Daar ga ik niet vanuit, maar dat doet ook niet ter zake.quote:Op maandag 4 augustus 2025 22:07 schreef Hexagon het volgende:
[..]
En dan? Dan veranderd Trump ineens *poef* van gedachten, omdat de Zwitsers iets in een referendum stemmen?
Nee, zo complex is dat niet in Zwitserland. Als er een voorstel/'deal' komt dan kan dat worden afgewezen per bindend referendum.quote:Op maandag 4 augustus 2025 22:19 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat is de theorie.
De echte wereld is een stukje complexer dan dat.
quote:Zwitsers-nemen-bij-referendum-meest-diverse-beslissingen
Directe democratie is in Zwitserland geen lege doos. Viermaal per jaar spreken de burgers zich in referenda rechtstreeks en beslissend uit over heel verschillende maatschappelijke kwesties: van de keuze voor de uitbouw van een duurzaam energiesysteem tot het verhogen van de pensioenen.
Hoe krijg je een goed beeld van wat directe democratie voor elkaar kan krijgen voor een samenleving? Uiterst leerrijk is een blik te werpen op de honderden referendumvragen waarover de Zwitsers zich sinds 1848 hebben uitgesproken.
Dus worden er dan veelal omwegen gezocht om het toch door te voeren. Anders loopt het systeem nog verder vast dan het nu al doet.quote:Op maandag 4 augustus 2025 22:23 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Nee, zo complex is dat niet in Zwitserland. Als er een voorstel/'deal' komt kan dan kan dat worden afgewezen per bindend referendum.
[..]
In zwitserland proberen politici vooral te achterhalen waar de bevolking achter kan staan, omdat wet en regelgevings voorstellen altijd middels een door het volk gevraagd referendum afgewezen kunnen worden. Om de zaken heen borduren heeft dan ook weinig zin. De zwitserse bevolking zal zich zo makkelijk niet om de tuin laten leiden. Transparante, heldere voorstellen zijn dan ook van belang voor zowel de politici dan wel de bevolking.quote:Op maandag 4 augustus 2025 22:41 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dus worden er dan veelal omwegen gezocht om het toch door te voeren. Anders loopt het systeem nog verder vast dan het nu al doet.
Tot de geopolitieke realiteit toeslaatquote:Op maandag 4 augustus 2025 22:49 schreef Digi2 het volgende:
[..]
In zwitserland proberen politici vooral te achterhalen waar de bevolking achter kan staan, omdat wet en regelgevings voorstellen altijd middels een door het volk gevraagd referendum afgewezen kunnen worden. Om de zaken heen borduren heeft dan ook weinig zin. De zwitserse bevolking zal zich zo makkelijk niet om de tuin laten leiden. Transparante, heldere voorstellen zijn dan ook van belang voor zowel de politici dan wel de bevolking.
Tot nu toe is het de zwitsers goed afgegaanquote:Op maandag 4 augustus 2025 22:51 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Tot de geopolitieke realiteit toeslaat.
De theorie is prachtig, de praktijk helaas een stuk weerbarstiger.
quote:Nog een onschatbaar voordeel van referenda verdient aandacht, zo blijkt uit de Zwitserse praktijk. Omdat ze tot effectieve beslissingen leiden, stimuleren ze publiek debat dat rond inhoud draait. Ze verhinderen met andere woorden dat het politieke leven bijna volledig is opgehangen aan het gevecht tussen zogenaamde politieke ‘kopstukken’ en amper ruimte laat voor de essentie, namelijk welke goed overwogen keuzes maken we nu, welk doordacht beleid gaan we voeren?
Denk er eens rustig over na.quote:Op maandag 4 augustus 2025 16:59 schreef Pajanus het volgende:
[..]
Tja, de economie van Nederland is een stuk groter dan bijvoorbeeld polen terwijl dat toch een stuk omvangrijker is.
ik ben Pro-europa maar niet als het netto resultaat is dat wij als NL er giga op achteruit gaat en alle andere landen omhoog.
Hoezo is het 'natuurlijk' belangrijk hoeveel belasting betaald wordt? is dat nu het geval qua stemrecht? netto-betalers hebben het voor het zeggen en netto-ontvangers niet?
Dat is ,ook nu , toch niet het geval en helemaal niet democratisch?
Dan moet je de mensen wel goed opleiden en het goed uitleggen. Daar gaat het in een democratie altijd mis.quote:Op maandag 4 augustus 2025 22:23 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Nee, zo complex is dat niet in Zwitserland. Als er een voorstel/'deal' komt kan dan kan dat worden afgewezen per bindend referendum.
[..]
In Zwitserland niet want de migranten mogen niet meestemmen.quote:Op maandag 4 augustus 2025 23:11 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dan moet je de mensen wel goed opleiden en het goed uitleggen. Daar gaat het in een democratie altijd mis.
In sommige kantons wel als het om gemeentelijke stemmingen gaat, maar niet als het federale stemmingen betreft. Het verkrijgen van de zwitserse nationaliteit als migrant is een landurig (minimaal 10 jaar) proces waaraan zeer hoge standaarden en criteria zitten aangaande integratie. Voordat je op federaal niveau mag meestemmen gaat lang duren en de benodigde zwitserse nationaliteit krijg je niet zomaar cadeauquote:Op maandag 4 augustus 2025 23:44 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
In Zwitserland niet want de migranten mogen niet meestemmen.
quote:Acquisition through Naturalization:
Ordinary Naturalization:
Requires a minimum of 10 years of residency in Switzerland, including 3 of the 5 years immediately preceding the application. A C permit is mandatory.
Simplified Naturalization:
Available for spouses of Swiss citizens, third-generation foreign nationals, and stateless individuals.
Requirements for Naturalization:
Successful integration into Swiss society, including knowledge of a national language (B1 spoken, A2 written). Demonstrating familiarity with Swiss life and culture is also crucial. The applicant must not pose a security risk.
Integration:
This includes respecting public security and order, the values of the Swiss constitution, and participating in economic life. It also involves showing respect for the Swiss way of life.
Hard naar rechtvaardig. Werkt altijd beter.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 07:56 schreef Digi2 het volgende:
[..]
In sommige kantons wel als het om gemeentelijke stemmingen gaat, maar niet als het federale stemmingen betreft. Het verkrijgen van de zwitserse nationaliteit als migrant is een landurig (minimaal 10 jaar) proces waaraan zeer hoge standaarden en criteria zitten aangaande integratie. Voordat je op federaal niveau mag meestemmen gaat lang duren en de benodigde zwitserse nationaliteit krijg je niet zomaar cadeauLangdurig afhankelijk zijn van een bijstandsuitkering kan je al snel uitsluiten van nationalisering. Zelfs erkende asielzoekers zullen dus veel moeite doen een baan te verkrijgen onder deze condities. Lijkt een beetje zoals het was in de VS, daar is die motivatie nog hoger omdat het sociaal vangnet er kort en beperkt is, je moest er al snel je eigen broek kunnen ophouden anders kom je alsnog op straat terecht , en ja met je kinderen en al.
Bekijk deze YouTube-video
[..]
Als ik rustig nadenk is het idee erg goed, maar de uitvoering?quote:Op maandag 4 augustus 2025 23:06 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Denk er eens rustig over na.
De EU heeft te maken met veel lagere tariffs en dat kan het deels verplaatsen van de industrie naar EU landen veroorzaken. Zwitserse merken horloges 'Designed in Zwitserland', 'made in Germany' bijvquote:Op dinsdag 5 augustus 2025 09:05 schreef Monolith het volgende:
Wat is dat toch de hele tijd met die dramatische titels over dit onderwerp?
De Zwitserse economie draait voor 74% op diensten en slechts voor 26% op goederen. Van die goederen wordt natuurlijk weer slechts een deel geëxporteerd en van die export gaat weer slechts 16% naar de VS, waarbij de heffingen hooguit die fractie van het BNP ietwat reduceren, want het is ook maar de vraag hoe prijselastisch dure luxegoederen überhaupt zijn.
quote:De Zwitserse branchevereniging Handel Schweiz vreest voor een 'handelscatastrofe', nu de Zwitsers genadeloos worden benadeeld ten opzichte van de EU-buurlanden. Ook andere werkgeversorganisaties vrezen dat de Zwitserse industrie in gevaar komt. Gevreesd wordt voor tienduizenden ontslagen.
Lees je eigenlijk wel waar je op reageert?quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 09:26 schreef Digi2 het volgende:
[..]
De EU heeft te maken met veel lagere tariffs en dat kan het deels verplaatsen van de industrie naar EU landen veroorzaken. Zwitserse merken horloges 'Designed in Zwitserland', 'made in Germany' bijv
[..]
Het mogelijke verlies van vele arbeidsplaatsen is imo vrij dramatisch/ontredderend, maar daar mag jij andere ideeën over hebben.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 09:32 schreef Monolith het volgende:
[..]
Lees je eigenlijk wel waar je op reageert?
'mogelijk verlies van vele arbeidsplaatsen' is volkomen ongekwantificeerd natuurlijk.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 09:34 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Het mogelijke verlies van vele arbeidsplaatsen is imo vrij dramatisch/ontredderend, maar daar mag jij andere ideeën over hebben.
Zucht.quote:Op maandag 4 augustus 2025 19:19 schreef augurk2025 het volgende:
Zwitserland is de rijkste land van de wereld. Die liggen hier niet wakker van
Deels wel gelukkig, maar een inschatting wordt wel vermeld. Ik heb ook niet het idee dat men staat te trappelen om er werkelijk achter te komen, als het verschil in tariffs tussen de EU en Zwitserland zo hoog blijft. De zwitserse kamer van koophandel vreest voor een aanzienlijk banenverlies (tienduizenden) als het verschil in tariffs met de EU zo hoog blijft.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 09:45 schreef Monolith het volgende:
[..]
'mogelijk verlies van vele arbeidsplaatsen' is volkomen ongekwantificeerd natuurlijk.
Dit soort 'vrees' is vaak hopeloos overtrokken en zelfs als 'tienduizenden' realiteit wordt is dat op een beroepsbevolking van bijna 6 miljoen met een werkloosheid van 2,7% peanuts.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 09:55 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Deels wel gelukkig, maar een inschatting wordt wel vermeld. Ik heb ook niet het idee dat men staat te trappelen om er werkelijk achter te komen, als het verschil in tariffs tussen de EU en Zwitserland zo hoog blijft. De zwitserse kamer van koophandel vreest voor een aanzienlijk banenverlies (tienduizenden) als het verschil in tariffs met de EU zo hoog blijft.
Die was intelligenter en maakte dat soort fouten niet.quote:
Ze kan goed pijpen weet ik uit ervaringquote:Op dinsdag 5 augustus 2025 12:07 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Die was intelligenter en maakte dat soort fouten niet.
De Zwitsers zijn per saldo ook beter uit zonder EU en NAVO. Op die manier zijn ze niet betrokken bij de vele conflicten, geen massale asiel migratie, en meer autonomie voor de burgers.quote:Op maandag 4 augustus 2025 14:49 schreef SebbeSwensje het volgende:
En hier wilden we ook zo graag de EU uit. Hier heb je je resultaat, je wordt een speelbal van een getergd ventje.
Goed gedaan Ursula, al had het nog wel een tandje harder gemogen wmb.
Alsof Amerika in staat is om voor 750 miljard euro aan energie te leveren. Dat makat ook niets uit Trump scoort gewoon via krantenkoppen met grote bedragen. Dan zijn de Trump stemmers weer tevreden en dus ook Trump weer. Het is gewoon gebaseerd op niets en zal verder ook niets oplevern, dat weten e aan beide kanten van de oceaan heel goedquote:Op maandag 4 augustus 2025 20:54 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Die aankopen komen er niet, overheden kopen die olie niet dus dat moet van o.a. Shell, BP en andere bedrijven komen en die gaan heus niet zulke bedragen uitgeven in de US.
Het is geen echte toezegging.
Hoppa weer een half miljard weggegeven. We hebben de EU niet nodig.quote:Op maandag 4 augustus 2025 14:49 schreef SebbeSwensje het volgende:
En hier wilden we ook zo graag de EU uit. Hier heb je je resultaat, je wordt een speelbal van een getergd ventje.
Goed gedaan Ursula, al had het nog wel een tandje harder gemogen wmb.
Maar natuurlijk de FVD Russenhoeren janken weer als eerste.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 12:50 schreef Nober het volgende:
[..]
Hoppa weer een half miljard weggegeven. We hebben de EU niet nodig.
[ x ]
https://x.com/BrianGee997/status/1952665043536892292
Goed verhaal weer Brian, misschien wel iets doen aan de creepy profielfoto.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 12:50 schreef Nober het volgende:
[..]
Hoppa weer een half miljard weggegeven. We hebben de EU niet nodig.
[ x ]
https://x.com/BrianGee997/status/1952665043536892292
Hett is een obsessie geworden van Brekelmans. Hij wil Poetin aan de onderhandelingstafel 'dwingen'.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 12:50 schreef Nober het volgende:
[..]
Hoppa weer een half miljard weggegeven. We hebben de EU niet nodig.
[ x ]
https://x.com/BrianGee997/status/1952665043536892292
Die pensioenpot wordt sowieso wel geplunderd, of er nu franse uitkeringen, pensioenen en ambtenaren mee gefinancierd worden of het Oekraïens luchtruim verdedigd. Dat laatste heeft wat meer urgentie lijkt mijquote:Op dinsdag 5 augustus 2025 14:03 schreef inslagenreuring het volgende:
Great patriot-giveaway. Werken we toch lekker tot 70 door!
Edit- wat, geef die pensioenpot maar aan oligarch zelensky. Weg ermee, vreten wel droog brood net als onder de Russische bezetter!
Lekker Amerikaans spul kopen en dat ook nog eens weggeven. Die oorlog is gewoon een samenwerking tussen Rusland en de VS. Rusland mag zijn gang lekker gaan en krijgt er wat land bij, de VS loopt binnen met zijn wapenindustrie.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 12:50 schreef Nober het volgende:
[..]
Hoppa weer een half miljard weggegeven. We hebben de EU niet nodig.
[ x ]
https://x.com/BrianGee997/status/1952665043536892292
De snelle leverbaarheid van een effectief systeem ligt aan de keuze ten grondslag heb ik de indruk. In Europa zijn al lange wachtlijsten voor vergelijkbare systemenquote:Op dinsdag 5 augustus 2025 14:28 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Lekker Amerikaans spul kopen en dat ook nog eens weggeven. Die oorlog is gewoon een samenwerking tussen Rusland en de VS. Rusland mag zijn gang lekker gaan en krijgt er wat land bij, de VS loopt binnen met zijn wapenindustrie.
STA OP URSULA, HET IS DE HOOGSTE TIJD!
Opschalen dan! Geen cent meer richting de VS!quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 14:32 schreef Digi2 het volgende:
[..]
De snelle leverbaarheid van een effectief systeem ligt aan de keuze ten grondslag heb ik de indruk. In Europa zijn al lange wachtlijsten voor vergelijkbare systemen
Doen zo ook wel, maar dat gaat met een europese snelheid 🐌quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 14:34 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Opschalen dan! Geen cent meer richting de VS!
Europa heeft een type pep nodig.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 14:38 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Doen zo ook wel, maar dat gaat met een europese snelheid 🐌
Even een vrolijke nootquote:Op dinsdag 5 augustus 2025 14:21 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Die pensioenpot wordt sowieso wel geplunderd, of er nu franse uitkeringen, pensioenen en ambtenaren mee gefinancierd worden of het Oekraïens luchtruim verdedigd. Dat laatste heeft wat meer urgentie lijkt mij
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ik heb het idee dat er nogal een lading celebrities, CEO's en goedverdienende consumenten zijn die Zwitserse producten afnemen en je met tariefverhogingen welliswaar de prijs opdrijft in de VS en de Amerikanen raakt, maar dat het wel ontmoedigend werkt naar de groepen die prijzen nu nog "net ok" vinden. Resulterend in minder afname door de tijd. En daarmee wel degelijk onzekerheid creeërt bij een land dat het van export van dure waren naar de VS moet hebben.quote:Op maandag 4 augustus 2025 15:01 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Als semi dictator heeft die een tering hekel aan Zwitserland, waar het volk uiteindelijk nog werkelijk de touwtjes in handen heeft. Ik verwacht dan ook dat Zwitserland zich uiteindelijk geheel zal ontkoppelen van de VS, qua handel na een referendum.
Tsja en die rijken kunnen bijv hun dure horloges ook gewoon ter plaatse gaan shoppen, of bij Harrods in de UKquote:Op dinsdag 5 augustus 2025 16:14 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat er nogal een lading celebrities, CEO's en goedverdienende consumenten zijn die Zwitserse producten afnemen en je met tariefverhogingen welliswaar de prijs opdrijft in de VS en de Amerikanen raakt, maar dat het wel ontmoedigend werkt naar de groep die prijzen nu nog "net ok" vinden. Resulterend in minder afname door de tijd. En daarmee wel degelijk onzekerheid creeërt bij een land dat het van export van dure waren moet hebben.
Het gaat om de groepen daaronder.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 16:21 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Tsja en die rijken kunnen bijv hun dure horloges ook gewoon ter plaatse gaan shoppen, of bij Harrods in de UK
De president van Zwitserland is nog onderwegquote:Op dinsdag 5 augustus 2025 16:19 schreef Idisrom het volgende:
We zitten hierboven volgens mij in het verkeerde topic.
Oom even on topic te blijven. Ik zie dat de Zwitserse beurs nauwelijks reageert op deze exporttarieven naar de VS.
quote:Swiss president flies to U.S. to win reprieve from Trump's tariffs
During their visit, Keller-Sutter and Parmelin will "facilitate meetings with the US authorities at short notice and hold talks with a view to improving the tariff situation for Switzerland", the government said.
It did not comment on which parts of the U.S. government they would meet in Washington or whether a meeting was scheduled with Trump.
A person familiar with the Trump administration's thinking, said they were confident that a deal could be worked out with Switzerland if it responded quickly with a better offer.
De Zwitsers hebben een grote fout gemaakt door die, ongetwijfeld intelligente maar wat bazige , vrouw met Trump te laten bellen.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 16:25 schreef Digi2 het volgende:
[..]
De president van Zwitserland is nog onderweg
[..]
Onderhandelen met een doorgedraaide mafialeider die z'n eigen land en bevolking systematisch aan het slopen is voor de miljardairs en eigen gewin en het feudalisme en een tarievenspelletje begint.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 16:25 schreef Digi2 het volgende:
[..]
De president van Zwitserland is nog onderweg
[..]
Zo heeft die president ook gedacht. Beetje minachtend; met gestrekt been erin.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 16:37 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Onderhandelen met een doorgedraaide mafialeider die z'n eigen land en bevolking systematisch aan het slopen is voor de miljardairs en eigen gewin en het feudalisme en een tarievenspelletje begint.
Mooi hoor. Goed bezig Zwitserland.
De president cs worden gestuurd op initiatief van de regering. Als blijkt dat er niets behoorlijks te bereiken valt zal dat ook vrij snel duidelijk worden. Anders dan hier, kunnen zwitserse politici behoorlijk goed inschatten wat voor overeenkomst de bevolking zou kunnen accepteren.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 16:37 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Onderhandelen met een doorgedraaide mafialeider die z'n eigen land en bevolking systematisch aan het slopen is voor de miljardairs en eigen gewin en het feudalisme en een tarievenspelletje begint.
Mooi hoor. Goed bezig Zwitserland.
U was erbij aanwezigquote:Op dinsdag 5 augustus 2025 16:45 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Zo heeft die president ook gedacht. Beetje minachtend; met gestrekt been erin.
Dat staat in het bericht. Lees maar, het gesprek ging zo fout dat ze werd gesmst door een medewerker van Trump dat ze snel moest stoppen anders ding het helemaal fout.quote:
Ruzie maken en dingen afpakken omdat jij de grootste stok het grootste leger hebt. Feudalisme.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 16:45 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Zo heeft die president ook gedacht. Beetje minachtend; met gestrekt been erin.
En ineens besef je je dat je een export markt hebt en dat de VS een enorm aandeel heeft in bepaalde goederen, soms meer dan 50%.
Dus je kunt dat absoluut niet wegwuiven en ze zullen er alles aan moeten doen dit ongedaan te maken.
De conclusie dat ze er met een gestrekt been in ging betekend dat nog niet, niet willen kontlikken is waarschijnlijker imo. Dergelijke politici zijn vermoedelijk ook weinig populair in Zwitserlandquote:Op dinsdag 5 augustus 2025 16:53 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat staat in het bericht. Lees maar, het gesprek ging zo fout dat ze werd gesmst door een medewerker van Trump dat ze snel moest stoppen anders ding het helemaal fout.
Trump is in zekere zin de eerste echte neo-liberalist die onderhandelt.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 16:45 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Zo heeft die president ook gedacht. Beetje minachtend; met gestrekt been erin.
En ineens besef je je dat je een export markt hebt en dat de VS een enorm aandeel heeft in bepaalde goederen, soms meer dan 50%.
Dus je kunt dat absoluut niet wegwuiven en ze zullen er alles aan moeten doen dit ongedaan te maken.
De vraag is wie heeft het grootste belang bij de export? Zwitserland of de USA?quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 16:45 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Zo heeft die president ook gedacht. Beetje minachtend; met gestrekt been erin.
En ineens besef je je dat je een export markt hebt en dat de VS een enorm aandeel heeft in bepaalde goederen, soms meer dan 50%.
Dus je kunt dat absoluut niet wegwuiven en ze zullen er alles aan moeten doen dit ongedaan te maken.
Ja Ghehe Zwitserland is een exportland, dus al de bedrijven die goederen in de US verkopen die in Zwitserland geproduceerd worden hebben belang.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 17:14 schreef TjjWester het volgende:
[..]
De vraag is wie heeft het grootste belang bij de export? Zwitserland of de USA?
Ja dat klopt en dat mag.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 16:57 schreef Digi2 het volgende:
[..]
De conclusie dat ze er met een gestrekt been in ging betekend dat nog niet, niet willen kontlikken is waarschijnlijker imo. Dergelijke politici zijn vermoedelijk ook weinig populair in Zwitserland
11.4% van de zwitserse export(2023) gaat naar de VS, bepaalde sectoren kunnen daarbij relatief flink oververtegenwoordigd zijn, maar zijn vermoedelijk ook weinig kwetsbaar zoals bijv medicijnen. Goede werkzame medicatie zal men blijven kopen, ook al komen daar hoge tariffs op.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 17:13 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Trump is in zekere zin de eerste echte neo-liberalist die onderhandelt.
Zwitserland heeft als een van de weinige landen de VS als grote klant. En wanneer de president van de VS de VS kapot maakt van de armste klasse tot de middenklasse, dan zakt de koopkracht drastisch in.
Plak je dan nog tarieven op goederen, dan laat de consument die meer en meer liggen. De Zwitsers ontvangen dan nog wel hun geld voor wat er al ligt, maar je krijgt wel dat er minder wordt ingekocht na de transitie. En die schade kan men in Zwitserland nog niet overzien.
Maar ik heb ook niet het idee dat je er veel aan kunt doen, want Trump jaagt de Amerikaanse consument sowieso over de kling. Ook zonder tarievenspelletjes. Briljant is het ook niet.
Lmao deze man kent Zwitserland nietquote:Op maandag 4 augustus 2025 15:07 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Uiteindelijk hebben de zwitsers dat inderdaad, het is in velerlei opzichten een benijdenswaardig land
Dat is nederlands pragmatisme, vermoedelijk tikken de zwitsers anders. Ik vind het erg interessant om te volgen hoe dit verder zal verlopen.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 17:17 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja dat klopt en dat mag.
Maar dan laat je toch iemand anders het gesprek doen die dat wel kan?
Nou anders ik wel.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 17:29 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Dat is nederlands pragmatisme, vermoedelijk tikken de zwitsers anders. Ik vind het erg interessant om te volgen hoe dit verder zal verlopen.
Zwitserland. Maar het is meer dan Rolex. Ook supermarktproducten.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 17:14 schreef TjjWester het volgende:
[..]
De vraag is wie heeft het grootste belang bij de export? Zwitserland of de USA?
Een stukje emmental kaas of zwitserse chocola onbetaalbaar maken, daar wordt je bevolking vast vrolijk vanquote:Op dinsdag 5 augustus 2025 17:32 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Zwitserland. Maar het is meer dan Rolex. Ook supermarktproducten.
En ik zou niet weten hoe je met een land om moet gaan waarvan de president van zn 'eigen land' eigenlijk vindt dat een superrijke elite het socialisme verdient en de rest maar kapot moet. Want consumenten kopen meer als ze zich gelukkiger voelen. Niet wanneer ze koopkracht verliezen, ongelukkig zijn en er nog zware tarieven overheen zitten.
Als je armoede laat groeien dan koopt men de goedkopere troep. Zit dan ook een kans in voor Amerikaanse bedrijven om namaak-emmental te produceren voor minder. Beetje wat je in Rusland ook ziet nadat Amerikaanse merken vertrokken. Bestrijden kun je dat niet, want.. dictatuur.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 17:49 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Een stukje emmental kaas of zwitserse chocola onbetaalbaar maken, daar wordt je bevolking vast vrolijk van
Timex of Rolex?quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 17:14 schreef TjjWester het volgende:
[..]
De vraag is wie heeft het grootste belang bij de export? Zwitserland of de USA?
Beide zijn niet beschermd in amerika.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 17:49 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Een stukje emmental kaas of zwitserse chocola onbetaalbaar maken, daar wordt je bevolking vast vrolijk van
De zwitsers kunnen er voor kiezen lid van de EU te worden om de hoge tariffs te ontwijken, maar ik denk dat ze dat niet gaan doenquote:Hohe US-Zölle gegen Schweiz - Bisher kein Durchbruch
Die Reise scheint ohne Durchbruch. Damit dürften ab Donnerstagmorgen, 6 Uhr, die hohen US-Zölle für die Schweiz gelten.
Nach aktuellen Einschätzungen werden Uhrenhersteller, die Maschinenindustrie oder Produzenten von Präzisionsinstrumenten am stärksten von den Zöllen betroffen sein.
De halve reden dat het VK nu uit de EU is, komt omdat ze wilden dat Londen zich ook aan de EU regels ging houden. Terwijl het VK net bezig was om er een paradijs voor de rijken van te maken. Daarom heb je daar nu op een paar plaatsen vrijhavens: wat je daar doet hoeft de regering niet te weten of te controleren. Maar het succes is niet groot, want wat doe je dan met al dat zwarte geld? In het centrum van Londen heb je al hele buurten vol met hele dure huizen waar niemand woont, gewoon om dat geld opzij te kunnen zetten.quote:Op woensdag 6 augustus 2025 22:04 schreef Digi2 het volgende:
[..]
De zwitsers kunnen er voor kiezen lid van de EU te worden om de hoge tariffs te ontwijken, maar ik denk dat ze dat niet gaan doen![]()
Het bankgeheim is al langere tijd geleden opgeheven in Zwitserland en ook Zwitserland heeft het internationale minimal effective tax rate verdrag onderschreven. Een belastingparadijs is het niet echt meer. Het mogen bezitten van vermogen is een mensenrecht. Zomaar vermogen hoog belasten gaat dus niet, rendement op vermogen kan en mag belast worden, echter dan dient ook verlies van vermogen, zoals in bijv de VS aftrekbaar te zijn van de belastingen. Veel landen willen een dergelijk belastingsysteem niet, omdat dat enorme gaten in de staatsbegroting kan slaan.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 00:25 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
De halve reden dat het VK nu uit de EU is, komt omdat ze wilden dat Londen zich ook aan de EU regels ging houden. Terwijl het VK net bezig was om er een paradijs voor de rijken van te maken. Daarom heb je daar nu op een paar plaatsen vrijhavens: wat je daar doet hoeft de regering niet te weten of te controleren. Maar het succes is niet groot, want wat doe je dan met al dat zwarte geld? In het centrum van Londen heb je al hele buurten vol met hele dure huizen waar niemand woont, gewoon om dat geld opzij te kunnen zetten.
Je kunt op een bank in zo'n vrijhaven wel een miljard op je bankrekening hebben staan, maar dan moeten er ook continu schepen af en aan varen met spullen om te kopen en te verkopen. Waar haal je die vandaan en wat zou je er mee willen doen? De andere landen vinden al die illegale handel niet leuk.
Dat is natuurlijk ook min of meer het bestaansrecht van Zwitserland, met dezelfde problemen. Als je dat geld niet kunt witwassen, is het misschien wel een leuk appeltje voor de dorst als je naar een derdewereldland wil verhuizen waar ze geen moeilijke vragen stellen, maar om alles gewoon te laten werken heeft Zwitserland toch een grote berg verdragen met de EU en houden ze zich in de praktijk aan alle wetten. Net zoals Noorwegen, maar dan met meer omwegen.
Als een vrijhaven niet werkt, heb je nog en andere optie: de belastingen voor rijken volledig af te schaffen en de regering direct omkoopbaar te maken, dan wel de wetten niet voor grote bedrijven te laten gelden. Daar zijn ze nu dus zowel in het VK als in de VS druk mee bezig. Hier doen we dat ook al 40 jaar, maar heel langzaam aan, zodat de burgers niet wakker schrikken. En de rest van de bevolking wordt zo steeds sneller steeds armer.
quote:OECD minimum tax
Switzerland introduced the minimum tax proposed by the Organisation for Economic Co-operation and Development (OECD) on 1 January 2024. It has a severe impact on Switzerland and its financial centre as an export-oriented country with moderate taxation and a small domestic market.
The OECD minimum tax became a new global tax standard in 2024. It was agreed by around 140 states, including Switzerland. The new rules state that a minimum tax rate of 15% is to be applied to profits of multinational enterprises. This means a higher tax bill for large companies in Switzerland as of 2024, since the tax rate in many cantons was previously below 15%.
Je draait het om. Je zegt dat rijke mensen gewoon recht hebben op al dat geld en die bezittingen en dat je ze alleen kunt belasten op inkomen. En dat je ook niet zomaar mag zeggen dat ze daar zoveel procent mee verdient hebben en dat je dat mag belasten. Dat laatste heeft onze hoge raad inderdaad beslist, maar dat wil nog niet zeggen dat alle vormen van bezit een mensenrecht zijn en dat dat wereldwijd zo werkt. 90% van de wet gaat over bezittingen, dus dat kunnen we dan allemaal wegdoen en gewoon stellen dat de huidige eigenaar er recht op heeft.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 07:31 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Het bankgeheim is al langere tijd geleden opgeheven in Zwitserland en ook Zwitserland heeft het internationale minimal effective tax rate verdrag onderschreven. Een belastingparadijs is het niet echt meer. Het mogen bezitten van vermogen is een mensenrecht. Zomaar vermogen hoog belasten gaat dus niet, rendement op vermogen kan en mag belast worden, echter dan dient ook verlies van vermogen, zoals in bijv de VS aftrekbaar te zijn van de belastingen. Veel landen willen een dergelijk belastingsysteem niet, omdat dat enorme gaten in de staatsbegroting kan slaan.
[..]
Donald kan nu de flinke jongen gaan uithangen, maar uiteindelijk is hij degene die een kogel gaat vangen van zijn eigen volk. Want het grappige is: de Amerikanen worden zelf het hardst geraakt door al deze maatregelen. En dan zie ik Trump nog staan: jullie worden zo rijk dat jullie niet meer zullen weten wat je met het geld moet doenquote:Op maandag 4 augustus 2025 14:56 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Daar zal Donald vast van onder de indruk zijn.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |