit geholpen.
Mocht daar behoefte aan bestaan, vul ik deze FAQ aan.
In april 2012 tekende GroenLinks samen met VVD, CDA, D66 en ChristenUnie het Lenteakkoord. Dit pakket bevatte zware bezuinigingen op zorg, sociale zekerheid en publieke voorzieningen: dit word gezien als een begin van de ontmanteling van de verzorgingsstaat in Nederland. GroenLinks leverde daarmee, met haar 10 zetels, cruciale steun aan de coalitie.
Jort Kelder onderschrijft alles wat ik zeg:
https://www.skoften.net/s(...)laving-aan-toeslagen
Jort Kelder neemt weer eens geen blad voor de mond. In een aflevering van De Nieuwe Wereld haalt hij uit naar wat hij ’de slavenstaat’ noemt: Nederland, verslaafd aan toeslagen en subsidies. Volgens Kelder leunt het land structureel op de overheid en zit iedereen met z’n handje opgehouden. Hij heeft het over 'verslaafd zijn aan de staat'.
Dat mensen zich massaal slachtoffer wanen en verwachten dat de overheid het allemaal wel oplost, vindt hij zorgelijk. Daar past volgens hem ook de groei van de jeugdzorg in: steeds meer situaties krijgen het label ‘problematisch’, waardoor bemoeienis bijna vanzelfsprekend wordt. Minder zelf doen, meer subsidiëren, lijkt het devies waar hij zich mateloos aan ergert.
Van toeslagen tot slachtofferschap
Kelder is duidelijk: het probleem zit niet alleen in de pot met geld die open blijft staan, maar in de mentaliteit erachter. Hij ziet Nederland veranderen in een systeem waarbij ieder ongemak wordt vertaald in een subsidie, toeslag of andere vorm van financiële pleister. Ondertussen stijgt de behoefte om erkend te worden als slachtoffer, iets waar hij met zichtbaar ongemak aan refereert.
https://www.skoften.net/s(...)laving-aan-toeslagen
Jort Kelder neemt weer eens geen blad voor de mond. In een aflevering van De Nieuwe Wereld haalt hij uit naar wat hij ’de slavenstaat’ noemt: Nederland, verslaafd aan toeslagen en subsidies. Volgens Kelder leunt het land structureel op de overheid en zit iedereen met z’n handje opgehouden. Hij heeft het over 'verslaafd zijn aan de staat'.
Dat mensen zich massaal slachtoffer wanen en verwachten dat de overheid het allemaal wel oplost, vindt hij zorgelijk. Daar past volgens hem ook de groei van de jeugdzorg in: steeds meer situaties krijgen het label ‘problematisch’, waardoor bemoeienis bijna vanzelfsprekend wordt. Minder zelf doen, meer subsidiëren, lijkt het devies waar hij zich mateloos aan ergert.
Van toeslagen tot slachtofferschap
Kelder is duidelijk: het probleem zit niet alleen in de pot met geld die open blijft staan, maar in de mentaliteit erachter. Hij ziet Nederland veranderen in een systeem waarbij ieder ongemak wordt vertaald in een subsidie, toeslag of andere vorm van financiële pleister. Ondertussen stijgt de behoefte om erkend te worden als slachtoffer, iets waar hij met zichtbaar ongemak aan refereert.
Jort Kelder heeft gemakkelijk praten, VVD balletjequote:
Jort Kelder onderschrijft alles wat ik zeg:
https://www.skoften.net/s(...)laving-aan-toeslagen
Jort Kelder neemt weer eens geen blad voor de mond. In een aflevering van De Nieuwe Wereld haalt hij uit naar wat hij ’de slavenstaat’ noemt: Nederland, verslaafd aan toeslagen en subsidies. Volgens Kelder leunt het land structureel op de overheid en zit iedereen met z’n handje opgehouden. Hij heeft het over 'verslaafd zijn aan de staat'.
Dat mensen zich massaal slachtoffer wanen en verwachten dat de overheid het allemaal wel oplost, vindt hij zorgelijk. Daar past volgens hem ook de groei van de jeugdzorg in: steeds meer situaties krijgen het label ‘problematisch’, waardoor bemoeienis bijna vanzelfsprekend wordt. Minder zelf doen, meer subsidiëren, lijkt het devies waar hij zich mateloos aan ergert.
Van toeslagen tot slachtofferschap
Kelder is duidelijk: het probleem zit niet alleen in de pot met geld die open blijft staan, maar in de mentaliteit erachter. Hij ziet Nederland veranderen in een systeem waarbij ieder ongemak wordt vertaald in een subsidie, toeslag of andere vorm van financiële pleister. Ondertussen stijgt de behoefte om erkend te worden als slachtoffer, iets waar hij met zichtbaar ongemak aan refereert.
Wat een inhoudelijke reactie. Wat een niveau (!)quote:
[..]
Jort Kelder heeft gemakkelijk praten, VVD balletje
Hij heeft wel een punt. Overheid plukt je aan de ene kant en geeft subsidies en toeslagen aan de andere kant. Dat hele circus is verschrikkelijk duur aan overheadquote:
[..]
Jort Kelder heeft gemakkelijk praten, VVD balletje
Ja dat kan inderdaad anders en gemakkelijkerquote:
[..]
Hij heeft wel een punt. Overheid plukt je aan de ene kant en geeft subsidies en toeslagen aan de andere kant. Dat hele circus is verschrikkelijk duur aan overhead
De narcist Kelder.quote:
[..]
Jort Kelder heeft gemakkelijk praten, VVD balletje
Zoon van een rood-linkse havenarbeider uit Dordrecht.
Ik heb weleens een mooie anekdote gelezen: zijn vader reed vroeger een knalpaarse, proleetfoute Opel record station. Dat was Jort als kind al een gruwel.
Ik denk dat het grootste probleem van mensen met al die toeslagen en subsidies niet per se is dat armere mensen het iets beter krijgen, maar dat er een eindeloze reeks aan regelingen is die eindeloos veel kosten om te organiseren. Het hele systeem is inmiddels zo complex geworden, dat er allerlei problemen door ontstaan (bijv: te veel toeslag aanvragen, je inkomen stijgt en dan moet je weer toeslag terugbetalen). Bovendien is het heel makkelijk om te frauderen met toeslagen.quote:
[..]
Jort Kelder heeft gemakkelijk praten, VVD balletje
Mja
Het zou inderdaad veel eenvoudiger moeten kunnen ipv dit rond pompen van geldquote:
[..]
Ik denk dat het grootste probleem van mensen met al die toeslagen en subsidies niet per se is dat armere mensen het iets beter krijgen, maar dat er een eindeloze reeks aan regelingen is die eindeloos veel kosten om te organiseren. Het hele systeem is inmiddels zo complex geworden, dat er allerlei problemen door ontstaan (bijv: te veel toeslag aanvragen, je inkomen stijgt en dan moet je weer toeslag terugbetalen). Bovendien is het heel makkelijk om te frauderen met toeslagen.
Alle subsidies, aftrekposten, toe en bijslagen etc afschaffen, daarvoor lasten duidelijk verlagen. Alle toekenners, controleurs, aanvraagverwerkers, etc etc ontslaan en dat bespaarde geld ook in lastenverlaging steken.quote:
[..]
Het zou inderdaad veel eenvoudiger moeten kunnen ipv dit rond pompen van geld
Klinkt allemaal leuk en aardig, die toeslagen etc, maar wat er eigenlijk gebeurd is dat de overheid je een bloedneus slaat en je dan genereus een zakdoekje geeft.
Wat hebben ze nou eigenlijk aan jouw SP gehad dan?quote:
FAQ:
Waarom niet op PvdA/GL stemmen als je in armoede zit?
Wie nu in armoede zit, heeft weinig aan partijen die in hun bestuurspraktijk telkens kiezen voor “meeregeren met Rutte” en daarmee de belangen van lage inkomens ondergeschikt maken aan begrotingsdiscipline en middenklasse-klimaatbeleid. Hun track record laat zien dat mooie woorden over solidariteit zelden standhouden als ze verantwoordelijkheid dragen.
Dus: als bestaanszekerheid écht je thema is, dan zijn PvdA en GroenLinks onbetrouwbare bondgenoten gebleken. Hun beleid van de afgelopen 15 jaar heeft eerder bijgedragen aan de armoedeval dan eruit geholpen.
Mocht daar behoefte aan bestaan, vul ik deze FAQ aan.
Die duiken namelijk keer op keer op keer als de macht klaar ligt.
Heb vandaag een artikel in NRC gelezen over armoede, dakloosheid en drugsgebruik. Eigenlijk denk ik: kan een politieke partij meer of minder (in de regering) nou wat doen aan die hele complexe pervasieve problematiek van armoede en werkeloosheid?quote:
FAQ:
Waarom niet op PvdA/GL stemmen als je in armoede zit?
Wie nu in armoede zit, heeft weinig aan partijen die in hun bestuurspraktijk telkens kiezen voor “meeregeren met Rutte” en daarmee de belangen van lage inkomens ondergeschikt maken aan begrotingsdiscipline en middenklasse-klimaatbeleid. Hun track record laat zien dat mooie woorden over solidariteit zelden standhouden als ze verantwoordelijkheid dragen.
Dus: als bestaanszekerheid écht je thema is, dan zijn PvdA en GroenLinks onbetrouwbare bondgenoten gebleken. Hun beleid van de afgelopen 15 jaar heeft eerder bijgedragen aan de armoedeval dan eruit geholpen.
Mocht daar behoefte aan bestaan, vul ik deze FAQ aan.
Als het gaat om financiële problemen, denk ik dat het hebben van een baan, een belangrijke voorwaarde is en dus de economische voorspoed, voor minder armoede zorgt. In die context "zal ik nog terug verlangen naar het tijdperk Rutte".
[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 21-08-2025 13:39:34 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ik zeg eerlijk, ik ben het zelden met je eens maar hier ben ik het volledig mee eensquote:
[..]
Alle subsidies, aftrekposten, toe en bijslagen etc afschaffen, daarvoor lasten duidelijk verlagen. Alle toekenners, controleurs, aanvraagverwerkers, etc etc ontslaan en dat bespaarde geld ook in lastenverlaging steken.
Klinkt allemaal leuk en aardig, die toeslagen etc, maar wat er eigenlijk gebeurd is dat de overheid je een bloedneus slaat en je dan genereus een zakdoekje geeft.
Grootste probleem is dat het de incentive om verder te komen, hogerop, meer werk te verzetten, weghaalt.quote:
[..]
Ik denk dat het grootste probleem van mensen met al die toeslagen en subsidies niet per se is dat armere mensen het iets beter krijgen, maar dat er een eindeloze reeks aan regelingen is die eindeloos veel kosten om te organiseren. Het hele systeem is inmiddels zo complex geworden, dat er allerlei problemen door ontstaan (bijv: te veel toeslag aanvragen, je inkomen stijgt en dan moet je weer toeslag terugbetalen). Bovendien is het heel makkelijk om te frauderen met toeslagen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Link naar artikel in de NRC?quote:
[..]
Heb vandaag een artikel in NRC gelezen over armoede, dakloosheid en drugsgebruik. Eigenlijk denk ik: kan een politieke partij meer of minder (in de regering) nou wat doen aan die hele complexe pervasieve problematiek van armoede en werkeloosheid?
Als het gaat om financiële problemen, denk ik dat het hebben van een baan, een belangrijke voorwaarde is en dus de economische voorspoed, voor minder armoede zorgt. In die context "zal ik nog terug verlangen naar het tijdperk Rutte".
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Dank.quote:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)nuten-roken-a4903476
Moet betalen om het te kunnen lezenquote:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)nuten-roken-a4903476
Edit: gelieve geen betaalde artikelen omzeilen.quote:
[..]
Moet betalen om het te kunnen lezen
[ Bericht 12% gewijzigd door Cyan9 op 22-08-2025 01:18:20 ]
Ik omzeil het niet, geef het alleen aanquote:
[..]
Edit: gelieve geen betaalde artikelen omzeilen.
SP regeerde zelfs niet mee - eigen keuze - toen ze die ene keer 18 (???) zetels hadden…..toen historisch hoge score. Dan weet je wel genoeg.quote:
[..]
Wat hebben ze nou eigenlijk aan jouw SP gehad dan?
Die duiken namelijk keer op keer op keer als de macht klaar ligt.
enkelband
25 zetels in 2006.quote:
[..]
SP regeerde zelfs niet mee - eigen keuze - toen ze die ene keer 18 (???) zetels hadden…..toen historisch hoge score. Dan weet je wel genoeg.
Het verhaal gaat dat het CDA de SP er absoluut niet bij wilde hebben.
De SP hoopte toen op bijval van de PvdA maar die maakte het niet uit en zijn toen maar met de ChristenUnie verder gegaan.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Maar dat was niet de enige keer.quote:
[..]
25 zetels in 2006.
Het verhaal gaat dat het CDA de SP er absoluut niet bij wilde hebben.
De SP hoopte toen op bijval van de PvdA maar die maakte het niet uit en zijn toen maar met de ChristenUnie verder gegaan.
In 2017 konden ze meedoen. Weigerden te praten. In 2021 zelfde verhaal.
En dan heb ik het nog niet over allerlei tussentijdse akkoorden om beleid door de 1e kamer te krijgen.
Het is dus niet eenmalig in 2006, maar een structureel patroon.
Die edit was dan ook voor Newone bedoeld.quote:
[..]
Ik omzeil het niet, geef het alleen aan
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
De inkomensongelijkheid wordt in Nederland te laag voorgesteld door een verkeerde rekenmethode. Wat betreft vermogensongelijkgeid behoort Nederland al tot de meest ongelijke landen van de wereld. Grote ongelijkheid is ongunstig voor landen wat het remt de economische groei, maakt invloed van lobby op politiek substantiëler (van degenen met geld) en uit onderzoek blijkt dat ongelijkheid de beste voorspeller is voor autocratisering. Dat laatste zien we nu in de VS gebeuren wat een erg ongelijk land is maar ook in Nederland zijn politieke partijen die flirten met autacratie populairder geworden. En dat laatste is dus niet verwonderlijk maar is in lijn met het betreffende onderzoek over de relatie tussen ongelijkheid en autocratisering.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)njuiste-rekenmethodequote:Economie•19 aug 14:51•Aangepast op 19 aug 14:51
Inkomensongelijkheid in Nederland onderschat door onjuiste rekenmethode
Auteur: Donato Finelli
Het besteedbare inkomen van arme huishoudens in Nederland wordt systematisch te laag ingeschat. Dat stelt onderzoeker Vera Vrijmoeth van het FNV in economenblad ESB. De standaardformule om de schaalvoordelen bij huishoudens te vergelijken houdt namelijk geen rekening met inkomensverschillen, terwijl die juist de hoogte van de schaalvoordelen bepalen. Door de onjuiste berekeningen wordt de inkomensongelijkheid in Nederland als gevolg daarvan onderschat.
In Nederland wordt de inkomensstatistiek voor de huishoudgrootte gestandaardiseerd om het welvaartsniveau van huishoudens met verschillende samenstellingen te vergelijken. De standaardisering corrigeert de schaalvoordelen die meerpersoonshuishoudens hebben ten opzichte van een eenpersoonshuishouden. Bij deze standaardisering wordt aangenomen dat de schaalvoordelen van huishoudens inkomensonafhankelijk zijn.
Maar het gaat volgens Vrijmoeth mis in de berekening van die schaalvoordelen. 'Lage inkomens hebben minder voordelen als ze gaan samenwonen.' Daarom worden de inkomens van arme huishoudens te hoog ingeschat. De vaste lasten van lage inkomens bedragen een hoger percentage van hun besteedbare inkomen dan bij rijke huishoudens, iets waar moeilijk op gekort kan worden.
Verkeerde schatting
Vrijmoeth wijst bijvoorbeeld op de gemaakte reiskosten tussen arme en rijke huishoudens die niet worden opgenomen in de berekening van de schaalvoordelen. 'Lage inkomens maken veel vaker gebruik van het openbaar vervoer. Daar betaal je per rit. Dus het maakt niet uit of je samenwoont of niet. Hoge inkomens gebruiken veel vaker de auto, waarvan je de kosten bij samenwonen kunt delen.' Zo zijn er volgens de onderzoeker talloze andere voordelen waarbij de schaalvoordelen bij arme huishoudens veel lager zijn dan wordt verondersteld.
Bij hoge inkomens is juist sprake van een onderschatting van het besteedbare inkomen. Dat komt het meest voor bij de berekening voor de jaarlijkse kosten van een kind, zegt Vrijmoeth. Doordat er wordt gewerkt met een nominale factor, stijgen de geschatte kosten van een kind evenredig aan de stijging van het welvaartsniveau van een huishouden. Terwijl de kosten voor een kind bij de armste huishoudens op zo'n 300 euro per maand worden geschat, is dat 2.000 euro voor rijkste 10 procent. In de top 1 procent wordt zelfs een prijskaartje van 5.000 euro per kind gerekend. Die hoge kosten komen volgens Vrijmoeth niet overeen met de werkelijkheid.
Beleid
Het praktische gevolg van een verkeerde berekening van het besteedbare inkomen is dat politici en beleidsmakers de inkomensongelijkheid onderschatten. Beleidsmakers passen namelijk de standaardisering toe op bijvoorbeeld de Participatiewet, die allerlei vormen van inkomensondersteuning regelt. Ook indirect beïnvloeden de cijfers het beleid. Politici en ambtenaren worden geïnformeerd door gegevens van het Centraal Bureau voor de Statistiek die gebruikmaakt van deze standaardisering om koopkrachtmaatregelen en het inkomensbeleid af te stemmen. Als gevolg daarvan ontvangen huishoudens wellicht een te lage uitkering, volgens Vrijmoeth.
He would rather have the poor poorer provided the rich were less rich.quote:
De inkomensongelijkheid wordt in Nederland te laag voorgesteld door een verkeerde rekenmethode. Wat betreft vermogensongelijkgeid behoort Nederland al tot de meest ongelijke landen van de wereld. Grote ongelijkheid is ongunstig voor landen wat het remt de economische groei, maakt invloed van lobby op politiek substantiëler (van degenen met geld) en uit onderzoek blijkt dat ongelijkheid de beste voorspeller is voor autocratisering. Dat laatste zien we nu in de VS gebeuren wat een erg ongelijk land is maar ook in Nederland zijn politieke partijen die flirten met autacratie populairder geworden. En dat laatste is dus niet verwonderlijk maar is in lijn met het betreffende onderzoek over de relatie tussen ongelijkheid en autocratisering.
[..]
https://www.bnr.nl/nieuws(...)njuiste-rekenmethode
Wellicht moeten Migranten beter integreren en zich aan de westerse waarden waarbij onderwijs en je best doen op school, goed de taal leren etc. Jongeren met een niet-westerse migratieachtergrond hebben gemiddeld een slechtere startpositie. Ze verlaten vaker zonder diploma het onderwijs, ervaren meer werkloosheid, hebben vaker een flexibel of onzeker contract, en krijgen vaker te maken met discriminatie bij stages en solliciteren. Ze moeten gemiddeld langer zoeken naar werk en versturen meer sollicitatiebrieven om een baan te vinden dan jongeren zonder migratieachtergrond.
https://www.nji.nl/diversiteit/achterstanden-op-arbeidsmarkt
Hetzelfde zie je bij Friese kinderen, zelfde oorzaak, stram blijven zitten in hun eigen taal en cultuur.
https://www.nji.nl/diversiteit/achterstanden-op-arbeidsmarkt
Hetzelfde zie je bij Friese kinderen, zelfde oorzaak, stram blijven zitten in hun eigen taal en cultuur.
|
|
