NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
nee dat kan niet meer he , die zijn gesloten met Rutte 2quote:Op zaterdag 26 juli 2025 09:06 schreef Fietsenrek het volgende:
[..]
Woon je zelf al in een verzorgingstehuis?
zelfs de verpleegzorg wil men afbouwen , de familie moet het gaan doen , de billenwassen en zo
mantelzorgers ben je dan
maar mijn broer is er erg aan toe, doe moet echt goede zorg krijgen.
Beter dan thuiszorg die een uur per dag komen met de leaseauto en hop hop hop weer weg
Die zou heel blij zijn om in een thuisplusflat te wonen , maar de meeste gemeentes doen er niets aan
https://www.woneninrotterdam.nl/nieuws/thuisplusflat/
ik heb hem al een paar keer savonds op moeten rapen als ie weer omgedonderd is, dat is echt heel erg , hij heeft een prachtige 3 kamer flat waar een gezin heel blij mee zou zijn
Die doorstroom moet weer op gang komen
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 26-07-2025 09:15:30 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Deze zin uit EW in de OP klopt niet. Tenminste zo heb ik dat niet beleefd.
Rick van der Ploeg werd op een zijspoor geschoven als minister van Cultuur, een onderwerp waar hij nooit mee te maken had gehad.
Kok was ook de eerste premier die de financiering van de AOW-uitkeringen uit premies los liet.
Met het nieuwe belastingplan van Wouter Bos wat in 2001 in werking zou treden, gingen de belastingtarieven voor deinkomstenbelasting met 8% omlaag. Je had op dat moment budgetneutraal de helft van de HRA kunnen afschaffen. Dat was iets waar de PvdA-ers Willem Vermeent en Rick van der Ploeg in de jaren '90 jarenlang voor pleitten. Maar premie Kok wou in 1998 de premierbonus verzilveren, en hield eigenhandig de beperking van de HRA op het PvdA-congres tegen.quote:Kom aan de AOW, en het kost je het premierschap. Dat weet PvdA’er Wouter Bos. Die stelde begin deze eeuw voor om gepensioneerden mee te laten meebetalen aan hun AOW-uitkering. Maar de kiezer wilde er niet van weten, en CDA’er Jan Peter Balkenende ging er met het premierschap vandoor.
Rick van der Ploeg werd op een zijspoor geschoven als minister van Cultuur, een onderwerp waar hij nooit mee te maken had gehad.
Kok was ook de eerste premier die de financiering van de AOW-uitkeringen uit premies los liet.
Nu snap ik wat je bedoeldequote:
[..]
nee hoor iedereen mag zelf kiezen, maar als je 70 plus bent dan denk je wel anders
beter zorg in huis , dan sterven op 6 hoog zondagavond laat
koophuis of huurhuis doet daar niet toe
En wat als een bejaarde privacy en ruim wonen wil?quote:
iedere oudere alleen in een huis dat is gestoord, dat moet je niet willen , ook voor de thuiszorg niet
nou dan blijft die toch lekker alleen door sukkelen, vrijheid blijheidquote:
[..]
En wat als een bejaarde privacy en ruim wonen wil?
ik ben ook nog sterk zat , ik werk soms ook nog
alle ouderen blijven tegenwoordig kerngezond, drinken niet roken niet en wandelen veel
dan kan je makkelijk 90 worden
daarom moet de doorstroom weer op gang komen
wat heb je aan royaal als je de trap niet op komt met je scootmobiel
[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 26-07-2025 09:25:46 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het was notabene Henk Krol, die een keer bij Ongehoord Nederland iets interessants zei over de AOW. Het ging toen over het huizentekort, en dat teveel oudere mensen woningen bezet hielden. Hij zei dat alleenstaande AOW-ers best wel willen samenwonen met soortgenoten, als ze niet gekort zouden worden op hun AOW met alleenstaande toeslag.
Het eerste wat bij mij opkwam, was om de alleenstaande toeslag op de AOW-uitkeringen te gaan inperken. Dat is een veel betere oplossing. Nu krijgt een AOW-er met wel een partner, maar toevallig iets jonger, slechts een AOW-uitkering wat 50%, terwijl een alleenstaande AOW-er op 70% komt.
Het eerste wat bij mij opkwam, was om de alleenstaande toeslag op de AOW-uitkeringen te gaan inperken. Dat is een veel betere oplossing. Nu krijgt een AOW-er met wel een partner, maar toevallig iets jonger, slechts een AOW-uitkering wat 50%, terwijl een alleenstaande AOW-er op 70% komt.
De interne kosten die de pensioenfondsen maken, rijzen elk jaar steeds meer de pan uit. Veel meer dan de inflatie. Dat krijg je als je mensen op grote potten met poen zet. Dan denken de bestuurders op een gegeven moment , dat ze zelf ook recht hebben op een steeds groter deel.quote:
Ik leg 30K per jaar aan pensioen in, maar dat zal over 15 jaar wel opperdepop zijn aan allerhande zaken
De VVD heeft hele rare regels verzonnen om de woningen bezet te houden met Rutte2, ook het slopen van bejaardenhuizen was echt gestoordquote:
Het was notabene Henk Krol, die een keer bij Ongehoord Nederland iets interessants zei over de AOW. Het ging toen over het huizentekort, en dat teveel oudere mensen woningen bezet hielden. Hij zei dat alleenstaande AOW-ers best wel willen samenwonen met soortgenoten, als ze niet gekort zouden worden op hun AOW met alleenstaande toeslag.
Het eerste wat bij mij opkwam, was om de alleenstaande toeslag op de AOW-uitkeringen te gaan inperken. Dat is een veel betere oplossing. Nu krijgt een AOW-er met wel een partner, maar toevallig iets jonger, slechts een AOW-uitkering wat 50%, terwijl een alleenstaande AOW-er op 70% komt.
VVD beloning voor twee huizen bezet houden door een paar, dus apart wonen beloning van 900 euro nettoquote:Nieuwe regels AOW-uitkering en samenwonen
Ouderen met een AOW-uitkering die samenleven maar ieder een eigen (huur)huis hebben, worden vanaf 1 februari 2014 gezien als niet-samenwonend.
Hierdoor ontvangen zij een hogere AOW-uitkering.
Staatssecretaris Klijnsma heeft een voorstel tot wijziging van de Algemene Ouderdomswet naar de Tweede Kamer gestuurd (zie bijlagen).
Strekking van de nieuwe regels is dat als twee mensen ieder een eigen woning hebben die hen vrij ter beschikking staat, er geen andere mensen staan ingeschreven of feitelijk bij hen inwonen en zij ieder de eigen kosten van die woning dragen, er geen sprake is van een gezamenlijke huishouding en ieder van de AOW-gerechtigde een AOW-pensioen van 70% zal ontvangen ("twee-woningen-regel").
De verwachting is dat het wetsvoorstel op 1 mei 2014 in werking kan treden.
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 26-07-2025 09:42:37 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Tja, aan de andere kant.. hoe veel jongere mensen (laten we maar zeggen t/m 35 jaar) bouwen aan een goed pensioen? Het is vrij normaal om tegenwoordig max 2 a 3 jaar ergens te werken en ten tweede werken ook steeds meer mensen parttime.quote:Op vrijdag 25 juli 2025 21:10 schreef thabit het volgende:
De AOW is ingevoerd in een tijd waarin veel mensen erg jong begonnen met werken, daarbij zes dagen per week zware fysieke arbeid moesten verrichten, en hierdoor geen hoge levensverwachting hadden. Een nobele wet, destijds. Maar in de huidige tijd slaat het hele concept AOW natuurlijk als een pik op een drumstel.
men kan ook het netto resultaat maandelijks in het eigen huis aflossen, dat is ook een pensioenquote:
[..]
Tja, aan de andere kant.. hoe veel jongere mensen (laten we maar zeggen t/m 35 jaar) bouwen aan een goed pensioen? Het is vrij normaal om tegenwoordig max 2 a 3 jaar ergens te werken en ten tweede werken ook steeds meer mensen parttime.
dat scheelt ook in het uitgesteld loon voor de schatkist
en het verkleind het loonkostengat tussen ZZP en werknemer
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik schreef ook al eerder, dat de pensioenfondsen met name in grote index trackers beleggen, nou dat kan ik zelf ook wel voor 2% per jaarquote:
[..]
De interne kosten die de pensioenfondsen maken, rijzen elk jaar steeds meer de pan uit. Veel meer dan de inflatie. Dat krijg je als je mensen op grote potten met poen zet. Dan denken de bestuurders op een gegeven moment , dat ze zelf ook recht hebben op een steeds groter deel.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
dat wil men sowieso wel , heeft alleenwonend toeslag niets mee te makenquote:
Het was notabene Henk Krol, die een keer bij Ongehoord Nederland iets interessants zei over de AOW. Het ging toen over het huizentekort, en dat teveel oudere mensen woningen bezet hielden. Hij zei dat alleenstaande AOW-ers best wel willen samenwonen met soortgenoten, als ze niet gekort zouden worden op hun AOW met alleenstaande toeslag.
Het eerste wat bij mij opkwam, was om de alleenstaande toeslag op de AOW-uitkeringen te gaan inperken. Dat is een veel betere oplossing. Nu krijgt een AOW-er met wel een partner, maar toevallig iets jonger, slechts een AOW-uitkering wat 50%, terwijl een alleenstaande AOW-er op 70% komt.
In een thuisplusflat woon je ook alleen in je eigen appartement ,met alleenwonende AOW
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 26-07-2025 09:53:59 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dan gaan ze stampvoeten dat de maatschappij ook nog hun traplift moet betalen met de WMO.quote:
wat heb je aan royaal als je de trap niet op komt met je scootmobiel
hoef je niet voor te stampvoetenquote:
[..]
Dan gaan ze stampvoeten dat de maatschappij ook nog hun traplift moet betalen met de WMO.
maar de scoot moet ook mee de kamer in kunnen
quote:AI-overzicht
Ja, een traplift kan onder de Wet Maatschappelijke Ondersteuning (WMO) vallen, en in dat geval betaalt de gemeente grotendeels de kosten, waarbij je zelf een maandelijkse eigen bijdrage betaalt.
Hoe werkt het?
1. Aanvraag via de gemeente:
Je doet een aanvraag bij het WMO-loket van je gemeente.
2. Onderzoek en indicatie:
Een WMO-consulent komt bij je langs om de situatie te beoordelen en te bepalen of je in aanmerking komt voor een traplift via de WMO.
3. Toewijzing en levering:
Als de aanvraag wordt goedgekeurd, wijst de gemeente een leverancier aan en wordt de traplift geïnstalleerd.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat geld is voornamelijk opgegaan aan het opvullen van begrotingstekorten, zodat sociale stelsels op konden worden gehouden. Dat kun je verspilling noemen afhankelijk van je politieke voorkeur. Feit is dat men toen al boven Nederland al boven hun stand leefde en nuzonder deze baten nog meer. Doe daar de vergrijzing bovenop en er wordt al een schuld geraamd met het huidige beleid van 120% van bbp in 2060. Daar moet defensie en klimaat nog bijberekend worden, dit kan oplopen tot 186% van bbp, we gaan dus gewoon Italië en Frankrijk achterna. Simpelweg omdat we nu al niet voldoen aan de uitgavennormen van de EU. Het is uitgeven, uitgeven, uitgeven.quote:
[..]
Tja het is niet zo dat de gasbaten grotendeels verspild is. Die is opgegaan aan andere dingen die wij toen nodig achtte.
Die pagina 12 van dit rapport voor het verloop als er nu geen extra beleid meer komt. Het is sowieso een goed rapport om door te lezen en zeer recent uitgekomen:
https://open.overheid.nl/(...)ff-8fe29bc19938/file
Mijn voorspelling is dat dit gewoon weer volledig genegeerd gaat worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Akkerdjie op 26-07-2025 10:56:52 ]
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
50 jaar rechten hebben.
50 jaar je leven inrichten naar het krijgen van je AOW.
En dan als je pensioengerechtigd wordt dat alles van je afnemen.
En dat bovenop het wijzigen van het (beste) opgebouwde pensioenstelsel (ter wereld).
................................
................................
Op de puntjes zou iets kunnen staan wat strafbaar is.
50 jaar je leven inrichten naar het krijgen van je AOW.
En dan als je pensioengerechtigd wordt dat alles van je afnemen.
En dat bovenop het wijzigen van het (beste) opgebouwde pensioenstelsel (ter wereld).
................................
................................
Op de puntjes zou iets kunnen staan wat strafbaar is.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
De potten van pensioenfondsen bevatten 2000 miljard aan uitgesteld loon , daar is 500 miljard euro latente belastinginkomsten bijquote:
[..]
Dat geld is voornamelijk opgegaan aan het opvullen van begrotingstekorten, zodat sociale stelsels op konden worden gehouden. Dat kun je verspilling noemen afhankelijk van je politieke voorkeur. Feit is dat men toen al boven Nederland al boven hun stand leefde en nuzonder deze baten nog meer. Doe daar de vergrijzing bovenop en er wordt al een schuld geraamd met het huidige beleid van 120% van bbp in 2060. Daar moet defensie en klimaat nog bijberekend worden, dit kan oplopen tot 186% van bbp, we gaan dus gewoon Italië en Frankrijk achterna. Simpelweg omdat we nu al niet voldoen aan de uitgavennormen van de EU. Het is uitgeven, uitgeven, uitgeven.
Die pagina 12 van dit rapport voor het verloop als er nu geen extra beleid meer komt. Het is sowieso een goed rapport om door te lezen en zeer recent uitgekomen:
https://open.overheid.nl/(...)ff-8fe29bc19938/file
Mijn voorspelling is dat dit gewoon weer volledig genegeerd gaat worden.
laten we die pensioen spaarverplichting maar eens afschaffen dan komt die bak geld ook binnen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Pensioensparen moet vrijwillig zijn , dan kan er meer voor een eigen huis gespaard worden, dat is ook pensioenquote:
50 jaar rechten hebben.
50 jaar je leven inrichten naar het krijgen van je AOW.
de puntjes zou iets kunnen staan wat strafbaar is.
Als je ouder bent dan kom je met alleen AOW ook wel rond hoor
Met alleen AOW heb je ook nog recht op allerlei toeslagen
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 26-07-2025 11:12:52 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Volledig eens.quote:
[..]
Pensioensparen moet vrijwillig zijn , dan kan er meer voor een eigen huis gespaard worden, dat is ook pensioen
Als je ouder bent dan kom je met alleen AOW ook wel rond hoor
En dus moet er een overgangsregeling komen waarbij opgebouwde zekerheden gewaarborgd blijven.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
saldo is saldo , gestort is gestortquote:
[..]
Volledig eens.
En dus moet er een overgangsregeling komen waarbij opgebouwde zekerheden gewaarborgd blijven.
waarde overdracht van je PERSOONLIJKE pensioenpot naar een commerciële partij moet mogelijk worden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
50 jaar in je te verdiepen in hoe de financiële huishouding van een samenleving werkt en wat er gaat aankomen.quote:
50 jaar rechten hebben.
50 jaar je leven inrichten naar het krijgen van je AOW.
En dan als je pensioengerechtigd wordt dat alles van je afnemen.
En dat bovenop het wijzigen van het (beste) opgebouwde pensioenstelsel (ter wereld).
................................
................................
Op de puntjes zou iets kunnen staan wat strafbaar is.
.
Op welke partij moet men stemmen om een betere doorstroom te krijgen? Moet dan wel een doorstroom zijn op vrijwillige basis en die niet duurder is.quote:
alle ouderen blijven tegenwoordig kerngezond, drinken niet roken niet en wandelen veel
dan kan je makkelijk 90 worden
daarom moet de doorstroom weer op gang komen
D'66. Die hebben, of hadden, iets in hun programma staan met een pilletje.quote:
[..]
Op welke partij moet men stemmen om een betere doorstroom te krijgen? Moet dan wel een doorstroom zijn op vrijwillige basis en die niet duurder is.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Leuk voor de twintigers die zich daarop kunnen aanpassen, totaal asociaal voor de 60'ers die dat niet meer kunnen.quote:
[..]
50 jaar in je te verdiepen in hoe de financiële huishouding van een samenleving werkt en wat er gaat aankomen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Die onzin weer.quote:
[..]
Die onzin weer.
Een erfenis is geld wat over is gebleven van de overledene waar allang belasting over is betaald.
De overheid is niets misgelopen nu dit bedrag (of object van X waarde zoals een woning) word nagelaten.
De erfgenaam heeft er geen belasting over betaald en buiten dat geldt het argument van "al belasting over betaald" met die gare logica voor elke belasting.
Betaal je liever belasting over het geld waar je voor gewerkt hebt dan?quote:
[..]
Grotere diefstal is er bijna niet
Doet er niet toe, het idee achter de erfbelasting is dat diegene wat net nagelaten krijgt geen belasting erover heeft betaald, alsof de overheid iets misloopt met de overdracht in die zin.quote:
[..]
Die onzin weer.
De erfgenaam heeft er geen belasting over betaald en buiten dat geldt het argument van "al belasting over betaald" met die gare logica voor elke belasting.
De overheid loopt niets mis, omdat de erfenis, wat een nalatenschap is wat bestaat uit geld of (onroerend) goederen waarover altijd al belasting is betaald, hetgene wat over is gebleven na schulden zelfs.
Inderdaad geld dat bij iedere belasting, waardoor box 3 niet eens zou mogen bestaan, eigendomsrechten aantasting immers.
Die twintigers houden nu al weinig over na de hoge huur en overige lasten. Die kunnen niet eens “aanpassen”. De meeste 60’ers kunnen prima een hoger tarief in de eerste schijf hebben.quote:
[..]
Leuk voor de twintigers die zich daarop kunnen aanpassen, totaal asociaal voor de 60'ers die dat niet meer kunnen.
.
een doorstroom met een stroomstootwapenquote:
[..]
Op welke partij moet men stemmen om een betere doorstroom te krijgen? Moet dan wel een doorstroom zijn op vrijwillige basis en die niet duurder is.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
over inkomsten moet je belasting betalen , over arbeid inkomsten liefst weinig , de rest gokken, erven en berovingen moet flink gedokt wordenquote:
[..]
Die onzin weer.
Een erfenis is geld wat over is gebleven van de overledene waar allang belasting over is betaald.
De overheid is niets misgelopen nu dit bedrag (of object van X waarde zoals een woning) word nagelaten.
over mijn bananen is al 6 keer BTW afgedragen
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 26-07-2025 13:37:09 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
dat zijn landen waar je ook gewoon een hut in een rijstveld mag bouwen en de ramboetan , Doerian en ruige bananen van de bomen kan plukkenquote:
[..]
En dit is gewoon niet waar, nog zat ontwikkelingslanden waarbij je gewoon op familie bent aangewezen.
daar kost het leven niets
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Jezelf eerst 40 jaar niet voorbereiden en dan een samenleving in de schulden steken om de rekening bij 20 jarigen te leggen is ook niet eerlijkquote:
[..]
Leuk voor de twintigers die zich daarop kunnen aanpassen, totaal asociaal voor de 60'ers die dat niet meer kunnen.
Belasting betaal je toch wel en vaak hebben de ouders zich letterlijk kapot gewerkt, veel belasting betaald en ze gaan dood en de belastingdienst komt nog meer halen waar ze op dat moment geen recht op hebben.quote:
[..]
Betaal je liever belasting over het geld waar je voor gewerkt hebt dan?
life is like a box of chocolates
Hoe zou je je in die 40 jaar hebben moeten voorbereiden wanneer je je hele gewerkte leven een gegarandeerd pensioen (AOW en bedrijfspensioen) wordt voorgehouden, en dat vlak voor je pensioenleeftijd ineens wordt weggeplukt.quote:
[..]
Jezelf eerst 40 jaar niet voorbereiden en dan een samenleving in de schulden steken om de rekening bij 20 jarigen te leggen is ook niet eerlijk
Ik ben benieuwd.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
"Ja we weten wel dat u al 40 naar bij ons verzekerd bent hoor, maar de schade aan uw en de auto van de tegenpartij moet u zelf maar betalen. U heeft genoeg tijd gehad om uzelf voor te bereiden"quote:
[..]
Jezelf eerst 40 jaar niet voorbereiden en dan een samenleving in de schulden steken om de rekening bij 20 jarigen te leggen is ook niet eerlijk
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
In de grote steden van China ziet het er ook zo uit. Zo'n wijk is afgesloten met een slagboom. Daar zie je de oudjes van 70+ nog best een potje volleybal op hoog niveau spelen..quote:
[..]
dat wil men sowieso wel , heeft alleenwonend toeslag niets mee te maken
In een thuisplusflat woon je ook alleen in je eigen appartement ,met alleenwonende AOW
opgebouwd bedrijfspensioen is je eigendom , daar komt geen mens aanquote:
[..]
Hoe zou je je in die 40 jaar hebben moeten voorbereiden wanneer je je hele gewerkte leven een gegarandeerd pensioen (AOW en bedrijfspensioen) wordt voorgehouden, en dat vlak voor je pensioenleeftijd ineens wordt weggeplukt.
Ik ben benieuwd.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dit klopt juist niet.quote:
[..]
Die onzin weer.
Een erfenis is geld wat over is gebleven van de overledene waar allang belasting over is betaald.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Eigendom is vrijwel altijd en overal relatief, zeker in een land waar al alles wat los en vastzit wordt belast. Onder druk wordt immers alles vloeibaar. Het idee dat een bedrijfspensioen 'onvervreemdbaar' is, is dan ook niet meer dan een waarschijnlijk tijdelijke luxe. Nood breekt wet, kent U die uitspraakquote:
[..]
opgebouwd bedrijfspensioen is je eigendom , daar komt geen mens aan
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Inderdaad vanwege construcies die mogelijk zijn binnen Box 2quote:
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
nou ga maar eens scheiden dan merk je heel snel dat het jouw eigendom WASquote:
[..]
Eigendom is vrijwel altijd en overal relatief, zeker in een land waar al alles wat los en vastzit wordt belast. Onder druk wordt immers alles vloeibaar. Het idee dat een bedrijfspensioen 'onvervreemdbaar' is, is dan ook niet meer dan een waarschijnlijk tijdelijke luxe. Nood breekt wet, kent U die uitspraak
dan krijg je op pensioendatum gaan 1200 euro netto maar slechts 600 euro netto pensioen per maand , en das nie leuk he
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
door iemand andersquote:
[..]
Die onzin weer.
Een erfenis is geld wat over is gebleven van de overledene waar allang belasting over is betaald.
Maar dat is ook zo met de aardappels die ik net gehaald heb
toch moet ik er ook weer BTW over betalen
en met dat kratje bier zelfs nog veel meer
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Tav van echtscheiding zijn er veel wijzigingen geweest. Was het na WOII nog regel dat men in gemeenschap van goederen huwde is dat nu niet langer zo. Ook de duur en grond van bijv alimentatie is gewijzigd.quote:
[..]
nou ga maar eens scheiden dan merk je heel snel dat het jouw eigendom WAS
dan krijg je op pensioendatum gaan 1200 euro netto maar slechts 600 euro netto pensioen per maand , en das nie leuk he
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wat betreft het bijleggen van geld uit de algemene middelen, bedoelt men waarschijnlijk niet de gewone AOW maar het betalen van geld aan inwoners "boven de AOW/leeftijd"?
Wie altijd gewerkt heeft en de volle AOW premie heeft betaald en daarnaast premie heeft betaald voor een aanvullend (werknemers)pensioen, betaalt ná AOW toch gewoon weer veel belasting?
Stel 20.00o bruto inkomsten AOW en 20.000 bruto werknemerspensioen. Dan ontvang je 20.000 AOW als alleenstaande en je betaalt per omgaande plm. 11.000 euro belasting.
Netto-netto dus plm. 9000 euro AOW per jaar uit de AOW pot nodig.
Stel gemiddeld 14 jaar AOW ná je 67e jaar, dat is netto 14 x 9.000 = 126.000 netto.
En als je dat geld uitgeeft betaal je gewoon weer btw e.d.
En die pot heb je 49 jaar lang gevuld. Als je (door fulltime werken en/of hoog inkomen) de volle premie moet betalen dan is dat nu al ruim 7.000 euro per jaar. Na 40 jaar werken is dat minimaal 280.000 euro en na 48 jaar werken (zoals veel huidige 60-ers hebben gedaan c.q. nog moeten doen) is dat 336.000 euro netto (!) betaald in de AOW pot. Er blijft dus geld over.
De rest is bedoeld om ook de mensen die echt niet is staat zijn om te werken (bijv. invaliden) óók een staatspensioen te kunnen bieden.
En het geld van de mensen die zijn overleden voordat zij de AOW-leeftijd bereiken, blijft alle betaalde premie ook in de pot. Van de NL bevolking (van toen 10-14 jaar oud) is nu nog maar 87 % over.
(van 1.112.919 10-14 jarigen in 1975 naar 971.757 60-64 jarigen in 2025 = MIN 141.162)
Van de niet-westerse bevolking is echter 801 % "over".
(van 21.987 10-14 jarigen in 1975 naar 176.327 60-64 jarigen in 2025 = PLUS 154.240).
En die willen ook allemaal een volwaardig inkomen; vaak zonder de (volledige) AOW rechten opgebouwd te hebben, ontvangen zij bijstand en vele toeslagen (als aanvulling).
En ja, dat zal best flink in de papieren lopen.
In 2024 zijn totaal 60.510 bijstandsuitkeringen betaald aan (totaal 3.677.228) 65-plussers.
Aan de 3.107.405 Nederlandse 65-plussers waren dat 5.600 uitkeringen - 0.18 % van de bevolking
Aan de 331.307 niet westerse 65-plussers waren dat 47.970 bijstandsuitkeringen - 14.48 % van de bevolking.
Wanneer je de (NL) bevolking die jarenlang zowel AOW-premie als premie voor een aanvullend pensioen hebben betaald, nu gaat straffen door (in tegenstelling tot de belofte die 50 jaar lang werd gedaan dat je 'later minder belasting betaalt' + alle berekeningen die altijd gebaseerd werden op de bestaande situatie) dan gaat straks toch niemand meer betalen voor een aanvullend pensioen?
[ Bericht 0% gewijzigd door Niz op 26-07-2025 14:46:41 ]
Wie altijd gewerkt heeft en de volle AOW premie heeft betaald en daarnaast premie heeft betaald voor een aanvullend (werknemers)pensioen, betaalt ná AOW toch gewoon weer veel belasting?
Stel 20.00o bruto inkomsten AOW en 20.000 bruto werknemerspensioen. Dan ontvang je 20.000 AOW als alleenstaande en je betaalt per omgaande plm. 11.000 euro belasting.
Netto-netto dus plm. 9000 euro AOW per jaar uit de AOW pot nodig.
Stel gemiddeld 14 jaar AOW ná je 67e jaar, dat is netto 14 x 9.000 = 126.000 netto.
En als je dat geld uitgeeft betaal je gewoon weer btw e.d.
En die pot heb je 49 jaar lang gevuld. Als je (door fulltime werken en/of hoog inkomen) de volle premie moet betalen dan is dat nu al ruim 7.000 euro per jaar. Na 40 jaar werken is dat minimaal 280.000 euro en na 48 jaar werken (zoals veel huidige 60-ers hebben gedaan c.q. nog moeten doen) is dat 336.000 euro netto (!) betaald in de AOW pot. Er blijft dus geld over.
De rest is bedoeld om ook de mensen die echt niet is staat zijn om te werken (bijv. invaliden) óók een staatspensioen te kunnen bieden.
En het geld van de mensen die zijn overleden voordat zij de AOW-leeftijd bereiken, blijft alle betaalde premie ook in de pot. Van de NL bevolking (van toen 10-14 jaar oud) is nu nog maar 87 % over.
(van 1.112.919 10-14 jarigen in 1975 naar 971.757 60-64 jarigen in 2025 = MIN 141.162)
Van de niet-westerse bevolking is echter 801 % "over".
(van 21.987 10-14 jarigen in 1975 naar 176.327 60-64 jarigen in 2025 = PLUS 154.240).
En die willen ook allemaal een volwaardig inkomen; vaak zonder de (volledige) AOW rechten opgebouwd te hebben, ontvangen zij bijstand en vele toeslagen (als aanvulling).
En ja, dat zal best flink in de papieren lopen.
In 2024 zijn totaal 60.510 bijstandsuitkeringen betaald aan (totaal 3.677.228) 65-plussers.
Aan de 3.107.405 Nederlandse 65-plussers waren dat 5.600 uitkeringen - 0.18 % van de bevolking
Aan de 331.307 niet westerse 65-plussers waren dat 47.970 bijstandsuitkeringen - 14.48 % van de bevolking.
Wanneer je de (NL) bevolking die jarenlang zowel AOW-premie als premie voor een aanvullend pensioen hebben betaald, nu gaat straffen door (in tegenstelling tot de belofte die 50 jaar lang werd gedaan dat je 'later minder belasting betaalt' + alle berekeningen die altijd gebaseerd werden op de bestaande situatie) dan gaat straks toch niemand meer betalen voor een aanvullend pensioen?
[ Bericht 0% gewijzigd door Niz op 26-07-2025 14:46:41 ]
Maarre....... toch niet als je expartner overleden is, lijkt me? Als je nog getrouwd zou zijn zou je namelijk op dat moment ook weer je pensioen voor jezelf hebbenquote:
[..]
nou ga maar eens scheiden dan merk je heel snel dat het jouw eigendom WAS
dan krijg je op pensioendatum gaan 1200 euro netto maar slechts 600 euro netto pensioen per maand , en das nie leuk he
Je hebt je er dus niet in verdiept, dus neem ik jou niet meer serieus als jij roept dat er een betere doorstroom naar bejaardenhuizen moet komen voor ouderen met een te grote woning.quote:
[..]
een doorstroom met een stroomstootwapen
Maar wie nu 40-50 is en pensioen opbouwt met het idee dat hij straks ook een AOW-uitkering krijgt, moet nu stevig gaan bijsparen om het AOW gat op te vangen.quote:
[..]
Die twintigers houden nu al weinig over na de hoge huur en overige lasten. Die kunnen niet eens “aanpassen”. De meeste 60’ers kunnen prima een hoger tarief in de eerste schijf hebben.
Alleen: ook dat wordt steeds moeilijker gemaakt door alle plannen om vermogens en erfenissen nog meer te gaan belasten. Daar komt dan de inflatie nog bij…
Precies. Eérst al op jonge leeftijd fulltime gaan werken.quote:
[..]
Hoe zou je je in die 40 jaar hebben moeten voorbereiden wanneer je je hele gewerkte leven een gegarandeerd pensioen (AOW en bedrijfspensioen) wordt voorgehouden, en dat vlak voor je pensioenleeftijd ineens wordt weggeplukt.
Ik ben benieuwd.
Meebetalen aan de VUT die voor jou niet meer zal gelden.
Als je al 50-plus bent, horen dat de pensioenleeftijd met twee jaren omhoog gaat.
Uit zorg en voorbereiding proberen zelf ook nog extra geld te sparen en je hypotheek zoveel mogelijk af te lossen.
Dan:spaarrente drastisch omlaag na je 50e jaar.
De belastingdienst die veronderstelt dat je belegt en een gigantisch hoge VRH oplegt.
Eigen woning: prijs wordt extreem opgedreven maar je kan daar geen brood van kopen en eigen woningbezit wordt steeds zwaarder belast.
Natuurlijk komt er veel minder premie binnen nu jongeren niet meer zo massaal als toen op hun 17e/18e jaar starten met fulltime werken. Zij studeren in het algemeen veel langer, starten veel later met werken en gaan vervolgens vaak parttime werken.
In 1985 waren er 9.873.880 inwoners van 15-65 jaar
Nu (2025) zijn er 11.589.814 inwoners van 15-65 jaar. Als die allemaal zouden werken en de volle AOW premie van ruim 7.000 euro per jaar zouden betalen, dan kan je 1 AOW-er betalen van 3 premiebetalers.
Dus 11.589.814 / 3 = genoeg om 3.863271 maal AOW uit te keren. Er zijn nu 3.7 miljoen 65-plussers.
Dus waar gaat het mis?
Of: waar is het in het verleden mis gegaan, toen er 9.8 miljoen inwoners van 15-65 waren (gedeeld door 3 is genoeg om 3.291.293 maal AOW van te betalen) en er 'maar' 1.722.817 65-plussers waren.
Waar is al die betaalde premie gebleven? Verdwenen in de algemene middelen?
* Berekening klopt natuurlijk niet helemaal maar het gaat erven om een globale indruk 'dat er iets niet klopt' aan het verhaal dat men nu houdt.
Ik snap overigens de zorgen voor de toekomst wel. Als je de prognose van het CBS bekijkt, dan zijn er in 2044 t.o.v. 2024 in de groep 55-65 jaar (potentiële beroepsbevolking) waarschijnlijk veel minder werkenden dan nu:
2024 - 55-65 jaar - 1.943.818 NL herkomst en 364.049 niet westerse herkomst
2044 - 55-65 jaar - 1.340.443 NL herkomst en 560.489 niet westerse herkomst
Nederlandse bevolking 55-65 dan 68.96 % - 603.375 inwoners minder dan nu
Niet westerse bevolking 55-65 dan 153.96 % - 196.440 inwoners méér
Huidige (2024) bijstandspercentages: NL man 55-65 jaar 2.29 % - niet westerse man 16.88 %
NL vrouw. 3.31 % - niet westerse vrouw 21.39 %
[ Bericht 0% gewijzigd door Niz op 26-07-2025 14:49:16 ]
wat AOW premie betreft is dat terecht , in geval van het opgebouwde pensioen absoluut nietquote:
En het geld van de mensen die zijn overleden voordat zij de AOW-leeftijd bereiken, blijft alle betaalde premie ook in de pot.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik zie het alweer de (post-)boomers gaan met de hakken in het zand.
De jonge generatie zal moet zwoegen voor de AOW afdracht en zodat hun werkgever genoeg dividend aan de pensioenfonds kan uitkeren.
De jonge generatie zal moet zwoegen voor de AOW afdracht en zodat hun werkgever genoeg dividend aan de pensioenfonds kan uitkeren.
.
dat weet ik nietquote:
[..]
Maarre....... toch niet als je expartner overleden is, lijkt me? Als je nog getrouwd zou zijn zou je namelijk op dat moment ook weer je pensioen voor jezelf hebben
hangt ook af hoe de pensioenscheiding is uitgevoerd
conversie of splitsing / verevening
in geval van conversie zeker niet
quote:AI-overzicht
Bij een scheiding zijn er verschillende manieren om pensioen te verdelen.
De standaard is verevening, waarbij beide partners recht hebben op de helft van het tijdens het huwelijk opgebouwde ouderdomspensioen.
Er zijn echter ook andere opties, zoals conversie, waarbij het pensioen wordt omgezet in een eigen pensioenaanspraak, of een afwijkende verdeling die in het scheidingsconvenant wordt vastgelegd.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Klopt, de meeste ouderen schuiven de problemen door naar de jongere generaties, zodat de jongere generaties veel werk te verzetten hebben.quote:
Ik zie het alweer de (post-)boomers gaan met de hakken in het zand.
De jonge generatie zal moet zwoegen voor de AOW afdracht en zodat hun werkgever genoeg dividend aan de pensioenfonds kan uitkeren.
Dit slaat als kut op Dirkquote:
[..]
"Ja we weten wel dat u al 40 naar bij ons verzekerd bent hoor, maar de schade aan uw en de auto van de tegenpartij moet u zelf maar betalen. U heeft genoeg tijd gehad om uzelf voor te bereiden"
Of men geeft iedereen alle tot heden betaalde premie terug en iedereen regelt zelf zijn pensioen.quote:
Ik zie het alweer de (post-)boomers gaan met de hakken in het zand.
De jonge generatie zal moet zwoegen voor de AOW afdracht en zodat hun werkgever genoeg dividend aan de pensioenfonds kan uitkeren.
Iedereen die de koppen kon tellen, zag dit in de jaren '80 al aankomen natuurlijk. In 2013 heb ik bij de SVB nagevraagd of het mogelijk was om je uit te kopen uit de AOW.
Zeg maar: zoals je je tegen betaling van de jaarpremie AOW voor elk jaar dat je in het buitenland woont, kunt bij verzekeren (en dus niet die jaarlijkse AOW korting van 2 % misloopt) - maar dan andersom: afzien van de AOW rechten en in elk geval verdere opbouw stoppen en die AOW premie zelf sparen, of zelfs alle betaalde premies terug krijgen.
Daarnaast de vraag gesteld of ik, na altijd gehoord te hebben dat ik van 15 jaar tot 65 jaar elk jaar 2 % AOW rechten zou opbouwen om op (50 jaar x 2 % =) 100 % AOW recht uit te komen, of dan nu mijn AOW 104 % zou worden vanwege 2 jaar langer doorwerken en dus ook 2 jaar langer rechten opbouwen vanaf mijn 15e jaar.
Niet lang daarna werden er diverse teksten op de site aangepast....
Er is geen AOW pot. Alleen een regeling dat de werkenden een bijdrage leveren aan de ouderen met de verwachting dat ze dit jaren later ook terug krijgen. Die verhouding is al een paar decennia scheef waardoor er ook geld buiten de AOW premie moet komen om dit recht te trekken en die verhouding wordt nu alleen maar schever waardoor er nog meer algemene middelen naar de AOW gaan.quote:
Wat betreft het bijleggen van geld uit de algemene middelen, bedoelt men waarschijnlijk niet de gewone AOW maar het betalen van geld aan inwoners "boven de AOW/leeftijd"?
Wie altijd gewerkt heeft en de volle AOW premie heeft betaald en daarnaast premie heeft betaald voor een aanvullend (werknemers)pensioen, betaalt ná AOW toch gewoon weer veel belasting?
Stel 20.00o bruto inkomsten AOW en 20.000 bruto werknemerspensioen. Dan ontvang je 20.000 AOW als alleenstaande en je betaalt per omgaande plm. 11.000 euro belasting.
Netto-netto dus plm. 9000 euro AOW per jaar uit de AOW pot nodig.
Stel gemiddeld 14 jaar AOW ná je 67e jaar, dat is netto 14 x 9.000 = 126.000 netto.
En als je dat geld uitgeeft betaal je gewoon weer btw e.d.
En die pot heb je 49 jaar lang gevuld. Als je (door fulltime werken en/of hoog inkomen) de volle premie moet betalen dan is dat nu al ruim 7.000 euro per jaar. Na 40 jaar werken is dat minimaal 280.000 euro en na 48 jaar werken (zoals veel huidige 60-ers hebben gedaan c.q. nog moeten doen) is dat 336.000 euro netto (!) betaald in de AOW pot. Er blijft dus geld over.
De rest is bedoeld om ook de mensen die echt niet is staat zijn om te werken (bijv. invaliden) óók een staatspensioen te kunnen bieden.
En het geld van de mensen die zijn overleden voordat zij de AOW-leeftijd bereiken, blijft alle betaalde premie ook in de pot. Van de NL bevolking (van toen 10-14 jaar oud) is nu nog maar 87 % over.
(van 1.112.919 10-14 jarigen in 1975 naar 971.757 60-64 jarigen in 2025 = MIN 141.162)
Van de niet-westerse bevolking is echter 801 % "over".
(van 21.987 10-14 jarigen in 1975 naar 176.327 60-64 jarigen in 2025 = PLUS 154.240).
En die willen ook allemaal een volwaardig inkomen; vaak zonder de (volledige) AOW rechten opgebouwd te hebben, ontvangen zij bijstand en vele toeslagen (als aanvulling).
En ja, dat zal best flink in de papieren lopen.
In 2024 zijn totaal 60.510 bijstandsuitkeringen betaald aan (totaal 3.677.228) 65-plussers.
Aan de 3.107.405 Nederlandse 65-plussers waren dat 5.600 uitkeringen - 0.18 % van de bevolking
Aan de 331.307 niet westerse 65-plussers waren dat 47.970 bijstandsuitkeringen - 14.48 % van de bevolking.
Wanneer je de (NL) bevolking die jarenlang zowel AOW-premie als premie voor een aanvullend pensioen hebben betaald, nu gaat straffen door (in tegenstelling tot de belofte die 50 jaar lang werd gedaan dat je 'later minder belasting betaalt' + alle berekeningen die altijd gebaseerd werden op de bestaande situatie) dan gaat straks toch niemand meer betalen voor een aanvullend pensioen?
Die situatie is onhoudbaar. In ieder geval zolang die bevolkingsbult nog leeft.
verrassing : die bult blijft en wordt steeds groterquote:
Die situatie is onhoudbaar. In ieder geval zolang die bevolkingsbult nog leeft.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat is precies wat het is.quote:
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Nou, het is méér dan een verwachting. De AOW is een verzekering.quote:
[..]
Er is geen AOW pot. Alleen een regeling dat de werkenden een bijdrage leveren aan de ouderen met de verwachting dat ze dit jaren later ook terug krijgen. Die verhouding is al een paar decennia scheef waardoor er ook geld buiten de AOW premie moet komen om dit recht te trekken en die verhouding wordt nu alleen maar schever waardoor er nog meer algemene middelen naar de AOW gaan.
Die situatie is onhoudbaar. In ieder geval zolang die bevolkingsbult nog leeft.
Zo heet het ook: een volksverzekering - waar je jaarlijks premie voor moet betalen met de belofte dat je na je 65e (inmiddels 67e jaar) als basis inkomen X krijgt.
Op de belofte (!) van die verzekering heeft alles en iedereen al die jaren berekeningen gemaakt m.b.t, hoeveel aanvulling er nog nodig was. Maar altijd was er die belofte van het (basis) bedrag aan AOW.
Er is nooit een bank, verzekeraar, pensioenfonds gewest die zei: "dat is slechts een verwachting, dus we gaan rekening houden met het feit dat u later niets (of veel minder) AOW gaat ontvangen".
Dan zou elke berekening voor aanvullende pensioenen er héél anders uit hebben gezien.
Als je de motorrijtuigenbelasting niet gebruikt waar die voor bestemd is, dan zal je eventuele latere tekorten ergens anders vandaan moetenhalen. maar dat kan je tevoren weten.
Idem dito met de AOW.
Van elke miljoen jonge premiebetalers zullen er ooit zo'n 850.000 uitkeringsontvangers zijn.
Dat kon men al weten vanaf het moment dat deze mensen geboren werden.
En dan toch nog de vraag: waar is al die in het verleden betaalde premie gebleven die betaald is gedurende de afgelopen 45 jaren, toen de verhoudingen qua bevolkingsopbouw anders waren?
Als je het systeem wil wijzigen, moet je m.i. starten met de inwoners die nu 17 jaar zijn en daar iets anders voor optuigen.
Niet tegen de groep mensen die (vlak voor hun pensioen) niets meer kan ondernemen om de boel te repareren nu gaan zeggen dat er slechts sprake kon zijn van een 'verwachting' dat je AOW zou gaan ontvangen. Want dat klopt gewoon niet.
Als men de AOW afschaft en men de bijstand gebruikt voor degenen die dan onder het bestaansmininum vallen en daarbij de verklaring vrijstelling solicitatieplicht, zeg 3 jaar na de pensioenleeftijd pas afgeeft, dus anders dan nu het geval is, dan is het probleem vermoed ik opgelost. Veel migranten hebben al een niet volledige AOW opgebouwd en dan wordt de AOW al aangevuld met bijstand, men krijgt daarnaast een brief 'vrijstelling solicitatieplicht' van de sociale dienst.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het probleem is dat er voor onze volksverzekering geen zekerheden in de vorm van een 'Wealth fund' zijn opgebouwd. Daartoe is een particuliere verzekering wel verplicht. Een volksverzekering in Noorwegen is dan ook fundamenteel anders dan hier het gebruikte 'omslagstelsel'quote:
[..]
Nou, het is méér dan een verwachting. De AOW is een verzekering.
Zo heet het ook: een volksverzekering - waar je jaarlijks premie voor moet betalen met de belofte dat je na je 65e (inmiddels 67e jaar) als basis inkomen X krijgt.
Op de belofte (!) van die verzekering heeft alles en iedereen al die jaren berekeningen gemaakt m.b.t, hoeveel aanvulling er nog nodig was. Maar altijd was er die belofte van het (basis) bedrag aan AOW.
Er is nooit een bank, verzekeraar, pensioenfonds gewest die zei: "dat is slechts een verwachting, dus we gaan rekening houden met het feit dat u later niets (of veel minder) AOW gaat ontvangen".
Dan zou elke berekening voor aanvullende pensioenen er héél anders uit hebben gezien.
Als je de motorrijtuigenbelasting niet gebruikt waar die voor bestemd is, dan zal je eventuele latere tekorten ergens anders vandaan moetenhalen. maar dat kan je tevoren weten.
Idem dito met de AOW.
Van elke miljoen jonge premiebetalers zullen er ooit zo'n 850.000 uitkeringsontvangers zijn.
Dat kon men al weten vanaf het moment dat deze mensen geboren werden.
En dan toch nog de vraag: waar is al die in het verleden betaalde premie gebleven die betaald is gedurende de afgelopen 45 jaren, toen de verhoudingen qua bevolkingsopbouw anders waren?
Als je het systeem wil wijzigen, moet je m.i. starten met de inwoners die nu 17 jaar zijn en daar iets anders voor optuigen.
Niet tegen de groep mensen die (vlak voor hun pensioen) niets meer kan ondernemen om de boel te repareren nu gaan zeggen dat er slechts sprake kon zijn van een 'verwachting' dat je AOW zou gaan ontvangen. Want dat klopt gewoon niet.
quote:https://nl.wikipedia.org/wiki/Omslagstelsel
De nadruk ligt hier op de zogenaamde eerste pijler, de directe staatsuitkeringen. In een omslagstelsel is er dus geen opbouw van pensioenvermogen.
Critici bestempelen zulke systemen soms als een piramidespel (ook: ponzifraude). Charles Ponzi was een oplichter die, om beleggers hun zogenaamde winst uit te keren, het geld van nieuwe beleggers gebruikte. Zo'n model stort in wanneer er onvoldoende nieuwe beleggers toestromen om de eersten te vergoeden. Er wordt weleens gezegd dat pensioensystemen, die niet gebaseerd zijn op kapitalisatie maar op omslag of repartitie (unfunded pensions) eigenlijk neerkomen op een soort ponzifraude. Het omslagstelsel herverdeelt de welvaart tussen de werkenden en de gepensioneerden.
[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 26-07-2025 15:58:12 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Zou de verkiezingsprogramma's denk ik afwachten...quote:
[..]
Op welke partij moet men stemmen om een betere doorstroom te krijgen? Moet dan wel een doorstroom zijn op vrijwillige basis en die niet duurder is.
ja ik heb me ook de pleuris gewerkt voor mijn pensioen he, snot verdo de zweet vloog erafquote:
[..]
Belasting betaal je toch wel en vaak hebben de ouders zich letterlijk kapot gewerkt, veel belasting betaald en ze gaan dood en de belastingdienst komt nog meer halen waar ze op dat moment geen recht op hebben.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
mooi toch en geen statushouder of drugsgebruiker die er iets t zoeken heeft, alleen maar rust en gesprek op hoog nivoquote:
[..]
In de grote steden van China ziet het er ook zo uit. Zo'n wijk is afgesloten met een slagboom. Daar zie je de oudjes van 70+ nog best een potje volleybal op hoog niveau spelen..
voornamelijk over vroeger
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
AOW problemen zijn tekenend voor de regeringen van de afgelopen 45-50 jaar. Een groot probleem wat iedereen zag aankomen niet aanpakken en naar de toekomst verschuiven.
Ze hebben een deel betaald ja. Met de huidige levensverwachting gaan ze, als ik chatGPT een educated guess laat doen, een tonnetje of anderhalf meer ontvangen uit de AOW dan ze er in hun 40 jarige werkcarrière in gestopt hebben.quote:
Het is werkelijk schandalig. Hier hebben mensen voor betaald. Het is geen gift ofzo.
beter een knipoog dan een blauw oog
mijn zwager rookte veel en die heeft nooit ene cent AOW gekregen , die is nu bij de herequote:
[..]
Ze hebben een deel betaald ja. Met de huidige levensverwachting gaan ze, als ik chatGPT een educated guess laat doen, een tonnetje of anderhalf meer ontvangen uit de AOW dan ze er in hun 40 jarige werkcarrière in gestopt hebben.
mijn zus wel, maar die is ook onverwoestbaar net als ik
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja en een ander wordt 100 en middelt het mooi uit.quote:
[..]
mijn zwager rookte veel en die heeft nooit ene cent AOW gekregen , mijn zus wel, maar die is ook onverwoestbaar net als ik
beter een knipoog dan een blauw oog
Ik heb een oplossing:
Als je van pensioenleeftijd bent dan krijg je elke maand een brief waarin je wordt aangeboden gratis en voor niets euthenasie te plegen. Als maximale guilt-trip wordt dan toegevoegd hoeveel de AOW de staat per maand kost. En dat jouw familie jou hoogst waarschijnlijk als ballast ziet.
Ik denk dat een hoop mensen dan voor euthenasie kiezen. Helemaal als mensen een bedankbriefje opgestuurd krijgen met erin uitgelegd hoeveel de overheid bespaart door jouw euthenasie.
Als je van pensioenleeftijd bent dan krijg je elke maand een brief waarin je wordt aangeboden gratis en voor niets euthenasie te plegen. Als maximale guilt-trip wordt dan toegevoegd hoeveel de AOW de staat per maand kost. En dat jouw familie jou hoogst waarschijnlijk als ballast ziet.
Ik denk dat een hoop mensen dan voor euthenasie kiezen. Helemaal als mensen een bedankbriefje opgestuurd krijgen met erin uitgelegd hoeveel de overheid bespaart door jouw euthenasie.
Hou op, de jonge generatie en zwoegen.quote:
Ik zie het alweer de (post-)boomers gaan met de hakken in het zand.
De jonge generatie zal moet zwoegen voor de AOW afdracht en zodat hun werkgever genoeg dividend aan de pensioenfonds kan uitkeren.
Ik ken geen dertiger die 40 uur draait hier.Ik loop naar de 60, heb zolangzamerhand 40 jaar gewerkt. Laat de jonge generatie maar eens de pokkel erop zetten, ik heb mijn portie wel gehad.
Bepaal jij dat? Nee dusquote:
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Als je AOW nodig gaat hebben om enigzins prettig te kunnen leven, zou ik daar niet zo zeker van zijnquote:
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
iedereen heeft AOW nodig zelfs prinses beatrixquote:
[..]
Als je AOW nodig gaat hebben om enigzins prettig te kunnen leven, zou ik daar niet zo zeker van zijn
en ik ook
https://www.telegraaf.nl/(...)werken/80087379.html
quote:Duitse minister wil dat Duitsers langer en harder werken
Berlijn- Duitsers moeten langer en harder werken, heeft de Duitse minister van Economische Zaken Katherina Reiche verklaard in een interview met de krant Frankfurter Allgemeine Zeitung.
Haar uitspraken kwamen haar ook meteen op felle kritiek te staan.
1 uur geleden
„Demografische veranderingen en een stijgende levensverwachting maken dit onvermijdelijk.
De tijd die mensen werken in hun leven moet omhoog”, betoogde de minister.
Volgens haar is het op de lange termijn niet haalbaar om slechts twee derde van het volwassen leven te werken en een derde met pensioen te zijn.
Hoewel velen fysiek zwaar werk doen, zijn er volgens Reiche veel mensen die langer kunnen en willen werken.
Ze merkte op dat bedrijven melden dat werknemers in de Verenigde Staten 1800 uur per jaar werken, tegenover slechts 1340 uur in Duitsland.
De minister stelde verder dat de hervormingen waarmee de nieuwe Duitse regering heeft ingestemd in het coalitieakkoord op de lange termijn niet voldoende zullen zijn. „De sociale zekerheidsstelsels zijn overbelast.” Ook zou de situatie de Duitse concurrentiekracht raken.
Volgens het Duitsland Instituut in Nederland is de vergrijzing een groot thema in Duitsland.
In 2015 was al meer dan een kwart van de Duitse bevolking gepensioneerd.
Lang was de pensioenleeftijd er 65 jaar, maar sinds 2012 wordt deze jaarlijks verhoogd zodat deze in 2030 67 jaar is.
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 26-07-2025 17:19:12 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
AOW kan nu al afgeschaft worden en omgezet in aanvulling door bijstand, mocht het pensioen niet toereikend zijn voor een bestaansminimum. Gebeurt nu ook al bij veel migranten die een onvolledige AOW hebben.quote:
[..]
iedereen heeft AOW nodig zelfs prinses Juliana Beatrix
en ik ook
https://www.telegraaf.nl/(...)werken/80087379.html
[..]
[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 26-07-2025 17:18:41 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Eens. Ik moet 49 jaar werken. Alleenstaand, dus fulltime. Oké, dat is van 40 uur naar 38 uur gegaan in de jaren '80 en later naar 36 uur per week.quote:
[..]
Hou op, de jonge generatie en zwoegen.
Ik loop naar de 60, heb zolangzamerhand 40 jaar gewerkt. Laat de jonge generatie maar eens de pokkel erop zetten, ik heb mijn portie wel gehad.
Maar als ik de werkuren vanaf mijn 18e tot en met mijn 35 jaar uitreken en vergelijk met een buurmeisje: zij zegt dat áls zij gaat werken, zij maximaal 24 uur per week gaat werken. Voorlopig verdient zij niks want nog steeds aan hert 'studeren', nog eens een master doen en zo,
Maar goed, als zij dan volgend jaar op haar 28e jaar die 24 uur per week gaat werken, dan is zij 56 jaar als zij dan eindelijk net zoveel werkuren heeft gemaakt als die ik op mijn 35e jaar al had gemaakt.
Natuurlijk kom je dan premieopbrengsten tekort.
Als zij t.z.t 2 jaar langer door moet werken (ik moet tot en met 66 jaar werken, zij wellicht t/m 68 jaar) dan heeft zij, als zij met pensioen gaat, slechts 54 % werkuren gemaakt t.o.v. mijn uren.
Op geen enkele manier vergelijkbaar met de werkuren die mijn ouders hebben gemaakt, ondanks het feit dat mijn moeder een aantal jaren geen betaalde arbeid heeft verricht om voor kinderen/huishouden te zorgen en te doen wat nu mantelzorg heet - en er dus destijds voor de rest van de maatschappij géén kosten waren.
[ Bericht 0% gewijzigd door Niz op 26-07-2025 17:26:35 ]
Nou nee. Uiteindelijk niet meer. Duurt alleen nog te lang om het op deze manier te laten.quote:
[..]
verrassing : die bult blijft en wordt steeds groter
Je vergeet denk ik wel dat vroeger het veel gewoner was als de vrouw thuis bleef, waar koppels nu veel vaker wel allebei werken. Minder 40 urige werkweken, maar minder uren in totaal vraag ik me af. Bovendien zijn we productiever geworden.quote:
[..]
Eens. Ik moet 49 jaar werken. Alleenstaand, dus fulltime. Oké, dat is van 40 uur naar 38 uur gegaan in de jaren '80 en later naar 36 uur per week.
Maar als ik de werkuren vanaf mijn 18e tot en met mijn 35 jaar uitreken en vergelijk met een buurmeisje: zij zegt dat áls zij gaat werken, zij maximaal 24 uur per week gaat werken. Voorlopig verdient zij niks want nog steeds aan hert 'studeren', nog eens een master doen en zo,
Maar goed, als zij dan volgend jaar op haar 28e jaar die 24 uur per week gaat werken, dan is zij 56 jaar als zij dan eindelijk net zoveel werkuren heeft gemaakt als die ik op mijn 35e jaar al had gemaakt.
Natuurlijk kom je dan premieopbrengsten tekort.
Als zij t.z.t 2 jaar langer door moet werken (ik moet tot en met 66 jaar werken, zij wellicht t/m 68 jaar) dan heeft zij, als zij met pensioen gaat, slechts 54 % werkuren gemaakt t.o.v. mijn uren.
Op geen enkele manier vergelijkbaar met de werkuren die mijn ouders hebben gemaakt, ondanks het feit dat mijn moeder een aantal jaren geen betaalde arbeid heeft verricht om voor kinderen/huishouden te zorgen en te doen wat nu mantelzorg heet - en er dus destijds voor de rest van de maatschappij géén kosten waren.
[ Bericht 5% gewijzigd door SnertMetChoco op 26-07-2025 17:55:00 ]
Dan doe je toch heel veel mensen tekort? Want die krijgen dan net genoeg om niet dood te gaan en te weinig om te kunnen leven als een vorst.quote:
[..]
AOW kan nu al afgeschaft worden en omgezet in aanvulling door bijstand, mocht het pensioen niet toereikend zijn voor een bestaansminimum. Gebeurt nu ook al bij veel migranten die een onvolledige AOW hebben.
Aandeelhouder worden dusquote:
[..]
Het zijn de bedrijven die de gewone arbeiders geen winst gunnen, ondanks dat de gewone arbeiders hun tijd hebben opgeofferd aan het een of ander bedrijf.
Leven als een vorst is niet erg milieu vriendelijk en onnodig. Verdieping in Zen boedhisme en stoicisme zijn kostenloos en zullen U vrijmaken van verlangens en gehechtheden, die als bronnen van lijden worden gezien.quote:
[..]
Dan doe je toch heel veel mensen tekort? Want die krijgen dan net genoeg om niet dood te gaan en te weinig om te kunnen leven als een vorst.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Als er geen grotere vechtmachines in mijn omgeving zijn dat ben ik altijd heel Zen, is dat niet het geval dan krijg ik last van kriebelhoest wegens teveel prikkels.quote:
[..]
Leven als een vorst is niet erg milieu vriendelijk en onnodig. Verdieping in Zen boedhisme en stoicisme zijn kostenloos en zullen U vrijmaken van verlangens en gehechtheden, die als bronnen van lijden worden gezien.
Ik moet het eerst nog maar zien te halen in deze wereld met pfas en weet ik wat voor kankerverwekkende troep.quote:
[..]
Als je AOW nodig gaat hebben om enigzins prettig te kunnen leven, zou ik daar niet zo zeker van zijn
Mooi verhaal, stijgende levensverwachting. Ik zie in onze omgeving heel wat anders.
Tegenwoordig zoeken mensen vaak overprikkeling om zelfontkenning te bevorderen, stoicisme en Zen boedhisme kunnen behulpzaam zijn als tegengif, maar velen beleven ondertussen overprikkeling als hun comfortzone.quote:
[..]
Als er geen grotere vechtmachines in mijn omgeving zijn dat ben ik altijd heel Zen, is dat niet het geval dan krijg ik last van kriebelhoest wegens teveel prikkels.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Gedurende een paar jaren bleef mijn moeder (1934) thuis. Maar op dat moment had zij al 10 jaar fulltime gewerkt. En na de geboorte van de jongste tot haar pensioen heeft zij vervolgens weer 20-30 uur per week gewekt. Mijn vader altijd fulltime.quote:
[..]
Je vergeet denk ik wel dat vroeger het veel gewoner was als de vrouw thuis bleef, waar koppels nu veel vaker wel allebei werken. Minder 40 urige werkweken, maar minder uren in totaal vraag ik me af. Bovendien zijn we productiever geworden.
Vergelijk dat maar eens met de uren van een huidig stel die allebei pas veel laten gaat werken en dan 1 x 32 uur en 1 x 24 uur per week werkt\en.
Of het allemaal zoveel productiever is weet ik niet. Er zijn nu wel heel veel banen van mensen die allemaal heel veel onderzoeken, beleid schrijven, monitoren, evalueren, autoriteiten, adviseurs, tussenpersonen voor elke handeling, heel veel juristen, heel veel bemoeienis met alles wat er in het buitenland gebeurt, e.d., maar het lijkt eerder verlammend te werken dat "iedereen overal over gaat maar niemand meer ergens verantwoordelijk voor is".
Voor zover er nog echte banen in 'de' productie zijn, zullen processen ongetwijfeld efficiënter zijn. Maar die banen zijn er toch bijna niet meer?
Toen er nog maar 12 miljoen inwoners waren (en er, zoals altijd) ook woningnood was, bouwden we zelf plm. 100.000 huizen er jaar erbij. Lees maar eens terug in oude troonredes.
Nu zijn er ruim 18 miljoen inwoners en zouden we dus 150.000 huizen per jaar moeten bouwen. Of méér want na een scheiding hebben mensen ook weer een huis nodig. En ouderen gaan niet meer naar een bejaardenhuis toe.
En het saldo van de immigratie is da misschien "maar" 100.000 tot 130.000 per jaar; er komt een veelvoud immigranten binnen en al die mensen moeten ergens verblijven.
Hoeveel gewerkte uren en banen er zijn kan je overigens opzoeken bij het CBS onder Arbeidsvolume. Maar dan moet je ook de stijging van het aantal inwoners meerekenen om te kunnen zien of we productiever zijn geworden.
Duidelijk is al heel erg lang dat een omslagstelsel niet toekomstbestendig is, gelukkig kan de AOW op elk moment afgeschaft worden of sterk versobert omdat velen gelukkig ook pensioen hebben opgebouwd waar wel vermogen voor is gereserveerd. Komt men alsnog tekort voor een bestaansminimum dan kan men al bij de bijstand terecht, dergelijke aanvulling bestaat al en wordt ook al toegepast.quote:
[..]
Gedurende een paar jaren bleef mijn moeder (1934) thuis. Maar op dat moment had zij al 10 jaar fulltime gewerkt. En na de geboorte van de jongste tot haar pensioen heeft zij vervolgens weer 20-30 uur per week gewekt. Mijn vader altijd fulltime.
Vergelijk dat maar eens met de uren van een huidig stel die allebei pas veel laten gaat werken en dan 1 x 32 uur en 1 x 24 uur per week werkt\en.
Of het allemaal zoveel productiever is weet ik niet. Er zijn nu wel heel veel banen van mensen die allemaal heel veel onderzoeken, beleid schrijven, monitoren, evalueren, autoriteiten, adviseurs, tussenpersonen voor elke handeling, heel veel juristen, heel veel bemoeienis met alles wat er in het buitenland gebeurt, e.d., maar het lijkt eerder verlammend te werken dat "iedereen overal over gaat maar niemand meer ergens verantwoordelijk voor is".
Voor zover er nog echte banen in 'de' productie zijn, zullen processen ongetwijfeld efficiënter zijn. Maar die banen zijn er toch bijna niet meer?
Toen er nog maar 12 miljoen inwoners waren (en er, zoals altijd) ook woningnood was, bouwden we zelf plm. 100.000 huizen er jaar erbij. Lees maar eens terug in oude troonredes.
Nu zijn er ruim 18 miljoen inwoners en zouden we dus 150.000 huizen per jaar moeten bouwen. Of méér want na een scheiding hebben mensen ook weer een huis nodig. En ouderen gaan niet meer naar een bejaardenhuis toe.
En het saldo van de immigratie is da misschien "maar" 100.000 tot 130.000 per jaar; er komt een veelvoud immigranten binnen en al die mensen moeten ergens verblijven.
Hoeveel gewerkte uren en banen er zijn kan je overigens opzoeken bij het CBS onder Arbeidsvolume. Maar dan moet je ook de stijging van het aantal inwoners meerekenen om te kunnen zien of we productiever zijn geworden.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
In het verleden waren er ook mensen die heel oud zijn geworden. Dus nu er veel meer ouderen zijn, is de kans dat er meer ouderen zijn die een hoge leeftijd bereiken groter.quote:
[..]
Als er geen grotere vechtmachines in mijn omgeving zijn dat ben ik altijd heel Zen, is dat niet het geval dan krijg ik last van kriebelhoest wegens teveel prikkels.
Ik kijk altijd naar de gemiddelde leeftijd van overlijden. Die was in 2023 voor manen en vrouwen samen 78.9 jaar.
In 2016 was dat 78,1 jaar.
Dat gaat in 2023 dus (gemiddeld) om mensen die in 1944 zijn geboren. Die waren 60 jaar oud in 2004 en in die tijd lag de leeftijd waarop mensen met (vervroegd) pensioen gingen nog gemiddeld op 60-62 jaar.
Gemiddeld hadden deze mensen dus 18 pensioenjaren.
En ja, er zullen veel mensen zijn die ouder worden. Maar er zijn ook al heel veel mensen van dat geboortejaar overleden.
Ben je nu bijv. 15 jaar ná 1944 geboren (1957/1960) dan moet je doorwerken tot je 67e verjaardag.
Als de gemiddelde leeftijd van overlijden niet (veel) stijgt, betekent dat nog maar maar gemiddeld 13 jaar tussen pensioenleeftijd en overlijden.
Dat is een groot verschil met die 18 (of meer) pensioenjaren van mensen die 10 tot 15 jaar eerder zijn geboren.
Dus ja, dan maar "verwachten" dat de resterende levensjaren ná je 65 jaar (let op: niet na 67 jaar!) nog behoorlijk zullen stijgen.
Het zou overigens kunnen natuurlijk: mensen van die geboortegeneratie zijn opgegroeid in een veilig Nederland. Vaak met moeders die elke dag vers eten kochten en kookten, aten veel groenten 'van het seizoen' en vooral: van eigen bodem (door de groenteboer heel milieuvriendelijk in een oude krant verpakt), vuilnis werd opgehaald (niks plastic zakken), groente afval werd ook opgehaald en als diervoer gebruikt. Melk zat in flessen. Etc.
Sobere levensstijl. Bijna alles lopend of op de fiets doen, etc.
Maar er zijn m.i. geen echte baanbrekende wijzigingen geweest die een heel groot verschil in levensverwachting verklaren. En dan bedoel ik zoiets als de uitvinding van de penicilline of de aanleg van riolering e.d.
De combinatie van robotisering en AI zal leiden tot 24/7 metingen van hartritme, zuurstof, bloed en 24/7 adviezen in beweging en voeding specifiek voor ouderen , gezelschap , wandelen met of zonder rolstoel en toegang tot digitale portals controleren , en dan zal de gemiddelde leeftijd naar 90+ gaanquote:
In het verleden waren er ook mensen die heel oud zijn geworden.
Dus nu er veel meer ouderen zijn, is de kans dat er meer ouderen zijn die een hoge leeftijd bereiken groter.
Ik kijk altijd naar de gemiddelde leeftijd van overlijden.
Die was in 2023 voor manen en vrouwen samen 78.9 jaar.
In 2016 was dat 78,1 jaar.
Dat gaat in 2023 dus (gemiddeld) om mensen die in 1944 zijn geboren.
Die waren 60 jaar oud in 2004 en in die tijd lag de leeftijd waarop mensen met (vervroegd) pensioen gingen nog gemiddeld op 60-62 jaar.
Gemiddeld hadden deze mensen dus 18 pensioenjaren.
En ja, er zullen veel mensen zijn die ouder worden.
Maar er zijn ook al heel veel mensen van dat geboortejaar overleden.
Maar er zijn m.i. geen echte baanbrekende wijzigingen geweest die een heel groot verschil in levensverwachting verklaren.
En dan bedoel ik zoiets als de uitvinding van de penicilline of de aanleg van riolering e.d.
https://www.jbc-visserhuis.nl/
Bekijk deze YouTube-video
quote:Dit betekent dat een 65-jarige man gemiddeld nog 84,2 jaar oud wordt, en een 65-jarige vrouw 86,3 jaar, volgens VZinfo | Volksgezondheid en Zorg.
quote:De gemiddelde levensverwachting in Nederland ligt momenteel rond de 81,9 jaar. Voor mannen is dit gemiddeld 80,5 jaar en voor vrouwen 83,3 jaar.
In meer detail:
Levensverwachting bij geboorte:
In 2024 was de levensverwachting bij geboorte 81,9 jaar.
Dit betekent dat een pasgeboren baby in Nederland gemiddeld verwacht wordt 81,9 jaar oud te worden.
Geslacht:
Mannen hebben een iets lagere levensverwachting dan vrouwen.
In 2024 was de levensverwachting voor mannen 80,5 jaar en voor vrouwen 83,3 jaar.
Ontwikkeling door de tijd:
De levensverwachting in Nederland is de afgelopen decennia flink toegenomen. In 1950 was de levensverwachting nog 71,5 jaar, terwijl dit in 2024 is gestegen naar 81,9 jaar.
Levensverwachting op 65-jarige leeftijd:
Op 65-jarige leeftijd is de resterende levensverwachting voor mannen gemiddeld nog 19,2 jaar, en voor vrouwen 21,3 jaar.
Dit betekent dat een 65-jarige man gemiddeld nog 84,2 jaar oud wordt, en een 65-jarige vrouw 86,3 jaar, volgens VZinfo | Volksgezondheid en Zorg.
Regionale verschillen:
Er zijn kleine regionale verschillen in levensverwachting binnen Nederland. In Noord-Holland en Nederland als geheel lag de levensverwachting in 2022 op ongeveer 82 jaar.
Toekomstverwachtingen:
Het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) verwacht dat de levensverwachting in de toekomst verder zal toenemen, met een verwachte levensverwachting van 88 jaar voor mannen en 91 jaar voor vrouwen in 2070.
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 26-07-2025 21:32:52 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De ECB gaat de lawine aan staatsobligaties wel weer monetariseren
Als je weet dat het in bijna alle EU landen er nog veel slechter voorstaat dan in Nederland, ga je pas beseffen hoeveel 1000den miljarden aan euros er bijgedrukt gaan worden
Als je weet dat het in bijna alle EU landen er nog veel slechter voorstaat dan in Nederland, ga je pas beseffen hoeveel 1000den miljarden aan euros er bijgedrukt gaan worden
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
De vergrijzing helpt niet, maar het is helemáál niet toekomstbestendig als er hordes inproductieven worden binnengehaald die óók een beroep op de AOW zullen doen en als daarnaast parttime werken steeds meer de standaard wordt.quote:
[..]
Duidelijk is al heel erg lang dat een omslagstelsel niet toekomstbestendig is, gelukkig kan de AOW op elk moment afgeschaft worden of sterk versobert omdat velen gelukkig ook pensioen hebben opgebouwd waar wel vermogen voor is gereserveerd. Komt men alsnog tekort voor een bestaansminimum dan kan men al bij de bijstand terecht, dergelijke aanvulling bestaat al en wordt ook al toegepast.
Om dan mensen die hun hele leven hebben bijgedragen af te schepen met een oude dag op bijstandsniveau lijkt me geen wenselijke oplossing.
Pensioen is verre van een zekerheid (zeker met de huidige inflatie) en wie zelf wat vermogen probeert op te bouwen is in de ogen van links een asociale graaier die meer belasting moet betalen.
daarom moet de pensioenfonds spaarplicht afgeschaft en mogen mensen dat geld zelf sparen in een eigen huis bijvoorbeeldquote:
[..]
De vergrijzing helpt niet, maar het is helemáál niet toekomstbestendig als er hordes inproductieven worden binnengehaald die óók een beroep op de AOW zullen doen en als daarnaast parttime werken steeds meer de standaard wordt.
Om dan mensen die hun hele leven hebben bijgedragen af te schepen met een oude dag op bijstandsniveau lijkt me geen wenselijke oplossing.
Pensioen is verre van een zekerheid en wie zelf wat vermogen probeert op te bouwen is in de ogen van links een asociale graaier die meer belasting moet betalen.
dat maakt de loonkosten lager en het is beter voor de schatkist
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Eens.quote:
[..]
De vergrijzing helpt niet, maar het is helemáál niet toekomstbestendig als er hordes inproductieven worden binnengehaald die óók een beroep op de AOW zullen doen en als daarnaast parttime werken steeds meer de standaard wordt.
Om dan mensen die hun hele leven hebben bijgedragen af te schepen met een oude dag op bijstandsniveau lijkt me geen wenselijke oplossing.
Pensioen is verre van een zekerheid (zeker met de huidige inflatie) en wie zelf wat vermogen probeert op te bouwen is in de ogen van links een asociale graaier die meer belasting moet betalen.
Bovendien: wanneer iedereen die zelf niet voldoend pensioen heeft opgebouwd een bijstandsuitkering ontvangt, dan gaat iedereen rekenen op die bijstand waarvoor je géén premie betaalt, zoals men nu rekent op de AOW waarvoor alle werkenden wél altijd premie hebben betaald. Dan wil niemand meer in een pensioenfonds c.q. premie betalen voor wat een algehele niet-betaler gratis toegeschoven krijgt.
Wie dan iets 'voor later' wil sparen doet dat hooguit voor zichzelf, want de pensioenpremie premie betalen voor een "aanvullend" pensioen is dan zinloos geworden.
De naam zegt het trouwens ook al: dat werknemerspensioen is een aanvulling (!) op de AOW - om met die twee bedragen uit te komen op in totaal plm. 70 % van je inkomen als werknemer).
Nooit bedoeld als vervanging van de AOW "want je hebt al een stuk inkomen uit iets (pensioenfonds) waar je (ook) je hele leven premie voor hebt betaald.
Je gaat toch niet deelnemen/betalen aan een pensioenfonds met als doel je eigen "bijstandsinkomen" voor later bij elkaar te sparen - daar waar ieder ander die zijn leven lang al zijn geld verbraste dan een bijstandsuitkering van de overheid (lees: op kosten van de burgers) ontvangt. En/of voor de massa's mensen die vanaf hun 50e/60e jaar pas in NL komen wonen voor een -voor hun gratis- volledig verzorgde oude dag met huis, zorg, uitkering.
Niks mis met de AOW afbouwen, maar niet ten koste van degenen die hun hele leven daarmee voorgespiegeld zijn.quote:
[..]
Duidelijk is al heel erg lang dat een omslagstelsel niet toekomstbestendig is, gelukkig kan de AOW op elk moment afgeschaft worden of sterk versobert omdat velen gelukkig ook pensioen hebben opgebouwd waar wel vermogen voor is gereserveerd. Komt men alsnog tekort voor een bestaansminimum dan kan men al bij de bijstand terecht, dergelijke aanvulling bestaat al en wordt ook al toegepast.
Ben je 20, dan kan je je toekomst daarop afstemmen, ben je 60, dan kan je dat niet meer.
Dus weg met de AOW, maar dan wel met medeneming van de opgebouwde rechten van de 30-jarige, 40-jarige, 50-jarige, 60-jarige, etc.
[ Bericht 0% gewijzigd door Montagui op 26-07-2025 21:28:25 ]
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Veel werkenden hebben zich een veel hoger levensstandaard aangewend dan een bestaansminimum, men zal dus eerder andere potjes op het vuur zetten naast hun reguliere pensioenopbouw via de werkgever. Ik heb dat ook al gedaan vanaf de 90er jaren, toen was al duidelijk dat dit systeem niet toekomstbestendig was en de overheid stimuleerde het ook middels regelingen zoals lijfrentes. De meeste werknemers van nu zijn zich hiervan al heel lange tijd bewust, als een donderslag bij heldere hemel gaat het niet komen.quote:
[..]
Eens.
Bovendien: wanneer iedereen die zelf niet voldoend pensioen heeft opgebouwd een bijstandsuitkering ontvangt, dan gaat iedereen rekenen op die bijstand waarvoor je géén premie betaalt, zoals men nu rekent op de AOW waarvoor alle werkenden wél altijd premie hebben betaald. Dan wil niemand meer in een pensioenfonds c.q. premie betalen voor wat een algehele niet-betaler gratis toegeschoven krijgt.
Wie dan iets 'voor later' wil sparen doet dat hooguit voor zichzelf, want de pensioenpremie premie betalen voor een "aanvullend" pensioen is dan zinloos geworden.
De naam zegt het trouwens ook al: dat werknemerspensioen is een aanvulling (!) op de AOW - om met die twee bedragen uit te komen op in totaal plm. 70 % van je inkomen als werknemer).
Nooit bedoeld als vervanging van de AOW "want je hebt al een stuk inkomen uit iets (pensioenfonds) waar je (ook) je hele leven premie voor hebt betaald.
Je gaat toch niet deelnemen/betalen aan een pensioenfonds met als doel je eigen "bijstandsinkomen" voor later bij elkaar te sparen - daar waar ieder ander die zijn leven lang al zijn geld verbraste dan een bijstandsuitkering van de overheid (lees: op kosten van de burgers) ontvangt. En/of voor de massa's mensen die vanaf hun 50e/60e jaar pas in NL komen wonen voor een -voor hun gratis- volledig verzorgde oude dag met huis, zorg, uitkering.
Het probleem van Freeriders, speelt al langer met name tav verpleegopnames. Tijdelijk werd de eigen bijdrage gestopt omdat men het oneerlijk vond dat spaarders hun huis en vermogen moesten opeten en mensen die huurden en alles opmaakten dezelfde zorg kregen. Nu moet je weer je huis en vermogen opeten als je partner of jezelf in een verpleeghuis terechtkomt.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
er zijn geen verpleeghuizen meer he, niet voor gezonde mensenquote:
[..]
. Nu moet je weer je huis en vermogen opeten als je partner of jezelf in een verpleeghuis terechtkomt.
quote:Wanneer is een opname in een verpleeghuis nodig?
Verpleeghuiszorg is bedoeld voor mensen die dag en nacht intensieve zorg of toezicht nodig hebben.
Dit kan bijvoorbeeld nodig zijn bij mensen met dementie, maar ook bij andere aandoeningen waarbij 24-uurszorg vereist is.
Tijdelijke opname:
Het is ook mogelijk om tijdelijk in een verpleeghuis te verblijven, bijvoorbeeld voor herstel na een ziekenhuisopname of tijdens een vakantie van de mantelzorger.
Gedwongen opname:
Soms is opname in een verpleeghuis noodzakelijk, maar wil de betrokkene dit niet zelf. In dat geval kan een gedwongen opname (via een rechterlijke machtiging of een inbewaringstelling) noodzakelijk zijn. Dit is vaak het geval bij mensen met dementie die zichzelf of anderen in gevaar brengen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Daarom, meer voorzieningen zoals Zonnetij in Aarle Rixtel.quote:
[..]
er zijn geen verpleeghuizen meer he, niet voor gezonde mensen
[..]
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Onzin mijn vader zit er in 1, ik ben tevens zijn mantelzorger. Ik weet wat dat betreft van de hoed en de rand.quote:
[..]
er zijn geen verpleeghuizen meer he
Dus ook van de immoraliteit die het huidige systeem betreft.
Ik woon in een zorginstelling, zoals een verpleeghuis of een instelling voor gehandicapten
Zorggroep ena
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het is al sinds de 90er jaren bekend dat de AOW niet toekomstbestendig is en veel werknemers hebben sindsdien meer potjes op het vuur gezet. Hebben vermogen in hun huis, lijftrentes, koopsommen etc.quote:
[..]
Niks mis met de AOW afbouwen, maar niet ten koste van degenen die hun hele leven daarmee voorgespiegeld zijn.
Ben je 20, dan kan je je toekomst daarop afstemmen, ben je 60, dan kan je dat niet meer.
Dus weg met de AOW, maar dan wel met medeneming van de opgebouwde rechten van de 30-jarige, 40-jarige, 50-jarige, 60-jarige, etc.
De meeste boomers zitten er financieel warmpjes bij, het wegvallen van de AOW kunnen die echt wel handelen
[ Bericht 9% gewijzigd door Digi2 op 26-07-2025 22:11:40 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wat de (waarneming en prognose) Levensverwachting betreft, kan je hier (even de jaren aanvinken) vanaf 1850 zien wat de verwachting was voor mannen en vrouwen.
https://opendata.cbs.nl/#(...)ble?ts=1753558547791
Let op: het betreft hier de geboortegeneratie.
Dus een man, geboren in 1870 had toen hij in 1935 de leeftijd van 65 jaar bereikte, een resterende levensverwachting van 13.41 jaar - leeftijd verwacht dus 78.41 jaar
Man geboren in 1920, had in 1985 de leeftijd van 65 jaar. Resterende levensverwachting: 15,16 jaar.
Leeftijd verwacht 80.16 jaar (50 jaar later dus PLUS 1.75 jaar)
Man geboren 1970, heeft voor 2035, als hij 65 is, een resterende LV van 22.48 jaar. Verwachte leeftijd 87.48 jaar. Dat is 50 jaar later PLUS 7.32 levensjaren t.o.v. de man die werd geboren in 1920.
De pensioenleeftijd ligt, zoals nu verwacht (voor mensen geboren in 1970), t.z.t. op 67 jaar en 9 maanden.
87.48 leeftijd verwacht, af: 67.75 pensioenleeftijd = 19.73 pensioenjaren "verwacht".
Dat lijkt mooi.
Alleen, toen die man van geboortejaar 1920 de leeftijd had van 60 jaar wás hij vaak al met (vervroegd) pensioen. Dus die had 5 (vaak nog gezonde) jaren vóór zijn 65e + 15,16 jaren resterende levensverwachting ná zijn 65e.
Samen 20,16 (pre) pensioenjaren.
Ofwel, de verwachting móet wel hoog liggen. Want men wil dat we nú langer doorwerken en we kunnen niet eerst afwachten of die verwachting wel klopt en dán nog 2 jaartjes extra gaan werken.
https://opendata.cbs.nl/#(...)ble?ts=1753558547791
Let op: het betreft hier de geboortegeneratie.
Dus een man, geboren in 1870 had toen hij in 1935 de leeftijd van 65 jaar bereikte, een resterende levensverwachting van 13.41 jaar - leeftijd verwacht dus 78.41 jaar
Man geboren in 1920, had in 1985 de leeftijd van 65 jaar. Resterende levensverwachting: 15,16 jaar.
Leeftijd verwacht 80.16 jaar (50 jaar later dus PLUS 1.75 jaar)
Man geboren 1970, heeft voor 2035, als hij 65 is, een resterende LV van 22.48 jaar. Verwachte leeftijd 87.48 jaar. Dat is 50 jaar later PLUS 7.32 levensjaren t.o.v. de man die werd geboren in 1920.
De pensioenleeftijd ligt, zoals nu verwacht (voor mensen geboren in 1970), t.z.t. op 67 jaar en 9 maanden.
87.48 leeftijd verwacht, af: 67.75 pensioenleeftijd = 19.73 pensioenjaren "verwacht".
Dat lijkt mooi.
Alleen, toen die man van geboortejaar 1920 de leeftijd had van 60 jaar wás hij vaak al met (vervroegd) pensioen. Dus die had 5 (vaak nog gezonde) jaren vóór zijn 65e + 15,16 jaren resterende levensverwachting ná zijn 65e.
Samen 20,16 (pre) pensioenjaren.
Ofwel, de verwachting móet wel hoog liggen. Want men wil dat we nú langer doorwerken en we kunnen niet eerst afwachten of die verwachting wel klopt en dán nog 2 jaartjes extra gaan werken.
