Als je zo in genvesteerd hebt in een mening dan kun je ook niet meer terugkrabbelenquote:Op zaterdag 16 augustus 2025 01:36 schreef Vallon het volgende: [..] Tegen adoratie valt niet te argumenteren. Er zullen altijd mensen zijn die misdadigers en machtgeile incompetente despoten en/of narcisten, op het schild hijsen van hun aanbidding. In dat licht is het zelfs bizar te noemen dat Putin de ruimte krijgt en Trump zal in zijn telefoontjes wat minder enthousiast zijn dan hij zou willen afstralen. Ik ga benieuwd zijn, in hoeverre de EU landen en Oekrane nog in staat zijn te doen alsof Trump als greasemaker de grote dealmaker tot peacemaker gaat zijn.
Saillant gaat worden hoe Trump het gaat spinnen dat hij niets gaat doen en wat hem bezielde Putin dat welkom te geven terwijl Putin als enige direct verantwoordelijk is voor bombarderen van burgers en aanvallen van een soevereine staat Oekrane.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 01:44 schreef Montagui het volgende:
Deze persco hint m.i. meer naar escalatie.
Wat een potsierlijke onzin.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 02:07 schreef Vallon het volgende:
[..]
Saillant gaat worden hoe Trump het gaat spinnen dat hij niets gaat doen en wat hem bezielde Putin dat welkom te geven terwijl Putin als enige direct verantwoordelijk is voor bombarderen van burgers en aanvallen van een soevereine staat Oekrane.
Afgelopen woensdag riep Trump nog dat er 'severe consequences' zouden zijn als er geen wapenstilstand komt.
Nu denk ik zomaar dat dat sws niet in enige vorm is afgesproken want anders zouden ze dat wel van de daken gegild hebben.
Ik vraag mij verder af wat de eyeballing, buiten voor Putin, voor nut had. Dit had prima afgekund met een zoom-meeting van 5 minuten. De enige taal die Putin verstaat is die van kracht en macht.
Als Trump nog wat wil redden van zijn afgenomen macht, doet hij er meer dan verstandig aan, Zelensky - letterlijk !!!! - alles (mee) te geven om die kracht uit te stralen.
Zijn Nobelprijs gaat hij vandaag nog niet krijgen.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 02:07 schreef Vallon het volgende:
[..]
Saillant gaat worden hoe Trump het gaat spinnen dat hij niets gaat doen en wat hem bezielde Putin dat welkom te geven terwijl Putin als enige direct verantwoordelijk is voor bombarderen van burgers en aanvallen van een soevereine staat Oekrane.
Afgelopen woensdag riep Trump nog dat er 'severe consequences' zouden zijn als er geen wapenstilstand komt.
Nu denk ik zomaar dat dat sws niet in enige vorm is afgesproken want anders zouden ze dat wel van de daken gegild hebben.
Ik vraag mij verder af wat de eyeballing, buiten voor Putin, voor nut had. Dit had prima afgekund met een zoom-meeting van 5 minuten. De enige taal die Putin verstaat is die van kracht en macht.
Als Trump nog wat wil redden van zijn afgenomen macht, doet hij er meer dan verstandig aan, Zelensky - letterlijk !!!! - alles (mee) te geven om die kracht uit te stralen.
Ik doel op een NATO membership want dat is het enige dat Putin hier begrijpt en past in de methode Trump dat je een deal had moeten maken.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 02:10 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wat een potsierlijke onzin.
Biden heeft eigenlijk al alles gedaan om Zelensky de middelen te geven om de Russen tot een remise te dwingen, en die waren ontoereikend.
..al wordt het gnant, schaamteloos en natuurlijk potsierlijkquote:Op zaterdag 16 augustus 2025 01:59 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Als je zo in genvesteerd hebt in een mening dan kun je ook niet meer terugkrabbelen
Stapje terugdoen is meer gezichtsverlies.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 02:21 schreef Parafernalia het volgende:
[..]
..al wordt het gnant, schaamteloos en natuurlijk potsierlijk
Ja joh, sla deel 6 maar over. Alsof het niks is.quote:
Welnee. Zeggen dat je het verkeerd hebt gezien kan altijd.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 02:26 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Stapje terugdoen is meer gezichtsverlies.
Trump kan alleen niet in zijn eentje besluiten wie er wel of niet lid worden van NATOquote:Op zaterdag 16 augustus 2025 02:19 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik doel op een NATO membership want dat is het enige dat Putin hier begrijpt en past in de methode Trump dat je een deal had moeten maken.
Het ligt eraan hoe ze in Rusland gereageerd hadden als ze Poetin hadden opgepakt.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 03:48 schreef sp3c het volgende:
Ik ook
Maar het zou geen kut uit hebben gemaakt
Sterker nog, diplomatiek is het een ramp want je maakt jezelf uiterst onbetrouwbaar, je maakt iedere Amerikaan in Rusland en bevriende landen min of meer vogelvrij en je verklaart Rusland feitelijk de oorlog
Gemiste kans sure maar bepaald geen 100% kans
Dat onderscheidt de mannen van de jongetjes.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 02:57 schreef Parafernalia het volgende:
[..]
Welnee. Zeggen dat je het verkeerd hebt gezien kan altijd.
Maar goed dat zal niet gebeuren.
Wat een complete onzin zeg. Bij lange na werd niet alles gedaan. Wat we wel zagen was dat toen de militair door toedoen van Trump opdroogde, Oekrane steeds meer ik het nauw kwam te zitten.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 02:10 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wat een potsierlijke onzin.
Biden heeft eigenlijk al alles gedaan om Zelensky de middelen te geven om de Russen tot een remise te dwingen, en die waren ontoereikend.
Net als in de rest van de wereld zijn ze Trump ook zat. Dan volgt zo'n uitspraak al snel h.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 05:08 schreef Parafernalia het volgende:
Trump: "ook Poetin wil dat het leiden stopt"
Het is toch niet te geloven.
In de EU is het leiden al lang geleden gestopt.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 05:08 schreef Parafernalia het volgende:
Trump: "ook Poetin wil dat het leiden stopt"
Het is toch niet te geloven.
Leiden is natuurlijk een "net niet" stad. Blij dat ze dat allebei inzien.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 05:08 schreef Parafernalia het volgende:
Trump: "ook Poetin wil dat het leiden stopt"
Het is toch niet te geloven.
Wat doet de EU nu dan om de oorlog te beindigen? Trump is continu bezig terwijl wij eigenlijk de oorlog in stand houden, wat ook niet onlogisch is. Maar hoelang ga je dat volhouden?quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 02:07 schreef Vallon het volgende:
[..]
Saillant gaat worden hoe Trump het gaat spinnen dat hij niets gaat doen en wat hem bezielde Putin dat welkom te geven terwijl Putin als enige direct verantwoordelijk is voor bombarderen van burgers en aanvallen van een soevereine staat Oekrane.
Afgelopen woensdag riep Trump nog dat er 'severe consequences' zouden zijn als er geen wapenstilstand komt.
Nu denk ik zomaar dat dat sws niet in enige vorm is afgesproken want anders zouden ze dat wel van de daken gegild hebben.
Ik vraag mij verder af wat de eyeballing, buiten voor Putin, voor nut had. Dit had prima afgekund met een zoom-meeting van 5 minuten. De enige taal die Putin verstaat is die van kracht en macht.
Als Trump nog wat wil redden van zijn afgenomen macht, doet hij er meer dan verstandig aan, Zelensky - letterlijk !!!! - alles (mee) te geven om die kracht uit te stralen.
Europa geeft druppelsgewijs magere steun om de oorlog over een zo lang mogelijke periode uit te smeren. Oekrane mag blijkbaar alleen in slow-motion verliezen en Rusland mag blijkbaar ook niet verliezen.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 08:23 schreef Fietsenrek het volgende:
[..]
Wat doet de EU nu dan om de oorlog te beindigen? Trump is continu bezig terwijl wij eigenlijk de oorlog in stand houden, wat ook niet onlogisch is. Maar hoelang ga je dat volhouden?
Poetin heeft hem aan de kant geschoven en de top gebruikt om als 'main character' zijn verhaal te vertellen en te laten zien wie hier de actor is en wie hier de machteloze babbelkont is.quote:
Wel magere resultaten (if any) als ie er constant mee bezig is.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 08:23 schreef Fietsenrek het volgende:
[..]
Wat doet de EU nu dan om de oorlog te beindigen? Trump is continu bezig terwijl wij eigenlijk de oorlog in stand houden, wat ook niet onlogisch is. Maar hoelang ga je dat volhouden?
Het glas is halfvol. Hij probeert het ieder geval. Het is makkelijker iemand zien falen en met de vinger te wijzen dan het zelf proberen.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 08:32 schreef The-BFG het volgende:
[..]
Wel magere resultaten (if any) als ie er constant mee bezig is.
Al dat gezalf en gezwets, Poetin lacht zich een breuk. Russen zijn van de harde aanpak, die lachen om deze poppenkast. Ze kunnen ongestoord hun onmenselijke criminele gang van zaken uit blijven oefenen. En dat gaan ze doen ook. Weldra ligt er weer een flat in een stad in Oekrane in puin met veel burgerslachtoffers. Wat boeit het die rat in het Kremlin, helemaal niks.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 08:34 schreef Fietsenrek het volgende:
[..]
Het glas is halfvol. Hij probeert het ieder geval. Het is makkelijker iemand zien falen en met de vinger te wijzen dan het zelf proberen.
Probleem is dat Trump dit soort dingen onvoorbereid en onbezonnen doet. Een normale president gaat pas aan dit soort gesprekken beginnen als van alles is voorgemasseerd. Trump stapt bij wijze van gewoon in de Airforce One en denkt het wel even te regelen.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 08:37 schreef Ronald het volgende:
Wat een afgang voor Trump was dit allemaal. Zo’n Sovjet KGB dictator die met alle egards wordt ontvangen en z’n propaganda kan verkondigen. Niet serieus te nemen.
Maar goed, we zullen nog jaren geduld moeten hebben tot we van Putin af zijn, dat kan nog makkelijk 10-15 jaar duren. Uit zichzelf zal hij niet verdwijnen.
Zo sterk kwam Trump niet over.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 08:42 schreef Zwoerd het volgende:
De vrede is geen stap dichterbij gekomen, maar de php-tjes van de wereld hebben ten minste even lekker kunnen fappen op 2 van die sterke mannen bij elkaar.
Ja dat krijg je als je jezelf omringt met kontkussers. Dan krijg je een vertekend beeld van jezelf.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 08:43 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Probleem is dat Trump dit soort dingen onvoorbereid en onbezonnen doet. Een normale president gaat pas aan dit soort gesprekken beginnen als van alles is voorgemasseerd. Trump stapt bij wijze van gewoon in de Airforce One en denkt het wel even te regelen.
Gelukkig is de EU er om Oekrane te voorzien van wapens/wapentuig.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 08:42 schreef Seeburg54 het volgende:
[..]
Al dat gezalf en gezwets, Poetin lacht zich een breuk. Russen zijn van de harde aanpak, die lachen om deze poppenkast. Ze kunnen ongestoord hun onmenselijke criminele gang van zaken uit blijven oefenen. En dat gaan ze doen ook. Weldra ligt er weer een flat in een stad in Oekrane in puin met veel burgerslachtoffers. Wat boeit het die rat in het Kremlin, helemaal niks.
Het is een blaaskaak van jewelste. En dat kiest men als president.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 08:43 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Probleem is dat Trump dit soort dingen onvoorbereid en onbezonnen doet. Een normale president gaat pas aan dit soort gesprekken beginnen als van alles is voorgemasseerd. Trump stapt bij wijze van gewoon in de Airforce One en denkt het wel even te regelen.
Tja.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 08:45 schreef Fietsenrek het volgende:
[..]
Gelukkig is de EU er om Oekrane te voorzien van wapens/wapentuig.
Poetin heeft Trump terechtgewezen en nu, gekrenkt en onzeker, richt Trump zijn pijlen op zijn volgzame Europese bondgenoten om zichzelf te bewijzen dat er nog altijd delen van de wereld zijn die hem gehoorzamen.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 08:46 schreef skysherrif het volgende:
[ x ]
Trump heeft zojuist Zelensky en andere europese leiders gebeld.
Het zou de start zijn geweest van een rechtstreekse oorlog. Feest!quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 03:42 schreef klaasweetalles het volgende:
Zou toch mooi zijn geweest
Ik denk dat miljoenen Russen en Oekraners feestend de straat op waren gegaan deze morgen 😀
De EU haalde vooral brandstoffen en granen uit Rusland. Die produceert de VS zelf ruim voldoende en gaan ze echt niet massaal in Rusland kopen.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 04:39 schreef Idisrom het volgende:
Volgens Poetin is de handel tussen de VS en Rusland met 20% toegenomen, sinds Trump aan het bewind is.
Ik denk dat de VS straks het gat grotendeels gaat vullen dat met het vertrek van Europese bedrijven is ontstaan. De rest vangt Rusland zelf wel op.
Je plaat blijft hangen..quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 08:53 schreef Perrin het volgende:
[..]
Poetin heeft Trump terechtgewezen en nu, gekrenkt en onzeker, richt Trump zijn pijlen op zijn volgzame Europese bondgenoten om zichzelf te bewijzen dat er nog altijd delen van de wereld zijn die hem gehoorzamen.
Heel benieuwd of dat dan ook geldt voor drones waarmee ze dagelijks kherson en zaporizha mee terroriseren en hun shaheeds waarmee ze grotere steden achter de frontlinie kapot mee bombarderen.quote:
Als hij het serieus zou proberen, dan was de druk op Rusland al veel verder opgevoerd. In plaats daarvan ontvangt hij Poetin met alle egards en maakt hij hem van paria weer acceptabel op het wereldpodium.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 08:34 schreef Fietsenrek het volgende:
[..]
Het glas is halfvol. Hij probeert het ieder geval. Het is makkelijker iemand zien falen en met de vinger te wijzen dan het zelf proberen.
Klopt, Trump denkt wel eventjes een ‘deal’ te kunnen sluiten met zo’n maffia dictator. De enige die hier iets bij wint is Putin, maar in feite blijft alles gewoon zoals het was.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 08:43 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Probleem is dat Trump dit soort dingen onvoorbereid en onbezonnen doet. Een normale president gaat pas aan dit soort gesprekken beginnen als van alles is voorgemasseerd. Trump stapt bij wijze van gewoon in de Airforce One en denkt het wel even te regelen.
Ja de waarheid is soms niet prettig om te lezen. Wat heb je daar zelf aan toe te voegen? Ben jij blij met onze positie in de wereld, zo afhankelijk van Trump's VS? Wat stel jij voor dat we daaraan doen in Europa?quote:
Ik stoor mij vooral aan het feit dat hij Poetin legitimeert en uit z'n isolement haalt, zonder dat daar aanleiding voor is en zonder dat daar iets tegenover staat.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:02 schreef VEM2012 het volgende:
Hadden degenen die nu weer heel druk zijn om te vertellen dat ze Trump een loser vinden nu echt verwacht dat na dit gesprek alles in kannen en kruiken zou zijn?
Het was toch vooraf al duidelijk dat Trump niet namens Oekrane zou onderhandelen?
Zonder de inhoud van de gesprekken te kennen is het toch vrij lastig om te oordelen over de vraag of dit gesprek nu wel of niet succesvol is geweest…
Dit inderdaad. Het heeft het vredesproces eerder geschaad dan geholpen omdat Trump de positie van Poetin versterkt heeft.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik stoor mij vooral aan het feit dat hij Poetin legitimeert en uit z'n isolement haalt, zonder dat daar aanleiding voor is en zonder dat daar iets tegenover staat.
Het doet sterk denken aan Trumps ontmoeting met Kim Jung-Un. Daar bereikte hij 0,0 mee, en dan bedoel ik echt he-le-maal niets. Een paar halfbakken intenties op een vel papier, meer niet. Noord-Korea heeft zijn kernprogramma intussen alleen maar verder uitgebreid. En ondertussen heeft Kim Jung-Un mooi de hand geschud van de Amerikaanse president, een enorme pr-overwinning.
Het was duidelijk dat hij vooral genteresseerd was in historische 'headlines': 'de eerste ontmoeting tussen een Amerikaanse president en de leider van Noord-Korea. Want daar is het Trump uiteindelijk om te doen: beeldvorming en 'ratings', zoals het zelf noemt.
Ontmoeting met Poetin komt ongeveer op hetzelfde neer: Trump wil opnieuw headlines. Al zal dit keer mogelijk ook meespelen dat hij z'n zinnen heeft gezet op de Nobelprijs voor de vrede.
En er ligt nu dus helemaal niets dat vrede dichterbij brengt.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:09 schreef KoosVogels het volgende:
Ontmoeting met Poetin komt ongeveer op hetzelfde neer: Trump wil opnieuw headlines. Al zal dit keer mogelijk ook meespelen dat hij z'n zinnen heeft gezet op de Nobelprijs voor de vrede.
Die nederige afhankelijkheid van de VS wordt naar mijn idee ook wel zwaar overdreven. Alsof west Europa zonder de NAVO helemaal niks voorstelt.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:01 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ja de waarheid is soms niet prettig om te lezen. Wat heb je daar zelf aan toe te voegen? Ben jij blij met onze positie in de wereld, zo afhankelijk van Trump's VS? Wat stel jij voor dat we daaraan doen in Europa?
Het maakt de positie van de autocraten in hun eigen land sterker en het verzwakt de positie van 'het Westen' in de wereld. Het versterkt en bevestigt het beeld dat Poetin van 'het Westen' heeft als bluffers, babbelaars en strategische peuters.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik stoor mij vooral aan het feit dat hij Poetin legitimeert en uit z'n isolement haalt, zonder dat daar aanleiding voor is en zonder dat daar iets tegenover staat.
Het doet sterk denken aan Trumps ontmoeting met Kim Jung-Un. Daar bereikte hij 0,0 mee, en dan bedoel ik echt he-le-maal niets. Een paar halfbakken intenties op een vel papier, meer niet. Noord-Korea heeft zijn kernprogramma intussen alleen maar verder uitgebreid. En ondertussen heeft Kim Jung-Un mooi de hand geschud van de Amerikaanse president, een enorme pr-overwinning.
Trump: Als jij Oekrane niet met gerust laat nuke ik moskou zo hard dat er geen gebouw meer rechtstaatquote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:12 schreef Discombobulate het volgende:
Ben vooral benieuwd wat er achter gesloten deuren allemaal besproken is.
Hij wordt naar buiten begeleid. Bij de presidentiele plane vliegen ook Russische fighter jets.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:12 schreef Perrin het volgende:
De eregast kreeg nog een eervolle escorte nadat hij in het Russisch kon vertellen hoe heel Oekrane Rusland toebehoort tijdens de persconferentie.
[ x ]
Gezien de uitkomst is er f niets besproken, of Trump heeft nog geprobeerd een akkoordquote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:12 schreef Discombobulate het volgende:
Ben vooral benieuwd wat er achter gesloten deuren allemaal besproken is.
We zullen als Europa steeds meer zelf moeten doen, en dat kan ook.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:14 schreef Ronald het volgende:
[..]
Die nederige afhankelijkheid van de VS wordt naar mijn idee ook wel zwaar overdreven. Alsof west Europa zonder de NAVO helemaal niks voorstelt.
Of laat ik het anders stellen, het Russische leger blijkt ook maar een ongeorganiseerde bende te zijn, met zwaar verouderd materieel. Wat heeft dat zogenaamde machtiging land bereikt in Oekrane? Helemaal niks, behalve een boel schade. Alsof dat leger zo maar even door kan rollen naar west Europa zonder enige weerstand.
Dat ook inderdaad. En dat Putin zomaar ongestoord op NAVO grondgebied durft te komen, bewijst ook maar weer dat Trump totaal niet serieus genomen wordt.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:13 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dit inderdaad. Het heeft het vredesproces eerder geschaad dan geholpen omdat Trump de positie van Poetin versterkt heeft.
In Amerikaanse luchtruim. Dat we dit nog mogen meemakenquote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:16 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hij wordt naar buiten begeleid. Bij de presidentiele plane vliegen ook Russische fighter jets.
Zonder de hulp van de VS zal het makkelijker voor Poetin worden om terreinwinst te boeken in Oekrane.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:14 schreef Ronald het volgende:
[..]
Die nederige afhankelijkheid van de VS wordt naar mijn idee ook wel zwaar overdreven. Alsof west Europa zonder de NAVO helemaal niks voorstelt.
Of laat ik het anders stellen, het Russische leger blijkt ook maar een ongeorganiseerde bende te zijn, met zwaar verouderd materieel. Wat heeft dat zogenaamde machtiging land bereikt in Oekrane? Helemaal niks, behalve een boel schade. Alsof dat leger zo maar even door kan rollen naar west Europa zonder enige weerstand.
En de F-35s in het escorte kunnen meteen door om ook hun bommetje bij te dragen in de strijd tegen die landverrader van een Zelensky.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:17 schreef capuchon_jongen het volgende:
[..]
In Amerikaanse luchtruim. Dat we dit nog mogen meemaken
Inderdaad. Wie is de vriend, wie is de vijand?quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:17 schreef SymbolicFrank het volgende:
Kortom, Zelensky was maar een incompetente sukkel die zijn land te grabbel had gegooid en Poetin is de grote held die helemaal in de watten wordt gelegd.
Het is wel handig dat al dat oorlogsmaterieel ook in Europa gemaakt kan worden, dat is ook best mogelijk.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:17 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Gezien de uitkomst is er f niets besproken, of Trump heeft nog geprobeerd een akkoord
[..]
We zullen als Europa steeds meer zelf moeten doen, en dat kan ook.
De afhankelijkheid van de VS zit vooral op een paar gebieden, inlichtingen (bijvoorbeeld starlink) en luchtdoelraketten (patriots).
Hoeveel verder kan Poetin escaleren?quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:18 schreef Perrin het volgende:
[..]
Zonder de hulp van de VS zal het makkelijker voor Poetin worden om terreinwinst te boeken in Oekrane.
Benieuwd wat we gaan doen als Poetin verder escaleert. Of we dan echt een rode lijn trekken of dat we voor de lieve vrede weer een stapje terug doen.
Onder andere met de dingen die de oorzaak zijn dat we tot nu toe zo terughoudend zijn geweest. De dingen waardoor Rusland met zijden handschoentjes wordt behandeld door 'het Westen'. Door daarmee geloofwaardig te dreigen of erger.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:22 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Hoeveel verder kan Poetin escaleren?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dus omdat zijn poging tot toenadering met Noord-Korea is mislukt moet hij het maar nooit meer proberen? Wat een onzin.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik stoor mij vooral aan het feit dat hij Poetin legitimeert en uit z'n isolement haalt, zonder dat daar aanleiding voor is en zonder dat daar iets tegenover staat.
Het doet sterk denken aan Trumps ontmoeting met Kim Jung-Un. Daar bereikte hij 0,0 mee, en dan bedoel ik echt he-le-maal niets. Een paar halfbakken intenties op een vel papier, meer niet. Noord-Korea heeft zijn kernprogramma sindsdien alleen maar verder uitgebreid. En ondertussen heeft Kim Jung-Un mooi de hand geschud van de Amerikaanse president, een enorme pr-overwinning.
Het was duidelijk dat hij vooral genteresseerd was in historische 'headlines': 'de eerste ontmoeting tussen een Amerikaanse president en de leider van Noord-Korea. Want daar is het Trump uiteindelijk om te doen: beeldvorming en 'ratings', zoals het zelf noemt.
Ontmoeting met Poetin komt ongeveer op hetzelfde neer: Trump wil opnieuw headlines. Al zal dit keer mogelijk ook meespelen dat hij z'n zinnen heeft gezet op de Nobelprijs voor de vrede.
quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:24 schreef Perrin het volgende:
[..]
Met de dingen waarom we tot nu toe zo terughoudend zijn geweest. De dingen waardoor Rusland met zijden handschoentjes wordt behandeld door 'het Westen'. Door daarmee geloofwaardig te dreigen of erger.Oh maar daar dreigen ze al jaren mee. Maar op ze inzetten gokken doet hij echt niet.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dus dan valt er niet zo heel veel meer te escaleren volgens mij.
Het verschil in het ontvangen van Putin en Zelensky is natuurlijk schandalig.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:25 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dus omdat zijn poging tot toenadering met Noord-Korea is mislukt moet hij het maar nooit meer proberen? Wat een onzin.
Beoordeel dit nu gewoon op het verloop dat het hier zal hebben.
Nederland heeft net een hoop Isralische raketten gekocht. Die worden daar veel gebruikt, dus we weten dat het goede zijn.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:21 schreef Ronald het volgende:
[..]
Het is wel handig dat al dat oorlogsmaterieel ook in Europa gemaakt kan worden, dat is ook best mogelijk.
Ik denk dat zonder NAVO hooguit de Baltische staten de lul zouden kunnen zijn, voor de rest neem ik dat Russische leger niet serieus.
Het probleem is vooral dat Russen ook nog daadwerkelijk massaal bereid zijn om te sterven voor de imperialistische ambities van Putin.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:21 schreef Ronald het volgende:
[..]
Het is wel handig dat al dat oorlogsmaterieel ook in Europa gemaakt kan worden, dat is ook best mogelijk.
Ik denk dat zonder NAVO hooguit de Baltische staten de lul zouden kunnen zijn, voor de rest neem ik dat Russische leger niet serieus.
Dat laatste is toch al vrij duidelijk? Op het slagveld verandert niets en Poetin is uit zijn isolement gehaald en daarmee de grote winnaar van deze ontmoeting.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:25 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dus omdat zijn poging tot toenadering met Noord-Korea is mislukt moet hij het maar nooit meer proberen? Wat een onzin.
Beoordeel dit nu gewoon op het verloop dat het hier zal hebben.
Jawel hoor. Hij kan een volledige mobilisatie afkondigen. Hij kan Noord-Koreanen inzetten op Oekraens grondgebied. Er zijn nog zat opties over.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:26 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Oh maar daar dreigen ze al jaren mee. Maar op ze inzetten gokken doet hij echt niet.
Dus dan valt er niet zo heel veel meer te escaleren volgens mij.
quote:We support President Trump's proposal for a trilateral meeting between Ukraine, the USA, and Russia. Ukraine emphasizes that key issues can be discussed at the level of leaders, and a trilateral format is suitable for this.
On Monday, I will meet with President Trump in Washington, D.C., to discuss all of the details regarding ending the killing and the war. I am grateful for the invitation.
It is important that Europeans are involved at every stage to ensure reliable security guarantees together with America. We also discussed positive signals from the American side regarding participation in guaranteeing Ukraine's security. We continue to coordinate our positions with all partners. I thank everyone who is helping.
Dat is geen bereidheid maar grotendeels gewoon dwang.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:27 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het probleem is vooral dat Russen ook nog daadwerkelijk massaal bereid zijn om te sterven voor de imperialistische ambities van Putin.
Dat zie ik hier in het Westen niet gebeuren.
In de praktijk op het slagveld gerommel in de marge. De Noord-Koreanen zijn er al en de mogelijkheden om de capaciteit van het leger flink op te schroeven zijn nogal beperkt (zie hier ook de inzet van Noord Korea aan het front).quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:29 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Jawel hoor. Hij kan een volledige mobilisatie afkondigen. Hij kan Noord-Koreanen inzetten op Oekraens grondgebied. Er zijn nog zat opties over.
"Bereid" is een groot woord. Het is meer, dat ze zo voorkomen dat hun familie wordt opgepakt en ze allemaal in een strafkamp terecht komen. De bewoners van Sint Petersburg en Moskou worden goed behandeld, maar de rest is vrij spel. Zeker in de arme gebieden hebben de mensen daar weinig rechten. En ze krijgen er nog een salaris voor en een goed weduwepensioen, dus ze moeten niet klagen.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:27 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het probleem is vooral dat Russen ook nog daadwerkelijk massaal bereid zijn om te sterven voor de imperialistische ambities van Putin.
Dat zie ik hier in het Westen niet gebeuren.
Daar past wel enige nuance. Hier de post van gisteren die wat meer duiding geeft over de soms ruime eisen van Zelensky.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:27 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Het verschil in het ontvangen van Putin en Zelensky is natuurlijk schandalig.
quote:Op vrijdag 15 augustus 2025 23:16 schreef phpmystyle het volgende:
Overigens boterde het ook niet altijd Tussen Biden en Zelensky, is niet vaak besproken in de Westerse media outlet. Maar zo warm waren die banden buiten de camera's om ook weer niet.
[..]
Bron: https://economictimes.ind(...)8686346.cms?from=mdr
Je bent naef. Pak anders de lijst met verdragen waar Rusland z’n reet mee heeft afgeveegd er even bij. Dan weet je wat afspraken met Rusland waard zijn. Het is een niet te vertrouwen shithole.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:25 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dus omdat zijn poging tot toenadering met Noord-Korea is mislukt moet hij het maar nooit meer proberen? Wat een onzin.
Beoordeel dit nu gewoon op het verloop dat het hier zal hebben.
En zo heeft Poetin carrire gemaakt van agressieve massamoordenaar naar groot staatsman.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:30 schreef Perrin het volgende:
Er komen trilaterale gesprekken:
[ x ]
[..]
Dat is ook cherry picking. Zelensky is ook meermaals als held onthaald en heeft in het Westen, wo de VS, vele parlementen toegesproken (wat best apart is).quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:27 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Het verschil in het ontvangen van Putin en Zelensky is natuurlijk schandalig.
Nou die rijke elite in Moskou met al die verwende miljonairs zonen zie ik nog niet aan het slagveld verschijnen.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:27 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het probleem is vooral dat Russen ook nog daadwerkelijk massaal bereid zijn om te sterven voor de imperialistische ambities van Putin.
Dat zie ik hier in het Westen niet gebeuren.
Misschien dan. Want ook dat is al vaker voorgenomen en dan kwam er een slap excuus uit het Kremlin of ze stuurden de derde onderminister van cultuur als hoogste vertegenwoordiger.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:30 schreef Perrin het volgende:
Er komen trilaterale gesprekken:
[ x ]
[..]
Het voordeel is dat het tijd koopt om in Europa ons huis op orde te brengen wat betreft militaire slagkracht.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:33 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Je bent naef. Pak anders de lijst met verdragen waar Rusland z’n reet mee heeft afgeveegd er even bij. Dan weet je wat afspraken met Rusland waard zijn. Het is een niet te vertrouwen shithole.
"Waanzin is steeds hetzelfde doen en dan een ander resultaat verwachten".
Nee, ik probeer duidelijk te maken dat Trump met de verkeerde intenties zulke ontmoetingen op touw zet.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:25 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dus omdat zijn poging tot toenadering met Noord-Korea is mislukt moet hij het maar nooit meer proberen? Wat een onzin.
Beoordeel dit nu gewoon op het verloop dat het hier zal hebben.
Geheel gefaciliteerd door 'het Westen'. Wat zijn we lekker bezig h.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:34 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
En zo heeft Poetin carrire gemaakt van agressieve massamoordenaar naar groot staatsman.
Nee, er wordt heel veel ingevuld naar believen.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:28 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat laatste is toch al vrij duidelijk? Op het slagveld verandert niets en Poetin is uit zijn isolement gehaald en daarmee de grote winnaar van deze ontmoeting.
Het verloop van een gesprek van een schreeuwende despoot tegen een andere despoot en de partij waar men over onderhandeld niet bij de onderhandelingen betrekken. Een heel normaal verloop waarbij de russen zich heer en meester voelen in deze voor ieder zichtbaar falende diplomatie vanuit de VS.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:25 schreef VEM2012 het volgende:
Beoordeel dit nu gewoon op het verloop dat het hier zal hebben.
Je doet nu net alsof het twee gelijkwaardige figuren zijn, maar Poetin is een oorlogsmisdadiger en Zelensky president van een land dat slachtoffer is van een illegale invasie. Klein verschil h.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:34 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dat is ook cherry picking. Zelensky is ook meermaals als held onthaald en heeft in het Westen, wo de VS, vele parlementen toegesproken (wat best apart is).
In jouw hoofdje en die van vele anderen zit nog het idee dat het westen een concept heeft dat je bij de Russen of Brics wat kunt afdwingen. Die tijden zijn voorbij, en voor zover voorzienbaar komen die ook niet meer terug.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nee, ik probeer duidelijk te maken dat Trump met de verkeerde intenties zulke ontmoetingen op touw zet.
Er lag geen plan, er was geen tactiek om Poetin tot concessies te dwingen (met Kim Jung-Un was dat precies hetzelfde verhaal). Het is puur voor de show, omdat Trump dol is op headlines.
Het probleem is dat alleen Poetin hier als winnaar uitkomt. Die kan de rest van de niet-westerse wereld laten zien dat hij een ontmoeting heeft gehad met de 'leider van de vrije wereld'. Hoezo isolement? Hoezo paria?
Poetin had dan ook alle reden om te glimlachen. En tussen de bedrijven door liet hij Trump nog even weten dat hij de oorlog in Oekraine nooit was begonnen als Trump in 2022 POTUS was - en dat Biden de verkiezingen van 2020 heeft gestolen. Want waarom ook niet? Trump paaien is net zo makkelijk als snoep geven aan een kind.
Nou, dus toch kennelijk een stap(je) in de goede richting.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:30 schreef Perrin het volgende:
Er komen trilaterale gesprekken:
[ x ]
[..]
Wij fasciliteren niks. Wij scheppen alleen de kaders.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:35 schreef Perrin het volgende:
[..]
Geheel gefaciliteerd door 'het Westen'. Wat zijn we lekker bezig h.
Nou ja, de verschillende media zijn vrij eensgezind in die analyse.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:35 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee, er wordt heel veel ingevuld naar believen.
Poetin ziet de EU als het schoothondje van de VS en neemt de EU dan ook niet serieus. Kortom: je kan hem uitnodigen, maar die komt natuurlijk niet.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:30 schreef phpmystyle het volgende:
Maar goed, toch even serieus te zijn.
De EU laat het initief ook continu bij Trump die vevolgens weer halfslachtig te werk gaat, of indirect geld eist van de EU dmv van tarieven, investeringen, NAVO budget, of geld voor wapens. De EU kan dit ook niet volhouden, Duitsland, VK en FR trekken dat niet.
Je zou eens kunnen overwegen om een top met Merz, Macron en Poetin te organiseren. Is een fist in de face van Trump. En je hebt toch de kans na 3,5 jaar om opnieuw af te tasten wat er mogelijk is. En als de EU cht wijs is ga je niet van te voren zeggen dat je niks te vergeven hebt en andere blabla uit de koker van de Kallas-stroming. Volgens mij heeft Oekraine wel genoeg gebloed.
Hangt een beetje af van de voorwaarden van deze overgave.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:37 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nou, dus toch kennelijk een stap(je) in de goede richting.
Poetin komt niet opdagen voor die trila. Want daarmee legitimeert hij Zelensky en erkent hem als gelijke. Dat past niet in het Russische narratief, want Zelensky is niet de legitieme president en met nazi’s onderhandel je niet, die maak je af.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:35 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Misschien dan. Want ook dat is al vaker voorgenomen en dan kwam er een slap excuus uit het Kremlin of ze stuurden de derde onderminister van cultuur als hoogste vertegenwoordiger.
Die was ze gezellig samen met Poetin gaan inspecteren?quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:37 schreef UitStraling het volgende:
Klopt wel, Trump was totaal anders omgegaan met de opbouw van Russische troepen destijds.
Het is ook erg lastig om Poetin daarin ongelijk te geven. We hebben het allemaal met eigen ogen kunnen zien de afgelopen maanden.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:39 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Poetin ziet de EU als het schoothondje van de VS en neemt de EU dan ook niet serieus. Kortom: je kan hem uitnodigen, maar die komt natuurlijk niet.
Zoiets inderdaad.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:40 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Poetin komt niet opdagen voor die trila. Want daarmee legitimeert hij Zelensky en erkent hem als gelijke. Dat past niet in het Russische narratief, want Zelensky is niet de legitieme president en met nazi’s onderhandel je niet, die maak je af.
En Trump zet er toch geen consequentie tegenover.
Elkaar uitnodigen op de jaarlijkse militaire parade.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:40 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Die was ze gezellig samen met Poetin gaan inspecteren?
Poetin komt als hij ook wat te winnen heeft. Een deel van zijn economie is afhankelijk van de Chinezen, bij het verlichten of verdwijnen van EU-sancties wordt dat beter.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:39 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Poetin ziet de EU als het schoothondje van de VS en neemt de EU dan ook niet serieus. Kortom: je kan hem uitnodigen, maar die komt natuurlijk niet.
We gaan het zien. Je weet niet wat er bekokstoofd is.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:40 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Poetin komt niet opdagen voor die trila. Want daarmee legitimeert hij Zelensky en erkent hem als gelijke. Dat past niet in het Russische narratief, want Zelensky is niet de legitieme president en met nazi’s onderhandel je niet, die maak je af.
En Trump zet er toch geen consequentie tegenover.
Trump heeft een groot wapen op geopolitiek gebied, hij is onvoorspelbaar (zowel voor de deugers als voor despoten), dat werd Ed Koch al fataal de jaren 80.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:40 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Die was ze gezellig samen met Poetin gaan inspecteren?
Volgens mij is alleen php positief, de rest ziet het als een farce.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:42 schreef Lospedrosa het volgende:
Van zwaar zwaar negatief naar voorzichtig positief.
Wat kunnen meningen verschillen
Misschien moet je eens niet voor mij gaan invullen wat ik denk.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:33 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Je bent naef. Pak anders de lijst met verdragen waar Rusland z’n reet mee heeft afgeveegd er even bij. Dan weet je wat afspraken met Rusland waard zijn. Het is een niet te vertrouwen shithole.
"Waanzin is steeds hetzelfde doen en dan een ander resultaat verwachten".
Oke. Maar wat heeft de EU gedaan om een staakt-het-vuren te bewerkstelligen?quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 08:59 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Als hij het serieus zou proberen, dan was de druk op Rusland al veel verder opgevoerd. In plaats daarvan ontvangt hij Poetin met alle egards en maakt hij hem van paria weer acceptabel op het wereldpodium.
Dus tja, wat heeft hij geprobeerd om Rusland in beweging te krijgen?
Ik maar wat denk je dat hij dan gedaan zou hebben tijdens die troepenopbouw?quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:42 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Trump heeft een groot wapen op geopolitiek gebied, hij is onvoorspelbaar (zowel voor de deugers als voor despoten), dat werd Ed Koch al fataal de jaren 80.
Heb je ze ooit echt gesproken dan?quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:34 schreef Ronald het volgende:
Maar het is inderdaad wel een extreem patriottisch land. Ben ook zelden prettige Russen tegengekomen toen die nog overal kwamen in Zuid Europese hotels.
Winnen is als het bloeden in Oekrane stopt. En voorlopig lijkt de Eu-lijn te zijn dat de oorlog ten koste van Oekraense belangen bestendigd moet worden.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:43 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Volgens mij is alleen php positief, de rest ziet het als een farce.
Uit alle macht geprobeerd Oekrane wel te betrekken…quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:44 schreef Fietsenrek het volgende:
[..]
Oke. Maar wat heeft de EU gedaan om een staakt-het-vuren te bewerkstelligen?
Macron heeft niet meerdere keren in 2022 met Putin gebeld gaan we nu beweren?quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:44 schreef Fietsenrek het volgende:
[..]
Oke. Maar wat heeft de EU gedaan om een staakt-het-vuren te bewerkstelligen?
Ja we hadden allemaal in feburari 2022 gedacht dat Oekraine, Rusland in de pan zou hakkenquote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:43 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Misschien moet je eens niet voor mij gaan invullen wat ik denk.
En naef ben ik al zo vaak genoemd, maar ondertussen ontwikkelt alles zich in grote lijnen zoals door mij (en diverse andere naevelingen) verwacht en niet met het even in de pan hakken van Rusland wat de ‘niet naeven’ verwacht hadden.
Het zal dus wel wat genuanceerder liggen.
Niet veel gesproken dat is wel zo. Vooral aso gedrag en plunderen van het buffet.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:45 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Heb je ze ooit echt gesproken dan?
Ja precies dit.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:45 schreef skysherrif het volgende:
Het belangrijkste om niet te vergeten is de hele reden waarom Rusland deze Oorlog is begonnen, dat is niet om wat extra gebied, rijkdom (of laat staan wappie gelul als bioloabs en nazis).
Rusland wil de totale controle terug hebben over Oekraine en terug in haar invloedssfer en dat hoeft niet territoriaal te zijn, dat kan ook politiek. En er is op dit moment echt 0 reden voor Rusland om van die gedachte af te stappen.
Daarvoor is er nog niet genoeg druk gezet op Rusland.
Zo merkte Rusland ook een paar keer op dat zij ook wilde toezien op de blijvende vrede in Oekraine mocht er vrede zijn en hoe ze het nog altijd zien als broederland.
Het is dan ook niet zo moeilijk om het beter te weten dan Trump. De lat ligt immers niet heel hoog h.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:46 schreef UitStraling het volgende:
Het zijn ook opvallend vaak zolderkamerautisten met nog geen 1000 euro aan zelf verdiende centjes op de bank die anti-Trump zijn en het beter weten.
We komen uit een tijd dat velen dachten dat de Russen vochten met ezels en paarden, de munitie in 2023 op zou raken, massale faillissementen, en de experts zeiden dat ze 1500 man per dag verloren.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:43 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Misschien moet je eens niet voor mij gaan invullen wat ik denk.
En naef ben ik al zo vaak genoemd, maar ondertussen ontwikkelt alles zich in grote lijnen zoals door mij (en diverse andere naevelingen) verwacht en niet met het even in de pan hakken van Rusland wat de ‘niet naeven’ verwacht hadden.
Het zal dus wel wat genuanceerder liggen.
Nog altijd in de donbas?quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:50 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
We komen uit een tijd dat velen dachten dat de Russen vochten met ezels en paarden, de munitie in 2023 op zou raken, massale faillissementen, en de experts zeiden dat ze 1500 man per dag verloren.
En nu staan we hier.
Trump gaat proberen Zelensky over te halen om aan de eisen van Poetin te voldoenquote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:30 schreef Perrin het volgende:
Er komen trilaterale gesprekken:
[ x ]
[..]
Dat er geen plan zou zijn staat een beetje haaks op wat we wel weten of denken te weten over deze ontmoeting.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nee, ik probeer duidelijk te maken dat Trump met de verkeerde intenties zulke ontmoetingen op touw zet.
Er lag geen plan, er was geen tactiek om Poetin tot concessies te dwingen (met Kim Jung-Un was dat precies hetzelfde verhaal). Het is puur voor de show, omdat Trump dol is op headlines.
Het probleem is dat alleen Poetin hier als winnaar uitkomt. Die kan de rest van de niet-westerse wereld laten zien dat hij een ontmoeting heeft gehad met de 'leider van de vrije wereld'. Hoezo isolement? Hoezo paria?
Poetin had dan ook alle reden om te glimlachen. En tussen de bedrijven door liet hij Trump nog even weten dat hij de oorlog in Oekraine nooit was begonnen als Trump in 2022 POTUS was - en dat Biden de verkiezingen van 2020 heeft gestolen. Want waarom ook niet? Trump paaien is net zo makkelijk als snoep geven aan een kind.
Ja, ja, we weten het. Ze moeten zich meteen overgeven, dan kan Poetin orde op zaken gaan stellen door de raddraaiers af te makenquote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:45 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Winnen is als het bloeden in Oekrane stopt. En voorlopig lijkt de Eu-lijn te zijn dat de oorlog ten koste van Oekraense belangen bestendigd moet worden.
Dus zo positief ben ik niet.
Misschien een gek ideetje hoor, maar we kunnen ook Oekrane laten bepalen hoe ze hun belangen bestendigd willen zien.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:45 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Winnen is als het bloeden in Oekrane stopt. En voorlopig lijkt de Eu-lijn te zijn dat de oorlog ten koste van Oekraense belangen bestendigd moet worden.
Dus zo positief ben ik niet.
Nope.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:36 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Je doet nu net alsof het twee gelijkwaardige figuren zijn,
Ok...quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:50 schreef skysherrif het volgende:
[ x ]
De Russen weten nog helemaal niets van die al bijna bevestigde trio ontmoeting.
Schiet voor geen meter op. Dat klopt ja.quote:
Oh god.quote:
Overigens heb ik soms ook wel het idee dat Zelensky op een gegeven moment een keuze moet gaan maken. Of totaal mobiliseren, wat hij ook nog niet doet want politiek zeker niet voordelig, of langzaam aan militair de oorlog verliezen.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 09:52 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Misschien een gek ideetje hoor, maar we kunnen ook Oekrane laten bepalen hoe ze hun belangen bestendigd willen zien.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |