abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_218419827
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 22:07 schreef Hexagon het volgende:

[..]
En dan? Dan veranderd Trump ineens *poef* van gedachten, omdat de Zwitsers iets in een referendum stemmen?
Daar ga ik niet vanuit, maar dat doet ook niet ter zake.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_218419848
quote:
10s.gif Op maandag 4 augustus 2025 22:19 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dat is de theorie ;).
De echte wereld is een stukje complexer dan dat.
Nee, zo complex is dat niet in Zwitserland. Als er een voorstel/'deal' komt dan kan dat worden afgewezen per bindend referendum.

quote:
Zwitsers-nemen-bij-referendum-meest-diverse-beslissingen
Directe democratie is in Zwitserland geen lege doos. Viermaal per jaar spreken de burgers zich in referenda rechtstreeks en beslissend uit over heel verschillende maatschappelijke kwesties: van de keuze voor de uitbouw van een duurzaam energiesysteem tot het verhogen van de pensioenen.

Hoe krijg je een goed beeld van wat directe democratie voor elkaar kan krijgen voor een samenleving? Uiterst leerrijk is een blik te werpen op de honderden referendumvragen waarover de Zwitsers zich sinds 1848 hebben uitgesproken.


[ Bericht 6% gewijzigd door Digi2 op 04-08-2025 23:21:27 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_218419984
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 22:23 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Nee, zo complex is dat niet in Zwitserland. Als er een voorstel/'deal' komt kan dan kan dat worden afgewezen per bindend referendum.
[..]

Dus worden er dan veelal omwegen gezocht om het toch door te voeren. Anders loopt het systeem nog verder vast dan het nu al doet.
pi_218420071
quote:
10s.gif Op maandag 4 augustus 2025 22:41 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dus worden er dan veelal omwegen gezocht om het toch door te voeren. Anders loopt het systeem nog verder vast dan het nu al doet.
In zwitserland proberen politici vooral te achterhalen waar de bevolking achter kan staan, omdat wet en regelgevings voorstellen altijd middels een door het volk gevraagd referendum afgewezen kunnen worden. Om de zaken heen borduren heeft dan ook weinig zin. De zwitserse bevolking zal zich zo makkelijk niet om de tuin laten leiden. Transparante, heldere voorstellen zijn dan ook van belang voor zowel de politici dan wel de bevolking.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_218420082
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 22:49 schreef Digi2 het volgende:

[..]
In zwitserland proberen politici vooral te achterhalen waar de bevolking achter kan staan, omdat wet en regelgevings voorstellen altijd middels een door het volk gevraagd referendum afgewezen kunnen worden. Om de zaken heen borduren heeft dan ook weinig zin. De zwitserse bevolking zal zich zo makkelijk niet om de tuin laten leiden. Transparante, heldere voorstellen zijn dan ook van belang voor zowel de politici dan wel de bevolking.
Tot de geopolitieke realiteit toeslaat ;).
De theorie is prachtig, de praktijk helaas een stuk weerbarstiger.
pi_218420147
quote:
10s.gif Op maandag 4 augustus 2025 22:51 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Tot de geopolitieke realiteit toeslaat ;).
De theorie is prachtig, de praktijk helaas een stuk weerbarstiger.
Tot nu toe is het de zwitsers goed afgegaan ;)
Geen indicatie dat ze van hun systeem voor besluitvorming en bestuur af willen.
quote:
Nog een onschatbaar voordeel van referenda verdient aandacht, zo blijkt uit de Zwitserse praktijk. Omdat ze tot effectieve beslissingen leiden, stimuleren ze publiek debat dat rond inhoud draait. Ze verhinderen met andere woorden dat het politieke leven bijna volledig is opgehangen aan het gevecht tussen zogenaamde politieke ‘kopstukken’ en amper ruimte laat voor de essentie, namelijk welke goed overwogen keuzes maken we nu, welk doordacht beleid gaan we voeren?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_218420178
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 16:59 schreef Pajanus het volgende:

[..]
Tja, de economie van Nederland is een stuk groter dan bijvoorbeeld polen terwijl dat toch een stuk omvangrijker is.

ik ben Pro-europa maar niet als het netto resultaat is dat wij als NL er giga op achteruit gaat en alle andere landen omhoog.

Hoezo is het 'natuurlijk' belangrijk hoeveel belasting betaald wordt? is dat nu het geval qua stemrecht? netto-betalers hebben het voor het zeggen en netto-ontvangers niet?

Dat is ,ook nu , toch niet het geval en helemaal niet democratisch?
Denk er eens rustig over na.
pi_218420229
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 22:23 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Nee, zo complex is dat niet in Zwitserland. Als er een voorstel/'deal' komt kan dan kan dat worden afgewezen per bindend referendum.
[..]

Dan moet je de mensen wel goed opleiden en het goed uitleggen. Daar gaat het in een democratie altijd mis.
pi_218420371
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 23:11 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dan moet je de mensen wel goed opleiden en het goed uitleggen. Daar gaat het in een democratie altijd mis.
In Zwitserland niet want de migranten mogen niet meestemmen.
Vakman pur sang
pi_218421528
quote:
1s.gif Op maandag 4 augustus 2025 23:44 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
In Zwitserland niet want de migranten mogen niet meestemmen.
In sommige kantons wel als het om gemeentelijke stemmingen gaat, maar niet als het federale stemmingen betreft. Het verkrijgen van de zwitserse nationaliteit als migrant is een landurig (minimaal 10 jaar) proces waaraan zeer hoge standaarden en criteria zitten aangaande integratie. Voordat je op federaal niveau mag meestemmen gaat lang duren en de benodigde zwitserse nationaliteit krijg je niet zomaar cadeau :P Langdurig afhankelijk zijn van een bijstandsuitkering kan je al snel uitsluiten van nationalisering. Zelfs erkende asielzoekers zullen dus veel moeite doen een baan te verkrijgen onder deze condities. Lijkt een beetje zoals het was in de VS, daar is die motivatie nog hoger omdat het sociaal vangnet er kort(tijd) en beperkt is, je moest er al snel je eigen broek kunnen ophouden anders kom je alsnog op straat terecht , en ja met je kinderen en al.

Bekijk deze YouTube-video

quote:
Acquisition through Naturalization:
Ordinary Naturalization:
Requires a minimum of 10 years of residency in Switzerland, including 3 of the 5 years immediately preceding the application. A C permit is mandatory.
Simplified Naturalization:
Available for spouses of Swiss citizens, third-generation foreign nationals, and stateless individuals.

Requirements for Naturalization:
Successful integration into Swiss society, including knowledge of a national language (B1 spoken, A2 written). Demonstrating familiarity with Swiss life and culture is also crucial. The applicant must not pose a security risk.

Integration:
This includes respecting public security and order, the values of the Swiss constitution, and participating in economic life. It also involves showing respect for the Swiss way of life.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_218421561
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 augustus 2025 07:56 schreef Digi2 het volgende:

[..]
In sommige kantons wel als het om gemeentelijke stemmingen gaat, maar niet als het federale stemmingen betreft. Het verkrijgen van de zwitserse nationaliteit als migrant is een landurig (minimaal 10 jaar) proces waaraan zeer hoge standaarden en criteria zitten aangaande integratie. Voordat je op federaal niveau mag meestemmen gaat lang duren en de benodigde zwitserse nationaliteit krijg je niet zomaar cadeau :P Langdurig afhankelijk zijn van een bijstandsuitkering kan je al snel uitsluiten van nationalisering. Zelfs erkende asielzoekers zullen dus veel moeite doen een baan te verkrijgen onder deze condities. Lijkt een beetje zoals het was in de VS, daar is die motivatie nog hoger omdat het sociaal vangnet er kort en beperkt is, je moest er al snel je eigen broek kunnen ophouden anders kom je alsnog op straat terecht , en ja met je kinderen en al.

Bekijk deze YouTube-video
[..]

Hard naar rechtvaardig. Werkt altijd beter.

En dan willen ze hier een basisinkomen adviseren.
Geld voor niks!
Vakman pur sang
  dinsdag 5 augustus 2025 @ 08:41:50 #87
443733 Pajanus
grgr pajanus
pi_218422185
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 23:06 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Denk er eens rustig over na.
Als ik rustig nadenk is het idee erg goed, maar de uitvoering?
Lachen joh.
pi_218422433
Wat is dat toch de hele tijd met die dramatische titels over dit onderwerp?
De Zwitserse economie draait voor 74% op diensten en slechts voor 26% op goederen. Van die goederen wordt natuurlijk weer slechts een deel geëxporteerd en van die export gaat weer slechts 16% naar de VS, waarbij de heffingen hooguit die fractie van het BNP ietwat reduceren, want het is ook maar de vraag hoe prijselastisch dure luxegoederen überhaupt zijn.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_218422694
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 augustus 2025 09:05 schreef Monolith het volgende:
Wat is dat toch de hele tijd met die dramatische titels over dit onderwerp?
De Zwitserse economie draait voor 74% op diensten en slechts voor 26% op goederen. Van die goederen wordt natuurlijk weer slechts een deel geëxporteerd en van die export gaat weer slechts 16% naar de VS, waarbij de heffingen hooguit die fractie van het BNP ietwat reduceren, want het is ook maar de vraag hoe prijselastisch dure luxegoederen überhaupt zijn.
De EU heeft te maken met veel lagere tariffs en dat kan het deels verplaatsen van de industrie naar EU landen veroorzaken. Zwitserse merken horloges 'Designed in Zwitserland', 'made in Germany' bijv ;)
quote:
De Zwitserse branchevereniging Handel Schweiz vreest voor een 'handelscatastrofe', nu de Zwitsers genadeloos worden benadeeld ten opzichte van de EU-buurlanden. Ook andere werkgeversorganisaties vrezen dat de Zwitserse industrie in gevaar komt. Gevreesd wordt voor tienduizenden ontslagen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_218422729
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 augustus 2025 09:26 schreef Digi2 het volgende:

[..]
De EU heeft te maken met veel lagere tariffs en dat kan het deels verplaatsen van de industrie naar EU landen veroorzaken. Zwitserse merken horloges 'Designed in Zwitserland', 'made in Germany' bijv ;)
[..]

Lees je eigenlijk wel waar je op reageert?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_218422750
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 augustus 2025 09:32 schreef Monolith het volgende:

[..]
Lees je eigenlijk wel waar je op reageert?
Het mogelijke verlies van vele arbeidsplaatsen is imo vrij dramatisch/ontredderend, maar daar mag jij andere ideeën over hebben.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_218422845
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 augustus 2025 09:34 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Het mogelijke verlies van vele arbeidsplaatsen is imo vrij dramatisch/ontredderend, maar daar mag jij andere ideeën over hebben.
'mogelijk verlies van vele arbeidsplaatsen' is volkomen ongekwantificeerd natuurlijk.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 5 augustus 2025 @ 09:46:05 #93
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_218422850
quote:
1s.gif Op maandag 4 augustus 2025 19:19 schreef augurk2025 het volgende:
Zwitserland is de rijkste land van de wereld. Die liggen hier niet wakker van
Zucht.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_218422919
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 augustus 2025 09:45 schreef Monolith het volgende:

[..]
'mogelijk verlies van vele arbeidsplaatsen' is volkomen ongekwantificeerd natuurlijk.
Deels wel gelukkig, maar een inschatting wordt wel vermeld. Ik heb ook niet het idee dat men staat te trappelen om er werkelijk achter te komen, als het verschil in tariffs tussen de EU en Zwitserland zo hoog blijft. De zwitserse kamer van koophandel vreest voor een aanzienlijk banenverlies (tienduizenden) als het verschil in tariffs met de EU zo hoog blijft.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_218422979
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 augustus 2025 09:55 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Deels wel gelukkig, maar een inschatting wordt wel vermeld. Ik heb ook niet het idee dat men staat te trappelen om er werkelijk achter te komen, als het verschil in tariffs tussen de EU en Zwitserland zo hoog blijft. De zwitserse kamer van koophandel vreest voor een aanzienlijk banenverlies (tienduizenden) als het verschil in tariffs met de EU zo hoog blijft.
Dit soort 'vrees' is vaak hopeloos overtrokken en zelfs als 'tienduizenden' realiteit wordt is dat op een beroepsbevolking van bijna 6 miljoen met een werkloosheid van 2,7% peanuts.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_218423954
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 augustus 2025 09:46 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Zucht.
Je moeder
  dinsdag 5 augustus 2025 @ 12:07:51 #97
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_218424335
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 augustus 2025 11:28 schreef augurk2025 het volgende:

[..]
Je moeder
Die was intelligenter en maakte dat soort fouten niet.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_218424384
quote:
18s.gif Op dinsdag 5 augustus 2025 12:07 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Die was intelligenter en maakte dat soort fouten niet.
Ze kan goed pijpen weet ik uit ervaring
  dinsdag 5 augustus 2025 @ 12:19:43 #99
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_218424400
quote:
1s.gif Op maandag 4 augustus 2025 14:49 schreef SebbeSwensje het volgende:
En hier wilden we ook zo graag de EU uit. Hier heb je je resultaat, je wordt een speelbal van een getergd ventje.

Goed gedaan Ursula, al had het nog wel een tandje harder gemogen wmb.
De Zwitsers zijn per saldo ook beter uit zonder EU en NAVO. Op die manier zijn ze niet betrokken bij de vele conflicten, geen massale asiel migratie, en meer autonomie voor de burgers.

Economisch gaat het daar ook erg goed. Beter dan Frankrijk of Italie.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_218424522
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 20:54 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Die aankopen komen er niet, overheden kopen die olie niet dus dat moet van o.a. Shell, BP en andere bedrijven komen en die gaan heus niet zulke bedragen uitgeven in de US.

Het is geen echte toezegging.
Alsof Amerika in staat is om voor 750 miljard euro aan energie te leveren. Dat makat ook niets uit Trump scoort gewoon via krantenkoppen met grote bedragen. Dan zijn de Trump stemmers weer tevreden en dus ook Trump weer. Het is gewoon gebaseerd op niets en zal verder ook niets oplevern, dat weten e aan beide kanten van de oceaan heel goed
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_218424574
quote:
1s.gif Op maandag 4 augustus 2025 14:49 schreef SebbeSwensje het volgende:
En hier wilden we ook zo graag de EU uit. Hier heb je je resultaat, je wordt een speelbal van een getergd ventje.

Goed gedaan Ursula, al had het nog wel een tandje harder gemogen wmb.
Hoppa weer een half miljard weggegeven. We hebben de EU niet nodig.

twitter

https://x.com/BrianGee997/status/1952665043536892292
pi_218424840
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 augustus 2025 12:50 schreef Nober het volgende:

[..]
Hoppa weer een half miljard weggegeven. We hebben de EU niet nodig.

[ x ]
https://x.com/BrianGee997/status/1952665043536892292
Maar natuurlijk de FVD Russenhoeren janken weer als eerste.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  dinsdag 5 augustus 2025 @ 13:34:26 #103
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_218424877
NoOrD-wEsT oEkrAïNe!!!!!!
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  dinsdag 5 augustus 2025 @ 13:36:10 #104
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_218424889
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 augustus 2025 12:50 schreef Nober het volgende:

[..]
Hoppa weer een half miljard weggegeven. We hebben de EU niet nodig.

[ x ]
https://x.com/BrianGee997/status/1952665043536892292
Goed verhaal weer Brian, misschien wel iets doen aan de creepy profielfoto.
pi_218425005
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 augustus 2025 12:50 schreef Nober het volgende:

[..]
Hoppa weer een half miljard weggegeven. We hebben de EU niet nodig.

[ x ]
https://x.com/BrianGee997/status/1952665043536892292
Hett is een obsessie geworden van Brekelmans. Hij wil Poetin aan de onderhandelingstafel 'dwingen'.
  dinsdag 5 augustus 2025 @ 14:03:15 #106
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_218425017
Great patriot-giveaway. Werken we toch lekker tot 70 door!

Edit- wat, geef die pensioenpot maar aan oligarch zelensky. Weg ermee, vreten wel droog brood net als onder de Russische bezetter!
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_218425129
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 augustus 2025 14:03 schreef inslagenreuring het volgende:
Great patriot-giveaway. Werken we toch lekker tot 70 door!

Edit- wat, geef die pensioenpot maar aan oligarch zelensky. Weg ermee, vreten wel droog brood net als onder de Russische bezetter!
Die pensioenpot wordt sowieso wel geplunderd, of er nu franse uitkeringen, pensioenen en ambtenaren mee gefinancierd worden of het Oekraïens luchtruim verdedigd. Dat laatste heeft wat meer urgentie lijkt mij ;)


Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  dinsdag 5 augustus 2025 @ 14:28:21 #108
503714 SebbeSwensje
No one here is exactly what he
pi_218425183
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 augustus 2025 12:50 schreef Nober het volgende:

[..]
Hoppa weer een half miljard weggegeven. We hebben de EU niet nodig.

[ x ]
https://x.com/BrianGee997/status/1952665043536892292
Lekker Amerikaans spul kopen en dat ook nog eens weggeven. Die oorlog is gewoon een samenwerking tussen Rusland en de VS. Rusland mag zijn gang lekker gaan en krijgt er wat land bij, de VS loopt binnen met zijn wapenindustrie.

STA OP URSULA, HET IS DE HOOGSTE TIJD!
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
pi_218425220
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 augustus 2025 14:28 schreef SebbeSwensje het volgende:

[..]
Lekker Amerikaans spul kopen en dat ook nog eens weggeven. Die oorlog is gewoon een samenwerking tussen Rusland en de VS. Rusland mag zijn gang lekker gaan en krijgt er wat land bij, de VS loopt binnen met zijn wapenindustrie.

STA OP URSULA, HET IS DE HOOGSTE TIJD!
De snelle leverbaarheid van een effectief systeem ligt aan de keuze ten grondslag heb ik de indruk. In Europa zijn al lange wachtlijsten voor vergelijkbare systemen ;(
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  dinsdag 5 augustus 2025 @ 14:34:00 #110
503714 SebbeSwensje
No one here is exactly what he
pi_218425226
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 augustus 2025 14:32 schreef Digi2 het volgende:

[..]
De snelle leverbaarheid van een effectief systeem ligt aan de keuze ten grondslag heb ik de indruk. In Europa zijn al lange wachtlijsten voor vergelijkbare systemen ;(
Opschalen dan! Geen cent meer richting de VS!
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
pi_218425245
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 augustus 2025 14:34 schreef SebbeSwensje het volgende:

[..]
Opschalen dan! Geen cent meer richting de VS!
Doen zo ook wel, maar dat gaat met een europese snelheid 🐌 :{
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  dinsdag 5 augustus 2025 @ 14:40:49 #112
503714 SebbeSwensje
No one here is exactly what he
pi_218425250
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 augustus 2025 14:38 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Doen zo ook wel, maar dat gaat met een europese snelheid 🐌 :{
Europa heeft een type pep nodig.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
  dinsdag 5 augustus 2025 @ 15:23:36 #113
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_218425503
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 augustus 2025 14:21 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Die pensioenpot wordt sowieso wel geplunderd, of er nu franse uitkeringen, pensioenen en ambtenaren mee gefinancierd worden of het Oekraïens luchtruim verdedigd. Dat laatste heeft wat meer urgentie lijkt mij ;)

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Even een vrolijke noot :P
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_218425897
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 15:01 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Als semi dictator heeft die een tering hekel aan Zwitserland, waar het volk uiteindelijk nog werkelijk de touwtjes in handen heeft. Ik verwacht dan ook dat Zwitserland zich uiteindelijk geheel zal ontkoppelen van de VS, qua handel na een referendum.
Ik heb het idee dat er nogal een lading celebrities, CEO's en goedverdienende consumenten zijn die Zwitserse producten afnemen en je met tariefverhogingen welliswaar de prijs opdrijft in de VS en de Amerikanen raakt, maar dat het wel ontmoedigend werkt naar de groepen die prijzen nu nog "net ok" vinden. Resulterend in minder afname door de tijd. En daarmee wel degelijk onzekerheid creeërt bij een land dat het van export van dure waren naar de VS moet hebben.

Dat een Las Vegas bijvoorbeeld zo goed als leeg is en men toerisme nog verder wil ontmoedigen ligt ook wel wat in het verlengde. Trump torpedeert Zwitserland niet, maar het eigen land en daarmee de afzetmarkt.

[ Bericht 4% gewijzigd door Beathoven op 05-08-2025 16:21:20 ]
pi_218425933
We zitten hierboven volgens mij in het verkeerde topic.

Om even on topic te blijven. Ik zie dat de Zwitserse beurs nauwelijks reageert op deze exporttarieven naar de VS.

[ Bericht 0% gewijzigd door Idisrom op 05-08-2025 16:43:36 ]
pi_218425941
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 augustus 2025 16:14 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Ik heb het idee dat er nogal een lading celebrities, CEO's en goedverdienende consumenten zijn die Zwitserse producten afnemen en je met tariefverhogingen welliswaar de prijs opdrijft in de VS en de Amerikanen raakt, maar dat het wel ontmoedigend werkt naar de groep die prijzen nu nog "net ok" vinden. Resulterend in minder afname door de tijd. En daarmee wel degelijk onzekerheid creeërt bij een land dat het van export van dure waren moet hebben.
Tsja en die rijken kunnen bijv hun dure horloges ook gewoon ter plaatse gaan shoppen, of bij Harrods in de UK :P
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_218425952
Is de truc niet om een bv op te richten in een land dat minder importheffing heeft?
speak only if it improves the silence.
pi_218425953
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 augustus 2025 16:21 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Tsja en die rijken kunnen bijv hun dure horloges ook gewoon ter plaatse gaan shoppen, of bij Harrods in de UK :P
Het gaat om de groepen daaronder. :) De vele patsertjes die hun "eerste rolex" willen kopen en wat bijelkaar schrapen. Maar er zullen vast ook voedingswaren zijn die consumenten nu laten liggen.
pi_218425957
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 augustus 2025 16:19 schreef Idisrom het volgende:
We zitten hierboven volgens mij in het verkeerde topic.

Oom even on topic te blijven. Ik zie dat de Zwitserse beurs nauwelijks reageert op deze exporttarieven naar de VS.
De president van Zwitserland is nog onderweg ;)
quote:
Swiss president flies to U.S. to win reprieve from Trump's tariffs

During their visit, Keller-Sutter and Parmelin will "facilitate meetings with the US authorities at short notice and hold talks with a view to improving the tariff situation for Switzerland", the government said.
It did not comment on which parts of the U.S. government they would meet in Washington or whether a meeting was scheduled with Trump.
A person familiar with the Trump administration's thinking, said they were confident that a deal could be worked out with Switzerland if it responded quickly with a better offer.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_218426023
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 augustus 2025 16:25 schreef Digi2 het volgende:

[..]
De president van Zwitserland is nog onderweg ;)
[..]

De Zwitsers hebben een grote fout gemaakt door die, ongetwijfeld intelligente maar wat bazige , vrouw met Trump te laten bellen.

Als je verstandig bent zet je er een vent neer die een beetje met hem meepraat. Waren ze ook naar de 15% gegaan.
Vakman pur sang
pi_218426049
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 augustus 2025 16:25 schreef Digi2 het volgende:

[..]
De president van Zwitserland is nog onderweg ;)
[..]

Onderhandelen met een doorgedraaide mafialeider die z'n eigen land en bevolking systematisch aan het slopen is voor de miljardairs en eigen gewin en het feudalisme en een tarievenspelletje begint.

Mooi hoor. Goed bezig Zwitserland.
pi_218426086
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 augustus 2025 16:37 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Onderhandelen met een doorgedraaide mafialeider die z'n eigen land en bevolking systematisch aan het slopen is voor de miljardairs en eigen gewin en het feudalisme en een tarievenspelletje begint.

Mooi hoor. Goed bezig Zwitserland.
Zo heeft die president ook gedacht. Beetje minachtend; met gestrekt been erin.

En ineens besef je je dat je een export markt hebt en dat de VS een enorm aandeel heeft in bepaalde goederen, soms meer dan 50%.

Dus je kunt dat absoluut niet wegwuiven en ze zullen er alles aan moeten doen dit ongedaan te maken.
Vakman pur sang
pi_218426092
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 augustus 2025 16:37 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Onderhandelen met een doorgedraaide mafialeider die z'n eigen land en bevolking systematisch aan het slopen is voor de miljardairs en eigen gewin en het feudalisme en een tarievenspelletje begint.

Mooi hoor. Goed bezig Zwitserland.
De president cs worden gestuurd op initiatief van de regering. Als blijkt dat er niets behoorlijks te bereiken valt zal dat ook vrij snel duidelijk worden. Anders dan hier, kunnen zwitserse politici behoorlijk goed inschatten wat voor overeenkomst de bevolking zou kunnen accepteren.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_218426103
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 augustus 2025 16:45 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Zo heeft die president ook gedacht. Beetje minachtend; met gestrekt been erin.

U was erbij aanwezig :D
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_218426136
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 augustus 2025 16:47 schreef Digi2 het volgende:

[..]
U was erbij aanwezig :D
Dat staat in het bericht. Lees maar, het gesprek ging zo fout dat ze werd gesmst door een medewerker van Trump dat ze snel moest stoppen anders ding het helemaal fout.
Vakman pur sang
pi_218426149
Het is een wisselwerking tussen de mensen die denken: "Wij willen alles! Rot op met rechten!" en de mensen die weten dat je beter zoveel mogelijk samen kunt werken. Zo is het ook met de economie. Als je iedere keer je buren besteelt, gaan ze daar op een gegeven moment ook genoeg van krijgen en actie ondernemen. Terwijl je bij samenwerking alleen hoeft te doen wat je zelf goed kan en daar handel mee drijven.

En dat is een ander spanningsveld: de mensen die vinden dat we alles zelf moeten maken en de mensen die willen dat de dingen gedaan worden waar dat het beste of goedkoopste kan. Die eerst groep denkt nog in zero-sum ruilhandel en wil wel handel drijven, maar alleen als ze er meteen voordeel uitslepen.

We kunnen wereldwijde concurrentie beter aanmoedigen en handel drijven zo makkelijk en goedkoop mogelijk te maken, dan overal monopolies of kartels van maken. Toch moedigen we het grote geld net aan. We willen graag een grote economie, zelfs als dat betekent dat we hier alleen nog landbouwmachines maken en we allemaal voor het minimumloon in de fabriek moeten werken.

We moeten wel weer meer zaken met elkaar gaan doen, in plaats van meteen alles in het buitenland gaan kopen. Geld moet rollen, als we het eerst 10 keer in Nederland uitgeven, is ons BMP tien keer zo groot. Dus eigenlijk is de keuze tussen een kantoorbaantje en alles in het buitenland kopen, waardoor alleen de bedrijven rijker worden, of allemaal in de fabriek gaan werken, waar ook alleen de bedrijven rijker van worden, of een universeel basisinkomen en zoveel mogelijk van je hobby je werk maken.
pi_218426153
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 augustus 2025 16:45 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Zo heeft die president ook gedacht. Beetje minachtend; met gestrekt been erin.

En ineens besef je je dat je een export markt hebt en dat de VS een enorm aandeel heeft in bepaalde goederen, soms meer dan 50%.

Dus je kunt dat absoluut niet wegwuiven en ze zullen er alles aan moeten doen dit ongedaan te maken.
Ruzie maken en dingen afpakken omdat jij de grootste stok het grootste leger hebt. Feudalisme.
pi_218426158
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 augustus 2025 16:53 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat staat in het bericht. Lees maar, het gesprek ging zo fout dat ze werd gesmst door een medewerker van Trump dat ze snel moest stoppen anders ding het helemaal fout.
De conclusie dat ze er met een gestrekt been in ging betekend dat nog niet, niet willen kontlikken is waarschijnlijker imo. Dergelijke politici zijn vermoedelijk ook weinig populair in Zwitserland :P
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_218426242
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 augustus 2025 16:45 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Zo heeft die president ook gedacht. Beetje minachtend; met gestrekt been erin.

En ineens besef je je dat je een export markt hebt en dat de VS een enorm aandeel heeft in bepaalde goederen, soms meer dan 50%.

Dus je kunt dat absoluut niet wegwuiven en ze zullen er alles aan moeten doen dit ongedaan te maken.
Trump is in zekere zin de eerste echte neo-liberalist die onderhandelt.

Zwitserland heeft als een van de weinige landen de VS als grote klant. En wanneer de president van de VS de VS kapot maakt van de armste klasse tot de middenklasse, dan zakt de koopkracht drastisch in.

Plak je dan nog tarieven op goederen, dan laat de consument die meer en meer liggen. De Zwitsers ontvangen dan nog wel hun geld voor wat er al ligt, maar je krijgt wel dat er minder wordt ingekocht na de transitie. En die schade kan men in Zwitserland nog niet overzien.

Maar ik heb ook niet het idee dat je er veel aan kunt doen, want Trump jaagt de Amerikaanse consument sowieso over de kling. Ook zonder tarievenspelletjes. Briljant is het ook niet.
pi_218426244
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 augustus 2025 16:45 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Zo heeft die president ook gedacht. Beetje minachtend; met gestrekt been erin.

En ineens besef je je dat je een export markt hebt en dat de VS een enorm aandeel heeft in bepaalde goederen, soms meer dan 50%.

Dus je kunt dat absoluut niet wegwuiven en ze zullen er alles aan moeten doen dit ongedaan te maken.
De vraag is wie heeft het grootste belang bij de export? Zwitserland of de USA?
speak only if it improves the silence.
pi_218426254
quote:
3s.gif Op dinsdag 5 augustus 2025 17:14 schreef TjjWester het volgende:

[..]
De vraag is wie heeft het grootste belang bij de export? Zwitserland of de USA?
Ja Ghehe Zwitserland is een exportland, dus al de bedrijven die goederen in de US verkopen die in Zwitserland geproduceerd worden hebben belang.
Zoals al gezegd, luxe artikelen als horloges is de markt in de US meer dan 50%.

Wat zullen die bedrijven zeggen, joh ons 200 jarige familiebedrijf stopt ermee want trump is zo’n klojo?
Vakman pur sang
pi_218426262
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 augustus 2025 16:57 schreef Digi2 het volgende:

[..]
De conclusie dat ze er met een gestrekt been in ging betekend dat nog niet, niet willen kontlikken is waarschijnlijker imo. Dergelijke politici zijn vermoedelijk ook weinig populair in Zwitserland :P
Ja dat klopt en dat mag.
Maar dan laat je toch iemand anders het gesprek doen die dat wel kan?
Vakman pur sang
pi_218426298
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 augustus 2025 17:13 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Trump is in zekere zin de eerste echte neo-liberalist die onderhandelt.

Zwitserland heeft als een van de weinige landen de VS als grote klant. En wanneer de president van de VS de VS kapot maakt van de armste klasse tot de middenklasse, dan zakt de koopkracht drastisch in.

Plak je dan nog tarieven op goederen, dan laat de consument die meer en meer liggen. De Zwitsers ontvangen dan nog wel hun geld voor wat er al ligt, maar je krijgt wel dat er minder wordt ingekocht na de transitie. En die schade kan men in Zwitserland nog niet overzien.

Maar ik heb ook niet het idee dat je er veel aan kunt doen, want Trump jaagt de Amerikaanse consument sowieso over de kling. Ook zonder tarievenspelletjes. Briljant is het ook niet.
11.4% van de zwitserse export(2023) gaat naar de VS, bepaalde sectoren kunnen daarbij relatief flink oververtegenwoordigd zijn, maar zijn vermoedelijk ook weinig kwetsbaar zoals bijv medicijnen. Goede werkzame medicatie zal men blijven kopen, ook al komen daar hoge tariffs op.

Switserland export by country
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  dinsdag 5 augustus 2025 @ 17:28:12 #134
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_218426310
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 15:07 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Uiteindelijk hebben de zwitsers dat inderdaad, het is in velerlei opzichten een benijdenswaardig land :Y
Lmao deze man kent Zwitserland niet
pi_218426322
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 augustus 2025 17:17 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja dat klopt en dat mag.
Maar dan laat je toch iemand anders het gesprek doen die dat wel kan?
Dat is nederlands pragmatisme, vermoedelijk tikken de zwitsers anders. Ik vind het erg interessant om te volgen hoe dit verder zal verlopen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_218426335
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 augustus 2025 17:29 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Dat is nederlands pragmatisme, vermoedelijk tikken de zwitsers anders. Ik vind het erg interessant om te volgen hoe dit verder zal verlopen.
Nou anders ik wel.
En hoop niet dat Richard Wolf econoom gelijk krijgt.

https://www.instagram.com/reel/DI66J6FKO4f/
Vakman pur sang
pi_218426343
quote:
3s.gif Op dinsdag 5 augustus 2025 17:14 schreef TjjWester het volgende:

[..]
De vraag is wie heeft het grootste belang bij de export? Zwitserland of de USA?
Zwitserland. Maar het is meer dan Rolex. Ook supermarktproducten.

En ik zou niet weten hoe je met een land om moet gaan waarvan de president van zn 'eigen land' eigenlijk vindt dat een superrijke elite het socialisme verdient en de rest maar kapot moet. Want consumenten kopen meer als ze zich gelukkiger voelen. Niet wanneer ze koopkracht verliezen, ongelukkig zijn en er nog zware tarieven overheen zitten.
pi_218426483
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 augustus 2025 17:32 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Zwitserland. Maar het is meer dan Rolex. Ook supermarktproducten.

En ik zou niet weten hoe je met een land om moet gaan waarvan de president van zn 'eigen land' eigenlijk vindt dat een superrijke elite het socialisme verdient en de rest maar kapot moet. Want consumenten kopen meer als ze zich gelukkiger voelen. Niet wanneer ze koopkracht verliezen, ongelukkig zijn en er nog zware tarieven overheen zitten.
Een stukje emmental kaas of zwitserse chocola onbetaalbaar maken, daar wordt je bevolking vast vrolijk van :X
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_218427049
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 augustus 2025 17:49 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Een stukje emmental kaas of zwitserse chocola onbetaalbaar maken, daar wordt je bevolking vast vrolijk van :X
Als je armoede laat groeien dan koopt men de goedkopere troep. Zit dan ook een kans in voor Amerikaanse bedrijven om namaak-emmental te produceren voor minder. Beetje wat je in Rusland ook ziet nadat Amerikaanse merken vertrokken. Bestrijden kun je dat niet, want.. dictatuur.

Met het grote verschil tussen nu en het verleden dat er hier een staat is die letterlijk adverteert dat zn bevolking het graf in mag.

Wat er achter zit is niet alleen het feudalisme als in een elitestrijd tussen landen onder elkaar. Het is ook een gezamelijke visie van de allerrijksten dat alleen zij en hun kroost bestaansrecht verdienen in steeds moeilijker wordende tijden. Soort uitverkorenen, want zo voelen een Bezos (met z'n time bell) of een Zuckerberg zich absoluut.

Beetje voorsorteren op het idee dat iedereen van het plebs elkaar naar de kloten mept voor wat er nog over is met klimaatverandering en oogsten die dreigen te mislukken.
  dinsdag 5 augustus 2025 @ 19:41:12 #140
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_218427292
quote:
3s.gif Op dinsdag 5 augustus 2025 17:14 schreef TjjWester het volgende:

[..]
De vraag is wie heeft het grootste belang bij de export? Zwitserland of de USA?
Timex of Rolex?
That's the question. :P
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_218427368
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 augustus 2025 17:49 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Een stukje emmental kaas of zwitserse chocola onbetaalbaar maken, daar wordt je bevolking vast vrolijk van :X
Beide zijn niet beschermd in amerika.

De gemiddelde supermarkt ligt er vol mee, made in the USA.
speak only if it improves the silence.
pi_218429320
De meest populaire computerspelletjes zijn "looter shooters": vermoord iedereen en steel al hun spullen. Spelletjes zoals Risc, waarbij je de hele wereld moet veroveren door een groot deel van de wereldbevolking af te maken zijn ook heel populair.

Trump probeert dat gewoon in het echt te doen.
pi_218429404
Kunnen we in de EU geen wet aannemen die reclame zonder bloot of met geweld verbied? Gewoon om al die Amerikaanse bedrijven te kloten? Dan gaan al die rijke bobo's helemaal flippen :)
pi_218432881
Zwitserse president naar Washington om schade te beperken
Bekijk deze YouTube-video

Blijkbaar bestaat het handelsoverschot van Zwitserland met de VS hoofdzakelijk uit goud, 66% van het export overschot :P
Dat kan je niet echt meetellen, blijft hoofdzakelijk pharmacie over. Zoveel minder zal de vraag niet worden ongeacht welk tariff, die vraag is nu eenmaal heel weinig elastisch.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_218437667
quote:
Hohe US-Zölle gegen Schweiz - Bisher kein Durchbruch

Die Reise scheint ohne Durchbruch. Damit dürften ab Donnerstagmorgen, 6 Uhr, die hohen US-Zölle für die Schweiz gelten.
Nach aktuellen Einschätzungen werden Uhrenhersteller, die Maschinenindustrie oder Produzenten von Präzisionsinstrumenten am stärksten von den Zöllen betroffen sein.
De zwitsers kunnen er voor kiezen lid van de EU te worden om de hoge tariffs te ontwijken, maar ik denk dat ze dat niet gaan doen :P
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_218439146
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2025 22:04 schreef Digi2 het volgende:

[..]
De zwitsers kunnen er voor kiezen lid van de EU te worden om de hoge tariffs te ontwijken, maar ik denk dat ze dat niet gaan doen :P
De halve reden dat het VK nu uit de EU is, komt omdat ze wilden dat Londen zich ook aan de EU regels ging houden. Terwijl het VK net bezig was om er een paradijs voor de rijken van te maken. Daarom heb je daar nu op een paar plaatsen vrijhavens: wat je daar doet hoeft de regering niet te weten of te controleren. Maar het succes is niet groot, want wat doe je dan met al dat zwarte geld? In het centrum van Londen heb je al hele buurten vol met hele dure huizen waar niemand woont, gewoon om dat geld opzij te kunnen zetten.

Je kunt op een bank in zo'n vrijhaven wel een miljard op je bankrekening hebben staan, maar dan moeten er ook continu schepen af en aan varen met spullen om te kopen en te verkopen. Waar haal je die vandaan en wat zou je er mee willen doen? De andere landen vinden al die illegale handel niet leuk.

Dat is natuurlijk ook min of meer het bestaansrecht van Zwitserland, met dezelfde problemen. Als je dat geld niet kunt witwassen, is het misschien wel een leuk appeltje voor de dorst als je naar een derdewereldland wil verhuizen waar ze geen moeilijke vragen stellen, maar om alles gewoon te laten werken heeft Zwitserland toch een grote berg verdragen met de EU en houden ze zich in de praktijk aan alle wetten. Net zoals Noorwegen, maar dan met meer omwegen.

Als een vrijhaven niet werkt, heb je nog en andere optie: de belastingen voor rijken volledig af te schaffen en de regering direct omkoopbaar te maken, dan wel de wetten niet voor grote bedrijven te laten gelden. Daar zijn ze nu dus zowel in het VK als in de VS druk mee bezig. Hier doen we dat ook al 40 jaar, maar heel langzaam aan, zodat de burgers niet wakker schrikken. En de rest van de bevolking wordt zo steeds sneller steeds armer.
pi_218439503
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2025 00:25 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
De halve reden dat het VK nu uit de EU is, komt omdat ze wilden dat Londen zich ook aan de EU regels ging houden. Terwijl het VK net bezig was om er een paradijs voor de rijken van te maken. Daarom heb je daar nu op een paar plaatsen vrijhavens: wat je daar doet hoeft de regering niet te weten of te controleren. Maar het succes is niet groot, want wat doe je dan met al dat zwarte geld? In het centrum van Londen heb je al hele buurten vol met hele dure huizen waar niemand woont, gewoon om dat geld opzij te kunnen zetten.

Je kunt op een bank in zo'n vrijhaven wel een miljard op je bankrekening hebben staan, maar dan moeten er ook continu schepen af en aan varen met spullen om te kopen en te verkopen. Waar haal je die vandaan en wat zou je er mee willen doen? De andere landen vinden al die illegale handel niet leuk.

Dat is natuurlijk ook min of meer het bestaansrecht van Zwitserland, met dezelfde problemen. Als je dat geld niet kunt witwassen, is het misschien wel een leuk appeltje voor de dorst als je naar een derdewereldland wil verhuizen waar ze geen moeilijke vragen stellen, maar om alles gewoon te laten werken heeft Zwitserland toch een grote berg verdragen met de EU en houden ze zich in de praktijk aan alle wetten. Net zoals Noorwegen, maar dan met meer omwegen.

Als een vrijhaven niet werkt, heb je nog en andere optie: de belastingen voor rijken volledig af te schaffen en de regering direct omkoopbaar te maken, dan wel de wetten niet voor grote bedrijven te laten gelden. Daar zijn ze nu dus zowel in het VK als in de VS druk mee bezig. Hier doen we dat ook al 40 jaar, maar heel langzaam aan, zodat de burgers niet wakker schrikken. En de rest van de bevolking wordt zo steeds sneller steeds armer.
Het bankgeheim is al langere tijd geleden opgeheven in Zwitserland en ook Zwitserland heeft het internationale minimal effective tax rate verdrag onderschreven. Een belastingparadijs is het niet echt meer. Het mogen bezitten van vermogen is een mensenrecht. Zomaar vermogen hoog belasten gaat dus niet, rendement op vermogen kan en mag belast worden, echter dan dient ook verlies van vermogen, zoals in bijv de VS aftrekbaar te zijn van de belastingen. Veel landen willen een dergelijk belastingsysteem niet, omdat dat enorme gaten in de staatsbegroting kan slaan.

quote:
OECD minimum tax
Switzerland introduced the minimum tax proposed by the Organisation for Economic Co-operation and Development (OECD) on 1 January 2024. It has a severe impact on Switzerland and its financial centre as an export-oriented country with moderate taxation and a small domestic market.

The OECD minimum tax became a new global tax standard in 2024. It was agreed by around 140 states, including Switzerland. The new rules state that a minimum tax rate of 15% is to be applied to profits of multinational enterprises. This means a higher tax bill for large companies in Switzerland as of 2024, since the tax rate in many cantons was previously below 15%.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_218439841
Met trump kan je geen deals maken.

Hij staat inmiddels alweer te roepen zowel naar Japan maar ook Europa die 550 / 600 miljard te garanderen.
Wat beide helemaal niet kunnen, want dat moet vanuit het bedrijfsleven komen en het enige wat de Japanse overheid en de EU kan doen, is garant staan voor bedrijven mochten ze dit willen uitlenen aan Amerikaanse bedrijven of de overheid.

Inmiddels zie je Amerikaanse bonds letterlijk in elkaar storten qua verkoop.

Verrassing.
pi_218440573
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2025 07:31 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Het bankgeheim is al langere tijd geleden opgeheven in Zwitserland en ook Zwitserland heeft het internationale minimal effective tax rate verdrag onderschreven. Een belastingparadijs is het niet echt meer. Het mogen bezitten van vermogen is een mensenrecht. Zomaar vermogen hoog belasten gaat dus niet, rendement op vermogen kan en mag belast worden, echter dan dient ook verlies van vermogen, zoals in bijv de VS aftrekbaar te zijn van de belastingen. Veel landen willen een dergelijk belastingsysteem niet, omdat dat enorme gaten in de staatsbegroting kan slaan.
[..]

Je draait het om. Je zegt dat rijke mensen gewoon recht hebben op al dat geld en die bezittingen en dat je ze alleen kunt belasten op inkomen. En dat je ook niet zomaar mag zeggen dat ze daar zoveel procent mee verdient hebben en dat je dat mag belasten. Dat laatste heeft onze hoge raad inderdaad beslist, maar dat wil nog niet zeggen dat alle vormen van bezit een mensenrecht zijn en dat dat wereldwijd zo werkt. 90% van de wet gaat over bezittingen, dus dat kunnen we dan allemaal wegdoen en gewoon stellen dat de huidige eigenaar er recht op heeft.

Het is meer een kwestie van mentaliteit. Vroeger vonden we dat we de zaak eerlijk moesten verdelen, tegenwoordig vinden we dat we de zaak maximaal op moeten lichten in ons eigen voordeel. (De Amerikaanse Droom.) We zijn al die belastingen dus gewoon af aan het schaffen.

En daarom is dat bankgeheim ook steeds minder belangrijk aan het worden. Vroeger vonden we dat al snel oneerlijk, tegenwoordig heb je gewoon recht op al dat geld. Maar dat wil niet zeggen dat ze in Den Haag even aan Zurich kunnen vragen hoeveel jij daar op de bank hebt staan. Dat ze zich houden aan de internationale regels betekent gewoon, dat je niet zomaar al je zwarte geld daar kunt stallen. Alhoewel daar ongetwijfeld nog achterdeurtjes voor zijn.
pi_218440657
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 14:56 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Daar zal Donald vast van onder de indruk zijn.
Donald kan nu de flinke jongen gaan uithangen, maar uiteindelijk is hij degene die een kogel gaat vangen van zijn eigen volk. Want het grappige is: de Amerikanen worden zelf het hardst geraakt door al deze maatregelen. En dan zie ik Trump nog staan: jullie worden zo rijk dat jullie niet meer zullen weten wat je met het geld moet doen :')

Heel veel Amerikanen hebben hun pensioenpotje al zien verdampen, dat geduld houdt een keer op natuurlijk.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')