POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
tldr; wat voor de één klip en klaar is, is voor de ander totdat dit zo is; op zijn best een bedenksel.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 18:20 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Ik ben het niet helemaal met je eens.
Er ligt een genocideverdrag waarin gesteld wordt dat Nederland het maximale moet doen om genocide te voorkomen. Nu is het denk ik vooral de grote vraag; wat is het maximale? De minister vindt dat dat via Europese weg te bereiken is. Effectief zal dat waarschijnlijk ook de beste weg zijn. Maar op nationaal vlak is dat natuurlijk niet het maximale.
En daar wringt de schoen want de minister duikt nu hele tijd weg voor het nemen van maatregelen op nationaal vlak omdat het effectiever is via Europa.
(Laat ik zeggen dat ik vind dat er al sprake is genocide, maar even dat terzijde voor de discussie).
Of de maatregelen voldoende zijn om genocide te voorkomen valt natuurlijk niet te voorspellen. Helpen sancties tegen regering Netanyahu? Geen idee. Helpt het verscheuren van handelsverdragen of associatieakkoord? Geen idee.
Maar je moet het maximale proberen om te zorgen dat Israel gaat bewegen en om te beginnen voldoende humanitaire hulp toelaat. Zolang zij dat niet doen zal je meer moeten doen, nationaal of Europees, tot het lukt. En als Israel dan nog steeds niet luistert weet je dat ze gewoon genocide willen plegen. Willens en wetens. Waar trek je zelf de lijn? Israel laat steeds kruimels achter waar het Westen blijkbaar tevreden mee is terwijl het lang niet genoeg is. Rutte trok de lijn bij Rafah. Dat ligt inmiddels in puin. Wat huidige rode lijn is van het kabinet weten we niet. Daar willen ze geen uitspraken over doen.
Een verschil van mening mag zeker en ik een scherper onderscheid probeer te maken of sprake is of een aantijging (zoals genocide) gaande is, daar in welk mate plannen voor zijn aan te tonen of dat het vermoedens, aannames cq laat staan bij vaag gemaakte veronderstellingen blijft ?
Regels en wetten zijn imo ook voor landen pas geldend wanneer is bewezen dat zij zich schuldig hebben gemaakt en nog belangrijker of zij daartoe dan in verband/verbond zijn aan te spreken.
Ik snap natuurlijk de enorme (weer)spanning die dit meebrengt en wil die beperken tot heldere feiten en die pogen los te koppelen van de schrijnende situatie die iemand al naar gelang de (eigen on)wil daartoe, kan waarnemen.
Het is best heel lastig om zelf zonder dat daarvoor concrete - onderbouwde - aanwijzingen of (juridische) uitspraken voorhanden te hebben, voor te stellen dat er toch sprake is van of plan tot een bepaalde onwenselijke situatie.
Wanneer ik een hockeystick koop of mijn part een jungle-mes van 30cm heb klaarliggen, is er een risico wat niet wil zeggen dat ik daarmee iemand iets aandoe; dat dus met maximale inzet moet worden voorkomen door mij het ding op voorhand afhandig te maken, mijn handen vast te binden en zo te voorkomen dat het daarmee anders kan worden gebruikt.
Nogmaals, er zijn verschrikkelijke dingen gaande die iemand bij de keel grijpen. Stellen dat dit dus het doel is, kan een ander (ik iig) dan bekijken als indirect gevolg van een hele trits - laten we het daar hier bij houden - voorafgaande oorzaken om een eerdere situatie te kenteren. Lullig gezegd; waar gehakt wordt, vallen spaanders.
En nee, wat voor de één weldenkend glashelder is hoeft dat voor de andere verstandelijk bezien, zeker niet zo te zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 07-08-2025 19:13:52 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zoals het laatste kabinet zonder 'linksen'? Dat zoveel bereikt heeft in dat ene jaar? En de kabinetten van de voorgaande 13 jaar, ook zonder 'linksen'?quote:Op donderdag 7 augustus 2025 18:18 schreef nostra het volgende:
[..]
Nederland Coalitieland hè, dus dan moet je ook wat weggeven aan links en duurt het allemaal wat langer. Een beetje alsof je met je vriendin ergens heen gaat: wat in een kwartier had gekund, duurt twee uur. Maar we komen er wel.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
quote:
[..]
Ik denk dat meer op een Johan Derksen manier reageren beter werkt dan iedere keer op een Femke Halsema manier.
Femke Halsema kan juist heel snedig reageren op dergelijke provocaties, dat is juist de reden dat ze de grote vijand van rechts Nederland is.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Rene Danen manier danquote:
[..]
Femke Halsema kan juist heel snedig reageren op dergelijke provocaties.
Rechtse kabinetten gaan inderdaad altijd lekker snel voorbij, dat dan weer wel.quote:
[..]
Nederland Coalitieland hè, dus dan moet je ook wat weggeven aan links en duurt het allemaal wat langer. Een beetje alsof je met je vriendin ergens heen gaat: wat in een kwartier had gekund, duurt twee uur. Maar we komen er wel.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Bovendien is Femke Halsema helemaal niet zo heel erg links. Wel iets links van het midden denk ik, maar voor GroenLinks begrippen is ze behoorlijk rechts. Ze heeft in het verleden alleen de Telegraaf behoorlijk tegen zich gekregen (weet niet meer precies de aanleiding, maar ze was ook snedig over 1, of meer journalisten van de Telegraaf dacht ik)quote:
[..]
Femke Halsema kan juist heel snedig reageren op dergelijke provocaties, dat is juist de reden dat ze de grote vijand van rechts Nederland is.
Daarnaast ziet de rechtse media Halsema terecht als een bedreiging.
Hoezo is ze een bedreiging. Voor wat, voor wie ?quote:
Daarnaast ziet de rechtse media Halsema terecht als een bedreiging.
De boze, rechtse, blanke man.quote:
[..]
Hoezo is ze een bedreiging. Voor wat, voor wie ?
Ze heeft nogal de neiging islamitische intolerantie weg te redeneren.quote:
[..]
Hoezo is ze een bedreiging. Voor wat, voor wie ?
Hetgeen wat dom staat, als je jezelf profileert als de inclusieve-diversiteitspartij.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Racisme, dit.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 21:55 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
De boze, rechtse, blanke man.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ze is een linkse politica die scherper, slimmer is dan de meeste rechtse rechtse politici, en bovendien niet bang om die publiekelijk te wijzen op denkfouten. Daar houden ze niet zo van.quote:
[..]
Hoezo is ze een bedreiging. Voor wat, voor wie ?
Ik vind Halsema nog wel de minst irritante van het radicale cluppie. Ze is redelijk zelfreflectief en heeft haar politieke loopbaan met bezieling doorlopen.quote:
[..]
Ze is een linkse politica die scherper, slimmer is dan de meeste rechtse rechtse politici, en bovendien niet bang om die publiekelijk te wijzen op denkfouten. Daar houden ze niet zo van.
Ik erger me veel meer aan Jesse Klaver: Justin Trudeau-act, te dom om te poepen. Fons de Poel zei het ooit treffend: 'snotaap.'
Je moet er toch niet aan denken dat zoiets minister wordt?
Dan ben ik ZEKER flink in de warquote:
[..]
De boze, rechtse, blanke man.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Het was snotneus.quote:
[..]
Fons de Poel zei het ooit treffend: 'snotaap.'
Heerlijk hoe die arrogante De Poel daarmee zijn eigen carriere door het putje spoelde. Mocht daarna alleen nog maar dat Vierdaagse programma doen bij de KRO.
Daar is helemaal niets mis mee. Handel zorgt voor vrede.quote:
[..]
Ja, principes zijn prima, maar het moet natuurlijk niet ten koste van de handel gaan, hè?
Dat staat los van het feit dat er uiteindelijk een Palestijnse staat moet komen, maar zolang niemand er het over eens is waar precies is het zinloos die te erkennen.
Terwijl Fons gewoon gelijk had.quote:
[..]
Het was snotneus.
Heerlijk hoe die arrogante De Poel daarmee zijn eigen carriere door het putje spoelde. Mocht daarna alleen nog maar dat Vierdaagse programma doen bij de KRO.
Wegwezen met die kneus.
Ik gok omdat ze een succesvolle vrouw is met charisma. Diezelfde haters waren ook aan het schuimbekken op Kaag.quote:
[..]
Hoezo is ze een bedreiging. Voor wat, voor wie ?
Ze zien liever iemand zoals Roemer of zo, een dikke sukkel die om zjjn eigen scheten lacht.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Erg he, als mensen vrouwen als minderwaardig zien en niet gelijk aan mannen...quote:Op vrijdag 8 augustus 2025 00:14 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Ik gok omdat ze een succesvolle vrouw is met charisma. Diezelfde haters waren ook aan het schuimbekken op Kaag.
Ze zien liever iemand zoals Roemer of zo, een dikke sukkel die om zjjn eigen scheten lacht.
Heb ik ook een hekel aan.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Game, set, match.quote:
[..]
Erg he, als mensen vrouwen als minderwaardig zien en niet gelijk aan mannen...
Heb ik ook een hekel aan.
Bejaard en laag opgeleid derhalve. Vrouwen leven langer op het geld van hun mannie..quote:
[..]
De boze, rechtse, blanke man.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Nee, het is groot op Joop: daar maken ze een peper- en zoutstel nog uit voor fascist. Tenzij er jodenjachten of herdenkingen op de Dam plaatsvinden natuurlijk: dan kijken of blijven ze demonstratief weg.quote:
[..]
Het is groot, deze demonisering van islamieten, in dit plaatje.
Hoe groot ? Je kunt het vergelijken met de nazi-memes over Joden.
[ afbeelding ]
https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/wilders-kiest-voor-het-gif-van-goebbels
Aan de ene kant zien we een boek met nazi-agitprop waarin rassentheorieën worden gebezigd. Aan de andere kant een flauw knutselwerkje van Wilders: als men iets soortgelijks op de Antillen zou freubelen als spotprent tegen opdringerige Hollanders die zich er met lokale politiek komen bemoeien, zou niemand erover vallen. Bo-ring.
Ik ga even freaky dromen en nadenken over het laatst gezegde.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Dat ben je sowieso als je je door Halsema bedreigd voelt.quote:
[..]
Dan ben ik ZEKER flink in de war
Toch zou dat geen vanzelfsprekendheid moeten zijn (ik ben zeker geen SP stemmer trouwens).quote:
[..]
Vooral treurig want dit maakt de SP niet heel serieus meer als strategische partner tegen populistisch rechts.
Aanhakend op de post van @Monolith, in de Scandinavische en Iberische landen werken 'uiterst democratisch links' samen met de D66 partij in hetzelfde stembusakkoord ('Radikale Venstre' in Denemarken is zo een partij). Partijen aangesloten bij de linkse Europese fractie werken dan prima samen met progressieve partijen binnen Renew. Het probleem zit bij de SP - daar kom ik nog op - maar ook bij D66 dat puntje bij paaltje de VNO-NCW in regenboogkleuren zal zijn.
De kern van linkse politiek is namelijk niet marktwerking of herverdeling, maar het streven naar een meer gelijke en gelijkwaardige maatschappij.
In ieder geval moet de overheid niet actief ongelijkheid opleggen. De VVD zet actief de overheid in om hiërarchie en ongelijkheid af te dwingen, te versterken. Dat recente programma van hen sloopt de Wet Open Overheid, sloopt het stakingsrecht, sloopt ontslagrecht, sloopt CAOs, sloopt minimumloon, sloopt NGOs en toegang tot rechter, sloopt demonstratierecht, arbeidsmigranten worden slaven, asielzoekers worden digitaal gematcht met uitbuiter Van Gool, Paarse Vrijdag is uit het verkiezingsprogramma gehaald, stelt autocratie Singapore en Milei tot voorbeeld ("de VVD wil een overheid naar het model van Singapore" is de eerste zin) en ga zo maar door. Overal komen camera's te hangen, de minister kan organisaties verbieden met een pennestreek en alle straffen tot 6 jaar doen we af met een strafbeschikking zonder tussenkomst rechter (alles waar 5 jaar op staat kun je de Nederlandse nationaliteit mee verliezen, rechtsbijstand krijg je niet meer).
Tegen dit gezicht van rechts ('rechts-progressief' bestaat niet, in vrijwel geen enkel land) zou de SP nuttig moeten zijn.
De SP heeft het nergens over massadeportaties of CEOs denaturaliseren. Nergens over Wassenaar in een streepjespak rond laten paraderen en "het leger in zetten".
Het idee van een maximum vermogen van 50 miljoen is duidelijk geleend van het limitarisme. Het limitarisme wijst o.a. op ecologische grenzen en enorme machtsongelijkheden alsmede kleinere economische groei en aanzienlijke instabiliteit als gevolg van almaar groeiende vermogensconcentratie.
Praktisch uitvoerbaar is dit alleen wanneer verdragen worden aangepast, opgezegd en wanneer dit Europees/internationaal wordt aangepakt. Heel veel anders dan de rechtse fantasieën en wensen is het niet. Heel het VVD programma staat hier vol mee. Het lot van een land als Nederland.
Nuchter bekeken is het échte probleem van de SP de geopolitiek en het buitenlands beleid. Daar is moeilijk mee samen te werken en scheurt je mogelijke coalitie van binnen uiteen. Kan dus niet.
Dat is een fundamenteel probleem, maar een deel van het probleem zat/zit wel degelijk ook bij de andere progressieve en centrumpartijen.
......
Doneer een ton, verdien miljoenen met mishandeling:
https://bsky.app/profile/(...)l/post/3luzvl2z3b22b
[ Bericht 3% gewijzigd door Klopkoek op 08-08-2025 11:13:01 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
