abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_218399106
quote:
Verbranden afval voor energie blijkt vervuilender dan gedacht
Auteur: Donato Finelli | 2-8-2025

Afvalenergiecentrales blijken toch niet zo goed voor milieu en mens te zijn als van tevoren werd gedacht. Dat meldt nieuwssite Politico op basis van verschillende wetenschappelijke studies. De centrales verbranden restafval van huishoudens, waarbij de vrijgekomen energie wordt gebruikt om elektriciteit op te wekken. Een tijdlang werd het aangeprezen als een duurzaam alternatief in vergelijking met het deponeren van afval op stortplaatsen, maar de praktijk komt steeds meer onder vuur te liggen.



In Europa staan ongeveer 500 van deze afvalverwerkingsbedrijven verspreid. Nederland telt 12 van dit soort centrales, die ieder jaar bij elkaar 7,39 metrieke ton aan afval kunnen verbranden. In 2022 genereerden Europeanen ongeveer 190 miljoen metrieke ton aan huishoudafval volgens data van Eurostat. Ondanks het feit dat 40 procent van het afval wordt gerecycled, stopt Europa nog steeds een groot deel van haar afval in de grond. Meer dan 50 miljoen metrieke ton werd naar stortplaatsen gestuurd.

En dat is zonde, vinden investeerders in afvalcentrales. Een goed voorbeeld van hoe een afvalenergiecentrale elektriciteit voor de omliggende regio oplevert is het Baskische dorp Zubieta. Het kleine dorp telt slechts 300 inwoners, maar is op het gebied van afvalverbranding een reus. Per jaar wordt er ongeveer 200.000 metrieke ton afval verscheept naar de afvalenergiecentrale van het bedrijf Gipuzkoa, waar de verbranding elektriciteit opwekt voor 45.000 huishoudens in de regio.

Het afval wordt in grote ovens gestopt waar het vuur dag en nacht brandt. Investeerders stellen dat deze ovens essentieel zijn als de EU haar doel wil halen om in 2035 minder dan 10 procent van het huishoudelijk afval naar stortplaatsen te sturen. De belofte van deze bedrijven is dat het verbranden van afval elektriciteit opwekt die beter is voor het milieu dan het op stortplaatsen te rotten.

Kritisch
Dat strookt echter niet met de wetenschappelijke bevindingen. In de afgelopen jaren wordt steeds meer bewijs aangeleverd dat de centrales de gezondheid van mens en omgeving schaden. Het bedrijf Plastics for Change stelt dat mensen die dicht op plekken wonen waar plastic afval wordt verbrand vaak last hebben van ademhalingsproblemen, hoofdpijn en misselijkheid. Verder blijven de vervuilende stoffen niet in de lucht, maar belanden ze op het land en in de waterdeeltjes die de bodem verontreinigen.

Senior economist Patrick Dorvil van de Europese Investeringsbank zegt tegenover Politico dat 'het hoofddoel van een afvalenergiecentrale niet het opwekken van energie is; het voornaamste doel is het verwerken van afval dat niet gerecycled kan worden.' De voordelen van energieopwekking zijn echter vaak hetgeen wat lobbygroepen voor afvalverwerking promoten bij beleidsmakers, stelt Dorvil.

Ook NGOs zijn kritisch over de veronderstelde duurzaamheid van de centrales. De NGO Zero Waste Europe berekende dat voor iedere metrieke ton aan afvalverbranding er tussen 0,7 en 1,7 metrieke ton aan CO2 de lucht in wordt geblazen. 'Het argument dat afvalverbranding beter is dan storten, is een te simplistische voorstelling van zaken. Beide praktijken hebben ernstige gevolgen voor het milieu en geen van beide mag worden gezien als een haalbare oplossing op de lange termijn', aldus Janek Vahk, senior beleidsmedewerker bij Zero Waste Europe.

Toekomst
De EU heeft in de loop der jaren strenge milieuvoorwaarden ingevoerd waaraan projecten moeten voldoen als zij subsidie willen krijgen. De vervuilende praktijken van de afvalenergiecentrales maken dat zij niet meer in aanmerking komen voor Europese subsidies. Maar de meeste van deze centrales zijn door gemeenten gebouwd met geleend EU-geld, waardoor zij door het opdrogen van de geldstromen in de problemen komen om hun schulden af te betalen. Daar komt bij dat de productiecapaciteit van de ovens veel groter is dan de hoeveelheid afval die jaarlijks binnenkomt. Veel van de huidige centrales verwerken te weinig afval om winstgevend te blijven. Als oplossing wordt afval uit andere gebieden geïmporteerd om de ovens draaiende te houden.

Sommige beleidsmakers zien de situatie niet zo somber in en bouwen juist extra afvalcentrales bij. Zo stelt Hanna Zdanowska, de burgemeester van de Poolse stad Łódź dat het alternatief voor afvalcentrales een hogere berg op de stortplaats is. Zij maakt zich geen zorgen over de vraag of de verbrandingsovens een vorm van verzonken kosten zullen worden. 'Als de hoeveelheid afval in de toekomst afneemt en het recyclen toeneemt, zullen er waarschijnlijk nog maar een paar fabrieken in de buurt overblijven. Die zullen zich niet beperken tot het ophalen van afval uit de stad, maar hun werkgebied uitbreiden naar de hele regio.'
https://www.bnr.nl/nieuws(...)uilender-dan-gedacht

NL is koploper afval importeren, want we maken er zelf niet genoeg van om die centrales rendabel te houden. met als gevolg veel uitstoot in ons land. ironisch aangezien deze praktijk lange tijd werd aangeprezen als 'groen' en 'duurzaam'.

interessant en relevant is de 2025 update van de Global Waste Index

https://sensoneo.com/global-waste-index/
  zaterdag 2 augustus 2025 @ 17:42:08 #2
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_218399145
goh
pi_218399243
quote:
Senior economist Patrick Dorvil van de Europese Investeringsbank zegt tegenover Politico dat 'het hoofddoel van een afvalenergiecentrale niet het opwekken van energie is; het voornaamste doel is het verwerken van afval dat niet gerecycled kan worden.' De voordelen van energieopwekking zijn echter vaak hetgeen wat lobbygroepen voor afvalverwerking promoten bij beleidsmakers, stelt Dorvil.
Beleidsmakers kun je alles wijsmaken, zo zie je maar weer. Plastic is slecht voor het milieu, laten we ervan af komen door het in de fik te steken, dat is beter voor het milieu!
pi_218399331
Weten za al jaren hoor.
Maar ze verdienen er lekker aan .
En dan onder zogenaamde groen met wat geld onder te tafel

Nee nu jacht word gemaakt in de EU met de green deal omkoping.
Zullen we vast wel meer op eens van deze onderzoeken gaan zien.
Als dekking van.

Zo nu weer mijn aluminium hoedje af doen.


Bewijs waar je hier in Nederland niks van hoort in de nieuws doofpot.

https://www.climategate.n(...)-aan-lobbyende-ngos/


Timmermans aangeklaagd
pi_218399441
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  zaterdag 2 augustus 2025 @ 18:16:34 #6
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_218399495
Goh, dit had echt niemand verwacht!

En ondertussen wel houtkachels verbieden.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_218399516
quote:
10s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 18:16 schreef MichaelScott het volgende:
Goh, dit had echt niemand verwacht!

En ondertussen wel houtkachels verbieden.
die zijn toch helemaal niet verboden? :?
  zaterdag 2 augustus 2025 @ 18:21:38 #8
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_218399550
Maar een paar koeien zijn het grote probleem :')
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
  zaterdag 2 augustus 2025 @ 18:28:38 #9
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_218399612
quote:
Leuk dat milieu, maar graag dan wel met een beetje verstand erbij. Dit is een klassieker.

Die meeste politici zijn gewoon goedbetaalde amateurs.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_218399724
Goh.
  zaterdag 2 augustus 2025 @ 18:59:01 #12
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_218399814
Goh.
Huilen dan.
  zaterdag 2 augustus 2025 @ 19:02:43 #13
55581 L3viathan
Hollywood Hootsman
pi_218399839
Goh?
Just a fool will play tricks on Angus McSix
  zaterdag 2 augustus 2025 @ 19:03:13 #14
402274 Cruzinats
abschiebehauptmeister
pi_218399843
Plastic in de fik steken is ongezond.

Goh.
pi_218399852
No shit.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  zaterdag 2 augustus 2025 @ 19:17:58 #16
311938 Kopiko
We were so happy...
pi_218399957
Joh!
pi_218400040
quote:
Kabinet wil afspraken maken met afvalverbranders over uitstoot en verduurzaming
Nieuwsbericht | 17-01-2025 | 14:45

Het kabinet gaat maatwerkgesprekken opstarten met bedrijven met afvalverbrandingsinstallaties. Dat melden staatssecretaris Jansen (Infrastructuur en Waterstaat) en minister Hermans (Klimaat en Groene Groei) in een brief aan de Tweede Kamer. Afvalverbranders hebben een belangrijke rol in het afvalbeheer maar zijn ook grote uitstoters van CO2 en andere milieuvervuilende stoffen zoals stikstof. Zij hebben daarmee een grote impact op onze leefomgeving.

Snap jij het nog 8)7 8)7
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_218400168
Gohhhhh!!
pindazakje
  zaterdag 2 augustus 2025 @ 19:44:06 #20
420862 uitkeringsgenieter
Dat moet in je aard liggen
pi_218400208
Je bent een waardeloze agent.
pi_218400231
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 19:27 schreef halfway het volgende:

[..]
Kabinet wil afspraken maken met afvalverbranders over uitstoot en verduurzaming
Nieuwsbericht | 17-01-2025 | 14:45

Het kabinet gaat maatwerkgesprekken opstarten met bedrijven met afvalverbrandingsinstallaties. Dat melden staatssecretaris Jansen (Infrastructuur en Waterstaat) en minister Hermans (Klimaat en Groene Groei) in een brief aan de Tweede Kamer. Afvalverbranders hebben een belangrijke rol in het afvalbeheer maar zijn ook grote uitstoters van CO2 en andere milieuvervuilende stoffen zoals stikstof. Zij hebben daarmee een grote impact op onze leefomgeving.

Snap jij het nog 8)7 8)7
Ik snap dat al die partijen langs elkaar werken, het een zeggen en het andere doen.

(Amsterdam heeft ook milieuzones voor bedrijfswagens ingesteld maar kocht zelf snel nog 37 dieselvrachtwagens: NWS / Loodgieters weigeren klussen in binnenstad Amsterdam)
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  zaterdag 2 augustus 2025 @ 19:47:32 #22
200994 Kriegel
Ik ben overrated
pi_218400247
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
pi_218400290
quote:
10s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 18:16 schreef MichaelScott het volgende:
En ondertussen wel houtkachels verbieden.
Terecht, die zorgen voor een enorm fijnstofprobleem.
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 18:21 schreef PzKpfw het volgende:
Maar een paar koeien zijn het grote probleem :')
Koeien gaat over stikstof en ammoniak. Niet over CO2.

Het is allemaal niet zo simpel.
  zaterdag 2 augustus 2025 @ 20:05:27 #24
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_218400400
Het bij kolencentrales heb je zulke en zulke. Als een ouwe goedkope vuilverbranding de boel niet goed verbrand en mensen zijn last van hebben. Betekent dat niet dat alle vuilverbranding installaties kut zijn. Je kan bovendien elektriciteit mee opwekken en dat zie ik met het dumpen niet gebeuren.
pi_218400409
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 17:48 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Beleidsmakers kun je alles wijsmaken, zo zie je maar weer. Plastic is slecht voor het milieu, laten we ervan af komen door het in de fik te steken, dat is beter voor het milieu!
Jep enorm open deur onderzoek. Blijft overigens wel staan waar we dan met het afval heen moeten. Maar wat mij betreft importeren we het niet meer.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_218400652
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 20:06 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Jep enorm open deur onderzoek. Blijft overigens wel staan waar we dan met het afval heen moeten. Maar wat mij betreft importeren we het niet meer.
Oplossing:
- Beter scheiden door inwoners en bedrijven = recycling en dus geen verbranding
- Voorkomen dat er uberhaupt afval ontstaat (minder wegwerpspul, meer delen / hergebruik)

Eens met minder importeren, maar volgens mij kan de overheid daar weinig doen want ik denk (weet het niet zeker) dat die afvalverbranders in Nederland zelf deals maken / inschrijven op aanbestedingen van buitenlandse afvalaanbieders.
pi_218400685
Nou, dat kon niemand zien aankomen. :')
  zaterdag 2 augustus 2025 @ 20:50:20 #28
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_218400716
He, wat een eyeopener zeg. Dat is een complete verrassing - nooit gedacht dat dit in de praktijk zo zou uitpakken 🤨
"Hoka Hey!"
pi_218400858
....Meen je dit nou?
Oooooh, echt niet verwacht!
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_218403511
De EU herbruikbare verpakkingen laten ontwerpen en die verplicht stellen. Die kunnen ook prima van plastic zijn. Dan kom je een heel eind. Dan ziet alles er in de supermarkt wel hetzelfde uit en moeten de fabrikanten gaan concurreren met wat er in zit in plaats van dat het er mooi uitziet. Het bierflesjes idee, maar dan praktischer.

Het zou ook helpen als we de milieubelasting voor recyclebedrijven hier af zouden schaffen, dan is het niet meer drie keer zo duur als in het buitenland.
  zondag 3 augustus 2025 @ 09:54:12 #31
503714 SebbeSwensje
No one here is exactly what he
pi_218403515
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
  zondag 3 augustus 2025 @ 11:48:15 #32
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_218404223
Getuige ook de vele originele reacties hier zal de heersende opvatting ook niet zijn geweest dat het geen enkele impact heeft op de omgeving. Maar we produceren afval, en daar moet je wat mee. Verschepen naar Afrika is niet netjes, stortplaatsen nemen te veel plek in en is slecht voor de bodem, van je af flikkeren in de greppel is zo Indiaas. Op recyclen na, waar op dit forum ook zo lekker kritisch over wordt gedaan, blijft verbranding denk ik het beste.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_218404285
Gelukkig is er een gozer in the US of A die nu van afval plastic benzine / diesel kan maken.. Zal waarschijnlijk nog wel een paar eeuw duren alvorens dit gebruikt gaat worden aangezien hij nogal in het vaarwater zit van wat grote bedrijven die graag willen dat plastic niet al te veel gerecycled wordt.
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
  zondag 3 augustus 2025 @ 12:34:06 #34
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_218404583
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  zondag 3 augustus 2025 @ 12:51:33 #35
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_218404698
quote:
0s.gif Op zondag 3 augustus 2025 11:55 schreef Chandler het volgende:
Gelukkig is er een gozer in the US of A die nu van afval plastic benzine / diesel kan maken.. Zal waarschijnlijk nog wel een paar eeuw duren alvorens dit gebruikt gaat worden aangezien hij nogal in het vaarwater zit van wat grote bedrijven die graag willen dat plastic niet al te veel gerecycled wordt.
Lijkt mij niet verstandig met PVC
  zondag 3 augustus 2025 @ 12:53:09 #36
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_218404710
quote:
0s.gif Op zondag 3 augustus 2025 09:53 schreef SymbolicFrank het volgende:
De EU herbruikbare verpakkingen laten ontwerpen en die verplicht stellen. Die kunnen ook prima van plastic zijn. Dan kom je een heel eind. Dan ziet alles er in de supermarkt wel hetzelfde uit en moeten de fabrikanten gaan concurreren met wat er in zit in plaats van dat het er mooi uitziet. Het bierflesjes idee, maar dan praktischer.

Het zou ook helpen als we de milieubelasting voor recyclebedrijven hier af zouden schaffen, dan is het niet meer drie keer zo duur als in het buitenland.
EU laten verplichten dat alle plastics uit bio-composteerdbaar moet zijn, muv constructie materiaal (denk aan bv ondergrondse buizen voor water of afvalwater)
pi_218407624
quote:
0s.gif Op zondag 3 augustus 2025 11:55 schreef Chandler het volgende:
Gelukkig is er een gozer in the US of A die nu van afval plastic benzine / diesel kan maken.. Zal waarschijnlijk nog wel een paar eeuw duren alvorens dit gebruikt gaat worden aangezien hij nogal in het vaarwater zit van wat grote bedrijven die graag willen dat plastic niet al te veel gerecycled wordt.
Dat doen nucleaire vliegdekschepen ook al lang, kerosine uit water en lucht. In Duitsland zie je dat ook veel, biogas uit mest en landbouwafval. E-fuel bestaat ook, maar is niet populair (veel te duur).

Kortom, niets nieuws.
pi_218407834
quote:
0s.gif Op zondag 3 augustus 2025 12:53 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
EU laten verplichten dat alle plastics uit bio-composteerdbaar moet zijn, muv constructie materiaal (denk aan bv ondergrondse buizen voor water of afvalwater)
Composteerbaar, als in dat het na een half jaar verdwenen is als je het op de compost hoop gooit? Dan zijn alle plastics die verkocht worden als composteerbaar dat niet. Die kun je alleen in een fabriek composteren, met veel energie.

Naast dingen zoals paaltjes en banken, waarbij ze gewoon een hoop willekeurig plastic smelten, komt er bij goede recycling vooral veel handwerk aan te pas en moet je alsnog 90% of zo weggooien of verbranden. Er zijn wel goede recyclers, zoals een fabriek in Indië die polyester stoffen maakt van oude PET flessen, of bedrijven die daar weer nieuwe flessen van maken maar die zijn nog zeldzaam en hun producten zijn veel duurder dan nieuwe. En zonder strenge regels gaat dat ook niet veranderen. De voedselveiligheid is ook een belangrijk aandachtspunt.
  zondag 3 augustus 2025 @ 17:33:18 #39
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_218408413
quote:
0s.gif Op zondag 3 augustus 2025 16:53 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Composteerbaar, als in dat het na een half jaar verdwenen is als je het op de compost hoop gooit? Dan zijn alle plastics die verkocht worden als composteerbaar dat niet. Die kun je alleen in een fabriek composteren, met veel energie.

Naast dingen zoals paaltjes en banken, waarbij ze gewoon een hoop willekeurig plastic smelten, komt er bij goede recycling vooral veel handwerk aan te pas en moet je alsnog 90% of zo weggooien of verbranden. Er zijn wel goede recyclers, zoals een fabriek in Indië die polyester stoffen maakt van oude PET flessen, of bedrijven die daar weer nieuwe flessen van maken maar die zijn nog zeldzaam en hun producten zijn veel duurder dan nieuwe. En zonder strenge regels gaat dat ook niet veranderen. De voedselveiligheid is ook een belangrijk aandachtspunt.
Wat er niet is zal ontwikkeld moeten worden. Recycled PET brengen ook microplastics met zich mee.
pi_218408478
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 18:18 schreef gwn_een_user het volgende:

[..]
die zijn toch helemaal niet verboden? :?
Er is een sterke lobby tegen het stoken van houtkachels. Maar dat verbieden, betekent ingrijpen in iemands privé sfeer en dat is juridisch lastig; je mag tamelijk veel achter de voordeur milieutechnisch.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_218408512
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 19:27 schreef halfway het volgende:
Afvalverbranders hebben een belangrijke rol in het afvalbeheer maar zijn ook grote uitstoters van CO2 en andere milieuvervuilende stoffen zoals stikstof. Zij hebben daarmee een grote impact op onze leefomgeving.

Snap jij het nog 8)7 8)7
Ja, ik snap het nog. Indien je koolstof sequestratie wilt, kan je beter niet verbranden, recycling en storten brengt minder CO2 uitstoot met zich mee. Qua NOx : hedendaagse installatie hebben katalytische de-NOx waardoor de NOx erg laag (maar niet nul) wordt.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_218408517
quote:
0s.gif Op zondag 3 augustus 2025 17:33 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Wat er niet is zal ontwikkeld moeten worden. Recycled PET brengen ook microplastics met zich mee.
Ja, het is daarom op zich ook gek dat de dop er nu aan vast moet blijven zitten, want die zijn (net als het etiket) weer van een andere soort plastic gemaakt. Dus dan is ze door de shredder halen al snel goedkoper dan hergebruiken.

Piepschuim blijft ideaal, maar dat is door de relatief dure logistiek gerecycled helemaal vele keren duurder dan nieuw. Tijd dat we daar ook vrachtwagens voor gaan gebruiken die hun inhoud samen persen, net zoals vuilniswagens.
pi_218408530
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 augustus 2025 20:39 schreef Fokfluencer het volgende:
Eens met minder importeren, maar volgens mij kan de overheid daar weinig doen want ik denk (weet het niet zeker) dat die afvalverbranders in Nederland zelf deals maken / inschrijven op aanbestedingen van buitenlandse afvalaanbieders.
Meen dat de EU heeft afgesproken dat ieder land intern z'n eigen afval moet verwerken. Maar dat blijkt dus niet te werken. Engeland exporteert ook vanwege het stortverbod.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_218408550
Optie A: Gemengd plastic, dus PE,PS,PP,PET,PVC inzamelen en dan in containers naar Azië sturen, waar het met de hand in de open buitenlucht gescheiden wordt.

Optie B: Het de grond verstoppen

Optie C: Verbranden en de uitstoot filteren

Welke is het minst erg?
.
pi_218408796
quote:
0s.gif Op zondag 3 augustus 2025 09:53 schreef SymbolicFrank het volgende:
De EU herbruikbare verpakkingen laten ontwerpen en die verplicht stellen. Die kunnen ook prima van plastic zijn. Dan kom je een heel eind. Dan ziet alles er in de supermarkt wel hetzelfde uit en moeten de fabrikanten gaan concurreren met wat er in zit in plaats van dat het er mooi uitziet. Het bierflesjes idee, maar dan praktischer.

Het zou ook helpen als we de milieubelasting voor recyclebedrijven hier af zouden schaffen, dan is het niet meer drie keer zo duur als in het buitenland.
Hygieneregels moeten dan de deur uit, verder forse prijsverhogingen door zwaardere verpakkingen (je komt al snel bij metaal en glas uit), en het gaat flink wat water kosten om die boel weer enigszins semi-schoon te krijgen. Maar dromen mag altijd. Alles is een trade-off.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
  zondag 3 augustus 2025 @ 18:23:30 #46
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_218408906
quote:
1s.gif Op zondag 3 augustus 2025 17:46 schreef Fer het volgende:
Optie A: Gemengd plastic, dus PE,PS,PP,PET,PVC inzamelen en dan in containers naar Azië sturen, waar het met de hand in de open buitenlucht gescheiden wordt.

Optie B: Het de grond verstoppen

Optie C: Verbranden en de uitstoot filteren

Welke is het minst erg?
Of de realiteit, verschepen naar Azië waar het gedumpt wordt en met de regen in zee gespoeld wordt.
pi_218408951
quote:
1s.gif Op zondag 3 augustus 2025 17:46 schreef Fer het volgende:
Optie A: Gemengd plastic, dus PE,PS,PP,PET,PVC inzamelen en dan in containers naar Azië sturen, waar het met de hand in de open buitenlucht gescheiden wordt.

Optie B: Het de grond verstoppen

Optie C: Verbranden en de uitstoot filteren

Welke is het minst erg?
PET (code 1, taai en stug, flessen en textiel) en HDPE/LDPE (code 2 en 4, polyetheen, zacht en glad, dopjes, tassen en grote voorwerpen uit 1 stuk) zijn goed te recyclen, mits er geen andere materialen in of op zitten (kleding is daarom erg lastig te recyclen). Polystyreen (code 6, piepchuim, maar ook harde, breekbare potten) is nog veel beter te recyclen, maar bestaat meestal voor 98% uit lucht. Er gaan dus maar een paar kilo van in een hele vrachtwagen. PVC (code 3, buizen en vloerbedekking) bevat chloor, dat kun je het beste storten of er tuinbankjes en zo van maken. Harde dingen zoals stopcontacten zijn van materialen die je niet kunt smelten, dus daar kun je niet veel mee.

De rest kun je beter gecontroleerd verbranden, alhoewel daar ook dingen zoals PTFE (teflon) tussen zitten, met veel fluor er in.

Dingen die lang mee moeten gaan kun je het beste van polyamide (nylon) maken en de meeste verpakkingen van polystyreen of polyetheen. Dat laatste is zo populair omdat het erg goedkoop, heel sterk en breed inzetbaar is. Het is wel heel moeilijk te lijmen. Tel daar PET bij voor textiel en flessen en we hebben een scala dat eigenlijk aan alle huishoudelijke eisen kan voldoen. En goed te recyclen, als we nylon een eigen label zouden geven.

Het verschil tussen bioplastics en gewone plastics is alleen dat die eerste gemaakt zijn van landbouwproducten, in plaats van fossiele brandstoffen. Maar je kunt met beide dezelfde plastics maken. En het is misschien niet zo'n goed idee om eten te gaan gebruiken als grondstof voor plastic en brandstof.
pi_218409007
quote:
1s.gif Op zondag 3 augustus 2025 18:12 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
Hygieneregels moeten dan de deur uit, verder forse prijsverhogingen door zwaardere verpakkingen (je komt al snel bij metaal en glas uit), en het gaat flink wat water kosten om die boel weer enigszins semi-schoon te krijgen. Maar dromen mag altijd. Alles is een trade-off.
Je kunt ook prima herbruikbare verpakkingen van plastics maken. Het gaat er meer om, of je de verpakkingen gaat standaardiseren, of de gebruikte materialen. Niet iedere fabrikant maakt knalrode verpakkingen. En de kleurstoffen zijn er haast niet meer uit te halen. Bij hergebruik kan iedereen hun eigen verpakkingen maken, bij recycling moet je het aantal verschillende materialen beperken en voorkomen dat ze door elkaar heen gebruikt worden. Dan kun je alleen nog wat doen met de vorm.
pi_218409273
Hier in de omgeving liggen nog 2 gigantische vuilnisbelten van ongeveer 45 jaar geleden, laag grond erover en niemand praat er nog over. Beetje vaag gedoe allemaal.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_218409686
quote:
1s.gif Op zondag 3 augustus 2025 18:53 schreef halfway het volgende:
Hier in de omgeving liggen nog 2 gigantische vuilnisbelten van ongeveer 45 jaar geleden, laag grond erover en niemand praat er nog over. Beetje vaag gedoe allemaal.
Punt is, dat die dingen onder de grond vergisten waarbij CH4 vrijkomt. Als het even kan: CH4 afvangen en in een WK-installatie inzetten.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_218409820
quote:
0s.gif Op zondag 3 augustus 2025 19:27 schreef blomke het volgende:

[..]
Punt is, dat die dingen onder de grond vergisten waarbij CH4 vrijkomt. Als het even kan: CH4 afvangen en in een WK-installatie inzetten.
Alleen vroeger met eigen ogen gezien dat alles erin ging, jerrycans olie, wasmachines tv, bestrijdingsmiddelen gewoon alles. Dat kan op termijn toch niet goed gaan?
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')