abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_218415251
quote:
Zorgen in Zürich. De Zwitserse beurs SMI opende deze ochtend met een verlies van 1,8 procent. Het is het gevolg van de aangekondigde Amerikaanse importheffingen van maar liefst 39 procent. Door het onverwacht hoge percentage verkeert de Zwitserse regering in crisismodus. Er wordt gevreesd voor een economische crisis, hoewel dieprode cijfers vooralsnog uitblijven en de beurs zich al wat heeft hersteld.

Zwitserland hoort met Brazilië, Syrië, Myanmar en Laos tot de landen met de hoogste Amerikaanse importheffingen. De ontreddering is groot. De Zwitsers voelen zich ongekend hard gestraft door hun, na de EU, belangrijkste handelspartner. Nota bene op de nationale feestdag, 1 augustus, werd het nieuws bekendgemaakt.

Donderdag gaan de importheffingen in. Voor die tijd hoopt Bern nog tot een akkoord met de Amerikanen te komen. Ook dat beperkt het beursverlies nog enigszins. Toch zijn de verwachtingen laaggespannen. Uit reconstructies van Zwitserse media blijkt namelijk dat eerdere onderhandelingen desastreus zijn verlopen.
Geëscaleerd telefoongesprek

Een dag voor de aankondiging van de importtarieven had bondspresident Karin Keller-Sutter een telefoongesprek met Trump. Volgens de Tages-Anzeiger liet hij haar tien minuten wachten en trof zij vervolgens een president met een slecht humeur. Het Zwitserse voorstel van een heffing van 10 procent werd weggewuifd.

Keller-Sutter probeerde volgens Zwitserse kranten Trump uit te leggen waarom er een scheve handelsbalans bestaat. Zij zou bij Trump als een 'pedante vrouw' zijn overgekomen, klinkt het in de reconstructies. Uiteindelijk ontving haar team een sms uit de entourage van Trump met de suggestie om het gesprek te beëindigen, "voordat het verder escaleert". Het gesprek werd daarop afgerond.

Slechts twee uur later werd de importheffing bekend: 39 procent, aanzienlijk hoger dan de verwachte 31 procent en ruim hoger dan de gewenste 10 procent. De Zwitsers vermoeden dat het percentage in een opwelling van de getergde Trump naar boven is bijgesteld.
Horloges en koffiecups

Zwitserland exporteert veel luxe- en hoogwaardige producten naar de VS, maar het importeert relatief weinig Amerikaanse goederen. In de lastig navolgbare economische logica van de Amerikaanse president Trump moet die scheve handelsbalans worden rechtgetrokken door Zwitserse producten zwaar te belasten.

Horlogebouwers Swatch en Richemont worden naar verwachting het zwaarst getroffen. Ook de farmaceutische industrie en voedingsconcern Nestlé met zijn Nespressocups worden geraakt. Dienstverleners en banken als UBS zullen daarentegen nauwelijks lijden, wat de rode beurscijfers iets drukken.

Keller-Sutter krijgt van haar tegenstanders stevige kritiek te verduren. De bondspresident zou naïef en met overmoed gehandeld hebben. Ook klinkt er kritiek dat de federale regering te traag reageert. Pas vandaag begint spoedoverleg over een passende reactie.
Contrast met EU

De importheffing van 39 procent staat in groot contrast met handelsakkoord dat de Europese Unie heeft uitonderhandeld. De EU krijgt 'slechts' 15 procent opgelegd, met enkele uitzonderingen. Waar de EU als één sterk blok kon onderhandelen, stonden de Zwitsers er tegenover de Amerikanen alleen voor.

De Zwitserse branchevereniging Handel Schweiz vreest voor een 'handelscatastrofe', nu de Zwitsers genadeloos worden benadeeld ten opzichte van de EU-buurlanden. Ook andere werkgeversorganisaties vrezen dat de Zwitserse industrie in gevaar komt. Gevreesd wordt voor tienduizenden ontslagen.

Het is de vraag hoe Zwitserland een economische crisis kan afwenden. De federale regering overweegt flinke investeringen aan te kondigen en verdere toenadering tot de EU te zoeken. Met name de grootste regeringspartij, de nationalistische SVP, staat bekend als felle criticus van economische verdragen met Brussel.

De federale regering blijft vooralsnog weg van vergeldingsmaatregelen, zoals het stopzetten van de aanschaf van F-35-straaljagers. De hoop blijft gevestigd op het sluiten van een akkoord voordat de importheffingen op donderdag ingaan. Tot die tijd wacht de Zwitserse beurs gespannen af.
https://nos.nl/artikel/2577544

Ik dacht dat de EU onderhandelingen desastreus waren verlopen, maar het kan blijkbaar nog slechter als je het individueel aanpakt. Wel typisch dat Zwitserse banken open blijven voor Trump zijn maatjes om geld weg te sluizen.
  maandag 4 augustus 2025 @ 14:37:08 #2
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_218415290
En op welk Zwitsers dossier wil Trump leverage creëren met idiote heffingen?
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  maandag 4 augustus 2025 @ 14:49:00 #3
503714 SebbeSwensje
No one here is exactly what he
pi_218415517
En hier wilden we ook zo graag de EU uit. Hier heb je je resultaat, je wordt een speelbal van een getergd ventje.

Goed gedaan Ursula, al had het nog wel een tandje harder gemogen wmb.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
pi_218415575
Zwitserland kent gelukkig volksreferenda, ben benieuwd wat voor voorstel er gedaan wordt, maar als de zwitserse bevolking in meerderheid zich genaaid voelt, dan zullen ze zich afkeren van de VS en elders handelsbetrekkingen aanknopen en versterken.

quote:
Politiek_in_Zwitserland
Facultatief referendum
Het facultatief referendum kan voor elk door het parlement genomen besluit aangevraagd worden. Deze aanvraag gaat alleen met 50.000 handtekeningen van gelijkgezinden of wanneer 8 kantons daartoe besluiten. Dit moet echter wel binnen 100 dagen nadat het genomen besluit gepubliceerd is, gebeuren.

Voordat het referendum gehouden is, kan het besluit van het parlement niet worden omgezet.

Bij een facultatief referendum op bondsniveau geldt alleen de volksmeerderheid, de meerderheid van het aantal kantons is niet noodzakelijk.

Dat meer dan 8 kantons samen een referendum aanvragen, gebeurt eigenlijk nooit. De eerste keer was dit in 2004 voor het referendum over het nieuwe belastingenpakket, echter ook de bevolking heeft dit referendum aangevraagd.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  maandag 4 augustus 2025 @ 14:56:36 #5
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218415584
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 14:55 schreef Digi2 het volgende:
Zwitserland kent gelukkig volksreferenda, ben benieuwd wat voor voorstel er gedaan wordt, maar als de zwitserse bevolking in meerderheid zich genaaid voelt, dan zullen ze zich afkeren van de VS en elders handelsbetrekkingen aanknopen en versterken.

Politiek_in_Zwitserland
Daar zal Donald vast van onder de indruk zijn.
  maandag 4 augustus 2025 @ 14:58:21 #6
503714 SebbeSwensje
No one here is exactly what he
pi_218415606
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 14:56 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Daar zal Donald vast van onder de indruk zijn.
We gunnen de Zwitsers toch ook wel handelspartners die niet ambiëren om anderen hun wil op te leggen?
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
pi_218415633
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 14:56 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Daar zal Donald vast van onder de indruk zijn.
Als semi dictator heeft die een tering hekel aan Zwitserland, waar het volk uiteindelijk nog werkelijk de touwtjes in handen heeft. Ik verwacht dan ook dat Zwitserland zich uiteindelijk geheel zal ontkoppelen van de VS, qua handel na een referendum.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  maandag 4 augustus 2025 @ 15:02:21 #8
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_218415639
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 15:01 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Als semi dictator heeft die een tering hekel aan Zwitserland, waar het volk uiteindelijk nog werkelijk de touwtjes in handen heeft. Ik verwacht dan ook dat Zwitserland zich uiteindelijk geheel zal ontkoppelen van de VS, qua handel na een referendum.
Succes!
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  maandag 4 augustus 2025 @ 15:04:34 #9
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218415653
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 15:01 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Als semi dictator heeft die een tering hekel aan Zwitserland, waar het volk uiteindelijk nog werkelijk de touwtjes in handen heeft. Ik verwacht dan ook dat Zwitserland zich uiteindelijk geheel zal ontkoppelen van de VS, qua handel na een referendum.
Ja en dan zijn kopen/verkopen ze ineens *floeps* zonder problemen aan andere landen?
pi_218415662
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 15:01 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Als semi dictator heeft die een tering hekel aan Zwitserland, waar het volk uiteindelijk nog werkelijk de touwtjes in handen heeft. Ik verwacht dan ook dat Zwitserland zich uiteindelijk geheel zal ontkoppelen van de VS, qua handel na een referendum.
Dan kunnen de Zwitserse banken ook mooi al hun investeringen in de VS terughalen en ergens anders beleggen. Dat zal niet mals zijn.
pi_218415673
quote:
10s.gif Op maandag 4 augustus 2025 15:02 schreef Dven het volgende:

[..]
Succes!
Uiteindelijk hebben de zwitsers dat inderdaad, het is in velerlei opzichten een benijdenswaardig land :Y
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_218415680
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 15:05 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dan kunnen de Zwitserse banken ook mooi al hun investeringen in de VS terughalen en ergens anders beleggen. Dat zal niet mals zijn.
Dat gaat vanzelf gebeuren door Trumps economische crisis.
pi_218415690
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 15:05 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dan kunnen de Zwitserse banken ook mooi al hun investeringen in de VS terughalen en ergens anders beleggen. Dat zal niet mals zijn.
Dat is geen directe handel, maar ik vermoed dat in navolging van nu al veel landen de investeringen door zwitserse bedrijven daar dan wel gaan stoppen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_218415692
dat gaat leuk worden voor de amerikanen. zwitserland levert hooggespecialiseerde medicijnen, waarvan sommigen onmisbaar en met weinig alternatieven.

dit gaat de zwitserse elite niet zo heel hard raken. importheffingen of niet, amerika zal die farmaceutische producten blijven kopen, en wel voor een veel hogere prijs voor de distributeurs, ziekenhuizen en uiteindelijk de patiënten.
  maandag 4 augustus 2025 @ 15:11:25 #15
443733 Pajanus
grgr pajanus
pi_218415696
quote:
1s.gif Op maandag 4 augustus 2025 14:49 schreef SebbeSwensje het volgende:
En hier wilden we ook zo graag de EU uit. Hier heb je je resultaat, je wordt een speelbal van een getergd ventje.

Goed gedaan Ursula, al had het nog wel een tandje harder gemogen wmb.
de EU is inderdaad zeker niet het allerbeste maar in dit opzicht heb je tenminste nog wat leverage tegen zo'n grootmacht.
Lachen joh.
pi_218415704
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 15:11 schreef Pajanus het volgende:

[..]
de EU is inderdaad zeker niet het allerbeste maar in dit opzicht heb je tenminste nog wat leverage tegen zo'n grootmacht.
Dus de EU sterker maken, door de bestuurders rechtstreeks te gaan verkiezen en de nationale kopstukken hun vetorecht te ontnemen. Dan kunnen zij ook het leger gaan doen.
pi_218415711
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 15:11 schreef gwn_een_user het volgende:
dat gaat leuk worden voor de amerikanen. zwitserland levert hooggespecialiseerde medicijnen, waarvan sommigen onmisbaar en met weinig alternatieven.

dit gaat de zwitserse elite niet zo heel hard raken. importheffingen of niet, amerika zal die farmaceutische producten blijven kopen, en wel voor een veel hogere prijs voor de distributeurs, ziekenhuizen en uiteindelijk de patiënten.
Het is dat de zorgsector in de VS al zo goedkoop is, dat het weinig belemmering zal opleveren :P
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_218415721
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 15:13 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Het is dat de zorgsector in de VS al zo goedkoop is, dat het weinig belemmering zal opleveren :P
Ja, dat procentje extra, daar merk je niets vaan.
pi_218415850
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 14:34 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
https://nos.nl/artikel/2577544

Ik dacht dat de EU onderhandelingen desastreus waren verlopen, maar het kan blijkbaar nog slechter als je het individueel aanpakt. Wel typisch dat Zwitserse banken open blijven voor Trump zijn maatjes om geld weg te sluizen.
Zou je denken dat de Zwitserse elite daar een probleem mee heeft?

Het is natuurlijk het klootjesvolk dat de zure appel aangeboden krijgt. :r }:|
  maandag 4 augustus 2025 @ 15:32:02 #20
443733 Pajanus
grgr pajanus
pi_218415863
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 15:13 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dus de EU sterker maken, door de bestuurders rechtstreeks te gaan verkiezen en de nationale kopstukken hun vetorecht te ontnemen. Dan kunnen zij ook het leger gaan doen.
Geen idee, zou dat het beste zijn?
Dat we als EU gaan stemmen (of per land) en dat die macht hebben?

wel veel vragen roept dat op.

Is de stem geldig per capita of gewoon 1 per land?
tot hoe ver gaat de macht van de EU?
Lachen joh.
pi_218415864
quote:
1s.gif Op maandag 4 augustus 2025 15:30 schreef YoopY het volgende:

[..]
Zou je denken dat de Zwitserse elite daar een probleem mee heeft?

Het is natuurlijk het klootjesvolk dat de zure appel aangeboden krijgt. :r }:|
Het is niet de Zwitserse elite die deze crisis veroorzaakt. Enkel Trump en zijn kiezers zijn verantwoordelijk.
pi_218415873
Piraten van Amerikaanse films en muziek moet weer genormaliseerd worden.
pi_218415915
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 15:32 schreef Pajanus het volgende:

[..]
Geen idee, zou dat het beste zijn?
Dat we als EU gaan stemmen (of per land) en dat die macht hebben?

wel veel vragen roept dat op.

Is de stem geldig per capita of gewoon 1 per land?
tot hoe ver gaat de macht van de EU?
Initieel moet je de landen dan als provincies zien. Maar in ieder land heb je ook rijke en arme gebieden, of waar ze veel of weinig industrie of landbouw hebben, enzovoorts. Als de EU zelf de belastingen kan heffen en subsidies uitdelen, dan kunnen ze dat verdelen waar nodig. En dan vallen ook alle interne handelsbelemmeringen weg. Dat zal erg goed zijn voor onze economie.

En dan moeten we niet meer eerst de EU kamerleden lokaal kiezen en afvaardigen, maar rechtstreeks. Ook daar heb je grote partijen, waar de lokale partijen dan lid van worden. Het zal dan wel steeds meer allemaal in het Engels gaan.

En zulke stelsels zijn altijd minder gebaseerd op het bevolkingsaantal, dan de hoeveelheid geld die iedereen binnenbrengt. Dus we hoeven niet ongerust te zijn dat we macht in hoeven te leveren.
  maandag 4 augustus 2025 @ 15:40:58 #24
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_218415926
quote:
1s.gif Op maandag 4 augustus 2025 14:49 schreef SebbeSwensje het volgende:
En hier wilden we ook zo graag de EU uit. Hier heb je je resultaat, je wordt een speelbal van een getergd ventje.

Goed gedaan Ursula, al had het nog wel een tandje harder gemogen wmb.
Dat de zwitsers harder genaaid zijn wil niet zeggen dat de EU goed werk heeft geleverd.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_218415933
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 15:32 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Het is niet de Zwitserse elite die deze crisis veroorzaakt. Enkel Trump en zijn kiezers zijn verantwoordelijk.
Wat ik probeer te zeggen is dat Trump gewoon kan doen wat hij wil, zonder al te veel tegenwind.
De gemiddelde man moet alles maar weer ophoesten terwijl dit tuig zich doodlacht en de cash opstrijkt.
pi_218415941
quote:
1s.gif Op maandag 4 augustus 2025 14:49 schreef SebbeSwensje het volgende:
En hier wilden we ook zo graag de EU uit. Hier heb je je resultaat, je wordt een speelbal van een getergd ventje.

Goed gedaan Ursula, al had het nog wel een tandje harder gemogen wmb.
het is niet echt een overwinning als je kijkt naar de concessies
quote:
The EU also agreed to purchase $750 billion worth of U.S. energy and invest an additional $600 billion worth of investments into the U.S. above current levels.
https://www.cnbc.com/2025(...)u-trade-tariffs.html

terwijl canada en zwitserland juist de middelvinger opsteken tegen trump, is de EU op haar knieën gegaan voor trump. dat is niet best. al die honderden en honderden miljarden euro, dat is allemaal geld dat wij moeten investeren in europa

daarnaast is 15% nog veeeel hoger dan wat we voorheen hadden
quote:
Before Trump returned to office, tariffs on goods coming to the U.S. from Europe were significantly lower, averaging in the low single digits, according to the New York Times. CNN reported the average American tariff rate on European imports was 1.2% before this presidency.
https://www.msn.com/en-us(...)ade-deal/ar-AA1JrKWG

dus nee, ik ben hier niet al te blij mee
pi_218415942
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 15:40 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Dat de zwitsers harder genaaid zijn wil niet zeggen dat de EU goed werk heeft geleverd.
Maar wij hebben de VS niet nodig. Ok, Zwitserland is ook vele malen meer afhankelijk van de EU dan de VS.
  maandag 4 augustus 2025 @ 15:45:18 #28
503714 SebbeSwensje
No one here is exactly what he
pi_218415969
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 15:40 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Dat de zwitsers harder genaaid zijn wil niet zeggen dat de EU goed werk heeft geleverd.
Het had ook zeker nog een tandje of meer harder gemoeten, dat sowieso. Ergens leeft hier nog die ijdele misvatting dat de VS een fuck geeft om ons.
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 15:42 schreef gwn_een_user het volgende:

[..]
het is niet echt een overwinning als je kijkt naar de concessies
[..]
https://www.cnbc.com/2025(...)u-trade-tariffs.html

terwijl canada en zwitserland juist de middelvinger opsteken tegen trump, is de EU op haar knieën gegaan voor trump. dat is niet best. al die honderden en honderden miljarden euro, dat is allemaal geld dat wij moeten investeren in europa
Mee eens hoor, maar wij hebben tenminste nog kaarten. Zwitserland heeft echt niets in te brengen.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
pi_218415980
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 15:42 schreef gwn_een_user het volgende:

[..]
het is niet echt een overwinning als je kijkt naar de concessies
[..]
https://www.cnbc.com/2025(...)u-trade-tariffs.html

terwijl canada en zwitserland juist de middelvinger opsteken tegen trump, is de EU op haar knieën gegaan voor trump. dat is niet best
Het zijn intentieverklaringen. Als in: "wij verwachten, dat onze leden en hun bedrijfsleven dat geld uit gaan geven". En als we dat niet hadden gezegd, was er geen deal geweest. Trump eist dat we wapens en energie kopen. Daarom ook dat gezeik steeds om de NAVO-norm te verhogen. Maar dat extra geld moeten we wel in de VS besteden ...

Het is ook maar een raamwerk, dat nog helemaal ingevuld moet worden. Voordat daar een handtekening onder staat is Trump al lang met pensioen.
  maandag 4 augustus 2025 @ 15:48:10 #30
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_218415988
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 15:42 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Maar wij hebben de VS niet nodig. Ok, Zwitserland is ook vele malen meer afhankelijk van de EU dan de VS.
Dat is natuurlijk flauwekul. Gebruik je word, excel? Teams, onedrive?
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_218415998
quote:
1s.gif Op maandag 4 augustus 2025 15:45 schreef SebbeSwensje het volgende:

[..]
Het had ook zeker nog een tandje of meer harder gemoeten, dat sowieso. Ergens leeft hier nog die ijdele misvatting dat de VS een fuck geeft om ons.
[..]
Mee eens hoor, maar wij hebben tenminste nog kaarten. Zwitserland heeft echt niets in te brengen.
Ja, geloof maar dat heel de rest van de wereld nu druk handelsovereenkomsten met de EU aan het maken is. En dat ze hun investering hier doen, zodra wij daar de mogelijkheden voor hebben gemaakt. Daar zijn ze nu in Zwitserland ook druk mee bezig.
pi_218416005
quote:
1s.gif Op maandag 4 augustus 2025 15:45 schreef SebbeSwensje het volgende:

[..]
Het had ook zeker nog een tandje of meer harder gemoeten, dat sowieso. Ergens leeft hier nog die ijdele misvatting dat de VS een fuck geeft om ons.
[..]
Mee eens hoor, maar wij hebben tenminste nog kaarten. Zwitserland heeft echt niets in te brengen.
ik denk het niet hoor, nogmaals, amerikanen gaan gewoon die zwitserse producten blijven kopen. vele luxe producten, die de rijkere amerikanen zelfs met de heffingen gwn zullen blijven kopen, en ook de onmisbare farmaceutische goederen die ze gwn nodig hebben

er zal wat korte termijn pijn zijn, zoals dalingen in aandelen, maar dat komt wel weer goed
pi_218416007
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 15:48 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Dat is natuurlijk flauwekul. Gebruik je word, excel? Teams, onedrive?
Daar zijn veel alternatieven voor. En data met klantgegevens moet op servers in de EU staan.
pi_218416011
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 15:49 schreef gwn_een_user het volgende:

[..]
ik denk het niet hoor, nogmaals, amerikanen gaan gewoon die zwitserse producten blijven kopen. vele luxe producten, die de rijkere amerikanen zelfs met de heffingen gwn zullen blijven kopen, en ook de onmisbare farmaceutische goederen die ze gwn nodig hebben

er zal wat korte termijn pijn zijn, zoals dalingen in aandelen, maar dat komt wel weer goed
Ja, die 1% rijken wel.
  maandag 4 augustus 2025 @ 15:52:23 #35
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_218416017
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 15:50 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Daar zijn veel alternatieven voor. En data met klantgegevens moet op servers in de EU staan.
Vooralsnog worden die alternatieven nauwelijks gebruikt door het bedrijfsleven of de overheid omdat die simpelweg inferieur zijn.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_218416043
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 15:52 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Vooralsnog worden die alternatieven nauwelijks gebruikt door het bedrijfsleven of de overheid omdat die simpelweg inferieur zijn.
Wat de boer niet kent ...

Het is een kip-ei verhaal: niemand gebruikt ze, dus is er maar weinig ontwikkeling. Waardoor het aantal gebruikers niet groeit. Het is wachten tot de regering ingrijpt. Ja, die in Brussel, Den Haag vind het allemaal wel prima.
pi_218416088
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 15:56 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Wat de boer niet kent ...

Het is een kip-ei verhaal: niemand gebruikt ze, dus is er maar weinig ontwikkeling. Waardoor het aantal gebruikers niet groeit. Het is wachten tot de regering ingrijpt. Ja, die in Brussel, Den Haag vind het allemaal wel prima.
Dit, in China en India wordt er druk uitgeoefend door de overheid alternatieven te gebruiken. Als het handelsconflict met de VS verder uit de klauwen loopt is dat wel degelijk een optie. Omdat China en India daarin voorop lopen zal dat nu ook vrij snel en soepel gaan verlopen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  maandag 4 augustus 2025 @ 16:08:06 #38
443733 Pajanus
grgr pajanus
pi_218416124
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 15:39 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Initieel moet je de landen dan als provincies zien. Maar in ieder land heb je ook rijke en arme gebieden, of waar ze veel of weinig industrie of landbouw hebben, enzovoorts. Als de EU zelf de belastingen kan heffen en subsidies uitdelen, dan kunnen ze dat verdelen waar nodig. En dan vallen ook alle interne handelsbelemmeringen weg. Dat zal erg goed zijn voor onze economie.

En dan moeten we niet meer eerst de EU kamerleden lokaal kiezen en afvaardigen, maar rechtstreeks. Ook daar heb je grote partijen, waar de lokale partijen dan lid van worden. Het zal dan wel steeds meer allemaal in het Engels gaan.

En zulke stelsels zijn altijd minder gebaseerd op het bevolkingsaantal, dan de hoeveelheid geld die iedereen binnenbrengt. Dus we hoeven niet ongerust te zijn dat we macht in hoeven te leveren.
Het lijkt mij dat zo'n situatie heel gunstig is voor de wat minder rijke landen, en ongunstig is voor een land zoals NL.
Hoe zie jij dat?
Lachen joh.
pi_218416132
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 15:47 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Het zijn intentieverklaringen. Als in: "wij verwachten, dat onze leden en hun bedrijfsleven dat geld uit gaan geven". En als we dat niet hadden gezegd, was er geen deal geweest. Trump eist dat we wapens en energie kopen. Daarom ook dat gezeik steeds om de NAVO-norm te verhogen. Maar dat extra geld moeten we wel in de VS besteden ...

Het is ook maar een raamwerk, dat nog helemaal ingevuld moet worden. Voordat daar een handtekening onder staat is Trump al lang met pensioen.
dat we extra geld in de VS moeten besteden is geen toeval maar het gevolg van jarenlang achteroverleunen. we hebben onze defensie, energie, tech grotendeels uitbesteed aan amerika. dus natuurlijk moeten wij investeren in amerikaanse leveranciers van die goederen en diensten omdat wij die dingen zelf niet (voldoende) kunnen maken
pi_218416201
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 16:08 schreef Pajanus het volgende:

[..]
Het lijkt mij dat zo'n situatie heel gunstig is voor de wat minder rijke landen, en ongunstig is voor een land zoals NL.
Hoe zie jij dat?
Macht gaat altijd om geld. Ook in een democratie betekent dat, dat de rijken de meeste macht hebben. Wij zijn maar een klein landje, dus hebben we maar weinig te vertellen. Gewoon omdat de meeste landen meer inwoners en geld hebben. Als je alle grote landen in stukjes hakt, zitten we ineens aan de top en hebben we dus veel meer te vertellen.

Verder is het natuurlijk belangrijk hoeveel belasting we betalen. De mensen die het meeste betalen hebben de meeste invloed. En relatief betalen we veel belasting en ook veel aan de EU. Dus als we alle belasting rechtstreeks aan de EU zouden betalen, zitten we ook weer ver bovenaan qua invloed.

Net zoals we hier voor de meeste beslissingen alleen naar de randstad kijken.
pi_218416239
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 15:33 schreef Glazenmaker het volgende:
Piraten van Amerikaanse films en muziek moet weer genormaliseerd worden.
Was dat niet meer normaal dan? :o
pi_218416273
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 16:25 schreef BillDauterive het volgende:

[..]
Was dat niet meer normaal dan? :o
Vroeger wel, maar de Amerikanen zien er tegenwoordig met harde hand op toe dat het niet meer gebeurt. Alhoewel de pakkans hier klein is, als je het niet gaat seeden (aan anderen geven) of verkopen. In de VS gaan daar ieder jaar een berg mensen de bak voor in.
pi_218416280
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 16:25 schreef BillDauterive het volgende:

[..]
Was dat niet meer normaal dan? :o
De jeugd van tegenwoordig snapt folder structuren in computers vaak niet eens. Het internet is vervangen met apps. De piraten van vroeger doen het ook nog amper.
pi_218416408
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 15:33 schreef Glazenmaker het volgende:
Piraten van Amerikaanse films en muziek moet weer genormaliseerd worden.
De films van tegenwoordig zijn vaak de moeite niet eens waard :D
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  maandag 4 augustus 2025 @ 16:59:49 #45
443733 Pajanus
grgr pajanus
pi_218416507
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 16:20 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Macht gaat altijd om geld. Ook in een democratie betekent dat, dat de rijken de meeste macht hebben. Wij zijn maar een klein landje, dus hebben we maar weinig te vertellen. Gewoon omdat de meeste landen meer inwoners en geld hebben. Als je alle grote landen in stukjes hakt, zitten we ineens aan de top en hebben we dus veel meer te vertellen.

Verder is het natuurlijk belangrijk hoeveel belasting we betalen. De mensen die het meeste betalen hebben de meeste invloed. En relatief betalen we veel belasting en ook veel aan de EU. Dus als we alle belasting rechtstreeks aan de EU zouden betalen, zitten we ook weer ver bovenaan qua invloed.

Net zoals we hier voor de meeste beslissingen alleen naar de randstad kijken.
Tja, de economie van Nederland is een stuk groter dan bijvoorbeeld polen terwijl dat toch een stuk omvangrijker is.

ik ben Pro-europa maar niet als het netto resultaat is dat wij als NL er giga op achteruit gaat en alle andere landen omhoog.

Hoezo is het 'natuurlijk' belangrijk hoeveel belasting betaald wordt? is dat nu het geval qua stemrecht? netto-betalers hebben het voor het zeggen en netto-ontvangers niet?

Dat is ,ook nu , toch niet het geval en helemaal niet democratisch?
Lachen joh.
pi_218416709
Ze hadden gewoon met een Rolex (speciale Trump editie) als cadeau aan moeten komen, dan was 10% zo geregeld :')
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_218416784
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 15:05 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dan kunnen de Zwitserse banken ook mooi al hun investeringen in de VS terughalen en ergens anders beleggen. Dat zal niet mals zijn.
Amerikanen zou bijv. extra rente moeten betalen als ze hun geld willen stallen in Zwitersland of een lening willen. Je zou zeggen , Zwitserland kan zo mooi wraak nemen. Maar geld > moraal, dus die zullen zich netjes stil houden.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_218416997
Ik zie kansen voor Liechtenstein. Die zitten namelijk in een douane unie met Zwitserland maar krijgen nu een tarief van 15%. Dus die zouden voortaan de laatste assemblage stap kunnen doen voor horloges made in switzerlandliechtenstein.
  maandag 4 augustus 2025 @ 17:58:01 #49
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_218417005
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 14:34 schreef Glazenmaker het volgende:
Wel typisch dat Zwitserse banken open blijven voor Trump zijn maatjes om geld weg te sluizen.
Bankgeheim voor Amerikanen opheffen.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  Moderator maandag 4 augustus 2025 @ 18:00:22 #50
18653 crew  D.
pi_218417018
quote:
6s.gif Op maandag 4 augustus 2025 17:58 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Bankgeheim voor Amerikanen opheffen.
Als ze daarmee dreigen stuurt Trump een onderzeeër naar Zwitserland :7
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')