POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Toch apart gezien hij eerst op antisemitische hypes als Soros zat. Van de andere kant op deze manier is hij met CDA de enige conservatieve partij die iets aan acties wil ondernemen, misschien is het gewoon een electorale inschatting van hem dat dit standpunt stemmen oplevert.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 16:48 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Bijzonder is dat hij daar vaker van last heeft tegenwoordig. Was bij het debat over de val van het laatste kabinet ook al.
Vermeer wil dat Nederlandse kabinet Hamas ook streng gaat toespreken...
Terwijl wij geen contacten met hun hebben.
Terwijl wij geen contacten met hun hebben.
Gewoon tweetje sturenquote:Op donderdag 7 augustus 2025 17:25 schreef Frozen-assassin het volgende:
Vermeer wil dat Nederlandse kabinet Hamas ook streng gaat toespreken...
Terwijl wij geen contacten met hun hebben.
Nou moeten jullie eens goed luisteren. Vanaf nu vinden we jullie nog meer een terroristische organisatie dan we al dedenquote:
Vermeer wil dat Nederlandse kabinet Hamas ook streng gaat toespreken...
Terwijl wij geen contacten met hun hebben.
A mind with a heart of it's own
Dat zal ze leren.quote:
[..]
Nou moeten jullie eens goed luisteren. Vanaf nu vinden we jullie nog meer een terroristische organisatie dan we al deden
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nou, je maakt een goed punt maar ik zou wel graag zien dat "we" geen informatie/cijfers/gegevens van ze overnemen.quote:
[..]
Nou moeten jullie eens goed luisteren. Vanaf nu vinden we jullie nog meer een terroristische organisatie dan we al deden
En dan vooral de media. Maar dat is natuurlijk geen rol voor de politiek.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Dit vooral. Dat propaganda van een terroristische organisatie zo maar voor zoete koek geslikt wordt slaat echt helemaal nergens op. Het excuus dat Israël geen journalisten toelaat is natuurlijk kul, je moet alsnog zelf onderzoek doen. Dat doet de media bij Israëlische propaganda juist wel (en dat moet ook).quote:
[..]
Nou, je maakt een goed punt maar ik zou wel graag zien dat "we" geen informatie/cijfers/gegevens van ze overnemen.
En dan vooral de media. Maar dat is natuurlijk geen rol voor de politiek.
Mooie tegenhanger toch tegen het ook wat simpele programma van de VVD?quote:Op donderdag 7 augustus 2025 11:27 schreef nostra het volgende:
Een vermogensplafond van 50 miljoen in het concept-vp van de SP, koekoek.
Veldkamp wil pas het goede doen als anderen dat ook doen. Tot die tijd kijkt ie liever andere kant op.
Hele rapport over medeplichtigheid mag de kliko in.
Hele rapport over medeplichtigheid mag de kliko in.
Veldkamp zit alleen maar te oreren hoeveel hij al doet. Wil in geen enkel geval ingaan op extra nationale maatregelen.
Hij daalt toch wat in mijn achting helaas.
Hij daalt toch wat in mijn achting helaas.
Het gaat imo alle proporties te buiten gaat hoe Sarah Dobbe (SP) laat staan van Baarle (DENK), minister Veldkamp (op persoon ?) medeplichtig wil maken aan wat gaande is in Gaza.quote:
Veldkamp wil pas het goede doen als anderen dat ook doen. Tot die tijd kijkt ie liever andere kant op.
Hele rapport over medeplichtigheid mag de kliko in.
Paternotte is ook aan het drammen over dingen die Veldkamp nog niet doet maar wel al heeft gedaan. Kennelijk wil D66 alle contracten/banden verscheuren om - wat men niet zo zou mogen zien - de Palestijnse zaak te kunnen dienen. Vervolgens compleet wegkijken hoe handelsrelaties en verhoudingen daarin - ook met anderen - nu eenmaal werken.
Partijen zijn fel en hebben weinig respect noch consideratie wat Veldkamp al wel doet*.
*Zaken die ter zijde - om het genoemd te hebben - naar mijn idee sws al veel en veel te ver gaat, ging en imo , feitelijk de hamas plannen in de kaart speelt.
Waar ik zelf nog steeds benieuwd naar is de vaststelling dat er geen genocide gaande is maar dat men kennelijk de dreiging daarvan vermoed en op voorhand alvast wil voorkomen dat Israël dat zo ja zij al dat plan zou hebben, gaat/kan/wil kunnen uitvoeren. Kortom stappen nemen voor een onbewezen vermoeden en ongeacht alvast de hakken in het zand zetten.
Op welke wijze dan het verbreken van relaties dingen gaan voorkomen, is mij een raadsel. Hierbij ook even niet willen opletten op gevestigde belangen en andere groeperingen in Nederland.
Het plan lijkt een beetje als de banden met hamas c.s. verbreken, wat dat zal ze leren niet zo om (in die trant, bedacht) niet meer misdadig te doen en zich aan de regels te houden. Ik vraag mij ook af wat men voortdurend bedoeld met de nationale verplichting ? Iets dat vooral een appel is van een aantal groepen in onze samenleving en ja je kunt volgens voorstanders nooit genoeg doen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat klopt wel, het contrasteert duidelijk de linkse nachtmerrie tegenover het realistisch-liberaal geluid waaronder dit land weer zal komen te floreren tot een paradijslijke omgeving. Een gemakkelijke keuze voor de kiezer.quote:
[..]
Mooie tegenhanger toch tegen het ook wat simpele programma van de VVD?
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Vooral treurig want dit maakt de SP niet heel serieus meer als strategische partner tegen populistisch rechts.quote:
[..]
Mooie tegenhanger toch tegen het ook wat simpele programma van de VVD?
Datzelfde realistisch-liberale geluid waar we de afgelopen 14 jaar naar hebben mogen luisteren en wat ons land weer heeft doen floreren?quote:Op donderdag 7 augustus 2025 18:11 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat klopt wel, het contrasteert duidelijk de linkse nachtmerrie tegenover het realistisch-liberaal geluid waaronder dit land weer zal komen te floreren tot een paradijslijke omgeving. Een gemakkelijke keuze voor de kiezer.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Nederland Coalitieland hè, dus dan moet je ook wat weggeven aan links en duurt het allemaal wat langer. Een beetje alsof je met je vriendin ergens heen gaat: wat in een kwartier had gekund, duurt twee uur. Maar we komen er wel.quote:
[..]
Datzelfde realistisch-liberale geluid waar we de afgelopen 14 jaar naar hebben mogen luisteren en wat ons land weer heeft doen floreren?
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Ik ben het niet helemaal met je eens.quote:
[..]
Het gaat imo alle proporties te buiten gaat hoe Sarah Dobbe (SP), minister Veldkamp (op persoon ?) medeplichtig wil maken aan wat gaande is in Gaza.
Paternotte is ook aan het drammen over dingen die Veldkamp nog niet doet maar wel al heeft gedaan. Kennelijk wil D66 alle contracten/banden verscheuren om - wat men niet zo zou mogen zien - de Palestijnse zaak te kunnen dienen. Vervolgens compleet wegkijken hoe handelsrelaties en verhoudingen daarin - ook met anderen - nu eenmaal werken.
Partijen zijn fel en hebben weinig respect noch consideratie wat Veldkamp al wel doet*.
*Zaken die ter zijde - om het genoemd te hebben - naar mijn idee sws al veel en veel te ver gaat, ging en imo , feitelijk de hamas plannen in de kaart speelt.
Waar ik zelf nog steeds benieuwd naar is de vaststelling dat er geen genocide gaande is maar dat men kennelijk de dreiging daarvan vermoed en op voorhand alvast wil voorkomen dat Israël dat zo ja zij al dat plan zou hebben, gaat/kan/wil kunnen uitvoeren. Kortom stappen nemen voor een onbewezen vermoeden en ongeacht alvast de hakken in het zand zetten.
Op welke wijze dan het verbreken van relaties dingen gaan voorkomen, is mij een raadsel. Hierbij ook even niet willen opletten op gevestigde belangen en andere groeperingen in Nederland.
Het plan lijkt een beetje als de banden met hamas c.s. verbreken, wat dat zal ze leren niet zo om (in die trant, bedacht) niet meer misdadig te doen en zich aan de regels te houden. Ik vraag mij ook af wat men voortdurend bedoeld met de nationale verplichting ? Iets dat vooral een appel is van een aantal groepen in onze samenleving en ja je kunt volgens voorstanders nooit genoeg doen.
Er ligt een genocideverdrag waarin gesteld wordt dat Nederland het maximale moet doen om genocide te voorkomen. Nu is het denk ik vooral de grote vraag; wat is het maximale? De minister vindt dat dat via Europese weg te bereiken is. Effectief zal dat waarschijnlijk ook de beste weg zijn. Maar op nationaal vlak is dat natuurlijk niet het maximale.
En daar wringt de schoen want de minister duikt nu hele tijd weg voor het nemen van maatregelen op nationaal vlak omdat het effectiever is via Europa.
(Laat ik zeggen dat ik vind dat er al sprake is genocide, maar even dat terzijde voor de discussie).
Of de maatregelen voldoende zijn om genocide te voorkomen valt natuurlijk niet te voorspellen. Helpen sancties tegen regering Netanyahu? Geen idee. Helpt het verscheuren van handelsverdragen of associatieakkoord? Geen idee.
Maar je moet het maximale proberen om te zorgen dat Israel gaat bewegen en om te beginnen voldoende humanitaire hulp toelaat. Zolang zij dat niet doen zal je meer moeten doen, nationaal of Europees, tot het lukt. En als Israel dan nog steeds niet luistert weet je dat ze gewoon genocide willen plegen. Willens en wetens. Waar trek je zelf de lijn? Israel laat steeds kruimels achter waar het Westen blijkbaar tevreden mee is terwijl het lang niet genoeg is. Rutte trok de lijn bij Rafah. Dat ligt inmiddels in puin. Wat huidige rode lijn is van het kabinet weten we niet. Daar willen ze geen uitspraken over doen.
Dat waren ze toch al nooit serieus. Die zijn vooral druk doende met zichzelf weer bij elkaar te rapen na vele nederlagen op rij…quote:
[..]
Vooral treurig want dit maakt de SP niet heel serieus meer als strategische partner tegen populistisch rechts.
De lijn is toch vrij duidelijk. Hopen dat het wel overwaait. Het is een moeilijke spagaat dat het kabinet van de ene kant claimt dat ze veel doen en een voortrekkersrol hebben. Maar dat van de andere kant Nederland geen stap meer kan nemen want we zijn zo klein en machteloos. Je zou denken met die voortrekkersrol kunnen we dus door meer te doen meer gedaan krijgen.quote:
[..]
Ik ben het niet helemaal met je eens.
Er ligt een genocideverdrag waarin gesteld wordt dat Nederland het maximale moet doen om genocide te voorkomen. Nu is het denk ik vooral de grote vraag; wat is het maximale? De minister vindt dat dat via Europese weg te bereiken is. Effectief zal dat waarschijnlijk ook de beste weg zijn. Maar op nationaal vlak is dat natuurlijk niet het maximale.
En daar wringt de schoen want de minister duikt nu hele tijd weg voor het nemen van maatregelen op nationaal vlak omdat het effectiever is via Europa.
(Laat ik zeggen dat ik vind dat er al sprake is genocide, maar even dat terzijde voor de discussie).
Of de maatregelen voldoende zijn om genocide te voorkomen valt natuurlijk niet te voorspellen. Helpen sancties tegen regering Netanyahu? Geen idee. Helpt het verscheuren van handelsverdragen of associatieakkoord? Geen idee.
Maar je moet het maximale proberen om te zorgen dat Israel gaat bewegen en om te beginnen voldoende humanitaire hulp toelaat. Zolang zij dat niet doen zal je meer moeten doen, nationaal of Europees, tot het lukt. En als Israel dan nog steeds niet luistert weet je dat ze gewoon genocide willen plegen. Willens en wetens. Waar trek je zelf de lijn? Israel laat steeds kruimels achter waar het Westen blijkbaar tevreden mee is terwijl het lang niet genoeg is. Rutte trok de lijn bij Rafah. Dat ligt inmiddels in puin. Wat huidige rode lijn is van het kabinet weten we niet. Daar willen ze geen uitspraken over doen.
Veldkamp wil wel sancties tegen kolonisten in Westelijke Jordaanover maar wil geen verbod op handel met producten van de kolonisten.
Juist ja
Juist ja
Ja, principes zijn prima, maar het moet natuurlijk niet ten koste van de handel gaan, hè?quote:
Veldkamp wil wel sancties tegen kolonisten in Westelijke Jordaanover maar wil geen verbod op handel met producten van de kolonisten.
Juist ja
Neem jezelf niet al te serieus, dat doen de anderen ook niet
Daar gaat het dus al meteen mis. Op geen enkele aantoonbare manier worden er pogingen ondernomen om een etnische groep te vernietigen. Israël zou dit als men die intentie had in één dag kunnen doen.quote:
[..]
(Laat ik zeggen dat ik vind dat er al sprake is genocide, maar even dat terzijde voor de discussie).
Of de maatregelen voldoende zijn om genocide te voorkomen valt natuurlijk niet te voorspellen. Helpen sancties tegen regering Netanyahu? Geen idee. Helpt het verscheuren van handelsverdragen of associatieakkoord? Geen idee.
Als je denkt dat een oorlogssituatie waar niet voldoende humanitaire hulp is gelijk staat aan genocide, kun je menig oorlog op die manier gaan categoriseren. Dat is natuurlijk niet wat de betekenis van de term is. En op basis waarvan zouden we eigenlijk moeten concluderen dat het nog lang niet genoeg is en wat zou wél genoeg zijn?quote:
[..]
Maar je moet het maximale proberen om te zorgen dat Israel gaat bewegen en om te beginnen voldoende humanitaire hulp toelaat. Zolang zij dat niet doen zal je meer moeten doen, nationaal of Europees, tot het lukt. En als Israel dan nog steeds niet luistert weet je dat ze gewoon genocide willen plegen. Willens en wetens. Waar trek je zelf de lijn? Israel laat steeds kruimels achter waar het Westen blijkbaar tevreden mee is terwijl het lang niet genoeg is. Rutte trok de lijn bij Rafah. Dat ligt inmiddels in puin. Wat huidige rode lijn is van het kabinet weten we niet. Daar willen ze geen uitspraken over doen.
Wat heeft de Westelijke Jordaanoever überhaupt te maken met de oorlog in de Gazastrook?quote:
Veldkamp wil wel sancties tegen kolonisten in Westelijke Jordaanover maar wil geen verbod op handel met producten van de kolonisten.
Juist ja
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Nee daar ga jij meteen de mist in. Aantoonbaar is er nogal wat resultaat op de grond van de Israelische genocide. Er zijn ook nogal wat uitspraken van de Israelische regering. Het is klip en klaar dat Israel bezig is aan een genocide. Dat niet iedereen dood is, is werkelijk geen argument.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 18:37 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Daar gaat het dus al meteen mis. Op geen enkele aantoonbare manier worden er pogingen ondernomen om een etnische groep te vernietigen. Israël zou dit als men die intentie had in één dag kunnen doen.
Nee hoor, van een genocide is absoluut geen sprake.quote:
[..]
Nee daar ga jij meteen de mist in. Aantoonbaar is er nogal wat resultaat op de grond van de Israelische genocide. Er zijn ook nogal wat uitspraken van de Israelische regering. Het is klip en klaar dat Israel bezig is aan een genocide. Dat niet iedereen dood is, is werkelijk geen argument.
De realiteit is de Palestijnse terroristen maar wat graag een landelijke 7 oktober 2023 zouden doen door heel Israël, hier heeft men de militaire capaciteiten gelukkig niet voor.
Israël heeft echter wél de militaire capaciteiten om zowel de Palestijnen in de Gazastrook als de Palestijnen in de Westelijke Jordaanoever volledig van de kaart te geven, alleen die intentie heeft men dus helemaal niet. En bij genocide draait het juist om het in de praktijk brengen van die intentie. Hoe graag sommige Westerlingen het ook willen, daar is dus geen sprake van.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
