POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dus je hebt liever omgekeerde bewijslast ofzo? Onschuldig tot het tegendeel bewezen is is niet zo jouw ding? Daarnaast heeft het er ook niet eens de schijn van als je je er een beetje in verdiept maargoed.quote:Op vrijdag 8 augustus 2025 18:39 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Het gaat me om de stelligheid waarmee getracht wordt over te laten komen alsof het “natuurlijk” en “simpelweg” niet plaats vindt. Mee eens dat er misschien wat meer voorzichtigheid in het gebruik van het woord genocide toegepast kan en moet worden. Maar stellig zeggen dat het niet plaatsvindt is ook je kop in het zand steken. De aanklacht wordt momenteel onderzocht en het is gewoon heel lastig om genocide aan te tonen.
Zomaar stellen dat het niet plaats vindt en dat er geen aanwijzingen zijn terwijl er genoeg entiteiten hun grootste zorgen uitspreken is gewoon heel flauw.
tldr; hoe pijnlijk ook is het beter om niet op voorhand uit te gaan van een beschuldiging en de ander het volste (verdedigings)recht heeft een beeld (op welke wijze dan ook) van zich af te werpen.quote:
[..]
Het gaat me om de stelligheid waarmee getracht wordt over te laten komen alsof het “natuurlijk” en “simpelweg” niet plaats vindt. Mee eens dat er misschien wat meer voorzichtigheid in het gebruik van het woord genocide toegepast kan en moet worden. Maar stellig zeggen dat het niet plaatsvindt is ook je kop in het zand steken. De aanklacht wordt momenteel onderzocht en het is gewoon heel lastig om genocide aan te tonen.
Zomaar stellen dat het niet plaats vindt en dat er geen aanwijzingen zijn terwijl er genoeg entiteiten hun grootste zorgen uitspreken is gewoon heel flauw.
//--//
De "stelligheid" van zo ja dan nee, is op zijn best; een eigen waarneming waar niemand iets van af kan doen.
Dat iets lastig is of zelfs het aantal stemmen, mag niet maken om een beschuldiging maar te vereenvoudigen met het te stellen.
Was het maar flauw en juist door zware woorden in de mond te nemen die daarmee de ander ernstig betwijfelend, die weer niet anders kan dan zich in dat karakter pogen te verweren, weg te zetten.
De entiteiten hebben verder een probleem dat zij een mogelijkheid voor aandacht al snel aanvoeren als dat zou goed kunnen, gemakshalve supersnel verwordt tot zal zijn en dus daarmee plaatsvindt.
In mijn omgeving bv ook soms dat als iets geroepen wordt dat vast wel ergens het geval zal zijn want anders zegt iemand dat "toch" niet ?
En dan ontstaan vreemde situaties die niet meer eenvoudig zijn te ontkennen. Nog los dat een ontkenning structureel al in aanzet wordt betwijfeld vanwege een andere (onbewezen) "situatie" waarmee er juist een versterking optreedt van een aanwezige veronderstelling. Persoon zou verkeerds doen/zeggen inzake A waarmee die ook wel zal liegen over B en laat staan op voorhand schuldig is aan C.
Zoals bij ons dat een adviescommissie (ongevraagd) een risico(profiel) onderzoekt, met verwijzing wijst naar een onduidelijkheid omtrent een verondersteld "voorkomende plicht" dat vervolgens zorgt dat Kamerleden een naar hun inziens een te weinig handelend ministers niet alleen beticht van medeplichtigheid maar die zelfs verantwoordelijk wil maken misdaden die niet (eens) zijn aangetoond.
Het schaamte-rood stijgt mij echt dan naar de wangen wanneer ik Kamerleden ronduit een minister op persoon, hier in functie van ons land zie beschuldigen. Laat staan wat die personen zullen vinden van door hun miskende entiteiten elders. Ik zou het juister gevonden hebben te vragen of en in hoeverre de minister zaken onderzoekt of elders voorlegt; zonder alvast maar veroordelende strafmaatregelen te nemen.
Waar ik moeite mee hebt is het selectieve karakter (niet hier om af te leiden) dat andere schrijnender situaties niet eens een halve bijzin waard blijken te zijn in een ambtelijke rapportage.
Leed is nooit te vergelijken en ik snap ook dat mensen zich sneller identificeren met wat zij zelf in een publiekelijke affectie of persoonlijke relatie willen (h)erkennen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ok Hansquote:Op vrijdag 8 augustus 2025 19:32 schreef GerryDV het volgende:
[..]
Dus je hebt liever omgekeerde bewijslast ofzo? Onschuldig tot het tegendeel bewezen is is niet zo jouw ding? Daarnaast heeft het er ook niet eens de schijn van als je je er een beetje in verdiept maargoed.
Totale onzin. Dat Israel planmatige een genocide uitvoert weten we al tijden. Daar is ook veel bewijs voor bijvoorbeeld uitspraken van de Israelische regering. Dat jij denkt dat er geen tegenbewijs mogelijk is als een partij iets ontkent is bijzonder. Denk je dat een moordenaar nooit veroordeeld kan worden zonder dat diegene bekent?quote:Op vrijdag 8 augustus 2025 18:08 schreef Vallon het volgende:
[..]
De aantijgingen zijn ver bezijden elke waarheid want uit niets blijkt dat het Staat Israël die zware misdaad, laat staan planmatig, wil of aan het uitvoeren is. Een (tegen)bewijs is bij haar ontkenning, onmogelijk te geven.
Precies dus genocidale intentie is prima aan te tonen, dat heeft geen negatieve bewijslast. Kijk bijvoorbeeld naar de beelden van Gaza dan zie je dat er duidelijk de intentie was om het onbewoonbaar te maken, zeker in combinatie met de uitspraken van Israelische regeringsleiders dat ze het onbewoonbaar gingen maken weet je dan dat het een bewussie was en totaal niet te rechtvaardigen.quote:Men wel kan wel aantonen dat iets als een feit is/gebeurd maar nooit sluitend dat dit niet zo is.
Israel heeft geen rechtmatig doel, het uitmoorden van een bevolking kan geen rechtmatig doel zijn. Je hebt geen rechter nodig om zulke basale feiten te beoordelen.quote:Dat acties van Israël om haar (rechtmatige) doelen, nare gevolgen heeft, is zeker zo.
De vraag is dan weer, ook weer voor een rechter, of dat gezien de door haar gerechtvaardigde acties die gevolgen proportioneel zijn en/of in welke mate Israël maatregelen trof om (ernstige/r) misères te pogen te voorkomen.
Jij wil onder geen beding accepteren dat er een mogelijkheid is dat Israel een genocide begaat, vanuit die veronderstelling beginnen al je redenaties. Laat dat eens los zou ik zeggen dan kom je wat verder. Constant ontkennen dat er geen enkele aanleiding is voor de beschuldigingen is zo dom. Het is je al meermaals uitgelegd wat de basis van die beschuldigingen is, je kunt het er prima mee oneens zijn maar het blijven ontkennen is een zwaktebod.
Er niet eens de schijn vanquote:
[..]
Dus je hebt liever omgekeerde bewijslast ofzo? Onschuldig tot het tegendeel bewezen is is niet zo jouw ding? Daarnaast heeft het er ook niet eens de schijn van als je je er een beetje in verdiept maargoed.
Meerdere kabinetsleden die er zowat op 8 oktober al op hintten, gewoon publiekelijk, maar nee hoor verdiep je er eens in jongens 
What Would Goku Do
Om genocide aan te tonen dient het beleid te zijn, niet de opinie van een paar individuën.quote:
[..]
Er niet eens de schijn van
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
De welke?quote:
[..]
Er niet eens de schijn van
'Opinie' tuurlijk kerel. Ruikt dat zand lekker daar beneden of zit het te dicht op je neus?quote:
[..]
Om genocide aan te tonen dient het beleid te zijn, niet de opinie van een paar individuën.
Wacht eens even jij had je er toch in verdiept?quote:
What Would Goku Do
Nog een mening over de gijzelaars?quote:
[..]
'Opinie' tuurlijk kerel. Ruikt dat zand lekker daar beneden of zit het te dicht op je neus?
[..]
Wacht eens even jij had je er toch in verdiept?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Je gebruikt zelf het werkwoord hintten, dat is al onvoldoende om genocide aan te tonen.quote:
[..]
'Opinie' tuurlijk kerel. Ruikt dat zand lekker daar beneden of zit het te dicht op je neus?
[..]
Wacht eens even jij had je er toch in verdiept?
Ik zal je even helpen:
Naar:quote:Er niet eens de schijn van
quote:Er niet eens de schijn van. Meerdere kabinetsleden spraken zich op 8 oktober al expliciet uit tot het vernietigen van het Palestijnse volk en dit is daarna ook omgezet in beleid.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dat wordt inderdaad vaak vergeten, terwijl gijzelaars toch wel zeer expliciet als zware oorlogsmisdaad beschreven staan.quote:
[..]
Nog een mening over de gijzelaars?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Je kan nog zoveel zwetsen en proberen naar mensen te sneren, maar het mooie is dat het de uitkomst niet veranderd. Dat Gazastrookje heet straks gewoon Israël en gelukkig kan niemand daar wat aan veranderen.quote:
[..]
'Opinie' tuurlijk kerel. Ruikt dat zand lekker daar beneden of zit het te dicht op je neus?
[..]
Wacht eens even jij had je er toch in verdiept?
Zijn Joden he, die doen er niet meer toe.quote:
[..]
Dat wordt inderdaad vaak vergeten, terwijl gijzelaars toch wel zeer expliciet als zware oorlogsmisdaad beschreven staan.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Je zal 1 van die paar onschuldige Palestijnen zijn die niet aan het juigen was op 7 oktober en zien dat je land gesloopt wordt omdat je gekozen regering en je familie en vrienden weigeren om een aantal gijzelaars vrij te laten. Dan voel je je tich wel zwaar genaaid.
Dus je erkent de etnische zuivering?quote:
[..]
Je kan nog zoveel zwetsen en proberen naar mensen te sneren, maar het mooie is dat het de uitkomst niet veranderd. Dat Gazastrookje heet straks gewoon Israël en gelukkig kan niemand daar wat aan veranderen.
What Would Goku Do
Nee hoor, ik zeg nergens dat onschuldige Palestijnen geen bestaansrecht hebben.quote:
[..]
Dus je erkent de etnische zuivering?
Is het gebied etnisch zuiver?quote:
[..]
Dus je erkent de etnische zuivering?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
We zullen, speciaal voor jou, bij elke post een disclaimer plaatsen waarbij we aangeven dat Hamas een criminele terreurbende is die opgerold moet worden. Dat we die acties niet steunen en dat de gijzelaars zsm naar huis moeten komen.quote:
[..]
Zijn Joden he, die doen er niet meer toe.
Houd ik je aan.quote:
[..]
We zullen, speciaal voor jou, bij elke post een disclaimer plaatsen waarbij we aangeven dat Hamas een criminele terreurbende is die opgerold moet worden. Dat we die acties niet steunen en dat de gijzelaars zsm naar huis moeten komen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat jij er ook een disclaimer bij plaatst.quote:
[..]
Aan het checken of die disclaimer er bij zit?
Yup.
Want schijnbaar verwacht je dat van anderen wel telkens. Dat ze bij elke post die enigszins kritisch is gelijk ook even de andere kant erbij vermelden.
1,8 miljard moslims op deze planeet.
15,2 miljoen Joden op deze planeet.
Zoek de genocide.
15,2 miljoen Joden op deze planeet.
Zoek de genocide.
graag verwijderen
Ik heb me overigens nog nooit voor mijn land, Nederland, geschaamd tot nu toe. Ben altijd erg patriotisch geweest en trots maar nu met die voedseldroppings kleeft er echt bloed aan onze handen. Ik wil me daar ook heel ver van distantiëren.
War voor disclaimer?quote:
[..]
Dat jij er ook een disclaimer bij plaatst.
Want schijnbaar verwacht je dat van anderen wel telkens. Dat ze bij elke post die enigszins kritisch is gelijk ook even de andere kant erbij vermelden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Schijnbaar verwacht je van anderen wel steeds dat zij zich uitspreken tegen de daden van Hamas, tot in den treure toe. Maar zelf ben jij gevrijwaard van die onzin?quote:
Of ben je hier echt alleen maar om een beetje ordinair te trollen?
Ach, doet Hamas er nog toe ja?quote:
[..]
Schijnbaar verwacht je van anderen wel steeds dat zij zich uitspreken tegen de daden van Hamas, tot in den treure toe. Maar zelf ben jij gevrijwaard van die onzin?
Of ben je hier echt alleen maar om een beetje ordinair te trollen?
Was ik helemaal vergeten.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Voedsel leveren aan een hongerende bevolking... welk bloed kleeft er aan Onze handen?quote:
Ik heb me overigens nog nooit voor mijn land, Nederland, geschaamd tot nu toe. Ben altijd erg patriotisch geweest en trots maar nu met die voedseldroppings kleeft er echt bloed aan onze handen. Ik wil me daar ook heel ver van distantiëren.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
We doen zo ongeveer niets om Israel op een andere koers te brengen. Onze minister is verantwoordelijk voor ons beleid, wat dat betreft heeft Veldkamp uiteraard bloed aan zijn handen. Zeker als je bedenkt dat ondertussen zelfs de Duitsers verder gaan dan wij. Als zelfs Baudet op een onderwerp het beter ziet dan een minister is dat denk ik veelzeggend.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 00:07 schreef Falco het volgende:
[..]
Voedsel leveren aan een hongerende bevolking... welk bloed kleeft er aan Onze handen?
Met die honger valt het wel mee. Niet voor niets zijn er geënsceneerde propagandabeelden, mede gesponsord door Turkije voor nodig dit beeld te wekken. En waarom is dit überhaupt de verantwoordelijkheid van Nederland?quote:
[..]
Voedsel leveren aan een hongerende bevolking... welk bloed kleeft er aan Onze handen?
We moeten Israël dan ook niet op een andere koers brengen, we moeten Israël steunen in de strijd die het land voert tegen moslimfundamentalistische terreurbewegingen, die openlijk hebben gezegd het land (en Joden) te willen vernietigen.quote:
[..]
We doen zo ongeveer niets om Israel op een andere koers te brengen. Onze minister is verantwoordelijk voor ons beleid, wat dat betreft heeft Veldkamp uiteraard bloed aan zijn handen. Zeker als je bedenkt dat ondertussen zelfs de Duitsers verder gaan dan wij. Als zelfs Baudet op een onderwerp het beter ziet dan een minister is dat denk ik veelzeggend.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
De enige club die verantwoordelijk is voor dat kleine beetje honger is Hamas.quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 12:06 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Met die honger valt het wel mee. Niet voor niets zijn er geënsceneerde propagandabeelden, mede gesponsord door Turkije voor nodig dit beeld te wekken. En waarom is dit überhaupt de verantwoordelijkheid van Nederland?
[..]
We moeten Israël dan ook niet op een andere koers brengen, we moeten Israël steunen in de strijd die het land voert tegen moslimfundamentalistische terreurbewegingen, die openlijk hebben gezegd het land (en Joden) te willen vernietigen.
graag verwijderen
Ben het wel eens met het argument dat Nederland hier niet verantwoordelijk voor is. 1 keer meehelpen met een voedseldropping is nog prima, maar de overige keren mogen gefaciliteerd worden door de Arabische landen. Het zijn hun ‘broeders’.
Anyways, ben benieuwd hoe Israël’s bezetting van Gaza gaat verlopen. Hamas heeft al vaker gezegd zich niet te zullen ontwapenen.
Anyways, ben benieuwd hoe Israël’s bezetting van Gaza gaat verlopen. Hamas heeft al vaker gezegd zich niet te zullen ontwapenen.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Altijd lastig om te vinden dat iets ergens anders vanuit de eigen positie bezien, wel meevalt.quote:
[..]
Met die honger valt het wel mee. Niet voor niets zijn er geënsceneerde propagandabeelden, mede gesponsord door Turkije voor nodig dit beeld te wekken. En waarom is dit überhaupt de verantwoordelijkheid van Nederland?
[..]
We moeten Israël dan ook niet op een andere koers brengen, we moeten Israël steunen in de strijd die het land voert tegen moslimfundamentalistische terreurbewegingen, die openlijk hebben gezegd het land (en Joden) te willen vernietigen.
Puur gerekend op aantallen geredeneerd en wat verder gedaan wordt, lijkt het dat het met de honger wel mee moet vallen, laat staan dat er een terminaal plan zou zijn.
Alleen al het GHF heeft sinds half mei ca 112miljoen RUSF (Ready-to-use Supplementary Food RUSF) maaltijden met daarin alle normale supplementen verspreid. Dwz Dit naast de andere middelen zoals vele meelbalen en idd de weinige vrachtwagens met o.a. uien; en recentelijk de opgevoerde voedseldroppings die het gebied (met toestemming van Israël) binnenkomen.
Dat mensen (ook kinderen) getroffen worden die behoefte hebben aan speciale (medische)voorzieningen, is duidelijk. Mensen die specifieke behoeften hebben aan medische behandeling worden overigens op voordracht sporadisch doorgelaten om in het buitenland behandeld te worden. Daarnaast kunnen "ziekenhuizen" ter plaatse in hun noodmodus, nog steeds enige hulp verlenen.
Probleem is ook dat tal van 'hulporganisaties' simpelweg weigeren om ondergeschikt aan het GHF of IDF, samen te werken of te voldoen aan de opgelegde inspectie/eisen. Ergens ook wel weer begrijpelijk dat die reguliere "hulpinstanties" geen medewerking willen geven aan het (in hun ogen misdadig) handelen van het GHF & IDF en daarmee een principieel standpunt innemen.
Bizar is dan weer dat diezelfde hulpinstanties wat minder problemen hebben om desnoods wel met een hamas samen te werken, op te draven bij vrijlatingsshowtjes van gegijzelden of wel een IDF zg. "helpen" als het gaat om vrijlaten van bv "Palestijnse" gevangenen.
Dat er sprake zal zijn van onevenredige en ongelijke verdeling van hulp is gezien de ingesleten tribale leefcultuur ter plaatse, de berichten van onderlinge plunderingen door o.a. criminele bendes zoals de nog steeds offensief ingestelde en gewapende tak van hamas; ook zeker.
Daarom lijkt het mij net wat beter dat Israël met enorm veel eigen (afbreuk)risico, in het gebied zelf gaat zorgen voor haar (mijn part wan)orde met daarbij iig meer veiligheid tot zekerheid van burgers. Uiteindelijk niet echt veel anders dan te moeten overleven onder de knoet van hamas c.s.
Het is mij klip en klaar duidelijk dat lokale (hamas)autoriteiten al vele jaren niet in staat willen (of zelfs kunnen) zijn om zorg te hebben voor de eigen burgers. Een dergelijke staat die niet in staat is om ordentelijk te opereren en uit is om haar buur Israël ten doel te willen vernietigen, is het nomen daarvan niet eens waard. Een staatsrechtelijke erkenning, van wat precies ?, op slap papier zal dan sws tot niets meer leiden dan een volgend hoofdstuk in een voort etterende misère.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
In de Gazastrook is geen genocide gaande. Zoals we weten kan dit enkel worden vastgesteld door een rechter en dit is tot op heden niet gebeurd. Wat activisten, actiegroepen en media allemaal beweren doet er wat dat betreft niet toe.quote:
Bekijk deze YouTube-video
Stop de genocide en ban mensen die hier aan holocaustontkenning doen.
'Opmerkelijk' YouTube-kanaal dat je trouwens hier gebruikt. Allerlei complotmeuk over hoe Joden de VS zouden runnen, hoe zionisme eigenlijk nazisme is, hoe Israël een stel nazis zouden zijn, hoe de Irak-oorlog eigenlijk over Israël ging en nog andere verzinsels met als doel de connectie van Joden met dit gebied te ontkennen.
Hoe vind je nu zelf dat het gaat? Het valt in elk geval steeds beter te begrijpen waarom jouw wereldbeeld de afgelopen 1,5 jaar ineens zo uitgesproken anti-Israël is geworden als je dit soort troep tot je neemt.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dit is een kanaal wat jij vaker bekijkt?quote:
Bekijk deze YouTube-video
Stop de genocide en ban mensen die hier aan holocaustontkenning doen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ik ben de maker.quote:
[..]
Dit is een kanaal wat jij vaker bekijkt?
Zonder te lezen wat je getyped hebt: gok ik dat je het erger vindt dat iemand clickbait titels maakt dan handmatig dialyse machines slopen om mensen maar te bewegen te verhuizen. En dat je precies 0 inhoudelijks in te brengen hebt tegen alle beelden en krantenkoppen.quote:
[..]
In de Gazastrook is geen genocide gaande. Zoals we weten kan dit enkel worden vastgesteld door een rechter en dit is tot op heden niet gebeurd. Wat activisten, actiegroepen en media allemaal beweren doet er wat dat betreft niet toe.
'Opmerkelijk' YouTube-kanaal dat je trouwens hier gebruikt. Allerlei complotmeuk over hoe Joden de VS zouden runnen, hoe zionisme eigenlijk nazisme is, hoe Israël een stel nazis zouden zijn, hoe de Irak-oorlog eigenlijk over Israël ging en nog andere verzinsels met als doel de connectie van Joden met dit gebied te ontkennen.
[ afbeelding ]
Hoe vind je nu zelf dat het gaat? Het valt in elk geval steeds beter te begrijpen waarom jouw wereldbeeld de afgelopen 1,5 jaar ineens zo uitgesproken anti-Israël is geworden als je dit soort troep tot je neemt.
Win ik een prijs?
Bekijk deze YouTube-videoquote:
[..]
Dit is een kanaal wat jij vaker bekijkt?
Kanaaltje hoor.
quote:How Iraqis Got So Good At Smoking American Soldiers
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 09-08-2025 17:21:19 ]
Op
Die over de dode Russen vond je niet zo erg?quote:Op zaterdag 9 augustus 2025 17:20 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Bekijk deze YouTube-video
Kanaaltje hoor.
[..]
Dit jaar deze film gezien.
Bekijk deze YouTube-video
Ik liep weg met het idee dat de jihadisten niet de enige bad guys waren.
Schuilen achter gegijzelde vrouwen en kinderen doen Amerikanen wel vaker. Zie Black Hawk Down niet want daar hadden ze het uit gecensureerd.
Heb je 2 minuten durven kijken uit het originele filmpje of was dat niet nodig om performatief je parels vast te grijpen?quote:
Geen idee wat je hier mee wil zeggen, kan er niks mee.quote:
Die over de dode Russen vond je niet zo erg?
