POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik heb geen inside info of ze dat dsaar gebruiken, maar als jij het zegt....quote:
De Palestijnen zijn naar de filistijnen dus het klopt best.quote:Op vrijdag 8 augustus 2025 09:39 schreef HowardRoark het volgende:
Jij hebt het over de Filistijnen, dat zijn niet de Palestijnen. De Filistijnen waren een volk van zeevaarders met Zuid-Europese komaf, voornamelijk van de Egeïsche Eilanden.
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
Je zou toch denken dat het kwartje daar toch ook wel eens moet vallen dat Hamas hen enkel belemmert en niks om ze geeft. De oorlog had allang afgelopen kunnen zijn als Hamas ook maar een cent om zijn eigen bevolking gaf.quote:Op vrijdag 8 augustus 2025 09:55 schreef Black_Baron het volgende:
Hoe zouden de mensen daar die op 7 oktober stonden te juichen zich nu voelen.
Palestina bestond al eeuwenlang zelfs onder het eeuwenlange Ottomaanse bestuur.
Na de eerste wereldoorlog is Engeland als natie aangewezen om het mandaat over Palestina te voeren. In die tijd was er ook een Palestijns bestuur met eigen paspoorten etc. die ook aan de vooroorlogse Joodse zionistische kolonisten werden uitgereikt om te kunnen reizen. Turkije noemt de Palestijnen nog steeds Filistijnen.
Dat er vroeger vermengingen zijn geweest met Israëlieten, Judeeërs, Kanaänieten, Romeinen, etc. en later ook met Arabieren doet niets af. van de oorspronkelijke voorouders van de huidige Palestijnen.
Het ontkennen van het bestaan van het Palestijnse volk is zionistische oorlogspropaganda. Hen Arabieren noemen hoort daar ook bij. De Filistijnen hadden zes stadsstaten in het kustgebied van de Levant. Israel was daar niet aanwezig. Die hadden het gebied rond de Jordaan en het meer van Galilea in bezit genomen. De Filistijnen waren niet uitsluitend zeevaarders en zeevissers maar hadden gewone gevestigden stadsbevolkingen die allerlei beroepen uitoefenden.
Inmiddels heeft de huidige staat Israel al 5 van de oorspronkelijk Filistijnse steden en vrijwel geheel Palestina ingenomen.
Gaza moet daarom behouden blijven voor de Palestijnen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Pegos op 08-08-2025 11:47:52 ]
Na de eerste wereldoorlog is Engeland als natie aangewezen om het mandaat over Palestina te voeren. In die tijd was er ook een Palestijns bestuur met eigen paspoorten etc. die ook aan de vooroorlogse Joodse zionistische kolonisten werden uitgereikt om te kunnen reizen. Turkije noemt de Palestijnen nog steeds Filistijnen.
Dat er vroeger vermengingen zijn geweest met Israëlieten, Judeeërs, Kanaänieten, Romeinen, etc. en later ook met Arabieren doet niets af. van de oorspronkelijke voorouders van de huidige Palestijnen.
Het ontkennen van het bestaan van het Palestijnse volk is zionistische oorlogspropaganda. Hen Arabieren noemen hoort daar ook bij. De Filistijnen hadden zes stadsstaten in het kustgebied van de Levant. Israel was daar niet aanwezig. Die hadden het gebied rond de Jordaan en het meer van Galilea in bezit genomen. De Filistijnen waren niet uitsluitend zeevaarders en zeevissers maar hadden gewone gevestigden stadsbevolkingen die allerlei beroepen uitoefenden.
Inmiddels heeft de huidige staat Israel al 5 van de oorspronkelijk Filistijnse steden en vrijwel geheel Palestina ingenomen.
Gaza moet daarom behouden blijven voor de Palestijnen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Pegos op 08-08-2025 11:47:52 ]
Die lui denken niet rationeel of net zoals ons. Hamas en die juichers wisten heel goed dat ze teruggeslagen zouden worden en dat hun eigen verliezen in aantallen of omvang veel groter zou gaan worden. Het maakt ze niks uit. Ze hebben de vijand pijn kunnen doen en dat is alles waard. Hoeveel pijn ze nu ook aangedaan wordt, het heeft geen enkele invloed op Hamas en consorten of ze wel of geen nieuwe aanval op Israël gaan uitvoeren. Dat maakt het zo engquote:
[..]
Je zou toch denken dat het kwartje daar toch ook wel eens moet vallen dat Hamas hen enkel belemmert en niks om ze geeft. De oorlog had allang afgelopen kunnen zijn als Hamas ook maar een cent om zijn eigen bevolking gaf.
Het doel van Hamas was om de meer dan 10.000 Palestijnse gevangenen, waarvan de meesten zonder enig proces of zonder dat ze ook maar iets misdaan hebben, eigenlijk dus ook gijzelaars, van de Westbank vrij te krijgen. Dat is slechts gedeeltelijk gelukt omdat het Israëlische regime zich niet aan de bestandsovereenkomsten hield.
Feitelijk kan vastgesteld worden dat het hier een genocidale oorlog die Israel in Gaza voert aan de gang is.
Tal van internationaal juridisch deskundigen en tevens heel wat mensenrechtenorganisaties, waaronder de Israëlische, hebben dit overduidelijk aan de orde gesteld. .
De Internationale gemeenschap is daarom gehouden hiertegen effectief op te treden.
Het is niet de bedoeling af te wachten totdat een internationaal gerechtshof achteraf bepaalt dat er sprake is (of was) van genocide. Genocide dient ten alle tijden voorkomen te worden.
[ Bericht 14% gewijzigd door Pegos op 08-08-2025 12:05:16 ]
Feitelijk kan vastgesteld worden dat het hier een genocidale oorlog die Israel in Gaza voert aan de gang is.
Tal van internationaal juridisch deskundigen en tevens heel wat mensenrechtenorganisaties, waaronder de Israëlische, hebben dit overduidelijk aan de orde gesteld. .
De Internationale gemeenschap is daarom gehouden hiertegen effectief op te treden.
Het is niet de bedoeling af te wachten totdat een internationaal gerechtshof achteraf bepaalt dat er sprake is (of was) van genocide. Genocide dient ten alle tijden voorkomen te worden.
[ Bericht 14% gewijzigd door Pegos op 08-08-2025 12:05:16 ]
Duitsland stopt de export van wapens naar Israël.
https://www.nu.nl/midden-(...)-worden-in-gaza.html
https://www.nu.nl/midden-(...)-worden-in-gaza.html
Wie dit leest is een lezer van dit
Mooi.quote:Op vrijdag 8 augustus 2025 13:01 schreef MissButterflyy het volgende:
Duitsland stopt de export van wapens naar Israël.
https://www.nu.nl/midden-(...)-worden-in-gaza.html
Nu de rest nog.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Officieel persbericht door de Translate:quote:
Duitsland stopt de export van wapens naar Israël.
https://www.nu.nl/midden-(...)-worden-in-gaza.html
https://www.bundesregieru(...)ung-in-gaza--2377366quote:Kanselier Friedrich Merz legt via e-mail de ontwikkelingen in Gaza uit:
Persbericht 178
Vrijdag 8 augustus 2025
Pers- en Informatiebureau van de Bondsregering (BPA)
Israël heeft het recht zich te verdedigen tegen de terreur van Hamas. De vrijlating van de gijzelaars en doelgerichte onderhandelingen over een staakt-het-vuren zijn onze topprioriteit. De ontwapening van Hamas is essentieel. Hamas mag geen rol spelen in de toekomst van Gaza.
De nog hardere militaire actie van het Israëlische leger in de Gazastrook, die gisteravond werd goedgekeurd door het Israëlische Veiligheidskabinet, maakt het vanuit het perspectief van de Duitse regering steeds moeilijker om te zien hoe deze doelen bereikt zullen worden. Onder deze omstandigheden zal de Duitse regering tot nader order geen export van militair materieel toestaan dat in de Gazastrook kan worden gebruikt.
De Duitse regering blijft zich grote zorgen maken over het aanhoudende lijden van de burgerbevolking in de Gazastrook. Met het geplande offensief draagt de Israëlische regering een nog grotere verantwoordelijkheid dan voorheen om in hun behoeften te voorzien. Zij moet volledige toegang verlenen voor hulpleveringen, ook voor VN-organisaties en andere niet-gouvernementele instellingen. In navolging van de juiste stappen die de afgelopen dagen zijn gezet, moet Israël de humanitaire situatie in Gaza op alomvattende en duurzame wijze blijven verbeteren.
Bovendien roept de Duitse regering de Israëlische regering dringend op om af te zien van verdere stappen in de richting van annexatie. de Westelijke Jordaanoever."
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Het aanhankelijkheids en rechtvaardigings niveau is een totaal andere dan ("wij", westers verlicht denkend) hier willen/kunnen onderscheiden.quote:
[..]
Je zou toch denken dat het kwartje daar toch ook wel eens moet vallen dat Hamas hen enkel belemmert en niks om ze geeft. De oorlog had allang afgelopen kunnen zijn als Hamas ook maar een cent om zijn eigen bevolking gaf.
Het lijkt mij dat de gemiddelde inwoner van o.a. Gaza de gevestigde (tribale) structuur als haar noodzakelijk gegeven accepteert om loyaal te (moeten) blijven aan de stam/familie en simpelweg daarin - ook vanwege bijbehorende ideologische redenen - geen enkele ruimte heeft voor zelfkritiek. Laat staan die van andersdenkenden.
Als het neerkomt om bottomline te kiezen, zal de Gazaan 'gedwongen' zijn om de eigen (tragische) leefwijze te verkiezen. Het alternatief, is de daarin verbonden identiteit op te geven in ruil voor een verafschuwde onzekere manier van leven.
Niet zozeer als "keuze" maar omdat het niet anders kan/zal zijn en alles wat daarin als nadeel voortkomt, de schuld is van de anders die hoe dan ook, z'n beloofde bekomst zal krijgen.
De 'strijd' is een volstrekt ongelijke en ook in methode een onverenigbare; en dat kan iemand zien vanuit basaal twee zichtlijnen.
Enerzijds het schrijnend geweld dat Israël nu effectief toepast om zo haar bestaanszekerheid af te (kunnen) dwingen middels het onderwerpen van schijnbaar "weerloze" bevolking;
die anderzijds op uiterst (nu even passief) agressieve wijze door een nietsontziende 'hamas' wordt ingezet om o.a. middels slachtofferlijk lijden en leed daarmee haar onmogelijke eisen af te (laten) dwingen.
Wat vervolgens gebeurd is dat partijen elkaar met (hypocriet) toepassen van eigen en die van andermans verguisde regels, proberen het gelijk voor overwinning te verkrijgen.
Het is een onmogelijke dramadriehoek die zich niet eenvoudig laat oplossen. Ook omdat helpende anderen haar, om hun (on)oprechte bedoelingen, feitelijk in standhoudt. De patstelling doorbreken kan alleen wanneer partijen over hun eigen (betrokken) schaduw willen stappen. Er is wel een eigen wens maar daaruit ontstaat geen andermans wil.
Ga er maar aan staan hoe een slachtoffer te helpen die meent dat wat die wordt aangedaan sws de schuld is van de ander en de vermeende schuldige eerst moet worden uitgeschakeld om verder te kunnen leven.
Het is als een stel dat tot elkaars afgrijzen in wederzijds lot zijn verbonden en "mensen" daar omheen worden ingezet om hun (on)gelijk af te dwingen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 08-08-2025 14:03:51 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Tja, tragisch dat Westerse landen nu stoppen met de export van wapenonderdelen of wapens naar Israël.
Het blijkt dus dat het agressieve activisme van radicalen en actiegroepen wel degelijk vruchten afwerpt. Volgende stap is sancties gevolgd door het verbreken van de banden en op de lange termijn het niet langer herkennen van Israël als land.
En het mag ook duidelijk zijn dat een deel van de activisten niet zullen stoppen tot de laatste Jood uit dit gebied verwijderd is. Op de lange termijn is dit niet eens ondenkbaar. Op een gegeven komt Israël immers volledig geïsoleerd te staan.
Het blijkt dus dat het agressieve activisme van radicalen en actiegroepen wel degelijk vruchten afwerpt. Volgende stap is sancties gevolgd door het verbreken van de banden en op de lange termijn het niet langer herkennen van Israël als land.
En het mag ook duidelijk zijn dat een deel van de activisten niet zullen stoppen tot de laatste Jood uit dit gebied verwijderd is. Op de lange termijn is dit niet eens ondenkbaar. Op een gegeven komt Israël immers volledig geïsoleerd te staan.
De realiteit is dat helaas weinigen Hamas de verantwoordelijkheid toeschuiven die het heeft. Het eindigt uiteindelijk iedere keer opnieuw in vingers wijzen richting Israël en het jammeren over al (het vermeende) leed van de Palestijnse bevolking.quote:
[..]
Je zou toch denken dat het kwartje daar toch ook wel eens moet vallen dat Hamas hen enkel belemmert en niks om ze geeft. De oorlog had allang afgelopen kunnen zijn als Hamas ook maar een cent om zijn eigen bevolking gaf.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Het enige wat Israel hoeft te doen om zichzelf niet te isoleren en een nog grotere paria te worden is stoppen met misdaden tegen de menselijkheid. Zolang mensen als jij niet eens kunnen erkennen dat die plaatsvinden blijven activisten je eraan herinneren, hoe vaak je ze ook probeert weg te zetten als antisemiet.quote:
Tja, tragisch dat Westerse landen nu stoppen met de export van wapenonderdelen of wapens naar Israël.
Het blijkt dus dat het agressieve activisme van radicalen en actiegroepen wel degelijk vruchten afwerpt. Volgende stap is sancties gevolgd door het verbreken van de banden en op de lange termijn het niet langer herkennen van Israël als land.
En het mag ook duidelijk zijn dat een deel van de activisten niet zullen stoppen tot de laatste Jood uit dit gebied verwijderd is. Op de lange termijn is dit niet eens ondenkbaar. Op een gegeven komt Israël immers volledig geïsoleerd te staan.
[..]
De realiteit is dat helaas weinigen Hamas de verantwoordelijkheid toeschuiven die het heeft. Het eindigt uiteindelijk iedere keer opnieuw in vingers wijzen richting Israël en het jammeren over al (het vermeende) leed van de Palestijnse bevolking.
What Would Goku Do
Nee hoor, van een genocide is natuurlijk absoluut geen sprake en ook zitten er geen onschuldige mensen in Israëlische gevangenissen. Mensen die stenen gooien, aanslagen plegen of met een auto inrijden op check-points of een poging doen militairen neer te steken, zijn in tegenstelling tot wat sommigen beweren, niet onschuldig.quote:
Het doel van Hamas was om de meer dan 10.000 Palestijnse gevangenen, waarvan de meesten zonder enig proces of zonder dat ze ook maar iets misdaan hebben, eigenlijk dus ook gijzelaars, van de Westbank vrij te krijgen. Dat is slechts gedeeltelijk gelukt omdat het Israëlische regime zich niet aan de bestandsovereenkomsten hield.
Feitelijk kan vastgesteld worden dat het hier een genocidale oorlog die Israel in Gaza voert aan de gang is.
Tal van internationaal juridisch deskundigen en tevens heel wat mensenrechtenorganisaties, waaronder de Israëlische, hebben dit overduidelijk aan de orde gesteld. .
De Internationale gemeenschap is daarom gehouden hiertegen effectief op te treden.
Het is niet de bedoeling af te wachten totdat een internationaal gerechtshof achteraf bepaalt dat er sprake is (of was) van genocide. Genocide dient ten alle tijden voorkomen te worden.
Daarnaast ben je nog vergeten te reageren op deze post, waarin ik jouw beweringen aan de hand van feiten ontkracht dat de Palestijnen hier al 3500 jaar zouden wonen. Waarom verspreid je eerst zulke onwaarheden en reageert nadien niet meer?
Daar is dan geen sprake van en ook zet ik niemand weg als een antisemiet.quote:
[..]
Het enige wat Israel hoeft te doen om zichzelf niet te isoleren en een nog grotere paria te worden is stoppen met misdaden tegen de menselijkheid. Zolang mensen als jij niet eens kunnen erkennen dat die plaatsvinden blijven activisten je eraan herinneren, hoe vaak je ze ook probeert weg te zetten als antisemiet.
De realiteit is dat de Palestijnen zijn verantwoordelijk voor dit conflict en tevens deze oorlog. Niet Israël. Dat wil niet zeggen dat Israël perfect of geen fouten heeft gemaakt, maar de geschiedenis van dit conflict is je al veel vaker uitgebreid uitgelegd en je weigert dit maar te accepteren. In plaats daarvan ontaarde de discussie in bizarre posts waar je het terrorisme van Hamas als 'terecht' omschreef.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Duitsland staat weer eens aan de verkeerde kant van de geschiedenis.
Please consider the environment before printing this post
Duitsland steunt Israël gelukkig nog heel erg, dus dat is natuurlijk wat overdreven. Maar men laat zich nu meeslepen in de anti-Israël sentimenten die er binnen de internationale gemeenschap heersen.quote:Op vrijdag 8 augustus 2025 14:15 schreef damsco het volgende:
Duitsland staat weer eens aan de verkeerde kant van de geschiedenis.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Het gaat dan ook - laat staan op termijn - niets helpen en geeft hamas alleen maar (nog) meer redenen om te simpel volharden in haar methodisch ongelijk gevoerde strijd. Even nog de adem inhouden en de ander wordt uitgekotst.quote:
Tja, tragisch dat Westerse landen nu stoppen met de export van wapenonderdelen of wapens naar Israël.
Het blijkt dus dat het agressieve activisme van radicalen en actiegroepen wel degelijk vruchten afwerpt. Volgende stap is sancties gevolgd door het verbreken van de banden en op de lange termijn het niet langer herkennen van Israël als land.
En het mag ook duidelijk zijn dat een deel van de activisten niet zullen stoppen tot de laatste Jood uit dit gebied verwijderd is. Op de lange termijn is dit niet eens ondenkbaar. Op een gegeven komt Israël immers volledig geïsoleerd te staan.
Hoewel ik er duaal in sta ben ik geneigd dat de Gazaanse burger zelf in haar lijden en leed, beter af is wanneer Israël het gebied zsm - weer - beheerst. Vanuit die positie heeft men te "eten" en kan men dan weer oeverloos verder (onder)handelen met hoe verder.
Ook in het bij mij hernieuwd ingedaalde besef dat wat men bedoeld als "TweeStaten" sws niets gaat en zal oplossen aan onderlinge spanningen of betwisting.
Zelf vind ik het van Duitsland een volstrekt verkeerd signaal en daarin betrek ik dan - en dat mag ik - ook haar verleden dat bijdroeg aan o.a. ontstaan van de Israëlische staat als "eigen" onderkomen voor een vervolgd "volk".
Beter had Duitsland kunnen kiezen voor passieve steun aan getroffen burgers dan zo op actieve wijze Israël in haar streven tot 'veiligheid' afdwingen, te willen belemmeren.
Israël zal imo alleen maar meer hakken in het woestijnzand zetten om alleen haar eigen bestaan zeker te willen stellen. Ik vermoed (echt) niet dat Israël ook maar een millimeter zal afwijken van haar ingezette koers.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Wat insinueer je dan met je opmerking over de laatste joden in het gebied? En hoe vaak ga je nog doen alsof je niet gelezen hebt wat ik steeds herhaal over iets terecht noemen, wat anders is dan het goedkeuren of erachter staan? Hoe vaak ga je ook nog doen alsof 'de geschiedenis van dit conflict is je al veel vaker uitgebreid uitgelegd' bij jou inhoudt dat je relevante of überhaupt kloppende informatie hebt gebruikt? Je act is zo doorzichtig als wat, of je het nou zelf doorhebt of niet.quote:
[..]
Daar is dan geen sprake van en ook zet ik niemand weg als een antisemiet.
De realiteit is dat de Palestijnen zijn verantwoordelijk voor dit conflict en tevens deze oorlog. Niet Israël. Dat wil niet zeggen dat Israël perfect of geen fouten heeft gemaakt, maar de geschiedenis van dit conflict is je al veel vaker uitgebreid uitgelegd en je weigert dit maar te accepteren. In plaats daarvan ontaarde de discussie in bizarre posts waar je het terrorisme van Hamas als 'terecht' omschreef.
What Would Goku Do
Hamas kun je alleen maar militair uitroeien, dat zal moeten gebeuren. Zolang die ook maar enige macht hebben, is er geen mogelijkheid op vrede. Het probleem is echter dat Westerse landen het probleem nagenoeg in de volledigheid bij Israël leggen en niet bij Hamas en de mensen die Hamas hebben verkozen en/of hun steunen. Dat zijn ineens zogenaamd de 'slachtoffers'.quote:
[..]
Het gaat dan ook - laat staan op termijn - niets helpen en geeft hamas alleen maar (nog) meer redenen om te simpel volharden in haar methodisch ongelijk gevoerde strijd. Even nog de adem inhouden en de ander wordt uitgekotst.
Hoewel ik er duaal in sta ben ik geneigd dat de Gazaanse burger zelf in haar lijden en leed, beter af is wanneer Israël het gebied zsm - weer - beheerst. Vanuit die positie heeft men te "eten" en kan men dan weer oeverloos verder (onder)handelen met hoe verder.
Ook in het bij mij hernieuwd ingedaalde besef dat wat men bedoeld als "TweeStaten" sws niets gaat en zal oplossen aan onderlinge spanningen of betwisting.
Zelf vind ik het van Duitsland een volstrekt verkeerd signaal en daarin betrek ik dan - en dat mag ik - ook haar verleden dat bijdroeg aan o.a. ontstaan van de Israëlische staat als "eigen" onderkomen voor een vervolgd "volk".
Beter had Duitsland kunnen kiezen voor passieve steun aan getroffen burgers dan zo op actieve wijze Israël in haar streven tot 'veiligheid' afdwingen, te willen belemmeren.
Israël zal imo alleen maar meer hakken in het woestijnzand zetten om alleen haar eigen bestaan zeker te willen stellen. Ik vermoed (echt) niet dat Israël ook maar een millimeter zal afwijken van haar ingezette koers.
Die mensen willen koste van het kost hun dierbaren terug, niet meer dan begrijpelijk. Die kun je niets kwalijk nemen.quote:
Kritisch geluid ook vanuit "Bring Them Home Now"
[ x ]
De realiteit is echter dat als Hamas aan de macht blijft dit ongetwijfeld in de toekomst weer gaat gebeuren en het trouwens ook volledig onduidelijk is hoeveel gijzelaars er überhaupt nog in leven zijn.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Sinds 1989 levert Nederland en de hele EU geen wapens aan China.
De relatie met China stond toen wel onder druk, alleen een Rusland of China niet meer erkennen als land is toch wel een tamelijk ridicuul idee en is schijnbaar ook nog nooit overwogen
De relatie met China stond toen wel onder druk, alleen een Rusland of China niet meer erkennen als land is toch wel een tamelijk ridicuul idee en is schijnbaar ook nog nooit overwogen
Er is dan ook nooit het argument over Rusland of China gemaakt dat het illegitieme landen zouden zijn.quote:
Sinds 1989 levert Nederland en de hele EU geen wapens aan China.
De relatie met China stond toen wel onder druk, alleen een Rusland of China niet meer erkennen als land is toch wel een tamelijk ridicuul idee en is schijnbaar ook nog nooit overwogen
Bij Israël is dit helaas de norm. Binnen bepaalde contreien is er de volle overtuiging dat Israël op zijn minst een 'koloniaal' land is (vreemd, want van wat of wie zou het dan een kolonie moeten zijn?) en in het ergste geval een genocidale en koloniale apartheidsstaat (ook vreemd, want het is juist Israël dat sinds de oprichting moet vechten tegen landen en groeperingen die keer op keer openlijk verkondigden het te willen vernietigen en tevens veel minder divers zijn dan de Israëlische samenleving).
Dit wekt de vraag op wát het precies is wat mensen zo stoort aan Israël en waarom sommigen veel liever in dit gebied een Arabisch en Islamitisch land zouden zien in plaats van een Joods land.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Oh ja. Die ene contreien.
En zie je, het is helemaal niet moeilijk om dat beleid in de West Bank te rechtvaardigen
En zie je, het is helemaal niet moeilijk om dat beleid in de West Bank te rechtvaardigen
Omdat er geen twijfel over bestaat, wat bij Israel nu eenmaal wel het geval is.quote:
alleen een Rusland of China niet meer erkennen als land is toch wel een tamelijk ridicuul idee en is schijnbaar ook nog nooit overwogen
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
En waarom is er volgens jou sprake van? Het zou helpen als je dat dan wat uitgebreider zou onderbouwen ..quote:
[..]
Omdat er geen twijfel over bestaat, wat bij Israel nu eenmaal wel het geval is.
[ Bericht 44% gewijzigd door Cyan9 op 09-08-2025 12:31:53 ]
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Nee, dat vernietigen gaat niet lukken omdat 'hamas' de uitwas is van een ideologie en geen democratische principes volgt waar "defensie" dan onderdeel is om die waarborgen.quote:
Hamas kun je alleen maar militair uitroeien, dat zal moeten gebeuren. Zolang die ook maar enige macht hebben, is er geen mogelijkheid op vrede. Het probleem is echter dat Westerse landen het probleem nagenoeg in de volledigheid bij Israël leggen en niet bij Hamas en de mensen die Hamas hebben verkozen en/of hun steunen. Dat zijn ineens zogenaamd de 'slachtoffers'.
Ik denk dat Westerse landen - mede als feitelijk veroorzaker van dit of "het" probleem - nu eieren kiezen voor de minste problemen (bij zichzelf) en dan op gebruikelijke wijze, dingen veraf gelegen naar de toekomst kunnen laten afglijden.
Het probleem plaatsen bij aanwezig Israël is sws eenvoudiger dan een ongrijpbaar hamas (wiewaarwasda?) pogen aan te spreken.
Burgers zijn oprecht slachtoffer en zullen, als mensen, niet kiezen voor leed en hun lijden willen voorkomen.
Waar het vooral misgaat is de belangenafweging tussen eeuwige zekerheid van de eigen opgelegde (onderdrukkende) ideologie en een uiterst onzekere verleiding voor een opgedrongen (keuze verplichte) westerse doctrine, hier het botte mes is dat aan het hakken is.
Hoe dan wel is wmb Israël sterk houden zodat anderen het sws uit hun botte kop laten om haar bestaan pogen geweld toe te kunnen brengen en vanuit die steunpositie, Israël voortdurend aan te blijven spreken dat zij tenminste de eigen (gebieds)afspraken moet vervolgen. Aan dit laatste, mede getuige de ultrarechtse verhoudingen die weer gevoed worden door (zeker echte) bedreigingen, is helaas heel erg veel op aan te merken.
Westerse gedachten (ook mensen) hebben er een zooitje van gemaakt en mensen ter plaatse misbruiken dat weer voor vestigen van (andere) belangen.
Niet dat "eerlijk" nog mogelijk is maar ik denk dat Gaza nu laten afhekken door Israël (wie anders ?) een net wat betere oplossing zal zijn burgers zelf.
Mensen die dan al scheldende, tenminste minder fysiek te lijden zullen gaan hebben.
Dat mensen minder te lijden hebben zal helaas door 'hamas' op sinistere wijze in stand worden gehouden.
Het slachtofferschap, ook van gegijzelden, is (momenteel) immers haar enige trefzekere wapen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zolang je dit vol blijft houden en blijft presenteren als een feit heeft een discussie verder totaal geen zin.quote:
[..]
Nee hoor, van een genocide is natuurlijk absoluut geen sprake
Niet zo zeer bij mij. Ik wou een twee statenoplossing.quote:
En waarom is er volgens jou sprake van? Het zou helpen als je dat dan wat uitgebreider zou onderbouwen ..
Echter als je kijkt op de wijze hoe Israel is gesticht zonder goedkeuring of overleg met de lokale bevolking snap ik wel degelijk dat men het ziet als een westerse kolonie
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Het is een feit.quote:
[..]
Zolang je dit vol blijft houden en blijft presenteren als een feit heeft een discussie verder totaal geen zin.
De enige die een genocide kan concluderen is een rechter, dan moet er zonder redelijke twijfel moeten worden bewezen dat het de overduidelijke intentie is van de Israëlische overheid om de Palestijnen als volk gedeeltelijk of volledig fysiek te willen vernietigen. Niets wijst daar op. Vooral wetende dat Israël wel degelijk de wapens heeft om dit binnen een paar dagen te doen.
Wat we vooral zien is dat mensen weten dat 'genocide' een hele zware aantijging is en het daarom gebruiken om Israël als land zwart te maken. Dat is dezelfde tactiek die je bijvoorbeeld wel ziet met het woord 'racist'.
Niemand wil immers een racist zijn, dus als je mensen op die manier wegzet kun je al snel de conclusie stukslaan en iemand op een negatieve manier aan de kant schuiven.
Dit vormt natuurlijk geen logische redenering, je kunt prima kritiek hebben op het optreden van Israël, maar als je dat de zwaar of te agressief vindt vervolgens te concluderen dat het dáárom een Westerse kolonie zou zijn, raakt kant noch wal.quote:
[..]
Niet zo zeer bij mij. Ik wou een twee statenoplossing.
Echter als je kijkt op de wijze hoe Israel is gesticht zonder goedkeuring of overleg met de lokale bevolking snap ik wel degelijk dat men het ziet als een westerse kolonie
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
De aanklacht ligt bij de rechter en de zaak wordt onderzocht. Dus dat niets er op wijst is pertinent niet waar. En het is een feit dat genocide inderdaad door een rechter uitgesproken wordt. Wat niet wegneemt dat je het als genocide kan benoemen. Of gaan we er bij staan kijken en oordelen we in 2028 dat het dan tóch een genocide bleek?quote:
[..]
Het is een feit.
De enige die een genocide kan concluderen is een rechter, dan moet er zonder redelijke twijfel moeten worden bewezen dat het de overduidelijke intentie is van de Israëlische overheid om de Palestijnen als volk gedeeltelijk of volledig fysiek te willen vernietigen. Niets wijst daar op.
Dat zeg ik helemaal niet.quote:
Dit vormt natuurlijk geen logische redenering, je kunt prima kritiek hebben op het optreden van Israël, maar als je dat de zwaar of te agressief vindt vervolgens te concluderen dat het dáárom een Westerse kolonie zou zijn, raakt kant noch wal.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
